| Pruhovaná | 
 |
(9.11.2015 9:29:16)
No všichni to už psali.
Předně jsi měl okamžitě na místě volat předsedovi, kdyby u oběda seděl.
A já bych to teda rozmázla po oddíle, a fest.
Co říct k tvému muži - no jedině snad, že už nebudu nas.aná na toho svého, že je bordelář, protože ci tu kolikrát čtu, to je...   
|
| Tante Bante | 
|
(9.11.2015 10:14:06)
Co říct k tvému muži - no jedině snad, že už nebudu nas.aná na toho svého, že je bordelář, protože ci tu kolikrát čtu, to je...
přesně. Líného bordeláře ještě pozlatit a uctívat.
|
| Alraune | 
|
(9.11.2015 10:21:54)
Na druhou stranu, proč? Řeším bordeláře, Cimburovi bych před plavečákem rovnou přerazila nos :D
Problém je vtom, že ten, kdo ví, že jste schopní kvůli takové věci plavečák zbourat, to neudělá. Cimbura ví, že v zásadě bude klid a stačí neodpovídat, nepočítá s tím, že by po návratu z plavečáku našel kufry venku.
|
| Tante Bante |
|
(9.11.2015 10:29:39)
Co? Překvapila tě vlna odporu k flagrantně hnusně se chovajícímu manželovi? Nechápu.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 10:36:23)
Samostatně neznamená, že si s tebou tvůj životní druh vytře pozadí.
|
|
| Kudla2 | 
|
(9.11.2015 10:42:33)
Valkýro,
to myslíš fakt vážně, že Tě PŘEKVAPUJE, že někdo vyhodnotí tu situaci tak, že se ten manžel zachoval totálně nevhodně a nepochopitelně?
Fakt si myslíš, že by se někdo považoval za normální v dané situaci tam manželku s dětma beze slova nechat, nebo dokonce si ještě přisadit, sebrat jí auto a nechat ji s dětma jet tramvají?
|
| Kalali | 
|
(9.11.2015 10:57:42)
Valkýro, v tomto případě se členka měla předem zeptat manžela, jestli ji v tom nenechá . Tak to dělám já, předem si někoho pojistím, zda pojede se mnou. Jinak bych do toho nešla a nejela s někým, s kým nemám stejné schopnosti a síly. Manžel by mě v tom teda nenechal ani kdybych se nezeptala předem, ale mě by to vadilo, že musí jet on, když si chce užít, že má někoho, kdo si to užívá jako on. Asi jsem tě nepotěšila . Jinak tvému manželovi teda v žádném případě nefandím.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 11:04:54)
Valkýro,
pokud bych já byla tou členkou, tak bych to vnímala tak, že je to čistě můj problém - podmínky jsem znala dopředu, pokud mi nevyhovovaly, nemusela jsem jezdit, případně zněla-li dohoda, že si lze zkrátit cestu, tak je to čistě moje odpovědnost, že budu schopna si ji zkrátit sama. Takže "nezná to okolí, není jí příjemné, že se bude někde plácat na kole další 2-3 hodiny sama v neznámém terénu" by byl v tuto chvíli můj problém a moje blbost.
Připadá mi nemyslitelné nechávat tu společnost za těchto okolností rozhodovat o tom, co je vhodné, a stavět ji do situace, že by si někdo měl kvůli mně zkazit výlet (když se těšil na ujetí 80 km ve svižným tempu a se mnou jich ujede dejme tomu jen 30). Naproti tomu bych nejela se společností, která by to ve vztahu ke mně vůbec neřešila - to nejsou kamarádi, ale cizí lidi, kteří při jízdě jen zdržujou, co s nima?
Pokud bych už musela, tak bych požádala manžela. Předpokládám, že on by se mi nabídnul dřív, než bych ho požádala, ale vnímala bych to jako nefér vůči němu, pokud by se jednalo o uvedenou situaci, kterou jsem mohla předvídat.
Kdybych si cestou natáhla šlachu nebo měla poruchu na kole, tak by to bylo jasný - manžel by jel se mnou zcela samozřejmě a nevnímala bych to jako nefér - prostě malér se může stát a držíme při sobě.
Takže výsledek - zcela samozřejmě bych očekávala, že si Tebou popsanou situaci vyřeším sama. Předpokládám, že doprovod by mi nabídl sám od sebe nejen manžel, ale i aspoň někdo z lidí, se kterými bych jela, potěšilo mě to, ale odmítla bych to - holt za blbost se platí.
Kdyby to udělal někdo jinej z party ZNÁMEJCH (za takto předem danejch podmínek), tak by mě to docela naštvalo a neměla bych sebemenší chuť ho doprovázet - těšila jsem se na výlet, on ty podmínky dopředu znal, jeho problém, že teď má problém jet sám. Kdyby to byl manžel nebo dobrej kamarád/ka, tak bych jela s ním, ale s tím vědomím, že je to jeho chyba, a nebyla bych moc nadšená ze zkaženýho výletu. U známýho bych si řekla - tvoje škoda, proč já mám řešit tvou neprozíravost?
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 11:29:14)
Val,
můj muž by se třeba bez keců trhnul se mnou, ale Ty jsi vážně očekávala toto od toho Tvého? Po tom, co tu o něm píšeš, by mne nenapadlo ani v nejdivočejších snech, že by se s Tebou trhnul od party.
Pro mne je spíš těžko pochopitelný, že jsi s ním na takovou akci vůbec jela.
|
|
| kosatka2 | 
|
(9.11.2015 11:33:11)
Bojovat o prostor pro sebe je strašně důležitý, je to fuška. ale ta radost, že člověk pak má někde to svoje místo či čas či prostor pro sebe je nenahraditelná. momentálně kopu do manžela, aby si to pro sebe taky vytvářel, protože je to opačný teror: já pro sebe taky nic nedělám, jsem jen v práci a doma, tak co ty si furt vymýšlíš.
A začít se dá kdykoliv.
|
|
| Alena | •
|
(9.11.2015 11:34:20)
Ale tak je prece rozdil, jestli jde o kategorii "sport" nebo "vylet" ne?
|
|
| magrata1 | 
|
(9.11.2015 11:34:44)
Val, myslím, že bysme s manželem jeli s tebou. Ale já bych teda řekla rovnou, že už taky nemůžu, ať jede ten tvůj hlavní trasu, jestli chce. A můj chlap by se přidal. Pak by jel kilák před náma, já bych byla nas.aná, že nás nenechal jet samotné, že teď jede sĺo. Ale to on dělá furt. Jdeme s děckama na procházku. V čele je MM, 200-500m za ním já řvu na něj, ať počká a 100m za náma děcka, na ty řvu, ať jdou. Prostě pohodička. Nikdy je nepopohání on, nikdy já nemůžu jít svým tempem, vždycky se musím obětovat. On si to sice taky naplno neužije, ale nemusí řešit neustále děcka. A já už ho mám plné zuby. Taky bych chtěla aspoň chvilku žít za sebe.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 11:36:52)
Magráto,
vidíš, má tohle cenu? Za každou cenu jet s někým, i když to pak mají oba zkažený?
Není teda lepší, když ten zdatnější jede delší cestou, ten druhej kratší, a sejdou se v tý hospodě a oba budou spokojení?
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 11:42:55)
no, manžel ví, že já opravdu zabloudím všude. V lese, ve městě, kdekoli. Manžel zas neřídí. Řidičák má, ale nejezdí. Já mu všude vozím prdel, ještě na něj věčně čekám (já nachystám sebe a 2 děcka, na puberťačku dohlídnu, aby stíhala, on se stará sám o sebe a ještě se na něj prakticky pokaždé čeká). Kdyby mě nechal jet samotnou, zabloudila bych a museli by mě hledat. A já bych mu asi příště řekla, ať jede sám, když by mu ujel autobus a potřeboval by v 5 ráno hodit do práce.
|
|
|
| Kalali |
|
(9.11.2015 11:41:04)
Magrato, u nás jede v čele nejslabší a nejmladší člen týmu a vybržďuje nás průběžně. Manžel si pak jde zajezdit sám na výkon. Znám rodiny, kde to je jako u vás a potom smysl výletu nechápu. U každé hromadné výpravy je třeba předem stanovit, jestli je to výlet, nebo se jede na výkon. Na výkon jezdím jen s těmi, na které mám, nebo když mi nevadí, že mě táhnou lehce nad mou rychlost a vidím je jen, když já jsem pod kopcem a oni čekají na kopci.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 11:35:18)
Valkýro,
proč zpražila?
Chtěla jsi vědět, jak bych tu situaci řešila JÁ, tak jsem Ti to napsala.
A pokud jde o to plánování - mohu to naplánovat dítěti, ale PARTNER je snad dospělej člověk a sám ví, jestli by to dal nebo ne. "Nechat ve štychu" bych brala, kdyby píchnul pneumatiku, ale TADY TO BYLO JASNĚ ŘEČENÝ DOPŘEDU.
Já za sebe bych to viděla tak, že bych nepřipustila řeči o "trhání party" - jakýpak kecy, vidím, že to nedávám, tak co by z toho parta měla? Stejně to někdo říká proto, aby se ten druhej "hecnul", ale když vím, že se nehecnu, tak jsou to zbytečný řeči. Ovšem můj boj, moje následky - řekla bych jim "milí kolegové, fakt už to nedám, nastupuje plán B - jedu zkratkou, počkám na vás v hospodě. Jede někdo se mnou? Ne? Ok, tak do sedel, uvidíme se v hospodě."
Ti lidi, jak je popisuješ, jsou ale divní. Od manžela bych očekávala návrh, že pojede se mnou ale pokud bych neměla fakt jazyk na vestě, tak bych mu řekla, aby jel s ostatníma.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(9.11.2015 16:29:36)
Valkyro, ja jsem se pokazde na cyklovylete s MM rozchazela, az jsme takovy veci prestali spolu podnikat. Ja nejezdim, nesnasim to, on si vyjede, kdyz ma chut. Nemuzeme jit spolu ani do mesta, aniz bych na nej vztekle sycela, at zpomali
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 11:55:16)
No, tak to dopadlo dobře, ne? Když s tebou jeli oni.
Hele, vy si jdete navzájem na nervy, tak proč lpět na tom, abyste jeli spolu?
Já třeba jezdím na výlety jen s dcerou a s holkama, líp si to užiju, než se prudit s nervozním chlapem.
Partner třeba blbě lyžuje, na lyže s námi nejezdí nikdy. Proč ho tahat? A to nejsme v žádné extra krizi.
|
| libik | 
|
(9.11.2015 12:01:10)
No máš v něčem pravdu, ale jakmile spolu pár přestane trávit volný čas, je to na prd.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(9.11.2015 12:09:27)
taky si myslím. Asi se jednou za čas nic nestane. Ale pravidelně to, myslím, dobré není. Můj muž se např. po 35. roce naučil lyžovat kvůli mně a já jsem se naučila mít ráda chodit s ním na ryby ( nakonec je to dobrá relaxace od stresu, co mám běžné dny).
On by třeba vůbec nesklousl, že bych chtěla trávit víkend sama. ( nemyslím to, že s ním nepojedu na 5 hod na ryby,když se mi zrovna nechce, to je jasný).
Já bych sama víkend skousla, ale jak říkám občas.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 12:09:47)
Já si chci odpočinout, ne soudcovat hádky mezi dítětem a partnerem. Vždycky se nechám strhnout a ověřím si, že takhle ne. Odřídím čtyřista kiláků a celou dobu poslouchám "mamin, on mi řek.." a "ona je na mě hnusná", jeden jde na jednu stranu, druhej na druhou, já jsem nasraná... kdepak. Volno je příliš cenné :)
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 11:04:58)
No, na místě členky bych vyžadovala, aby se mnou partner zůstal, na místě partnera bych teda holt zůstala, ale byla bych trochu nasraná, no :)
|
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 11:06:25)
Kdyby po mně někdo chtěl, abych jela sama zkratkou tam, kde to neznám, zaručeně bych zabloudila a pokud se skupina měla někde sejít, opravdu by se se mnou nesešla. Pokud by se nikomu se mnou nechtělo, asi bych se sebrala a jela sama. Patrně bych to obrečela- snad tak, aby to nikdo neviděl. Já bych se nedoprošovala. Bohužel bych se jim ani nepomstila tím, že bych se na ně příště vykašlala já.
Ale vím jistě, že by mě manžel samotnou nepustil. I kdyby jen z důvodu, že by mě pak musel několik hodin hledat.
|
| Kalali |
|
(9.11.2015 11:12:55)
Magrato, mě se stalo v létě, že jsme jeli se společnými známými na kolo. Moje děti nezvládaly a mě přestalo bavit, jak na nás pořád čekají a vzdychají u toho. Tak jsme se rozdělili uprostřed lesů. Já bez jakékoliv navigace a znalosti terénu. Koukla jsem se do mapy k šéfovi skupiny, ten mi ukázal přibližně směr. Vyjela jsem sama s dětma. Na kole můžu jet jen po silnici a to určitě dříve nebo později dojedu do vesnice a pak pojedu podle cedulí. Přesně tak se stalo. ALe pro děti to byla bojovka jako blázen. Měly regulérní strach, že to nezvládneme. Pamatují si to dodnes. Jídlo a pití jsme měly, telefon taky. Takže varianta, že pak prostě bude někdo jezdit autem po lese a hledat nás, ta tu byla pořád.
|
|
|
| Persepolis | 
|
(9.11.2015 11:09:51)
Nejvhodnější by bylo s partou, kde není nikdo přibližně srovnatelný s moji výkonností, nejet. Alespoň já bych nejela. Na kole, na běžkách,..atd. vůbec jezdím nejraději sama, abych se nemusela nikomu přizpůsobovat a hlavně, aby se nikdo nemusel přizpůsobovat mě.
Val, pokud si tou osobou, která partě nestačí byla ty, tak je mi jasný, že manžel s Tebou nejel. Od něho by hodně překvapila opačná reakce a ještě mě napadlo, že ty si byla ta ochotná jet s někým, kdo nestačí.
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 11:20:41)
občas člověk neví, jestli bude zvládat. Třeba já jsem v mládí jezdila hodně, ale teď netuším, co bych zvládla. Třeba nevěděla, jaký bude terén, na rovinatější trase by to zvládla, tohle ne.
Pokud by mě někdo pozval na výlet, řekla bych mu, že nevím, jak to zvládnu a bylo mi řečeno, že to je v pohodě, že se to dá zkrátit, předpokládala bych, že by toho slabého nenechali jet samotného. Já bych to třeba neudělala, ani kdybych toho slabého moc neznala. Prostě bych se přidala, kdyby to se k tomu neměl nikdo z jeho blízkých. A pak bych s dotyčnou šla na pivo a nadávala tam s ní na toho jejího blba. Asi bych to brala jako příležitost ke kochání.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 11:27:51)
Tak já i jako slabej jezdec předpokládám, že jsem svéprávnej tvor, a český cyklotrasy obvykle nebejvaj jako horský stezky v Afghánistánu.
Jakej je problém, aby dospělej člověk dojel na kole SÁM z bodu A do bodu B? Vůbec by mě nenapadlo chtít k tomu společnost, natož se naštvávat, kdybych ji neměla.
Nelíbí se mi, když se někdo dostane do situace, kterou mohl předvídat a byla dopředu daná, a pak obtěžuje někoho jinýho, aby mu to pomohl řešit.
(Naprosto něco jiného by bylo, kdybych píchla apod., ale tady to vnímám jako neférový požadavek na ty ostatní kvůli mé vlastní pohodlnosti a neprozíravosti).
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 11:39:26)
Valkýro,
v tom, že na tom cyklovýletě byly podmínky DOPŘEDU DANÝ - buď ujedeš trasu, nebo se trhneš, a účastník by měl být schopen dát buď jedno nebo druhé.
U toho bazénu to vnímám jako těžký podraz.
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 11:40:36)
Valkýro,
máš pravdu v tom, že Tvůj a cimbur příběh mají společnou linku v tom, že Vaši partneři jsou kreténi a že obě s tím nechcete nic udělat.
|
| Kalali |
|
(9.11.2015 11:48:27)
Žženo, rozdíl je minimálně v tom, že Cimburák měl říct, kašli na Chytrého, jdeme plavat všichni, jsme triatlonisti, zaplatili jsme si to, a nabídnout Cimbur rámě. A to by byl jediný jeho vklad do situace. Pokud by Valkýr zůstal s Valkýrou, tak by se šinul pod svou rychlost na výletě s Valkýrou, na který se pravděpodobně dost těšil a jak si ho představuju, tak určitě Valkýru nepřemlouval, aby jela s nimi.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 11:51:47)
Kalali,
já vnímám taky veliký rozdíly mezi tou situací u bazénu a na kole, ale ne v globále mezi těmi dva pány. Pokud se bavíme o konkrétních situacích, cimburàk byl u bazénu na kufry u dveří, valkýrák na kole max. na politování, že to nevyšlo.
|
| Alena | •
|
(9.11.2015 11:59:03)
Tak. Take nevidim mezi situacemi paralelu.
|
|
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 12:05:52)
Val, poučení pro příště. Už nikdy se nenech přemluvit ke společné akci s MM.
|
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 12:05:57)
Val, poučení pro příště. Už nikdy se nenech přemluvit ke společné akci s MM.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 12:15:05)
No, pokud se i mimo virtuál prezentujete tak, jako tady, tak bych nečekala, že se o něj postaráš, ale že ho skopneš dolů ze srázu :D
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 12:21:22)
Alraune, 
No prave si napsala, ze tvuj chlap neridi auto. Neni schopny, kdyz ridis ty, komunikovat s vlastnim ditetem. Je liny vymyslet pro dite program.
Ale cizi chlapy bys zkopala ze strane.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 12:34:33)
Neskopla, do cizích je mi houby :) Ale Valkýra tu na toho svého pořád nadává, tak předpokládám, že už u nich něžné city zahynuly :)
Já si na svého nestěžuju a když mě nasere, budu to řešit doma, ne tady.
V tom si ostatně myslím, že je ten háček. Nepochybně tu spousta žen má partnery, kteří je občas naserou, někdy se chovají jako idioti, atd. Jen to prostě řeší na místě a nezůstane v nich pocit křivdy.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 13:46:58)
Alraune, Val je s nim strasne dlouho, takze si asi neumi predstavit zit bez nej
ja jsem s partnerem teprve 12 let, ja jsem mela dlouhy dospely zivot bez nej (36 let)....a az dite odroste, tak zase budu mit dospely zivot bez nej, da-li pambu
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 13:57:59)
Já jsem s partnerem taky strašně dlouho :)
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 12:31:00)
Val,
s manželem jsi spojena papírově a nikoli chirurgicky. I v tomto životě můžeš ještě dělat volby.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 12:40:18)
Hele, Val a není to tak nakonec i reálně? Že přes to, co tu píšeš, vás spousta věcí spojuje a tobě ve skutečnosti záleží na tom, abyste spolu zůstali?
Protože to by potom bylo mnohem pochopitelnější, proč situaci neřešíš nějakým radikálnějším způsobem. Pořád jste jeden pro druhého nějakým způsobem důležití.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 12:51:41)
Možná jste i na sebe zvyklí, znáte se, a i když si jdete na nervy, cítíte se spolu docela v bezpečí, ne?
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 13:56:26)
No, to ovšem nepřidá nikomu.
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 13:26:55)
Mě MM nikdy naproti nešel. Tenhle zvyk se tady nějak nepraktikuje. Jinak pro dceru jsme jezdili. Většinou já, jelikož jsem stejně nebyla schopná usnout dokud nezavolala.
|
|
| libik |
|
(9.11.2015 13:30:13)
Valkýro, dcera je ve stejném nebezpečí pokud
1) spí oba rodiče doma
2) čumí oba rodiče doma
3) čumí otec doma
4) čumí matka doma
Jinak tedy nechat se dovézt ze své zábavy manželem by mě nenapadlo ani v nejdivočejším snu, to je strašně zbytečné a paničkovské, nic ve zlým.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(9.11.2015 13:34:19)
Nic paničkovského na tom nevidím. Naopak je to mnohem bezpečnější.
|
| Lída+4 |
|
(9.11.2015 13:36:53)
Já nevím, třeba pro svoji osobu to považuju ve většině případů za zbytečný. Pokud se odněkud dostanu nočním spojem, nemám potřebu, aby pro mě někdo jezdil a kvůli mně nespal. Na druhou stranu mi pak obvykle není líto dát "pár peněz" za taxíka, pokud by doprava byla složitější.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 13:46:39)
Val,
a v kolik hodin se tak Tvoje dcera vrací? V jakou noční hodinu jí chodíš dělat garde?
|
|
| libik |
|
(9.11.2015 13:46:56)
Furt přemýšlím odkud si, pletou se mi tam ty rybníky správně?
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(9.11.2015 16:02:55)
Na to pozor, jsem nezajimava, obezni tetka a v 10 vecer me obtezoval opilej mladik asi o 20 let mladsi, ze mam krasny vlasy a vypadam jako modelka Nepodcenovat opilce. Sama v noci vetsinou nechodim, kdyz uz nekdy jdu, stoji to za to. Vozi me manzel nebo syn, ja se fakt bojim, po vsech zkusenostech.
|
|
|
|
| libik |
|
(9.11.2015 13:45:06)
Mně tedy přijdou ti dojíždějící manželé strašně legrační.
Jako, že bez taťky se ani neuprdnu.
Pokud mám sólo program, snažím se dát protějškovi spíš také volno než povinnost hlídat hodinky, aby se pak přimotal někam mezi přivínělé radostné spolužačky, nezřídka falešně zpívající a vroucně objímající, hodinu mě zvedal ze židle a následně byl všemi pomluven (realita třídních srazů)
|
| breburda71 | 
|
(9.11.2015 13:48:13)
V naší gymplácké třídě, pokud si někdo na sraz pozve odvoz, tak je to většinou za účelem pochlubení se autem / partnerem/ obojím..jsou to pořád ti stejní lidé, ostatní se dostanou bez problémů- přespí, nebo jedou autem sami, taxíkem..nebo dojdou..
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 14:01:02)
No, to mě taky ne. Fakt si to nedovedu přestavit. Když chci odvoz, vezmu si tágo.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(9.11.2015 17:04:09)
"nechat se dovézt ze své zábavy manželem by mě nenapadlo ani v nejdivočejším snu, to je strašně zbytečné a paničkovské"
Proč myslíš?
Mně by přišlo více paničkovské jet taxíkem, protože to by vyšlo o dost dráž.
|
|
| libik |
|
(9.11.2015 17:58:03)
Zřejmě vycházím z toho, že po x letech manželství máme frekventovanější individuální akce, takže pokud někam vyrazím párkrát do měsíce bez muže (a naopak), zdá se mi nemístné uzurpovat jeho večer tím, že si nedá pivo nebo že nemůže jít spát.
A když mám na hospodu, mám i na taxíka, nemluvím tedy o tom, že bych jezdila za zábavou 30 km a více. Taxíka používám na tu jednu stanici od centra právě z bezpečnostních důvodů.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 19:38:54)
"To spíš on uzurpoval mě - udržet se v řidičské pohotovosti na odvoz z případných Pekel Horoucích, nedat si ani pivo... Ale asi se nejsem povinna obhajovat, stejně jako MM není povinen....
Nějak tomu celému nerozumím, ale nemusím chápat vše."
Teď tomu zas nerozumím já - jak Tě UZURPOVAL? Stejně jako on neměl povinnost Tě odvážet (jakkoli chápu, že by to od něj bylo hezké), tak jsi ani Ty neměla takovou povinnost vůči němu.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 22:42:28)
A co ti bránilo dát si pivo a jeho poslat do řiti?
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 13:30:37)
"MM mi dal najevo, že s tím ho obtěžovat nemám, že snad se nemusím vracet ráno jako puberťačka, ale rozumně a střízlivá (on se bude vracet jak chce a kdy chce). "
A on vyžaduje, abys pro něho na jeho třídní srazy jezdila?
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 13:41:04)
Val, ty se přeci před námi obhajovat vůbec nemusíš.
Já mám z tebe takový pocit, že ty by si ráda "místní zvyky a předsudky" bojkotovala, ale zároveň se toho bojíš, aby si o tobě: "někdo něco špatnýho nemyslel" Holt výchova a partner v tobě zanechaly šrámy.
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 13:52:01)
"Ale dost, končím diskusi, nepotřebuju se obhajovat vůči někomu, kdo mi chce stejně veškeré argumenty vyvrátit.
Jo, jsem nemožná ženská, která vysávám svého partnera a on je vlastně chidák. Howh."
Tak tuhle hru na chudáka a na dupání nožkou s Tebou s dovolením odmítám hrát. Když končíš diskusi, tak se tedy měj a ahoj.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 13:59:06)
Kudlo, ja mam Val rada, ale v posledni dobe mi pripada, ze spis hleda duvody proc ne nez zpusoby, jak jo
ale chapu, ze clovek k tomu casem muze dospet - ja to mam v nekterych smerech taky, napr. hubnuti :-(
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 13:32:14)
jinak "tady je zvykem" je cesta do pekel.
Když "je tady zvykem", že domácnost je záležitostí ženy, taky Ti to vadí (a právem).
Tím chci říct, že hrát si na nějaký "tady je zvykem, tak to budeš dělat taky a když ne, tak jsi divnej" je trochu dvousečná věc.
|
| Rodinová | 
|
(9.11.2015 13:34:31)
Kudlo, zrovna ji to pisu
Uz si nejak takovej svet neumim predstavit ..."Tady je zvykem"...
|
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 13:36:01)
Přesně tak.
Val, na nějaký zvyky zvysoka kašli. Bude ti hned líp.
|
| libik |
|
(9.11.2015 13:54:08)
Za tři kilča jsem v naší domovině ještě nikdy nejela, na to je Plzeň děsná prdel. Jezdi s Radio taxi, tam jsem na stejné trati byla na 50% konkurence.
|
|
| breburda71 |
|
(9.11.2015 13:55:41)
A proč si ty peníze vyčítáš, když on si to nevyčítá? Tak si to taky nevyčítej a přijeď taxíkem..nechápu, kde je problém..
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 13:57:07)
Val,
a v čem je pak teda problém? V tom, že jsi žena, nebo v tom, že máš zbytečné výčitky? Když může chlap, můžeš taky. Dcera ať si na taxíka našetří vydělá, velká je dost. Pokud má prachy na zábavu, musí mít i na cestu domů.
|
| Ropucha + 2 |
|
(9.11.2015 17:15:09)
Jako puberťačku mě tedy rodiče po večerech nevyzvedávali. Jen z tanečních, pak už ne. Ale přiznávám, že mi zpětně běhá mráz po zádech, jak jsem po nocích pobíhala po městě i podivných perifériích, většinou v minisukýnkách ... Zatím netuším, jak to budeme řešit s dcerou, ale aby poletovala po nočním městě, to mi nahání hrůzu.
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 13:33:31)
Valkyro, ja mam pocit, ze ty nezijes na vyspe civilizace, ale v uplne jinym svete nebo jiny dobe. U vas je zvykem vystvat manzela naproti, delat sedanky doma s budoucimi napadniky deti, okukovat si byty, atd. ... dalsi uz si nepamatuju.
To je spousty predsudku, chce se mi rict malomestskejch, ale proste predsudku.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 13:43:52)
byla jsem nedavno ve meste, kde bydli Val....a pripadalo mi to tam pekny, velkorysy, kosmopolitni
ovsem podle Val vypraveni je tam atmosfera jak pred 1. svetovou valkou
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 13:53:10)
Coz je zrejme pohled zvenku...zevnitr asi malomesto nebo minimalne to prostredi, kde se pohybuje.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 13:57:30)
Rodinova, kor kdyz ve stejnem meste Val bydli cely zivot :-(
neni nad to vypadnout v 18ti letech do Prahy a zit si pekne v anonymite
|
|
| libik |
|
(9.11.2015 13:59:29)
Maloměsto?
No taková prdel Plzeň zase není, s dovolením
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 14:01:23)
libik, ono jde spis o tu atmosferu...mate sice pekny muzea a vypiglovany namesti a siroky ulice, ale atmosfera je podle Valina liceni jak za Franze Josefa
|
| Kalali |
|
(9.11.2015 14:14:14)
7krasko, ale ty si neuvědomuješ, že každý je obkloben určitým typem lidí a ten mu utváří realitu. Já byla na mateřské a rodičovské obklopena samýma supermatkama a sama jsem byla supermatka. Z dnešního pohledu nechápu, ale jsem perfekcionalista. Když jsem narazila na svou první "obyčejnou" matku, tak jsem se zhrozila, že někdo takový existuje a nestydí se za to. Tak jsem byla naivní a ovlivněná svou matkou a těma okolo. Já Val věřím, že se pohybuje mezi lidmi, které si nevybrala a ti ji masírují přesně tak, jak píše. A takových lidí je spousta.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 14:22:41)
Kalali, ja to chapu fakt tezko, protoze ziju v hodne liberalnim a anonymnim prostredi ve velkomeste, kde zadne jednotne normy chovani pro zeny a rodiny a muze neexistuji
a navic sama jsem vuci nejakym normam celkem resistentni, asi proto, ze mam dost veci nestandardnich
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 14:47:52)
Ale to tě může přepadnout, i když jdeš vyzvednout dceru, ne?
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 14:55:10)
Ona chtěla, aby pro dceru chodil chlap. Ten na ni hodil bobek, tak chodí Val. Ná větší strach o mladou hezkou dceru než o svoji tlustou prdel. Naprosto ji chápu.
|
| sovice | 
|
(9.11.2015 14:58:01)
Jo. Taky chodím dceři občas naproti. Mám menší strach o sebe, když jdu v pořádných botách, obezřetná a střízlivá "stará bréca", než o atraktivní mládě v tanečních botičkách s mírnou hladinkou.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 14:59:48)
No, ale Val bude pořád ta samá Val, ať půjde od autobusu, nebo k autobusu :)
|
| sovice |
|
(9.11.2015 15:01:15)
Jo, ale kvůli dceři riskne sebe.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:03:21)
Ale když jde domů sama, tak jí musí někdo naproti? Nechápu.
|
| sovice |
|
(9.11.2015 15:06:59)
No cítila by se líp. Pokud ví, že půjde zpět sama, tak si tu akci třeba odřekne jako zbytečné riziko, nebo neodřekne a pak by byla ráda za doprovod, ale má smůlu a pocit, že na ni chlap kašle.
U dcery by taky raději viděla vyzvedávání manželem, ale "odřeknu a nepůjde pro ni nikdo" prostě nebere jako možnost, tak jde.
Riziko je pro ni stejné, důvod jít sama mnohem větší, jde-li o dceru.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:10:17)
Val tu celou dobu píše, jak je jejich vztah mrtvý, jak jeden pro druhého nic neznamenaj a podobně. Jsou dvě možnosti. Buď to tak prostě není, nebo to tak je a pak opravdu nelze přepokládat, že pro ni manžel půjde k autobusu, protože na ni prdí.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 15:18:39)
Val, sorry, stejne Te mam ze vsech nejradsi
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:20:29)
Val, jenže problém je to, že je mu to jedno, ne to, že nejde. Vždycky je potřeba řešit podstatu, ne symptom. Že nepočká na kole, že pro tebe nedojde není divný, pokud tam není vztah. Kdyby to dělal, byl by ještě navrch i pokrytec, který by na oko dělal opičky, jaký máte hezký manželství. Celý je to past.
Jsi ještě mladá, máš právo, aby na tebe někdo na kole počkal ne proto, že se to sluší, ale proto, že ho baví s tebou jet.
No a abych se vrátila oslím můstkem k základu diskuse, tak Cimbur taky.
|
|
| Persepolis |
|
(9.11.2015 15:30:50)
Val, neřekla bych, že ti některá z nás chce dát vyloženě za vyučenou, ale ty jsi takhle virtuálně hodně sympatická a většina z nás si přeje, aby se ti konečně začalo dařit líp, aby si začala být spokojená sama se sebou a se životem.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:32:28)
Perseopolis,
taky to tak vidím. Hezké snadné řešení to bohužel nemá.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:40:12)
No, navíc se občas objeví jiný obraz Valkýry, ne rezignovaný hroch, kterého pořád prezentuje, ale ženská, která chce, aby ji měl někdo rád. Nebo to, že píše, že je ostatní považují za partnerství, ve kterém to klape... ono to nakonec může být úplně jinak, my to vidíme jen skrz Val a její úhel pohledu.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:16:21)
Alraune,
perfektně jsi to vystihla. Pokud by byl ten vztah mrtvý, byla by bezpředmětná i ta očekávání.
|
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:11:50)
sovice, Valkýra má pocit, že na ni muž zcela kašle, celkem oprávněně. Jde o to, že pokud se toto dalo řešit, tak ve zcela jiných situacích a daleko dřív než teď. Místo aby se při první hlášce "muž může a žena ne", kterou od něj slyšela, nasrala a jednoznačně muže usměrnila, nechala ho to opakovat dvacet let aa prakticky to od něj převzala.
A podle toho, co píše si to samý nechává líbit i od dcery.
|
| sovice |
|
(9.11.2015 15:17:05)
No, teď už asi tu "neusměrněnou první hlášku" nenapraví.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:19:17)
Hele u dcery by klidně mohla. Ale nedělá to, což je podle mne tragická chyba. A osobně si myslím, že i u muže by mohla. Vystoupit z komfortní zóny frustrované opovrhované ženy a matky a trochu vzít vlastní důstojnost do svých rukou.
|
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 15:19:33)
sovice, ta hlaska se da rict kdykoliv....a kdykoliv muzes chlapa vykopnout ze sveho vlastniho baraku
|
|
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 15:18:45)
Třeba je to tak, že ho měla ráda, kdeco překousla, protože při tom životním fofru něměla energii nebo čas to řešit. Nebo se jí to řešit nechtělo, protože když to zkusila, bylo takové tóčo, že jí to pak už nestálo za to. Nebo to ani moc nevnímala, prostě to nebylo úplně šťastné, ale taky ne úplně na prd. Pak přišlo pár problémů, ty ji vyčerpaly a ona už to, co dřív neřešila, nesnese. Nebo to řešila, nikam to nevedlo a teď už to nemá smysl řešit, leda se rozvést a z toho má strach. Možností je plno.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:22:52)
Val,
tak s manželem se rozvést nechceš, krok do neznáma a tak.
Co Tě ale vede k přesvědčení, že to samý, co od manžela, máš trpět i od dcery?
Ono to vypadá, že odbíhám, ale reálně je manželova míra chování dána i tím, že má doma proti Tobě spojence.
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:34:48)
Vždycky to má smysl. Člověku sice může být Val líto, ale to poraženectví je k nasrání. Někoho jen chlácholit nemá smysl, to není řešení.
|
| Kudla2 |
|
(9.11.2015 15:36:56)
"Člověku sice může být Val líto, ale to poraženectví je k nasrání. Někoho jen chlácholit nemá smysl, to není řešení."
Alraune, přesně  
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:49:52)
"Val žádný řešení ani žádný rady nechce."
A co tedy Val chce?
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 15:58:14)
To se ptám Tebe, protože se tváříš, že jsi v otázce toho, co Val chce, fundovanější než (například) Kudla.
A já si bláhově myslela, že to, co Val chce, ví hlavně Val, a že to vyjadřuje svým psaním zde.
|
| magrata1 |
|
(9.11.2015 16:00:53)
No, já mám pocit, že se chce hlavně vykecat a cítit, že ona není mimo, že její potřeby jsou v normálu. A že chce cítit "teplo Rodinného krbu", sdílení nebo tak něco.
|
| 7kraska | •
|
(9.11.2015 16:06:04)
kdyz Val pracuje z domova a v miste bydliste nema spriznene duse, tak je snad normalni, ze si postezuje na rodine.cz, ne?
|
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:04:20)
Každý píše svoje subjektivní pocity. Já, Ty, Kudla i Val. A co?
|
|
|
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 16:03:51)
Zzeno, Ty jsi nekde nekdy cetla, ze zada o radu?
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 15:53:56)
Tak problémem bych to zrovna nenazvala, spíš je to můj postoj a to nejen k problému Val, ale obecně k takovémuhle problému.
Hlavní háček je imho v tom, že ona nebojuje je svým manželem, ona bojuje hlavně sama se sebou a se svými předsudky.
Mám takovou kamarádku, jinak velmi úspěšnou ženu a vědkyni. Ta je schopná se během jednoho odpoledne tak vyhecovat, že by nejraděj dala ve výzkumu fyziky výpověd a šla k plotně, protože na víc nemá, takže tyhle terapeutický hovory mám najetý.
Třeba se to neštvání přetransformuje i v něco pozitivního.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:02:50)
Madelaine,
Valkýra je vrcholně sympatická i těm, co se jí snaží radit. Kdyby jim sympatická nebyla, tak se na ni vyserou.
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 16:04:08)
Zzeno, mas naprostou pravdu
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:06:36)
madelaine,
jasně, ale nesouhlasím s tím, že by to byl ten případ. U Val jsem přesvědčená o tom, že by strašně moc lidí potěšilo, kdyby byla konečně šťastná.
|
| sovice |
|
(9.11.2015 16:14:50)
Zaseknutá je půlka Rodiny.
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 16:15:48)
Sovice
Nejen Rodiny, kazdej ma neco, akorat to ne vsichni ventilujou
|
| sovice |
|
(9.11.2015 16:21:17)
Jo jo, taky jsem zaseknutá řádově už roky na věci, kterou tu neventiluju. Ale teda jde o něco ze zcela jiného soudku než partnerských, ale když se na sebe koukám, tak dokud to aspoň trochu jde, asi se nehnu  Až to fakt nepůjde, nejspíš v sobě tu energii najdu. Přitom by mi to kvůli zdraví asi dost prospělo, odseknout se, ale nějak nemám energii, mám spoustu výmluv a ujíždí mi vlak.
Takže z mnoha hledisek Val chápu.
|
|
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:15:52)
A proto to tady vypadá jak vypadá
|
|
| sovice |
|
(9.11.2015 16:22:08)
(no ta, co se mnou nesouhlasí, to dá rozum )
|
|
|
|
| . . |
|
(9.11.2015 16:23:04)
Sovice, "Zaseknutá je půlka Rodiny. " ztratila jsem návaznost - jak zaseklá? V čem?
|
| sovice |
|
(9.11.2015 16:27:22)
To byla poznámka na madelaininu poznámku "Žženo, to souhlasím. Je zaseknutá" - týkalo se to Valkýry.
Už jsme se tak zakecaly, že větve nevidět
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 16:11:49)
Nejen u ní.
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 16:09:02)
Tak u mě to pravda je. I když je docela možné, že obecně je Val všem sympatická, protože je na tom mizerně, přiznává to a není jí co závidět.
Někdo ji poučuje, někdo hladí po hlavičce. Kdyby to byla třeba moje sestra, asi bych měla tendenci jí kopnout do zadku, aby se probrala :) Ale to už je level osobního zainteresování.
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 16:10:04)
Je na tom mizerne, protoze na tom mizerne byt chce.
|
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 16:22:41)
Alraune, kdyz jsem mely tendece se s moji sestrou vzajeme se kopat do zadku, tak nas vztah stal dost za prd.
Pak jsme dospely k poznani, ze lepsi se vzajme respektovat. Hold ja nebudu jednat a zit podle prestav me segry a [na podle mojich. ja jsem po letech zjistila, ze problem moji sestry byl uplne jinde nez z ceho jsem se ji snazila nakopnout..
U Valkyry to muze byt taky uplne jinak, nez je mistni "vseobecne mineni".
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:27:53)
Pavlo,
no jo, ale tady nejde o to, aby Val žila podle našich představ, ale podle SVÝCH. A to se, podle toho co píše, neděje. Právě proto jí tu někdo radí. Jak to udělat, aby těch SVÝCH představ v životě dosáhla.
Kdyby Val ke svým storkám napsala "a takto jsem šťastná" namísto "mám posranej život", nikdo by neřek ani popel (max. by přistála nějaká gratulace).
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 16:30:48)
Zzena, ty vis, jak jsou jeji predstavy? A ty vis, jak ji pomoc aby jich dosahla?
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:33:55)
Pavlo,
své PŘEDSTAVY o tom, jak vypadá uspokojivý vztah, tu ventilovala Val sama mnohokrát, i dnes. Třeba když mluvila o očekávání nějakého partnerského sdílení atd.
Její představy a touhy jsou naprosto pichopitelné a přirozené.
|
| Monty | 
|
(9.11.2015 16:38:31)
Žženo,
pichopitelné je roztomilý překlep. I když pytel by měl být s tvrdým.
|
| Žžena |
|
(9.11.2015 16:40:11)
Monty,
budu si pamatovat, pytel s tvrdým :)
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 16:45:13)
No, já mám bráchu a furt ho nějak usměrňuju. Prostě jsem taková.
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 16:47:59)
Alraune, ja mam starsi segru a jeste k tomu ucitelku. Fakt jsem se uz jednou "jeji vychove" musela vzeprit.
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 16:55:15)
Je to mladší brácha a vychovala jsem ho, tak se nechá :) Myslím, že kdybych ho neusměrňovala, tak by si myslel, že ho nemám ráda. Já neumím moc chlácholit, já umím jen hledat řešení. Když nemůžu,tak mě to neuspokojuje.
|
| Pavla | •
|
(9.11.2015 16:59:09)
Alraune, ja jsem to dlouho mela, ze segrou, ze kdyz se od ni nenecham poucovat a vychovavat tak si bude myslet, ze ji nemam rada. Ale dopadlo to tak, ze jsem se v jednu dobu skoro nebavily, prtoze jsem nemela naladu na jeji poucovani.
|
|
| Rodinová |
|
(9.11.2015 17:01:05)
Alraune, ty jses ja. Taky neumim utesovat a naslouchat, hledam reseni.
Nekdy je to blbe, protoze dotycny nechce reseni, ale jen a pouze utechu.
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 22:47:01)
Tak jsem ochotná i utěšit, ale jen krátkou dobu. Val nemá smysl utěšovat, protože ona bojuje sama se sebou. Dává si úkoly a pak je nasraná, že je musí plnit. A když je neplní, tak má zas pocit viny, že je neplní :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(9.11.2015 16:05:47)
Asi tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)