Senedra |
|
(19.6.2017 21:01:10) Šuplíku, zrovna teď rozdýchávám puberťačku - skoro tři týdny neměli jeden předmět, za dva dny píšou závěrečnou písemku a madam se urazila, když jsem si jí dovolila říct, že se na učení vykašlala a tudíž proto dneska něco neumí. Takže nakvašeně oddusala do pokoje, lehla si na postel a brečí do polštáře, že má nemožné rodiče. Buď ze mě bude jednou zenový mistr nebo alkoholik.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 21:48:58) Suplik, Ty jsi odbornice, prosim Te, porad, co mam delat s tim svym nevlastnim? a nepis prosim "kopnout do zadku"...mam zkopirovat, co jsem psala predtim?
jeste bych mu rada pomohlo, ja vim, jsem blba
kdyz ted proleze rocnik, tak pristi rok uz to bude lepsi, protoze uz nebude mit tu druhou (soukromou) skolu, bude mit jen tu hlavni statni skolu, tu soukromou snad v zari skonci
|
77kraska |
|
(19.6.2017 21:51:39) existuje nejaky expert, ktery by ho dokazal analyzovat a poradit mu, jak se ucit?
ja jsem se ucila od rana do vecera, byla to moje svata povinnost, malem jsem mela cerveny diplom...ale ja jsem byla dric
jeho tata se ucil zrovna kdyz ho to bavilo, ale vzdycky to nejak okecal, vybruslil z toho, nebo nahodil ksicht "vsechno vim, jsem nejchytrejsi" a oni mu to zbastili
ale kluk neumi ani jedno, neni dric a neumi dobre, rychle a presvedcive mluvit
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 21:54:22) "ja jsem se ucila od rana do vecera, byla to moje svata povinnost, malem jsem mela cerveny diplom...ale ja jsem byla dric"
Svatá povinnost, jo?
Jako dobrý, když se Ti chtělo, ale myslím, že to není úplně běžný a nemůžeš to spravedlivě vyžadovat po jinejch.
Mladej možná potřebuje přitlačit, ale až takhle moc? Nechceš ho nechat trochu dejchat?
|
77kraska |
|
(19.6.2017 21:58:18) Kudlo, prosim, Te co Ty o tom vis? cely rok jsme ho nechavali byt, vubec jsme se na uceni neptali, kdyz jsme se s nim videli....narozdil od predchozich let, kdy jsme se zajimali, kdy ma jakou zkousku za kolik kreditu a pomahali mu naplanovat, kdy ma na jakou zkousku jit
ale nefunguje ani jedno :-(
hele, prijde mi lito, aby promarnil tolik let na skole a pak z toho nic nebylo...kdyby treba stacilo, aby najel na nejakou novou metodu, kdyz nase metody nefunguji
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:01:34) ale jo, však vašeho mladýho neznám a to, že chceš, aby dostudoval chápu, akorát jak jsi tu psala s tím, že vydrží v kuse jen pár hodin a pak usne, a tuším Kat říkala, že to měla taky tak a považovala to za normální, a pak jsi psala, že Ty jsi studovala 12 či kolik hodin v kuse, tak mně osobně to přijde strašně moc, když to Tobě vyhovovalo, tak OK, ale nevím, zda to lze spravedlivě chtít po někom JINÝM (a opakuji, že tím rozhodně nechci omlouvat vašeho mladýho v tom, aby nestudoval).
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:07:07) Kudlo, proste jsem si rozpocitala, kolik mam otazek na den, pak dva dny opakovani vseho, pak jeden den opakovani vseho - a dalsi den zkouska....ovsem za nas to bylo tvrde, lidi museli prolezt, jinak se mohli s VS navzdy rozloucit, neexistovalo byt vyhozen a jit na dalsi VS, kazdy mel povinnost pracovat a zamestnavatel Ti musel dat doporuceni studovat dalkove a to treba nedal, znam takove lidi
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:11:30) Tak prolézt je potřeba odjakživa.
Je fakt, že já jsem tohle neuměla, učila jsem se vždycky na poslední chvíli (teda v konečným součtu taky celej den), ale nikomu bych to moc nedoporučovala, efektivnější by to bylo bývalo průběžně.
Ale nakonec to stejně vždycky nějak dopadlo, i prospěchový stípko bylo.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:14:32) Kudlo, ja bydlela na koleji a tam se o zkouskovym ucil takhle kazdej, i kluci, co byli v prubehu semestru neustale nalozeny v hospode....na ty skole se nedalo naucit na zkousku pres noc, byly to strasny bichle a chteli po nas podrobnosti
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:17:46) 7mi, tak on to nebyl 1 den, ale třeba tejden ve zkouškovým, v průběhu roku byly lákavější hospody a jiný akce, a to, že by to bylo lepší průběžně, to ví člověk až teď.
Někdy si říkám, že by nebylo marný studovat VŠ až po pár letech v praxi, že by z toho člověk měl daleko víc a víc by si toho vážil.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:22:04) Kudlo, ja taky chodila na akce v prubehu roku, ale my jsme na seminare museli chodit a na prednaskach kontrolovali ucast (ne vzdy), takze cloveku z toho neco v hlave zustalo, taky se psaly obcas pisemky - a my holky z koleje jsme se snazily mit pred zacatkem zkouskovyho vsechno precteny a podtrhany, coz se nam darilo - pak o zkouskovem se to jen muselo nacpat do hlavy, zkouskovy trvalo mesic
|
|
K_at |
|
(19.6.2017 22:23:53) Kudlo, to mi prijde taky dobry. Ale druha strana mince je, ze z te praxe potom dost vidis, jaky nehorazny kokotiny bez vyuziti se v mnoha predmetech uci. Bez te praxe by si jeden casto myslel, jak dulezite to vsechno je
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:31:21) Kat,
no, já měla jakýsi temný tušení už na škole (ale je fakt, že jsem si už tehdy přivydělávala, takže i k tý praxi jsem trochu přičuchla )
|
K_at |
|
(19.6.2017 22:32:45) Kudlo, jo.... Je to traga
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:35:38) Kat,
a to si vem, že pozice VŠ pedagoga je docela prestižní záležitost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:03:29) A je nutný, aby měl vš, když na to zjevně nemá?
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:07:01) No, to si taky říkám.
Může na to nemít, ale taky mu může nesednout ta konkrétní škola (znám kluka, kterej na jedný VŠ propadal, přešel na jinou a tu teď s úspěchem studuje, říkal, že ta první byla děsná přístupem učitelů, ta druhá podobnýho zaměření je v pohodě)-
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:09:49) Jestli se nepletu zkouší už několikátou.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:12:20) Inko, je to slozejsi, vlastne studuje porad jeden obor, ale ted v na jiny VS, taky uz ho jednou vyhodili a prihlasil se znova a studuje dal....a jeste zaroven studuje jednu soukromou, kde ma taky problemy, ale spis logisticky, protoze ta skola je lehka
|
|
|
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:08:58) Inko, blbej neni, dost zkousek tam uz udelal, i kdyz nektery napodruhy nebo napotreti....ale ma porad problemy, neumi si to ani zorganizovat, porad se prihlasuje a odhlasuje, az treba uz nejsou terminy a musi tam jit v zari, to se mu pak taky zamota atd.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:12:03) Neříkám, že je blbej, jen není schopnej dostudovat.
|
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:13:40) No, není ničím tlačenej (jako něčím, co by vzal za svý nebo s čím by se nedalo hnout, a ví, že rodiče vždycky ukecá), to taky není úplně dobrý, ale chápu, že ze svý pozice s tím nemůžeš nic dělat, a jako pokrevní rodič bych taky za sebe neručila, že nevyměknu (asi bych si myslela, že je to hajzlík nevděčnej, a nadávala na něj, ale padnout bych ho stejně nenechala)
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:00:06) Kudlo, smarja, my po nem nechceme, aby mel cervenej, ani nevim, jestli to jeste existuje, staci kdyz proleze a bude mit diplom - kdyz na to ma, ale jen nejak nevi, jak se k tomu postavit...ale moje metody na nej nejak nefunguji, asi potrebuje neco jineho a ja nevim co
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:22:16) Když vysokoškolák neví, jak se má k učení postavit, tak to znamená, že nemá na to, by vystudoval VŠ.
|
|
|
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:03:27) maargit, studuje prava, vybral si to sam...delal to jeho deda
|
|
|
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:16:48) Suplik, kdyz pujde do prace, tak uz zadnou VS neudela, to je mi jasny, protoze pres den bude v praci a vecer bude utahanej a o vikendu pojede nekam s kamosema
no, budu ho zkouset postrkovat jeste do konce cervna a pak v zari...a kdyz nic, tak nic :-(
ja si vzdycky rikam, ze se na nej vykaslu, ale pak mi to neda
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:23:06) Suplik, nechci si za 5 nebo 10 let vycitat, ze jsem pro nej mela udelat vic, ze se jeho zivot mohl odvijet jinak...ja vim, neni to moje dite, ale je to sourozenec meho ditete
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:25:53) Suplik, musim si to rict ja sama, ze jsem udelala dost
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:26:45) mne jde o to, jestli neznate nejakeho genialniho kouce nebo psychologa, ktery by mu behem mesice o letnich prazdninach prenastavil mozek
|
K_at |
|
(19.6.2017 22:34:42) Sedmi, a tvuj zivot, i jeho zivot, stoji a pada na tom, jestli dodela VS???? Jsi spasitelka? Je to dospelej clovek a uprimne me vadi a sere i takhle virtualne. Uz davno mel nekde hakovat.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:36:52) Kat, takovych vecnych studentu se toula po Praze spousty, my jich dost zname :-(
|
K_at |
|
(19.6.2017 22:39:10) Sedmi, jasne. At se flakaji. Ale za svoje prachy a bez tve pomoci. A vis co, ani bych se nedivila, kdyby se cele tve usili nakonec neotocilo proti tobe. Prestan se k nemu chovat jaki k malymu fakanovi. Ja jsem pro kazdou pomoc, ale tohle je uplne uchylna situace, nezlob se.
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:42:17) Já se vsadím, že vlastní otec se neangažuje ani z poloviny tak, jako 7mi.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:49:13) otec se angazuje trochu, treba mu vytiskne nejaky balik otazek a odpovedi, sezene knihu
matka vubec, prestala mu platit vyzivne, uz toho mela dost
nevlastni matka 7mi se angazuje nejvic
musim jit
|
K_at |
|
(19.6.2017 22:52:26) Proc? Abys byla za hodnou? Nejlepsi? Aby te mel rad? Aby te ocenil tvuj muz? Sedmi, kravis.... Promin. Ja jsem ta hodna, ktera je az blba. Ale tohle je medvedi sluzba onomu mladikovi. Promin, nemuzu se zbavit dojmu, ze to delas z nejakeho duvodu predevsim pro sebe, mozna uplne podvedome. A to mi prijde nejhorsi.... Tva energie, cas, vsechno....
|
77kraska |
|
(20.6.2017 6:39:38) Kat, prosim Te, ty mne neznas, tak co mi pises takovy veci jako "Abys byla za hodnou? Nejlepsi? Aby te mel rad? Aby te ocenil tvuj muz?" ?
ja mam nejaky svoje vnitrni presvedceni, jak by se veci mely delat, a podle toho je delam...ja se nikdy nesnazim, aby mne nekdo mel rad nebo mne ocenil...coz je videt i tady na rodine.cz, ze pisu veci, za ktery tu nedostanu zrovna pochvalu
|
77kraska |
|
(20.6.2017 6:42:42) ptala jsem se na zcela normalni vec, jesti existuje nejaky kouc nebo psycholog, ktery by mu to pomohl vyresit....kdyz existuje koucka na uklid domacnosti a experka na lidske stesti, tak proc by nemohl existovat kouc, co by pomohl lidem naucit se ucit?
ale zdejsi debaty zacinaji postradat racionalitu, asi je to tim horkem
|
Žžena |
|
(20.6.2017 6:46:01) 77krasko, racionalitu v tomhle ohledu postrádáš bohužel Ty. Promiň, to není osobní, ale od určitého věku se dětem nejvíc pomůže tím, že se jim nepomůže. Musí to zvládnout sami.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 6:52:26) Zzeno, no ja jsem chtela slyset konkretni odpoved, co bys s nim treba Ty delala....a ne zase osobni komentar, ze postradam racionalitu
|
Žžena |
|
(20.6.2017 6:59:14) 77krasko, v žádném případě bych mu na VŠ nepomáhala s učením (to je jeho práce a jeho zodpovědnost, i to, aby se naučil si to zorganizovat) a pokud to nikam nevede, v přiměřeném věku bych utáhla finanční kohout s tím, že by se měl začít živit. 26 let je k tomu tak nejzazší věk, už proběhlo 7 let pokusů o něco, evidentně tudy cesta nevede.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 7:07:27) Zzeno, no kazdy na to muzeme mit svuj vlastni nazor
nedavno jsem cetla v nejakem clanku o prestavbe bytu, jak se do bytu k matce vratila 55-leta zena, ktera po rozvodu nemela kam jit bydlet...myslis, ze ta cca 80-leta matka ji mela poslat pryc? ze uz je velka a at se stara o sebe sama?
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:11:32) 7mi,
a vidíš rozdíl mezi dítětem v akutní nouzi/blbý situaci (dcera po rozvodu) a dítětem, který je v situaci zcela normální a setrvalé x let, akorát se mu nechce starat se sám o sebe?
|
|
Žžena |
|
(20.6.2017 7:17:02) 77krásko, problémy v životě dospělých (viz ta matka s dcerou) jsou něco jiného. Váš problém je, vůbec toho dospělého ze syna nechat vyrůst. A to se dělá tak, že se na mladého člověka v přiměřeném věku převádí postupně zodpovědnost za jeho vlastní povinnosti.
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:26:00) Zetk, rozumná řeč.
Navíc teda mě jímá hrůza při představě, že jednou budu potřebovat právníka a že mě zastupuje nějaký takový mladý pán. Když si vezmeš třeba zodpovědný přístup Kambaly a toto, tak se to vůbec nedá srovnat.
|
Žžena |
|
(20.6.2017 7:30:03) Kudlo, myslíš jak v tom vtipu "když vidím, jakej já jsem inženýr, mám strach jít k doktorovi"?
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:32:46) Žženo,
jo, přesně to myslím.
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(20.6.2017 7:00:39) A ten komentář nebyl osobní, jen si ho vztahuješ, protože nechceš připustit, že by to mohla být pravda.
A přidám osobní zkušenost: dva bobíky, cl jim rodiče takto "pomohli" vystudovat, znám, a nechytli se ani pak. Nejdřív deset let čekali, že se o ně poperou zaměstnavatelé nabídnou jim závratné platy, pak se upíchli na drobných šolichách při třídění citronů na víc či míň shnilý ve skladech apod. Daleko po třicítce a furt "čekají", kdo jim co naservíruje.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 7:09:24) Zzeno a co bys s takovymi bobiky delala Ty?
ja takove taky znam, taky dva bratry, z moji sirsi rodiny, taky maji drobne solichy ve skladech a financuji je v podstate rodice, davno po tricitce....bydli na Praze 4, nejsou to oni?
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:42:06) A co by se s dotyčnými stalo, kdyby je rodiče přestali financovat?
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:09:23) No, ale on evidentně problém nemá a to, že nemůže dostudovat, mu až zas tak nevadí, největší problém s tím máš Ty (neber prosím ve zlým, myslím to ve smyslu "Tebe to nejvíc trápí").
|
77kraska |
|
(20.6.2017 7:09:54) no to bylo jasny, ze v tomto momentu prijde Kudla
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:12:23) Však Ti Žžena říká skoro přesně to samý co já.
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 7:21:40) 77, zkus se na to podívat z odstupu. Jakou vidíš šanci, že dostuduje, když je po 6. letech v druháku a stejně nezvládá se sám připravovat? Z mého pohledu bych dal kurs na zisk titulu 1:100 možná i vyšší. Bakalář je možná reálnější. A myslím si, že chlapci by daleko víc než pomoc s učením, prospělo pořádně utáhnout finanční kohoutky, jako to udělala matka, které rozumnou snahu bojkotujete a podrýváte. Osobně bych sázel, že v budoucnu si budeš vyčítat a možná, že i ti bude vyčítáno, že jsi dělala moc. Možná i od něj.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 7:43:07) Zetko, letos jsme ho cely rok nechavali byt a jeho uceni jsme si nevsimali
ted prisel sam, jestli bychom se na to mohli spolecne kouknout, nez pujde na zkousku....ovsem kouknout nestaci, nevi o tom skoro nic, na druhou stranu za 10 dni je konec zkouskoveho, to mne nezabije
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:49:27) Moje 13 leté dítě se mělo učit na velký test z dějepisu, jehož známka měla rozhodnout. Vzala jsem knížku a položila 4 otázky. Na dvě otázky těžce vypotila půl odpovědi, dvě nevěděla vůbec. Řekla jsem, že jí můžu zkoušet, že s ní o tom můžu mluvit, ale nemůžu se to naučit za ní. Takže ať jde k sobě a přijde, až to bude umět. Nos nahoru, koutky dolů a šla.
Přišla za 15 minut, že už si to přečetla. Položila jsem 3 otázky. Neznala ani jednu. Takže jsem zopakovala, že učit se to s ní a za ní nebudu. Jestli jí nestačilo číst si to 15 minut, tak si to musí číst tak dlouho, dokud si to nezapamatuje. Je jedno, jestli jednou nebo 10, ale musí to umět. Reakcí byly stažený rty a nenávistný pohled v očích.
Přišla za další čtvrt hodinu a tentokrát už to celkem uměla, takže jsme spolu jen pár věcí dopilovali.
Čili tvůj případ - když přišel s tím, že se na to chce kouknout a já bych zjistila, že to neumí, poslala bych ho, ať se to jde naučit a přijde jen když bude nějaký dílčí problém.
|
Žžena |
|
(21.6.2017 13:23:50) Konzervo, souhlasím, rodič není norimberský trychtýř, aby lil dítěti znalosti do hlavy. Může pomoct dítěti najít styl učení, jaký mu bude vyhovovat a přinášet výsledky... ale tu snahu pak musí vyvinout to dítě... a pak lze po rodiči žádat dovysvětlení nepochopeného, přezkoušení a co já vím.
|
|
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:04:15) To jsem taky psala, ze se to obrati proti Sedmi. A uprimne, neumim si toho cloveka predstavit v praci.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:07:46) no tak jednou bude muset pracovat....
Kat, vis, co je sranda? ze jeho babicka, ktera pred 2 lety bohuzel zemrela, porad rikala, ze mel jit radsi studovat pedagogiku a stat se ucitelem....mel by dost volna, dva mesice prazdnin a casem by se mohl stat reditelem...a skolu by pry udelal snadno
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:14:32) Aha. A co s tim? Myslim, ze by s timhle pristupem neudelal nic. A uz vubec ne reditele, zrejme neni schopnej planovat a organizovat ani sam sebe natoz skolu. On je mi ukradenej. Jeho boj. Pomocnou ruku najde na konci ramene. Ale tobe nerozumim. Jedna vec je podporit schopnyho studenta. A jsem opravdu presvedcena, ze tvoje vnitrni motivace je v tomto trochu jinde. Bude to slozitejsi.
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:17:03) 77 a babička měla pravdu. Škoda, že jste ji neposlechli.
Jinak si nemyslím, že způsob studia má vliv na to co člověk předvede následně v práci. Právo má strašnou spoustu uplatnění a klidně mu něco může sednout.
Jen si nemyslím, že má smysl se trápit. Pokud si dokázal o pomoc říci sám, tak to je dobrý znamení. A asi bych mu na tu konkrétní zkoušku pomohl i já.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:25:11) Zetko, diky
kdyz prijde a chce pomoct, tak mu pomuzu, i kdyby mu bylo 35 a byl na skole 15 let
jo, babicka mela pravdu...ale on chtel tuhle skolu a o jiny ani neuvazoval (jako o hlavni skole, vedle toho si dela tu soukromou s dost blizkym oborem)
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:29:15) Eh. Tak to uz teda no comment.
|
|
|
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(20.6.2017 8:11:08) Celej problém 7mi je v tom, že je v situaci, kterou nemůže změnit. Leda by dítě vylila i s vaničkou, tedy s partnerem.
Je to cizí dítě (partnerovo), do jehož výchovy nemůže účinně zasáhnout, jehož přístup ke studiu ji točí, a přitom jí svým způsobem visí na krku. Je rukojmí, které zatím nechce utéct.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:13:25) Veveru...je tam jeste ten aspekt, ze kluk je jediny sourozenec meho ditete....az umreme, tak ona bude mit za pribuzneho jen jeho
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:17:25) A jak to souvisi s VS? Vztahy bud funguji, nebo ne? K tomu jsou nutna prava???? A uprimne, co z nej tvoje dcera bude mit? Bud je to schopnej, hodnej a zodpovednej kluk. Nebo lempl, co nezvlada sam sebe a tudiz teda od dcery necht se drzi radeji dal.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:22:44) Kat, Tys nevidela nikoho, kdo se ve zralejsim veku dal dohromady? ja jo....vic lidi...treba znam par kluku sigru, co v dospivani kradli, meli strasny problemy, dneska makaji a jsou to vzorni otcove rodiny
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:27:56) Sedmi, on nedospiva. On dospelej je!!!! Podivej, kdyby makal jak sroub a snazil se a obcas potreboval nejakou podporu, ok. Ale tohle mi jako tento typ nepripada. A ted v podstate prijde opet s neresitelnou situaci, tesne pred zkouskou a jeste treba by ti potom mohl vynadat, ze jsi ho vlastne TY nezvladla pripravit... Nevim, ani vlastni dite bych v tomto nepodporovala....
|
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:24:44) Co z něj bude se uvidí.
Podobný týpek je partnerem sestřenky, po desetiletém studiu práv neuděla třikrát státnice, situaci zabalil a dělá pasáka ovcí za minimálku. Sestřenka se po porodu snažila situaci táhnout dvěma prácemi a po vyhoření psychickém je na ID a zdá se, že to už nikdy nebude jinak. On je stále hepy s ovcema a domácnost jim spolufinancují všichni kolem. Primárně oboji rodiče. Tohle je u nás čirá skutečnost.
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:25:45) Ale samozřejmě jsou i lidi co se pochlapí, získaj odpovědnost a dokážou se postavit na vlastní nohy.
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:27:01) Zetko, to je taky hrozny pripad :-(
tohle by se melo ucit ve skole treba misto lisejniku jak si nepodelat zivot
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:35:46) 77 on je fakt naprosto v pohodě, výborně se s ním povídá. Jen je takovej pomalejší. Když jsme byli spolu naposled na chatě, tak jim dvoum trvalo vypravit to jdeno dítě asi trojnásobek času než mně 5 (2 svoje a 3 ségry), ale o tom jak se to má dělat dokáže hodiny vyprávět. Já ho mám docela rád. A asi se u těch ovcí našel. Ale dopadnout bych tak nechtěl a sestřenky je mi líto a tety snad ještě víc. Máma sestřenky měla hodně dětí a je sama, takže to je pro ní hodně náročná pozice. Ideální kandidát na zaručený příjem.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:37:13) Zetko, takovi lidi byli v kazde dobe...akorat zili v obecni pastousce nebo sli zebrotou, zname to z literatury
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:40:06) Zetko, jen jestli Ty nejsi nejak zrychlenej a on neni normalni a v souladu s prirodou
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:50:46) Nejsem, s ostatními které bereme na chatu jsme na tom podobně. Tohle byla vtipná situace. Já byl na chatě s pěti dětmi, kamarádky se třemi a vždycky jsme čekali na pár s jedním dítětem a pak večer dostali přednášku jak se to s dětmi má dělat. Ale vůbec jsem to nebral ve zlém. On je prostě takovej.
|
|
|
|
|
jak |
|
(20.6.2017 8:40:09) Zetko, to je hrozny.Prosim Te, jak vypadalo to vyhoreni u sestrenice, mohl bys trochu nastinit?
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:47:33) Jak, jak to popsat je taková jako za sklem , reaguje zpomaleně, je časteně mimo. Ona tomu dost pomohla, pracovala v termínech a je ten druh lidí co vše nechává na mohutný finiš a podle všeho toho stresu co se hromadil bylo moc. Teď na jaře se pokusila podruhé o návrat do práce a po 14 dnech to bylo zpátky. Smutný a podle toho co mám za informace je velká pravděpodobnost, že je to problém, který se asi nikdy nevyřeší.
|
jak |
|
(20.6.2017 8:50:08) Zetko, to je strasny.
|
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(20.6.2017 8:29:34) Takhle to měl tchán s druhým vrhem. Z prvního vrhu s první manželkou měl superúspěšné kardiology, jejichž potomstvo už dnes buď operuje nebo se vzdělává na Harvardu. Z druhého vrhu s třetí ženou měl pak lemply, kteří nebyli schopni dát bez problémů ani střední školu.
Tak jednomu z nich zaplatil Škvoreckého akademii (hurá, Mgr.!, mmch chlapec toužil po Filosofické fakultě, jenže jeho výsledky u přijímaček byly nejslabší, co jsem kdy viděla) a druhého bezradně sledoval, jak ho poněkolikáté vyhazují z MatFyzu. Aspoň mu teda platil angličtinu v British Councilu a šířil o něm, že je tak geniální, že mu nikdo nerozumí, ani ti matfyzáčtí profesoři.
Oběma pánům z druhého vrhu pomohlo až to, že spadli do života, museli se začít živit (přítelkyně Mgr. "náhle" otěhotněla a v případě toho génia se objevila žena, která navíc potřebovala, aby živil on ji. Nakonec pochopila, že musí tasit stejnou zbraň, jako švagrová. Génius to dává i bez vejšky.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:34:04) Veveru, ale to je i dobou, to neni nahoda....prvni vrh musel studovat, jinak by sel na vojnu a pak uz by asi VS neudelal, taky bylo normalni chodit do prace, dokonce to bylo povinne, jinak byl clovek prizivnik a zavreli ho....druhy vrh uz nic nemusel, tak taky nic nedelal
my to mame u partnera v rodine, on - i kdyz lenoch - vystudoval bez problemu a pracuje spoustu let, jeho o 15 let mladsi sourozenec uz nic nemusel, protoze skol bylo hodne, dostat se na ne bylo mozne, nechat se vyhodit bylo taky snadne, vojna byla zrusena, pracovni povinnost zrusena...stejny vrh, stejni rodice, ale vekovy rozdil a jina doba, sourozenec se dodneska nedal dohromady
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:36:10) Jasne, muze za to doba!!!!
|
Monty |
|
(20.6.2017 8:37:23) Může za to Kalousek!
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:39:11) Monty, prosim Te, napis nam, jak to bylo s lemply v 19. stoleti....Ty jsi na to odbornik
|
Monty |
|
(20.6.2017 8:44:20) Sedmi, však jsem sem dávala citaci z té mravoučné literatury, jak lempl a zhýralec Evarist prošustroval majetek a dožil v blázinci, neb mu hráblo ze zhýralosti. Obecně vzato to ale bylo stejné jako dneska. Pokud na to rodiče měli peníze. Buď podporovali až do smrti nebo je vyhodili z otcovského domu. Jediný rozdíl je v tom, že tehdy o tom ve většině případů rozhodoval otec - pokud byl naživu.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:49:04) Monty, protoze otec zivil, tak rozhodoval
ja jsem taky odmalicka slychala na vesnici historky o obecnich chudych nebo o sedlacich, co propili grunt apod. .... to je vecna zalezitost - jen socialismus nas nahnal do prace vsechny komplet, jinak byl clovek prizivnik a patri do basy
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:49:50) musim jit, ale je to zajimava debata
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:51:06) A? Co to s tim ma co delat????
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:52:26) hele, Kat, prosim Te, snaz se to vnimat v souvislostech jako obecnejsi jev, diky
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:10:39) 7mi,
pozoruji (nejen u Tebe, dělá to třeba i Konvalinka a řada jiných) následující trend:
- jsem nějak zásadně nespokojena s nějakou situací, ve které se výrazně angažuji, ač mi to bere hodně sil a času a mám vztek na člověka, "kvůli kterému to musím dělat" - nanesu to tady k rozboru - většina lidí usoudí, že se v dané situaci angažuji extrémně moc a že by to chtělo ubrat, v podstatě mi potvrdí, že člověk, pro kterého si myslím, že to musím dělat, si to nezaslouží a že není pravda, že bych to dělat MUSELA, tj. v podstatě mi potvrdí moji tezi, že toho dělám příliš pro někoho, kdo si to nezaslouží
v tomto momentě ale nastane OBRAT a
- já začnu toho dotyčného a svoje aktivity pro něho OMLOUVAT (ač jsem na počátku nanesla, že i já si o něm myslím, že je lempl a že toho pro něho dělám až příliš), vysvětlovat, že vlastně dělám jedinou možnou a správnou věc, a že ti, kteří s tím tvrzením, které jsem já sama v první fázi nanesla, souhlasili, jsou nějací divní, když si to myslí, a beztoho mají sami taky máslo na hlavě, tak co mají co povídat.
Jako fenomén mi to přijde velice zajímavý, ale zatím si to nedokážu úplně vysvětlit.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:13:43) co dela Konvalinka pro nekoho, kde je toho extremne moc?
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:17:46) jak třeba psala, že utahaná ráno vstává, aby mohla připravit už relativně velkým dětem jídlo, musí s nima jet na hory, aby jim oblíkla lyžáky nebo to s tím akvaparkem a i jiné věci - že prostě něco MUSÍ být tak a nejinak, jinak by to děti nedaly/manžel se zlobil.
Ale nechci si ji tu brát do pusy, myslím, že už dostala pořádnou čočku, jen ten mechanismus úvah mi přišel podobnej.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:19:01) Kudlo, ale jak ty casto pises "to je prece neco uplne jineho"
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:20:37) Ten mechanismus "obhajoby" je hodně podobnej.
|
|
|
|
|
libik |
|
(20.6.2017 9:15:59) Kudlo, tys místní pozorovač trendů, viď
Všichni se těšíme, až přijde chvilka, kdy to dokážeš úplně vysvětlit
Sedmi, máš recht, titul se vždycky hodí, není na tobě a na nikom, abys u 26 člověka aspirovala na nějaké výchovné momenty (velce nesmyslné) a je normální, když mu pomůžeš. A klobouk dolů, pokud to dokážeš na úrovni státnic.
|
|
JaninaH |
|
(20.6.2017 9:34:02) Kudlo, to je jev v literatuře dávno popsaný, říká se tomu kognitivní disonance. Člověk ví, že dělá blbost, ale nedokáže ji z nějakého důvodu nedělat (výborně 77mi možnou motivaci popsala Kat), takže si musí racionálně zdůvodnit, že dělá dobrou věc.
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:41:02) Janino, dekuji.
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:46:01) Janino,
děkuji, to je hodně zajímavá informace.
|
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 13:05:22) Já myslím, že je to sebeobranný reflex "když připustím, že to, co jsem do teď dělala, bylo zbytečné, znamená to, že jsem blbá, takže musím to, co jsem do teď dělala, obhájit a to hlavně před sebou".
|
K_at |
|
(21.6.2017 13:13:20) Konzervo, presne tak. Taky ten mechanismus znam. Aby si clovek nemusel priznavat nemilou pravdu....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:38:28) Kat, Tobe snad prijde maly rozdil, kdyz existuje pracovni povinnost sankcionovana trestnim pravem a kdyz neexistuje pracovni povinnost? kdyz je vojna a neni vojna?
|
Žžena |
|
(20.6.2017 8:40:37) 77krasko, a jak si vysvětluješ, že jiní studenti než váš mlaďas I V TÉTO DOBĚ normálně školu vystudují? Jim v tom DOBA nebrání?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:43:54) Zzeno, holt nejsme kazdej stejnej, tim si to vysvetluju...ale mladych lemplu vidim spousty, v rodine i jinde
no ale jiste to nejde nejaky sociolog zkouma a brzy o jeho vysledcich uslysime - jako zkoumala tamta pani pocity stesti
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:49:46) Sedmi, a to ze vidis kokem lemply, to omlouva vaseho lempla? Takze kdyz vsichni kokem budou krast, tak je to v poradku? Co to je proboha za argumenty???!!! Vidim mou kamaradku, prace, dve deti, bez podpory rodiny i manzela, studium vs, tehotna a s rozpadajicim se vztahem a depresi. Ani v te praci ji to volno neudelali a nic neulehcili. Studium tezky. A vis co, dala to.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:51:33) Kat, to je jasny
ale je to jev, ktery tu driv logicky nebyl....za meho mladi clovek bud studoval nebo ho vyhodili, ani to neslo protahovat si studium vecne, na to byla prisna pravidla....je to proste jev, neni to ojedinely pripad jednoho rozmazleneho chlapecka
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:56:13) Sedmi, vis, ja tohle neberu. Ani jako obecny jev. To, ze se neco muze, neznamena, ze je to ok. A ze toho budu vyuzivat. A vymlouvat se, ze je to vlastne ok. A ze "se to tak prece dela"! Hanba by me fackovala.
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:59:12) 77 souhlasím. Navíc my kluci jsme línější, často máme menší motivaci. Současné formy studia nám moc nevyhovují. Jedno souvisí s druhým. Ale většina těchto kluků se znormalizuje.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:01:47) Zetko, o tom psal sociolog Mateju, ktery nedavno zemrel...ze divky maji mozek nastaveny tak, ze soucasna skola jim jde lepe, ze jsou schopne uvazovat v symbolech...nedokazu to presne vylozit
|
jak |
|
(20.6.2017 9:03:06) no ja mam dva syny. Vidim, ze uvazuji uplne jinak. Kupodivu starsi proplouva gymplem velmi hladce. maji oba vysoke iq, ale jejich styl pripravy uz nekomentuju. Bych se urozcilovala.
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 8:52:16) Kat, jenže ona musí a pak je to jednodušší. Je daleko těžší hledat motivaci když nemusíš.
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:53:08) Zetko, nemusela. Vzdelani mela. Kdyby toho nechala, nic by se nestalo. Bylo to jen o te vuli.
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:45:48) Sedmi, rozdil vidim v jedinem - lempl se mohl flakat v zamestnani. Je to o nem, ne o systemu. Potrebujes ty, aby te nekdo nutil studovat, pracovat, zivit rodinu??? Lidi pracuji kvuli sobe, penezum, protoze i tak musi. A i ti, kteri by nemuseli, pracuji. Studujeme obecne kvuli sobe. Ne kvuli rodicum. Nemam-li na to, nevystuduju. Pujdu od valu. Muj otec by nas nakopal do riti, kdybychom neco takoveho zkusili! A moji tchani taky.
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(20.6.2017 8:43:28) Minimálně polovina prvního vrhu by na vojnu nešla, páč to byla ženská. Druhá polovina, takto syn, nevím, byl chabrus na ledacos, však taky nakonec celkem brzy umřel. Oba byli nejen talentovaní + studijní typy, ale i dobře vedení matkou (a otcem, který nahrazoval matku ve specifických situacích, když matka ze zdravotních důvodů nemohla, prostě musel, no).
U druhého vrhu nechal otec vše na matce, ta dva hochy, údržbu bytu, chaty a zahrady prostě sama nezvládala, zatímco otec trávil čas v houpacím křesle s vědou. Poté, co matku 10 let ignoroval, přestěhoval se k chápající paní primářce s vilou a vzrostlými bezproblémovými dcerami.
Řekla bych, že spíš než dobou je to věkem, zkušenostmi, nasazením a opotřebovaností rodičů.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:46:14) Veveru, s temi rodici to je taky pravda....kdyz je to prvni dite/deti, tak si davaji zalezet, maji dost energie, pozdeji maji spis starosti sami se sebou :-(
|
Vítr z hor |
|
(20.6.2017 8:52:36) No právě. A ty se nesmíš vydat z energie tak, aby ti nezbylo na dceru. Nevlastní synek je velkej, má svoje rodiče a ve skutečnosti tě vůbec nepotřebuje. Zato dcera jo a ta jinou matku než jsi ty prostě nemá.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:54:52) Veveru, to si taky rikam....ja mam tendence starat se o vsechny mozne veci a lidi okolo, musim se prisne usmernovat, abych se se starala jen o to, co se mne tyka
s tou dcerou je to pravda...ale ta ma zatim dozoru dost a energii si setrim, nevydavam se z cele
|
jak |
|
(20.6.2017 8:57:30) Sedmi, blby je, ze se nejvic staras Ty.tak hadej, ci to bude vina nakonec?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:58:21) jak, zadnou vinu si prisit nenecham...navic uz je tak velkej, ze nelze vinit treti osobu
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:00:26) Vyborne.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:15:05) Je otázka, zda bude bratr-lempl dceři co platný, aby jednou nepožadoval, aby se ona starala o něho.
(což by ale pochopitelně mohla a myslím, že za této situace i měla odmítnout).
Navíc cožpak jsou dobré vztahy podmíněny tím, že se rodiče starají do roztrhání těla o nesamostatné dítě, a pokud k tomu nebudou ochotni, vztahy se tím zkazí?
(nejsou tak řídké případy, kdy starání do roztrhání těla bylo "po zásluze potrestáno" a vztahy jsou na bodu mrazu, stačilo třeba sobecké dítě a zeť/snacha, kterému tchán/tchyně nepadli do oka)
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:17:02) Kudlo, ty jsi specialistka na odřezávání, odmítnutí pomoci, protože si ji někdo nezaslouží. Fakt to provádíš i v reálu?
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:18:52) zetko,
tak já ji v reálu ani nezačínám poskytovat v rozsahu, kterej by pro mě byl nereálnej, a v situaci, kdy si myslím, že by si ten člověk měl a mohl pomoct primárně sám.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:20:24) Kudlo, to by mne v zivote ani nenapadlo, ze by ses s nekym dospelym ucila....udelala bys mu presnasku, ze je dospely a ze je moralni, aby se o sebe staral sam a nezatezoval nikoho dalsiho, ale na jeho uceni by ses ani nepodivala
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:20:55) oprava - prednasku bys mu udelala
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:21:20) To je možný.
Jako bonus bych měla svatej pokoj.
A možná i to, že by mě ten člověk mnohem víc respektoval.
(kdyby přišel, že něčemu nerozumí a potřebuje to vysvětlit, tak bych s tím problém neměla, ale kdyby po mně chtěl obrazně řečeno studijně "utírat zadek", tak to ano a zatraceně velkej.)
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:22:04) mela bys svatej pokoj - a prostor a cas na moralizovani na rodine.cz
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:25:20) Přesně tak.
Rozhodně je to pro mě příjemnější, než se frustrovat házením energie do něčeho, o čem předem vím, že je to černá díra.
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:26:28) Je klika, že místní diskuse nejsou černá díra na energii.
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:27:25) No ale nejsou tak frustrující (a když náhodou jo, tak se daj vypnout)
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:24:48) 77 a teď je otázka co by mu prospělo víc. A já to nevím, někomu to jinému to druhé. Za sebe si dokážu představit situace kdy by mi prospěl víc Kudlin přístup i ty kdy ten tvůj.
|
|
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:34:08) Zetko, ja jsem takhle "zarizla" jednu osobu. Bylo to velice tezke. Pani byla v opravdu nesnadne situaci, ale taky jednak alkoholicka, jak jsdm zjistila a náladový citovy vyderac. Byla to navic i ma lektorka. Zkusenost velka! Ale citove vypeti a naroky byly tak neprijemne, ze bych to nedala. Takze fakt ne.
|
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:17:10) Kudlo, snad nepopiras, ze bude z mnoha duvodu lepsi, aby jeji bratr mel VS...nez aby jeji bratr nemel VS....a ted bude nasledovat sahodlouhy prispevek od Tebe, ze je to uplne jedno, dulezite jsou vztahy a ze uspech v zivote neni podmineny skolami atd. atd., to uz zname
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:19:42) Tak já si myslím, že pokud bude mít práva, tak to ve skrze zaručuje docela pohodlný život. A VŠ je velká výhoda.
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 13:09:21) S takovýmhle přístupem nemůže práva vůbec udělat. Státnice mají dost brutální rozsah.
Tedy, pokud si je neuplatí.
A praxe - jakmile bude právník, budou se k němu všichni jako k právníkovi chovat, budou po něm chtít odborný rady. To je jako doktor. Takže buď bude furt jednou nohou v průseru nebo se dá na politiku a tam nebude vadit, že bude h...o umět.
|
K_at |
|
(21.6.2017 13:14:49) To me taky vcera napadlo, je-li tak nepouzitelny pri studiu, bzde jednou nohou v pruseru. Jenze on to neudela. Myslim, ze nema sanci.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:20:05) Ne, nemyslím si, že by bylo lepší, aby člověk s tímto přístupem měl VŠ za každou cenu. A už vůbec v tom nevidím žádnou přidanou hodnotu pro jeho SESTRU.
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:29:38) Sedmi, ja ale taky nechapu, proc by vs mela hrat roli ve vztazich bratr - sestra???? A proc se kolem 1 VS delaji takove tanecky? Navic kdyz uz nejake vzdelani ma.
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:34:43) Tak VŠ tohohle směru dítě prakticky na život zabezpečí. Je velké umění se jako právník neuživit. Takže já bych sázel na to, že tím by měla ta možnost, že ho segra bude živit být dost minimalizovaná. Pokud si bude vědomý, že za ni vděčí 77, tak bych řekl, že bude vůči její dceři cítit nějaký dluh.
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:40:25) Zetko, spis si myslim, ze ho maji Sedmi dozivotne na krku. A vztahy se sestrou pujdou do haje. Sedmi holcina budd mit sve pratele, jednou partnera a jeho (treba prima ) rodinu.....
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 9:42:04) Kat a jak znám ten jeden odstrašující příklad, tak znám daleko víc příkladů kde se ti kluci třeba až v 35, ale chytí.
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:44:28) Zetko, ja to chapu. A kdyz bude mladik plout studiem, brigadami, cestovat, flakat se atd, ok. Ale mlaceni prazdne slamy za moje prachy bez vysledku, sorry jako.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:45:15) Kat, prosim Te, budoucnost nikdo nezna....muzeme manevrovat jen velice priblizne.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:46:07) ja obvykle nekoukam na pristi mesic nebo pulrok, ja koukam na dalsich 20 nebo 30 let, protoze ve svem veku uz jaksi jsem schopna dohlednout na konec
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:55:24) Já se obávám, že ani ve svém věku člověk není schopen dohlédnout dál než za nejbližší roh.
Zas bych si tak nefandila, ono je to na druhou stranu zase osvobozující, protože budoucnost opravdu předvídat nemůžeš a nevíš, k čemu mu bude to či ono dobré nebo naopak.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:56:31) Kudlo a proto je lepsi se na budoucnost s prominutim vysrat?
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:59:31) 7mi,
ano, v některých případech je to skutečně nejlepší volba.
Zvlášť pokud jde o budoucnost někoho jiného, kdo není invalidní nebo tak něco.
|
77kraska |
|
(20.6.2017 10:01:22) Kudlo a Ty osobne to samozrejme poznas predem, kdy to ma smysl a kdy nikoliv.
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 10:02:31) Ne, ale poměrně jasně poznám, kdy už toho mám plný zuby.
Ostatně sama jsi před pěti minutami říkala něco ve smyslu, že budoucnost lze poznat jen velmi mlhavě.
Můžeš zodpovědně říct, že Tvoje (vaše) snaha a podpora jsou mladíkovi ku prospěchu nebo naopak na škodu?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 10:11:54) Kudlo, no prave...kdyz to predem nepoznam, tak to udelam...fakt si nemyslim, ze by mu konkretni pomoc s ucenim byla momentalne k neprospechu...celkovy pristup k nemu je samozrejme otazka
|
JaninaH |
|
(20.6.2017 10:16:02) 77krásko, to jistě ano, ale co dál? Nečetla jsem úplně všechno, jestli tohle je ta nejtěžší zkouška (nebo snad státnice), tak to je jistě OK. Ale mně připadalo, že na právech jsou zkoušky ve vyšších ročnících čím dál těžší, pak klauzury, nevím, co všechno má chlapec už hotové. To mu budeš pomáhat už pořád?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 10:19:25) neni to nejtezsi zkouska, ani to nejsou statnice....ale kdyz pres to prejde, tak si tim velice ulevi, vzhledem k dalsimu planovanemu prubehu
ano, tam jsou zkousky cim dal tezsi....proto jsem se mj ptala na toho kouče nebo psychologa
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 10:26:36) 77 a nemá smysl se zaměřit na jednu školu a tu opravdu udělat a tu druhou zabalit?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 10:29:18) Zetko, my nechceme, aby tu druhou zabalil, ale ta je nepomerne lehci, tam se vetsinou pisou jen eseje misto zkousek
|
. . |
|
(20.6.2017 10:31:54) No, vy nechcete, a co chce on? Je DOST dospělý.
|
|
Z+2 |
|
(20.6.2017 10:37:44) a má smysl honit dva zajíce naráz? Jako chápu, že to je nějaká pojistka na vypadnutí z práv, ale moc smyslu v tom studovat s odřenými ušima dvě VŠ nevidím. Stojí to spoustu peněz, energie a je to k ničemu. Teď se mi na místo technika hlásili hnad dva co dvě VŠ maj. Evidentně jim to v pracovním životě moc neprospělo.
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 10:44:08) Sedmi, on je dospelej!!!!!
|
|
JaninaH |
|
(20.6.2017 10:57:43) Tomu se zase říká past utopených nákladů. 77mi, hele, já tě chápu, do toho člověk spadne, ani neví jak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(20.6.2017 9:46:05) Nehledě na to, že dneska se za "přesluhování" na studiích samozřejmě platí.
|
|
|
|
libik |
|
(20.6.2017 9:47:32) No, tyhlety věštby miluju A hlavně mi přijde legrační, aby dospělej člověk 40 plus na základě nich nepomohl dospělému člověku 20 plus. Kde bere kompetenci k tomu, aby se vůbec staral o to, jestli ten mladší je dostatečně vychovanej?
Pokud mu může pomoci bez vlastního úkoru(tj. že nehladoví a jinak nenuzuje), je jí blízký, tak je to snad normální
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:53:53) Já myslím, že to, zda někomu chci pomoci a jak moc mě to vyčerpává/je to úměrný výsledku, je naopak v mý VÝHRADNÍ kompetenci, stejně tak jako rozhodnutí, zda toho je či není "hoden"
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:56:00) libik, az tem odpiracum pomoci dorostou deti minimalne do zletilosti, tak to muzeme probrat znova
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:58:11) Tak jistě to je na každém, když se chce někdo upomáhat do roztrhání těla, tak je to samozřejmě jeho volba.
Já jsem pro rozumnou překlenovací pomoc v rozumný míře někomu blízkýmu, kdo sám chce, ale nedává to, ale tohle mi tak trochu připomíná mlácení mrtvýho koně.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:42:31) Zetko, segra ho rozhodne zivit nebude, ona neni ten typ, ktery pomaha ostatnim, kdyz z toho nic nema.
Ale kdyz on bude delat pravnika a nikoliv treba pasaka ovci, tak ji to muze byt k uzitku jakkoliv...i kdyz treba z tech ovci by mohla mit obcas kozesinu a od zleho pravnika treba nebude mit nic
|
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:43:16) Kat, vzdelani on ma maturitu na gymplu.
|
K_at |
|
(20.6.2017 9:45:25) Pardon, myslela jsem, ze byla zminka jeste o jine skole??? To byl nekdo jjny asi....
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:46:48) Kat, dela jeste jednu skolu, soukromou, ale tam taky neni hotov a taky se tam dost trapi
|
libik |
|
(20.6.2017 9:48:30) Sedmi, znám dost málo dnešních vysokoškoláků, kteří to dají v jednom tahu v nejkratším termínu, dneska je to jiné..
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:54:21) libik, ja prave znam z okoli nekolik velmi pilnych studentu, kteri to dali v nejkratsim moznem terminu a jeste si do toho strihli nejaky vyjezd na Erasma.....teda vedle tech, kteri to davaji po kouskach, stridaji fakulty atd.
|
|
JaninaH |
|
(20.6.2017 10:00:02) Libik, to je sice pravda, ale v případech, které znám, je to tím, že ti lidé při studiu pracují, často ve svém oboru, často na plný úvazek.
|
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 10:43:07) Sedmi, aha. Ze by se teda soustredil jen na jedno????
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 9:47:32) Kat, 7mi říkala, že vedle práv, která těžce nezvládá, studuje ještě soukromou školu, (kterou předpokládám platí 7mi a její partner).
Upřímně řečeno, jak může někdo, kdo nezvládá JEDNU školu, studovat školy DVĚ, a proč mu to táta platí?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 9:52:13) Kudlo, uz jsem to tady vysvetlovala asi stokrat
neplati to otec ale matka
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 10:01:07) 7mi,
teď se v tom ztrácím, nepsala jsi, že matka už platit nechce?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 8:54:05) No, já nevím.
V některých případech je asi to, že rodiče nemají na dítě příliš mnoho času, možná prospěšnější, protože dítě ví, že to je víc na něm, a tudíž se víc snaží.
Dobou to nebude, asi dost velký vliv na to bude mít, nakolik dotyčný ví, že mu to projde (pokud je si jist, že rodiče mají dost prostředků i ochoty na to, aby mu financovali věčné studium, tak je pravděpodobnější, že na to bude hřešit, než když ví, že ty prachy buď nemaj nebo nedaj).
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:56:19) Kudlo, Ty jsi mladsi, asi jsi to nezazila, ale za mych casu se i nejvetsi lemplove o zkouskovem pilne ucili, aby nemuseli na dva roky na vojnu....protoze koho by vyhodili z VS, v nejblizsim terminu by sel na vojnu
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(20.6.2017 8:35:13) Veveru, ale to je vlastne blbost, kdyz Tvuj tchan je cizinec...nebo neni? jsem zmatena
|
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:53:13) No a co z toho?
|
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:52:26) Já mám ale pocit, že sedmin partner ji do toho nijak netlačí, že to je nastavení v ní, taková přemrštěná odpovědnost.
|
|
|
|
|
K_at |
|
(20.6.2017 8:02:03) Sedmi, jinak si tvou motivaci neumim vysvetlit. Ze mas nejake presvedceni ty, to je ok. Jen nevim, proc do nej tahas nekoho, kdo to ma zjevne na haku. A proc je vs titul ono kluka takrka otazkou zivota a smrti. Kdyby mu bylo 16, pochopim. Do urcite miry. Ale v tomhle veku bych to echapala ani u vlastniho ditete. Uz mel davno jit makat za kasu.
|
|
|
|
Žžena |
|
(20.6.2017 6:40:17) Hele tisknutí otázek a shánění knih je pomocí odpovídající tak základní škole. Už u maturanta by to bylo zbytečné vodění za ručičku, u 26letého dospělého samostatně žijícího je to na hlavu padlý. Do práce taky jednou budete chodit za něj?
|
77kraska |
|
(20.6.2017 6:44:33) no mne by zajimalo, co by udelaly zdejsi damy, jestli by dite jen tak nakoply do zadku a vystehovaly z bytu (ma byt po prarodicich) nebo co by s nim udelaly
|
Kudla2 |
|
(20.6.2017 7:16:42) Tak normálně člověk neví přesně, co by v tý situaci dělal sám, když v ní není, ale tentokrát můžu udělat výjimku a říct, co bych asi skoro jistě NEdělala - nevypisovala bych mu ty otázky a tak, protože bych toho asi za prvé nebyla schopná, za druhé jsem dost líná a za třetí by mě asi drtilo, že mu svou prací vydělávám na jeho lehkoživství a místo odpočinku ještě dělám práci ZA něho, kterou by mohl a měl udělat on, ale NECHCE se mu.
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:40:32) Přestala bych se věnovat jeho učení tak, jak to děláš ty. To odpovídá ZŠ.
Dítěti na VŠ bych pomohla, kdyby si samo řeklo - třeba, že to potřebuje někomu přeříkat, nebo by šlo o odbornou věc, které nerozumí a já jo. Nebo kdyby potřebovalo pomoct s něčím materiálním - třeba potřebuje knihu, která je u nás v knihovně apod.
Ale rozhodně bych mu nedělala plány, jak se má učit. To dělám u ZŠ a pak s tím počítám na začátku SŠ, protože jde o přechod na jiný systém, jinou školu.
Ale na VŠ už to buď zvládne sám, byť s odřenejma ušima, nebo ne.
Takže když nedodělá VŠ, musí jít dělat a uživit se.
Otázku s bytem nechápu - píšeš, jestli ho vykopnout, ale současně, že má byt po někom. No tak proč bys ho měla vykopávat, když má vlastní byt? Bude tam bydlet a vydělá si na sebe. Buď bude mít dobrý místo, kde si vydělá, nebo ne a pak se uskromní a vezme si podnájemníka.
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:40:46) Tak v mém okolí všichni vystudovali v termínu nebo o rok dřív. O rok pozdeji akorát jedna holka, ale ta při tom porodila.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:47:40) Inko, z mych vrstevniku kazdy vystudoval v terminu....ale mezi mladymi vidim u znamych, jak stridaji skoly, obory, prerusuji, prodluzuji apod.
no jeste bych mu dala sanci tento rok...a pak se na to vykaslu
musim jit spat :-( dobrou
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:49:46) Nemyslím moje vrstevníky, ale kamarády syna. Dobrou
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(20.6.2017 6:35:38) 77krasko, geniálního kouče k přenastavení myšlení potřebuješ Ty... Boban potřebuje dospět, což se pod vaší péčí jaksi nedaří. Vejška nevejška, i kdyby ji udělal, bude mu to prd platný.
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:26:28) Brigáda, aby si uvědomil, co ho čeká, když školu nedodělá.
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:28:15) A jednou by sis mohla vyčítat, že kvůli tobě má malej důchod.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:29:37) Inko, az on bude mit starobni duchod, tak si to budu moct vycitat leda nekde z oblacku....schvalne si dam do kalkulacky, kdy on pujde do starobniho duchodu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:35:47) Myslela jsem to ironicky, jako,že to přeháníš.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:37:13) Inko, ja vim, ja jen rada pouzivam ty kalkulacky
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(19.6.2017 22:29:47) proč by sis to měla vyčítat?
chápu, že ho nechceš "ponechat osudu", ale to, co pro něj děláš, je těžce nadstandardní a ráda bych viděla toho smělce, kterej by se odvážil vyčíst po tom všem TOBĚ, že bobánek neudělal školu. Je to koneckonců dospělej chlap, jiní v jeho věku maj třeba už rodinu, patrně se angažuješ mnohem víc než jeho vlastní otec.
|
77kraska |
|
(19.6.2017 22:35:40) hm, tak on pujde do starobniho duchodu v roce 2060...to mi bude pres 90, to mi snad uz bude jedno, pokud se toho doziju
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.6.2017 22:37:13)
|
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 12:29:47) No, aby nepřišel s tím, že si konečně dodělá tu VŠ, přihlásí se na Univerzitu 3. věku a ty mu jí zaplatíš, protože TY! budeš mít výčitky, že ON! nemá vš.
|
Žžena |
|
(21.6.2017 13:15:57) Konzervo, univerzita třetího věku je zájmový kroužek pro seniory, není to vzdělání, vystupem není titul ani žádná relevantní kvalifikace
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 14:16:58) Já vím. Byla to ... jak se to jmenuje.... když něco zveličíš, MOnty by to mohla vědět....prostě hodně zveličeno to, co by se mohlo stát. Reálný základ je ten, že se to může proti sedmi obrátit, bude jí vyčítáno, že nedělala dost (nebo naopak že dělala moc) a ona skutečně tu odpovědnost za výsledek bude i po x letech cítit.
|
Žžena |
|
(21.6.2017 14:18:52) Nadsázka neboli hyperbola?
|
Konzerva |
|
(21.6.2017 14:20:20)
|
|
|
|
|
|
|
|
|