| Hr.ouda | 
 |
(15.9.2017 20:59:03)
odpověd na tu otázku je chabá
skoro samá vata nebo banální fakta, jak kde se narodil a kolik měl dětí
to, jaká byla možná příčina smrti jednoho z jeho dětí tam podle mne vůbec nepatří, to je snaha spotřebovat místo na papíře
jestli takhle odpovídal na všechny otázky, tak to není lepší než "dobrá"
formulace "místo něj ŠEL Edvard Beneš" taky taková nehodná inteligetního patnáctiletýho děcka, kam "šel"? Na rande, na WC?
Já externě učím (ano, mladé dospělé) od r. 2004, také ráda dávám široké otázky a myslím, že už celkem poznám kdo vycpává a kdo ví
|
| Z+2 | 
|
(15.9.2017 21:02:06)
Hroudo, odvážně a přesně popsáno.  
|
| Hr.ouda |
|
(15.9.2017 21:10:30)
nemám čas ani kapacitu číst celou diskusi, ale myslím, že poznám odpověď , která svědčí o velmi povrchním, fragmentovaném a "dojmologickém" povědomí o tématu.
Podle mne se klidně mohlo psát v odrážkých, ale podtatný věci
Kdyby to napsalo moje děcko, tak bych trojku akceptovala jako známku přiměřenou odpovědi
Součástí vzdělání je umět rychle vyhmátnout to postatné a formulovat to v pár slovech. To se zde zjevně nepovedlo.
Pozor: PLNĚ UZNÁVÁM, ŽE DŮLEŽITOU DOVEDNOSTÍ VE ŠKOLE I V ŽIVOTĚ JE UMĚT V PŘÍPADĚ NOUZE UPLÉST Z HOVNA BIČ - KDO SE O TO OBČAS NEPOKUSÍ? Ale nevinila bych pak učitelku, že se nenechá opít rohlíkem ....prostě chlapec zabojoval s tím, co měl zrovna v hlavě a učitelka to ohodnotila přimeřeně
trojka není žádná trága
|
| Monty | 
|
(15.9.2017 21:12:16)
hroudo,
no asi proto, že všechny podstatné věci byly v těch ostatních otázkách. 
|
| Kudla2 | 
|
(15.9.2017 21:15:16)
No, ať je to jak chce, asi se všichni shodnem, že na přímý dotaz by ta učitelka měla být schopná odpovědět, jak si to tedy představovala.
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 21:20:28)
Ale to se všichni neshodnou. Navíc přímý dotaz nepadl. Zase lež a manipulace. A to to Kudlo fakt nevidíš?
|
|
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 21:22:19)
Monty, takže to nebyla provokace, jen si ji za to vydávala, když odpovědi neodpovídaly tvým představám?
|
| Monty |
|
(15.9.2017 21:28:22)
Z+2,
vždyť jsem ti to vkládala, co zase nechápeš?
Založila jsem to, protože jsem čekala, že se chytíš a budeš nějak reagovat.
Kdybych očekávala relevantní zhodnocení, tak tu písemku nascanuju celou.
Dle očekávání se točíš na jedné otázce z deseti.
I kdyby byla celá špatně, jako že není (to by učitelka škrtla, nikoli označila jako "je toho málo") tak je tu pořád ještě devět dalších.
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 21:33:04)
Tak protože jsi to ty, tak je velmi pravděpodbné, že jsi vložila tu nejlépe zodpovězenou otázku. Navíc jsi ji předložila jako příklad nespravedlivého hodnocení. Jediné co píšu, je, že tahle otázka nebyla z mého pohledu, zodpovězena ani na tu trojku.
Předpokládám, že pokud by jsi se chtěla točit na celé písemce, tak ji sem celou dáš.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 21:35:28)
Z+2,
ty bys zpochybnil všechno, na to sem nemusím dávat celou písemku.
|
|
|
| . . |
|
(15.9.2017 21:48:49)
Monty, točí(me) se na jedné otázce, protože máme jen tu jednu k dispozici.
Psala jsi mi, že v předchozích třech na TGM byly ty info, které už tedy nenapsal do "vše o TGM".
To je poněkud absurdní konstrukce testu, bylo by zajímavé číst alespoň ty otázky. Protože zeptat se nejdříve na konkrétní věci, a pak "vše co víš" tak trochu vybízí k tomu zopakovat předešlé odpovědi a doplnit je o to, co neobsahovaly. Můj syn a já bychom to už z principu udělali
Každopádně leží-li TVOJE otázka tak, zda řešit "je toho málo" a přitom dáš příklad, který dává učitelce zcela zapravdu (a třetina odpovědi není o TGM, ale jeho synovi, což zabírá prostor-řádek pro další info o TGM), tak nemohu než říci "neřešila bych, učitelka má pravdu".
Pokud jsou souvislosti jiné, a dala jsi zavádějící zadání otázky, tak si můžeš jít podat s učitelkou ruku.
A teda - určitě bych to jako matka samostatného mladého muže neřešila osobně, ale poradila synovi, že je třeba se zeptat, co konkrétně v té odpovědi chybí. Cítí-li se nespravedlivě ohodnocen, a odpovědi "je toho málo" nerozumí, musí se holt zeptat znovu, lépe. Nespokojit se s vysvětlením, které mu nedává smysl.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 21:56:52)
Slupko,
otázky ti klidně napíšu.
Jaká byla situace po vypuknutí I. světové války?
Na jakých frontách bojovali Češi?
Kdy začal TGM usilovat o samostatnost Čechů a Slováků, kdy emigroval do Paříže a kdo ho podporoval?
Kdo odešel do ciziny v roce 1915 za TGM?
Kde se začaly formovat čs. vojenské jednotky - legie a kdo je tvořil?
Proč dohodové mocnosti podpořily vznik ČSR?
Kdy nastoupil nový císař Karel I. a jaký byl průběh jeho nástupu?
Kdy žádali čeští politici o samostatnost a kdo je vedl?
Kdy a kde se vyhlašovala samostatnost ČSR?
Napiš vše co víš o TGM
Fakt by mě zajímalo, na jaké úrovni by na tohle měl odpovídat deváťák.
V reálném světě, kde má možná polovina středoškoláků problém říct, co se stalo 21. srpna 1968.
|
| Žžena |
|
(15.9.2017 22:03:06)
Otázka "jaká byla situace..." je teda taky dobrá. Situace kde? U nás? V Evropě? V ekonomice? Na trhu s hedvábím?
To evokuje nějakej odstavec v učebnici
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:12:24)
"To evokuje nějakej odstavec v učebnici"
jo, přesně. Jde o školní test, opakování z osmičky. Něco si o té situaci loni říkali, a to se teď požadovalo.
Zeptat se takhle dospělého člověka, tak může napsat elaborát na tři stránky, a netrefit se ani jednou větou do toho, co se bralo v dějepise v osmé třídě.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:15:13)
Slupko,
hm, jenže oni měli v osmičce jinou učitelku.
Vzhledem k výsledkům celé třídy (dvě dvojky, zbytek trojky a čtyřky) lze předpokládat, že původní učitelka pravděpodobně měla trochu jiné požadavky a písemné práce pojímala jinak.
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:20:58)
Monty, "hm, jenže oni měli v osmičce jinou učitelku.
Vzhledem k výsledkům celé třídy (dvě dvojky, zbytek trojky a čtyřky) lze předpokládat, že původní učitelka pravděpodobně měla trochu jiné požadavky a písemné práce pojímala jinak. "
no, to je možné, ovšem objektivně vzato nároky této nové učitelky nejsou přehnané, respektive z tohoto příkladu = hodnocení odpovědi jako "málo" to tak nevypadá.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:07:34)
Monty děkuji, v tom případě je odpověď (kterou si člověk mohl předem doma připravit) na poslední otázku opravdu "málo".
Pokud bylo několik dalších odpovědí v podobném duchu, je to prostě dobré.
Ono to vypadá, že jsou ty otázky nekonkrétní, široké, ... ale realita je taková, že něco o tom v té osmičce brali (tedy nemá k dispozici tvůj historický přehled a vědomí obrovského množství souvislostí a možných úhlů pohledu, ale ty zápisky z loňska),
a z toho by měl vybrat při přípravě to nejdůležitější, aby se vešel do řádků. A to se mu povedlo na 3, no 
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:10:51)
Slupko,
takže pokud je poslední otázka málo, je celá písemka za tři.
Zajímavá logika.
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:16:50)
Monty, pokud na 9 odpovědí měl na každou dejme tomu dva řádky, a na poslední neomezeně co stihne ve zbylém čase, tak klidně. Ale je to divný.
Ale já jsem psala, že pokud i dalších pár odpovědí bylo v podobném duchu, tak je to dobře (3).
Teď tedy píšeš, že všechny ostatní měl bez poznámky "málo" nebo "chybně"?
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:17:45)
Slupko,
ne, skoro všude měl málo.
Chybně nebylo nic.
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:27:31)
Monty, tak pokud více otázek bylo tímto způsobem "málo", tak je za 3 odpovídající. Je to prostě dobře. Jenom dobře. Pokud nevíte, co tam o TGM učitelce chybělo, tak aŤ se jí zeptá (ale já bych to nedělala ani jako žák, natož jako matka).
Nejde o rozsah maturitního učiva, jak jinde píšeš, ale pár základních info, která jim určitě poskytla i minulá učitelka. Vražda syna defenestrací k nim asi nepatřila, zvlášť pokud končili rokem 1918.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:30:09)
Slupko,
ale ono to nebylo málo.
Bylo to zcela v intencích znalostí požadovaných od žáka deváté třídy a toho, co se probíralo v osmičce.
Fakt by mě zajímalo, jak si představuješ, že by ten deváťák měl odpovídat, aby to nebylo "málo".
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 22:33:17)
Monty, z mého pohledu to byla tahle otázka v lepším případ na 4. A bylo tam toho opravdu zoufale málo, navíc nepřesně a navíc to bylo ještě zhoršeno spekulací o Janovi Masarykovi, která tam vůbec nepatřila.
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 22:35:07)
Ale klidně si představuj jak se dětem strašně ubližuje, když se po nich něco maličko chce.
|
|
|
| . . |
|
(15.9.2017 22:40:33)
Monty, už jsem psala - cokoli dalšího. Třeba aspoň přibližnou dobu života, studium v zahraničí (to je celkem zajímavé, ne?), knížka o sebevraždě (že to byla habilitační práce netřeba od žáka ZŠ očekávat), Ottův slovník, toho koně klidně (že rád jezdil), jak byl nazýván, ...třeba ne všechno, ale prostě něco víc. Když si to mohl připravit
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:43:51)
Slupko,
očividně si to celá třída připravila podle požadavků, na které byli zvyklí za uplynulé tři roky.
Každopádně je to fuk, na potvrzení toho, že část Rodiny žije v alternativním vesmíru a další část si neodpustí příležitost kopnout, jakmile (byť mylně) předpokládá, že to druhého bude bolet to celkem stačilo.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(15.9.2017 22:48:14)
Monty, a jak to tedy je? Chtěla jsi vážně něco slyšet k věci, nebo jen vyprovokovat lidi, aby ses jim mohla následně vysmát?
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:50:51)
Ropucho,
chtěla jsem si ověřit, že bude Zetko reagovat tak, jak reagoval, protože jsem téma založila já.
Samozřejmě čtu všechno, co se tu píše, je to minimálně zajímavé.
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 23:05:32)
Monty, úplně stejně jako já, raagovala půlka lidí. Veskrze všichni co maj alespoň trochu kritické myšlení a nemají potřebu ti podlézat. Proč? No protože to na to co jsi napsala byla adekvátní reakce.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:08:48)
Z+2,
marně přemýšlím, proč by měl někdo potřebu mi podlézat.
Myslíš, že jsem Babiš a posílala bych jim za to koblihy?
|
| Z+2 |
|
(15.9.2017 23:10:45)
Monty, tak to v dívčích kolektivech funguje, že populárním osobám se podlézá. Nebo myslíš, že ne?
|
| Kudla2 |
|
(15.9.2017 23:14:25)
A Zetko, proč vlastně tobě nikdo ze zdejšího kolektivu nepodlézá?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.9.2017 22:48:58)
Monty,
tak ten alternativní vesmír sis ale mohla odpustit.
Vznesla jsi dotaz, pár lidí včetně mě ti odpovědělo, že smýšlej podobně, ale pár lidí na to mělo jinej názor, to má bejt ten alternativní vesmír, protože Ti to nepotvrdili? Třeba na tom fakt něco je (a jinak než dotazem na tu učitelku to asi opravdu nezjistíte).
Zetka pomíjím, ten byl fakt hnusnej.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:53:08)
Kudlo,
tak jak mám nazvat svět, ve kterém deváťáci běžně tahají z malíčku encyklopedické znalosti o Masarykovi a kde je normální klást otázky typu "jaká byla situace po vypuknutí I. světové války"?
|
| Federika | 
|
(15.9.2017 22:55:49)
Monty,
tohle ale fakt neodpovídá znalostem deváťáka. Tak se te´d holt přesvědčili, že předchozí učitelka toho vyžadovala zoufale málo a brzy naskočí a zvyknou si....
|
| Monty |
|
(15.9.2017 22:59:29)
Federiko,
předchozí učitelka toho nechtěla zoufale málo, jen byla schopná přesně formulovat otázky.
Jestli ti nepřijde divná otázka "Jaká byla situace po vypuknutí I. světové války?", tak mě tedy přijde úplně mimo mísu. Vůbec z toho nevyplývá, na co se vlastně ptá.
Představy části diskutujících o znalostech deváťáků jsou úsměvný. Dějepis už za mého dětství nepatřil k nejoblíbenějším předmětům.
|
| Federika |
|
(15.9.2017 23:02:23)
Monty,
měli otázky předem?
A ano, představu o znalostech deváťáků mám trochu zkreslenou. Co bere oktaván, netuším. Ale testy primána loni jsem viděla a fakt nikdy nedostali takhle jednoduchej test. Ty opakovací jsou ca na 6 stran a za takhle stručnou odpověď by rozhodně dobře hodnocený nebyli.
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:03:44)
Federiko,
když se tě zeptám předem, kolik je zajíců, bude ti to platné jako mrtvému menzes.
|
| Federika |
|
(15.9.2017 23:04:51)
nebude. Připravím se tak, že odpovím. A pokud mi otázka nebude jasná, předem se zeptám.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.9.2017 23:12:58)
"Jaká byla situace po vypuknutí I. světové války?",
Tak asi se ptá na politickou situaci ve světě, ne na situaci v kravíně v Horních Kotěhůlkách.
Tam bych asi odpověděla, kdo s kým začal válčit, jak jednali kde otevřeli frontu.... tahle otázka mi přijde naopak dost jasná (jako že je jasný, na co se ptá).
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:17:52)
Kudlo,
kdo s kým válčil napsal (měli na to dva řádky), plus doplnil, že se zhoršovala díky válce hospodářská situace.
Bylo to málo.
|
| Federika |
|
(15.9.2017 23:19:03)
no, na dva řádky se holt vejde málo
Hele a nemohli si k tomu vzít prostě papír?
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:22:34)
Federiko,
ne, nemohli.
A pokud jde o nároky minulé učitelky - ta jim nic předem nezadávala.
Oznámila téma písemky a pak kladla konkrétní dotazy.
Věci typu "vše co víš o Masarykovi" zadávala jako samostatné referáty.
|
| . . |
|
(15.9.2017 23:35:22)
Monty, tak jo, když čtu teď Federiku, co by se dozvěděla - něcom na tom je. Dej šanci i druhé straně.
Je fakt divný, že učitelka chce víc, než se vůbec vejde do vymezeného prostoru (u té války, u TGM se dal vynechat zavražděný syn a něco relevantního přisypat).
Někde je háček, který nevidíme
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:38:43)
Slupko,
však jsem jí napsala slušný mail s dotazem.
Mně fakt nevadí jakýkoli nároky. Synovi taky ne, je na to zvyklej, nikdy toho po nich nechtěli málo. Ale když neví, co se po něm chce, tak je dost těžký těm požadavkům dostát.
|
| Federika |
|
(15.9.2017 23:41:46)
měla sis s ní radši dohodnout schůzku dozvěděla by ses víc,
Hele, asi to je špatně, ale já za svý děti třeba ruku do ohně nedám.
Pokud jsem někdy dřív chtěla řešit nějakej problém, dopadlo to většinou tak, že jsem odcházela, s učitelem si potřásla rukou, zasmáli jsme se a já si cestou domů říkala." já ho roztrhnu!!!!"
Ne že by mi lhali, to ani neeee. Ale řekli mi toho půlku a ještě v tý jejich půlce bylo podání zkreslený, ne, nepravdivý, ale podaný jejich pohledem, holt..
|
| Monty |
|
(15.9.2017 23:44:30)
Federiko,
to je možné.
Já mám přesně opačnou zkušenost a z toho vycházím.
A fakt na synovu vyslovenou žádost během rodičáku ty učitele obcházím všechny.
|
| Federika |
|
(15.9.2017 23:45:32)
tak když máš jinou zkušenost, jdi tam, já jen vím,jakby to dopadlo u nás.
|
|
| Lady V. | 
|
(16.9.2017 7:54:36)
Monty, myslím, že tvůj hlavní problém je ten, že jsi diskrétní a ačkoliv znáš dost lidí, kteří si tady do tebe přišli kopnout, i mimo Rodinu - nebo alespoň víš, o koho se v reálu jedná, tak to nikdy nevytáhneš a nepoužíváš podpásovky.
Kdybys takto zhodnotila jen zlomek znalostí, které o ostatních uživatelkách máš, nikdo by si na tebe netroufnul.
|
| K_at |
|
(16.9.2017 8:02:49)
Lady, myslim, ze ale Montyina "duse" takhle nefunguje. A navic je schopna ustat bez sramu i okousanych nehtu opravdu drsnou diskusi. Aspon muj nazor. Jo ale me neber vazne, ja jsem podlejzava vterka touzici po oceneni! Monty, muzes uz mi sakra aspon olajkovat toho cokla?!
|
|
| Kaipa |
|
(16.9.2017 8:15:25)
Lady, jak to myslíš? Nečetla jsem celou diskuzi (tolik mě to zase nezajímá), tak mi možná něco uniklo, ale jaké podpásovky?
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 8:36:38)
Lady, chtěla jsi napsat, že Monty má doma připravené složky o pozadí jednotlivých nicků, něco jako Babiš na politiky? Dost dobrý. Já myslel, že ty má jen Milada.
jen teď nevím, jestli jsi se ji zastala, nebo ji shodila.
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 8:52:19)
Není potřeba složek. Když sem člověk pár let chodí a má dobrou paměť, dost se toho nasbírá. Zvláště pikantnosti - ty si člověk obvykle zapamatuje i bez poznačení.
Navíc v dnešní době různých sociálních sítí není žádná velká náhoda, když člověk o jiné uživatele jednoho dne vyloženě zakopne.
Sociální sítě lidé používají rádi, používat je tak, aby se jim nezvaní nedostali až málem do postele, ovšem mnoho lidí neumí. Tohle není případ Monty, ta po netu slídit nemusí, lidi se jí svěřují ochotně sami - a ne jen o sobě.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(16.9.2017 9:04:48)
Lady, teď mluvíš jako její tisková mluvčí nebo klon.
Promiň...
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 9:15:59)
Co víš, třeba mi platí.
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 9:23:38)
Lady, takže Monty je dle tebe, taková malá STBačka, která se baví slíděním po slabinách lidí s kterými diskutuje. Tak to je hodně slušný.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 9:33:28)
Zefyr, podle mně napsala, že to má připravené a jen to nepoužívá. To si myslím, že je asi tak ta nejodpornější varianta. Ale je na každém jak to vnímá. Z mého pohledu je to od Lady daleko zákeřnější útok na Monty, než od kohokoliv jiného co si tady vůbec pomatuju...
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 9:37:15)
A nepřeháněj, každý, kdo to tady čte a nemá IQ houpacího koníka, ví, které nicky se osobně znají s půlkou rodiny.
|
| sovice | 
|
(16.9.2017 10:09:06)
Lady,
tahle tvá řada příspěvků je důvod, proč si tady na rodině relativně chráním soukromí, i když jistě jsem taky odhalitelná.
Teď skrytě vyhrožuješ "ve jménu dobré věci", "zastáváš se", ale už ta samotná schopnost takto "varovat" má v mém myšlení sakra blízko ke schopnosti to učinit, kdy se ti zlíbí. Jedna aféra "kili" byla až dost. Podle mě jsou čáry, které se nepřekračují.
A mimochodem, kdyby ses tímto způsobem zastávala mne, ne Monty, tak bych se poměrně hrubě urazila, protože je to "patronising" jako vrata, navíc nepříliš skrytě vyhrožuješ něčím, k čemu by se Monty imho nesnížila.
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 10:22:01)
Sovice, pleteš se, já nikomu nevyhrožuji, jsem naprosto neškodný, nezákeřný, přímý a poctivý člověk.
Proto tady taky nebudu hrát hru na anonymní server, kde si nešťastné osůbky, které samy ryjí hubou v zemi a neví si rady s vlastním životem, honí triko nad jinými, protože na okamžik uvěřily vlastním fantasmagoriím ve virtuální realitě.
Napsala jsem jenom to, co tady snad každý ví (možná kromě Zetka, který se fakt asi domníval, že na nejněj nikdo nemá, a proto se tu strašně rád prezentuje jako potměšilý rejpálek).
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 10:30:36)
lady, ty vyhrožuješ dokonce tím, že to za Tebe udělá Monty. To mi přijde ještě daleko zákeřnější a ubožejší, než kdyby jsi vyhrožovala za sebe. Napsat k tomu, že jsi přímý a poctivý člověk je samozřejmě naprosto vystihující. 
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 10:36:30)
Zetko, ty hlavně přestaň hysterčit.
Já naopak napsala, že Monty nic takového nedělá, raději si tady od frustrátů tvého formátu nechá urážet dítě i sebe samu.
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 10:36:44)
Aby ses neusmajlíkoval.
|
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 10:36:22)
Třeba se pletu, ale jako skrytá vyhrůžka to na mě působí, sorry. A zarazilo mě to, protože tě mám jako nick ráda a nečekala bych ji, takže to není, že "čtu, co od toho padoucha čekám".
Jinak teda já považuju Monty za dost silnou osobnost, a předpokládám, že kdyby jí to vážně vadilo nad limit, kterým člověka podobné diskuse iritují vždycky, zvládla by říct "už to nekrmte" a sama by přestala reagovat a valná většina by přestala reagovat.
Podle mých zkušeností funguje na různé takové rytí ignorování lépe než vyhrožování, protože to se poměrně snadno vystupňuje ke koncům, které jsou pak celkem fuj.
|
| Vaitea | 
|
(16.9.2017 10:46:48)
Tak Z už svého "fuj konce" dosáhl dávno. Co psala Lady nevnímám jako výhrůžku. Možná pobídku k sebereflexi.
I když uznávám u Z úplně zbytečně.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 10:55:40)
Vaiteo,
ale kdepak. Z+2 umí vytočit a provokovat a některé jeho názory jsou z mého hlediska výrazně pitomé a zaslouží si sdělení, že je xxx, ale nepříjemně rýt umí i jiné nicky. Nehledě na to, že mu jeho hodnotící kecy obvykle někdo rychle vrátí zarytím do jeho vztahu k ženám nebo tak.
"Fuj konci" myslím právě např. vyhrožování přetažením ven mimo tuhle platformu, jak se to pak i reálně stalo kilimu.
|
| Vaitea |
|
(16.9.2017 11:30:17)
Z+2 umí vytočit a provokovat .
Neumí, je akorát směšnej, pro slabší povahy politování hodnej.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(16.9.2017 10:49:21)
Lady, předesílám, že se tu necítím anonymně. Na mě lze tudíž bez zákeřnosti, hezky přímo, "vytáhnout" cokoli. Třeba, že "jsem tak chytrá", zatímco můj geniální syn se v mé geniální výchově vykašlal na školu ještě před maturitou.
Nechápu ale, k čemu by bylo Monty (a k čemu je to tobě) zastrašovat nějak nicky, které píšou názory jiné, než má Monty. Přeci se sem přišla poradit, jestli řešit. Názor, že učitelka má pravdu (zjednodušeně řečeno), dle mého není kopání. (Zetko taky nekope, jen je záměrně hrubý a provokativní, nevšímala bych si ho, pokud by mi vadil).
Možná jste si toho tu včera večer nevšimly (obzvlášť kdo tu nebyl), ale otázka (ne)řešit je již irelevantní, protože Monty té učitelce napsala mejla, tak snad se nějak dohodnou 
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2017 9:45:13)
Zef, myslis jako cibule? a ted - kdo je Shrek a kdo Oslik?
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 9:52:31)
Jako, že Monty by mohla být vyděračka, ale není a tak na ní je třeba být preventivně milý. Pak chápu přístup Kat.
Ona nepodlejzá, ona se prostě jen bojí.
Takhle to mám chápat?
|
| K_at |
|
(16.9.2017 9:55:24)
Z, promin, ale ctenarske dovednosti mas fakt na urovni cca 3.tridy.Ale nevadi, i to se da naucit.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 9:59:11)
kat, tak co na Tebe má Monty v záloze. Nekrmíš rybičky, biješ děti ve školce nebo jsi dostala pokutu za veřejné obnažování?
Musím říct, že Lady to dneska dobře rozjela.
|
| K_at |
|
(16.9.2017 10:04:46)
 vzal sis dnes leky?
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 10:04:52)
Ale, jo Monty má obecně nadhled a snaží se udržet glanc. O tom žádná. V tomhle je velmi sympatická. Na druhou stranu je šíleně vztahovačná a když někdo napíše, že je chyba, že s odchody na gymply, klesá úroveń druhých stupňů na ZŠ, tak reaguje odpovědí, že ví, že syn je blb. Což nikdo nepíše.... já mám Monty docela rád. A přijde mi škoda, že v poslední době sklouzla do věčného fňukání nad nespravedlností světa....
|
| K_at |
|
(16.9.2017 10:09:21)
Co to tu zase plkas? Podsouvas ji umanute totalni nesmysly, utocis na ni i syna a jeste mas tu drzost tu psat o tom, jak ji mas rad? Lady i Zef tu napisou neco a ty si z toho vezmes asi dve slova a vytvoris dalsi fantasmagorii? Nauc se cist, chapat veci mezi radky, nechovej se jako pupek sveta a potom tu chod takhle zvanit.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 10:12:59)
Mezi řádky tam je výhrůžka - však my na tebe leccos víme.
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 10:37:17)
Kat, chápu, že je to na Tebe složité, ale lady a Zef o monty veskrze napsaly, že je slizkej šmírák připravený kdykoliv kohokoliv vydírat a ubližovat mu. Že to sice zatím nedělá, ale když bude chtít, tak to provede.
A jestli si myslíš, že tím, že napíšu, že to co napsal o Masarykovi je málo, je útok na Monty syna, tak jsi úplně mimo. To je maximálně útok na Monty vnímání, které je asi pochopitelně nekritické a v dlouhodobějším kontextu synovi škodíci. Minimálně, tak to vnímám já.
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 10:51:19)
Zef, ale Monty svého syna jako argument vytahuje strašně často. Řekl bych, že je tu nejčastěji konkrétně zmiňované dítě. Těžko čekat, že to budou ostatní ignorovat a nebudou na to reagovat.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 10:54:02)
Z+2,
no a teď bych klidně mohla říct, že lžeš.
Pokud je nejčastěji vytahované dítě, tak mnou určitě ne.
Přijde mi to mimořádně trapné, ale na gestapo nebo KGB kvůli tomu fakt nepoběžím.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 10:57:50)
Tak je pravda, že Stáník je hodně populární.
Jeho přijímačky tu budeme na jaře zcela jistě prožívat všichni. 
|
| . . |
|
(16.9.2017 10:59:02)
No já mu rozhodně budu držet palce
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 11:02:23)
Tak já taky.
Ovšem je nutno si uvědomit, že G je náročná škola pro lidi, kteří jsou ochotni a schopni studiu obětovat hodně a soustavně se připravovat ( na všechny i neoblíbené předměty). Což je pro lidi v pubertálním věku ( některé) dosti náročné.
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:03:44)
To já samozřejmě taky. A myslím si, že mu prospěje víc než stížnost učitelce na vysoké nároky, když mu někdo vysvětli co vše ještě měl o Masarykovi napsat a že Masarykov politický život opravdu nezačal za hilsneriády.
|
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:01:12)
margotko,
a to je přesně ono.
Ano, určitě to někdo vytáhne, určitě to nebudu já, ale mně se to podsune.
Celkem mě to štve, protože jde o třetí osobu a je to i dost trapný. Ovšem jediný způsob, jak se tomu vyhnout je sem nechodit nebo aspoň nic tu nepsat.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 11:03:57)
Ano, ale ten dotaz včera jsi sem zadala sama.
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:10:11)
Monty, já si myslím, že jsi to často ty kdo ho vytáhne, jako argument i v obecných diskusích. To by syn neudělal, tak to puberťáci nedělají, případně, že by to udělal. A ano občas ho vytáhne i někdo jiný, ale zase je na tobě jak na to reaguješ. a jestli vůbec reaguješ. Kdyby jsi to nechala být, tak se nerozjede diskuse na několik dní.
A mně by docela chybělo kdyby jsi sem nepsala. Jsi rozhodně zajímavá..
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:01:39)
Monty, je možný, že to vnímám z nějakého důvodu zkresleně, ale opravdu jsem přesvědčený, že ty tu syna jako argument, že něco je jak píšeš vytahuješ strašně často. A jsem přesvědčený, že o jsi o něm opravdu napsala nejvíc příspěvků, že žádný jiný rodič o svém dítěti jich tu nenapsal víc.
Jinak co jsem tak tu vyhrůžku pochopil, tak mně tu odhalíš jako 80 letou důchodkyni nebo tak nějak.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:08:26)
Z+2,
tak to opravdu vnímáš zkresleně.
Moje blbost je, že reaguju, když ho někdo vytáhne.
Když odečteš moji reakci na vytahování syna někým jiným, vyjde ti, že o něm nepíšu nic víc než kdokoli druhý.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:13:22)
Monty, jenže i ty tvé reakce jsou toho součástí. Řekl bych, že o tvém synovi mám ze zdejších diskusí velmi konkretní představu a určitě nejsem jediný. Popravdě řečeno nevím o žádném dalším zdejším dítěti o kterém bych věděl byť jen polovinu toho co o tvém synovi.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:16:42)
Z+2,
to, co jsem tu kdy napsala o synovi tu píše o svých dětech naprostá většina lidí, jen to prostě nikdo furt dokola nerecykluje. Jak píše Sovice.
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:19:09)
Monty, to mas marny. Narcisovi se sociopatickymi rysy to nevysvetlis.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:23:39)
Tak Monty, už tý Kat konečně olajkuj toho pejska, už musí být to její podlejzání otravné i pro Tebe, ne?
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:45:22)
Verejne se omlouvam Monty. Uz nebudu reagovat. Asi chapu veci jinak a jsem trapna. Sorry. Pekny den vsem.
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:51:45)
Kat,
za co se omlouváš? Nechápu...
|
| K_at |
|
(16.9.2017 12:00:38)
Asi se tu chovam jako trapny vlezdoprdelka. A to nechci. A taky nechci nikomu skodit. Dlouhodobe tu vnimam, jak se Z navazi do tebe, Kudly, Kambaly, Danulu, obcas do me. A tak se asi prilis angazuju "ve prospech" jinych diskutujicich. Nejsem si uplne jista, zda opravdu nejsem trapna.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 12:04:19)
Šuplíku, fakt ne?
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2017 20:40:40)
Kat,
doufám, že tento příspěvek nezapadne, ale opravdu nejsi trapná.
To, co tu Zetko předvádí, je sprostá demagogie, kdy bez mrknutí oka vyčítá lidem věci, který si vylhal, ale sám je dělá doopravdy a v mnohem větší míře.
A pokud se zrovna zaměří na Tebe a nikdo jinej nereaguje, a dělá to dostatečně urputně, tak by člověk, protože byl vychovanej, že partnerovi v diskusi se má naslouchat a brát ho vážně, měl tendenci začít přemýšlet, jestli opravdu nedělá něco podvědomě špatnýho, a pak je docela fajn vidět, že to i někdo jinej vidí podobně jako Ty. Takže když se "zastaneš" někoho, kdo je podle Tebe nespravedlivě napadenej, tak to podle mě má dost velkou cenu, minimálně pro toho člověka.
Protože u manipulátora by člověk, kterej by neznal jeho fígle, za chvíli začal pochybovat i o tom, co sám řekl před pěti minutama.
Pokládám to za velmi sprostou a podpásovou věc, a velmi mi to vadí, a vadí mi i to, když mu něco vytkneš, tak že on obratem reaguje "ty to děláš taky, a ještě horší", přičemž lže, jako když tiskne - evidentní to bylo třeba na tom případě s gramatikou.
Vadí mi na tom i to schválný urážení, který má zřejmě jako nějakou šablonu, protože opakuje do zblbnutí pár "zajetejch vzorců" pořád dokola:
- miluješ mě a tak mě pronásleduješ
- lžeš a manipuluješ
- lezeš tomu, koho já nerad, do zadku
Vadí mi to, že když se na někoho zaměří, tak není nic, co by ten člověk mohl udělat dobře.
Vadí mí to, že je na sebe citlivka veliká, ale sám neváhá rozdávat těžký rány pod pás (jemu samotnýmu velice vadí zmínka o jeho rodině, ale sám se neváhá navážet do rodin těch druhejch).
Připadá mi, že je místama hnusnej a záměrně zlej, ale směrem k němu by chtěl, aby se lidi chovali hyperkorektně, jinak prská jak křeček.
A já to studuju a nevím, co s tím - některý věci, který by mě i svrběly na jazyku, prostě říkat nechci ne kvůli němu, ale kvůli sobě (a Zetko, nemusíš se bát, nemám a nehledám o tobě žádný jiný informace, než píšeš sem, a ani kdybych věděla něco "zvenčí", jako že nevím, tak bych to v žádným případě nepoužila, protože bych to pokládala za řádově ještě větší sviňárnu než případný jedovatosti pouze na základě napsaného sem) , a cvičně přemýšlím, jestli a jaká je vlastně proti takovýhle sprostotě efektivní obrana, aniž by se člověk snížil na stejnou úroveň (a pominu-li, že by to přešel a neřek nic).
A tady se to dá natrénovat celkem v pohodě, protože tady o nic nejde.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:21:28)
monty, řekl bych, že nemáš pravdu. Navíc na té recyklaci vždy velmi aktivně spolupracuješ. Daleko aktivněji než kdokoliv jiný.
|
|
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:14:23)
Mmch., na téhle diskuzi si to můžeš v praxi ověřit.
Zmínila jsem tu já nějaký přijímačky nebo gympl? Ne. Vždycky to se stoprocentní spolehlivostí někdo vytáhne. Nejspíš proto, že má lichý pocit, jaký je to pro mě téma a jak mi to tím "nandá". Přitom mně je u zadele jak víceletý gympl, tak nějaký přijímačky, a důvod, proč jsem tu o nich kdy začala psát byl úplně jinej než se mi tu Zetko a pár dalších snaží podsunout.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:18:07)
Monty, tak přijmačky tu řešíš roky, logicky jsou pak zmiňované. Víceletý gympl jsi začala řešit když chodil syn do školky. Těžko mně přesvědčíš, že to neprožíváš, když o tom napíšeš tisíce, spíš desetitisíce příspěvků.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:23:04)
Z+2,
nemám fakt ambice tě přesvědčovat. Myslím, že zrovna ty se stejně nijak přesvědčit nedáš.
Zmínit se o něčem neznamená to řešit.
Já jsem v době, kdy byl syn malý a věděla jsem houby o tom, jak fungují gymply jednou někde napsala, že bude muset jít na gympl, protože ve škole by to nevydržel nebo s ním nevydrželi. To je asi tak všechno. Ale jednou to někdo vytáhl a už to jede.
Jak věž z rejže.
Já to zmínila se smajlíkem v diskuzi o něčem jiném a někdo se toho hned chytil a začal to rozmazávat.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:27:55)
Monty, to nic nemění, že jsem bytostně přesvědčený, že nikdo zde nenapsal víc příspěvků o přijmačkách na G.... tvářit se, že je neřešíš je pak z mého pohledu, hodně mimo.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 11:30:19)
Hele,
když Monty diskutuje, tak to nemá konce. Intenzita a délka diskuse u Monty nesvědčí primárně o tom, jak důležité je pro ni dané téma, ale o tom, že ráda diskutuje. Takových lidí pár znám i naživo a ty jistě taky.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:33:52)
Sovice,
bingo!
Baví mě to a v reálu nikdo tři dny diskutovat o hovně nevydrží.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 11:45:08)
No jo, já kdysi sledovala, jestli se mi v některé diskusi s tebou podaří mít poslední slovo, tj. že bys už na mě nezareagovala. Ve sledovaném období nepodařilo, ať jsem s tebou souhlasila nebo ne, vždycky jsi reagovala
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 12:01:17)
Sovice, jojo, myslím, že tuto hru si s Monty občas zahraje leckdo, ale málokdo má tolik vytrvalosti a času, leda že by si na to nějaký nadšenec vzal dovolenou :-D
|
|
| . . |
|
(16.9.2017 13:10:58)
Sovice, tak to mně Monty často neodpoví, a to i když pokládám otázku - ne jen nějaké konstatování. A to já nezkouším, kdy to Monty přestane bavit, ale fakt mě zajímá, jak ona to vidí, vnímá. Ale stává se mi to tu často i s jinými, jsem patrně dokonale nudná nebo protivná případně obojí.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 13:13:25)
Slupko,
no, když píšu z mobilu, nelistuju zpátky - je možný, že to prostě jen nevidím. Fyzicky u compu sedím spíš výjimečně, abych mohla číst a reagovat na všechno.
|
| . . |
|
(16.9.2017 13:20:49)
Monty, jasně, jen říkám Sovici, že mám jinou zkušenost.
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 13:22:53)
Slupko, nezní to zbytečně moc ublíženě.
|
|
| libik | 
|
(16.9.2017 13:51:21)
Slupko, na mě aby někdo reagoval, musí být příspěvek konfrontační, já myslím, že tu nikdo nikoho moc neposlouchá.
|
| K_at |
|
(16.9.2017 14:06:14)
Libiku, ja vetsinou ctu fakt zpetne. Nebo sleduju. A ctu vetsinu.
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 14:12:06)
libíku, já myslím, že se mýlíš. Předpokládám, že čtou všichni, ale na spoustu příspěvků není proč reagovat. Buď je to 14 opakování toho co už někdo napsal, nebo prostě fakt, který není třeba komentovat.
|
|
| . . |
|
(16.9.2017 14:14:32)
libiku, myslím, že poslouchá. A jsou tu i diskuze, kde si lidi víceméně jen tak přizvukujou, a přitom opravdu reagují na to, co bylo napsáno.
|
| libik |
|
(16.9.2017 14:22:54)
Tak jo, a kam dospěla tato zábavná diskuse, udělal by někdo výtah na 4 řádky (tak, aby toho nebylo málo)
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 14:29:23)
Libiku, řekla bych, že diskuze dospěla k závěru, že ti nejpostiženější závisláci melou a melou a nepřestávají, ani když dávno není o čem
Na čtyři řádky to asi nerozvinu, mně stačí trojka
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 14:47:55)
libiku,
1. Monty syn má špatnou známku z písemky.
2. Někdo si myslí, že oprávněně, někdo, že ne.
3. Někdo by řešil, někdo ne.
4. Někdo diskutuje spořádaně, někdo ne.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 14:49:57)
Nemá špatnou známku, má trojku. Za to že toho napsal málo.
|
| libik |
|
(16.9.2017 14:59:10)
A napsal málo?
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 15:00:16)
No o to se tady právě lidi hádaj
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 15:11:20)
Libíku, si přečti první příspěvek a napiš co si o tom myslíš.
|
| libik |
|
(16.9.2017 15:14:13)
|
| libik |
|
(16.9.2017 15:15:57)
Mám tedy názor, že řešit se to má a to přátelsky, když mi přijde faktura z ČEZ, které nerozumím, taky se slušně zeptám.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2017 14:57:58)
Sovice
|
|
| libik |
|
(16.9.2017 14:58:23)
Sovice, to je hezké
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 14:26:24)
Také myslím, že mnozí čtou, ale nereagují na všechno.
Není třeba být za egocentrického grafomana
|
|
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 14:36:28)
Slupko, ten dojem, že jsou moje příspěvky neviditelné, občas mívám taky. Někdy to mrzí. Pak mám viditelná období a období, kdy v podstatě jenom čtu... Nepřišla jsem tak úplně na to, na čem viditelnost závisí, ale
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 14:47:25)
Sovice, z logiky věci jsou víc vidět konfrontační, provokatérštější příspěvky. Pak příspěvky, které jsou něčím výrazné. A v neposlední řadě i příspěvky, které někoho oslovují.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 14:51:08)
Z+2,
to já vím, akorát když mi na něčem záleží, zůstane to často nepovšimnuto, a když mi na něčem záleží, neumím do toho vložit konfrontaci ani humor  Smůla, no.
|
| . . |
|
(16.9.2017 15:25:11)
Sovice jo, taky tak nějak
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 14:48:47)
Sovice, já myslím, že kus pravdy má Libik v tom, že reakci vyvolá nejčastěji příspěvek něčím kontroverzní.
Což je mimochodem právě kouzlo nekonečných diskuzí Monty.
Kdo reaguje k věci, rozumně, bez přebytečných emocí, výstižně, ten v podstatě nedá prostor něco dodávat, není to třeba.
|
|
|
| . . |
|
(16.9.2017 16:19:54)
Nojo, tak půlmaraton v Ústí má vítěze v cíli, Eva Alenu nedala, takže pojem se jde konečně proběhnout
|
| sovice |
|
(16.9.2017 16:25:09)
Hezký běh přeji!
|
| . . |
|
(16.9.2017 20:53:07)
Díky Sovice, už jsem zpátky
Ohledně shrnutí, nalezení podstatného... určitě je to individuální u dětí a různé podle škol, zda k tomu žáky cíleně vedou.
Ale tak co vím z pg působení a od vlastních dětí, dříve jak v těch 11-12 málokdo, ve 14-15 asi většina těch, kteří k tomu vůbec kdy dospějí. Jsou i dospělí, kteří to nezvládají, a zásadně se "utápí" v podružnostech a perličkách, aniž by uvedli to podstatné.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:32:25)
Šuplíku,
ne, JÁ ho fakt nevytáhnu.
Na to tady mám lidi. I když mě to nijak extra netěší.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:36:09)
Monty, tý jo, kdo za tebe založil tuhle diskusi?
|
| Jahala. | 
|
(16.9.2017 11:38:42)
Zetko, chápej to je čistě obecná diskuze o čistě hypotetické písemné úplně hypotetického devaťáka 
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:41:21)
Z+2,
tuhle jsem založila schválně. Přiznala jsem to.
Nebo máš pocit, že tu zakládám témata o škole a synovi obden?
Naposled jsem se snad ptala na tu dvojku z chování, protože jsem potřebovala nějaký konkrétní příklad.
|
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:05:50)
Šuplíku,
přesně. Napíšu jednu větu v diskuzi a tu mi x let někdo jiný předhazuje. A ještě si ji vyloží po svém a vydává to za citaci.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 11:42:23)
Zefýr, já to tedy vidím tak, že Monty má zase jiné způsoby, dělá si z lidí často nepokrytě pr.el a někdo holt reaguje tím, že útočí, jak umí zase on.
Předpokládám, že si toho je Monty vědoma a nijak ji to nepřekvapuje, anžto je to celkem zákonité. V diskutování jí to evidentně nepřekáží.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 11:48:44)
Ropucho,
nepřekvapuje mě, když jde o útok na mou osobu.
Vytahování syna mi přijde hodně debilní. Ale pokud někdo neumí na ironii nebo zlehčování své osoby reagovat jinak než útokem na dítě, asi s tím nic nenadělám.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:54:03)
Monty, a co prosím tě vnímáš jako útok na svého syna. Docela by mně to zajímalo, protože nic takového si nepomatuju.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:03:59)
Z+2,
myslíš, že neustálé vytahování jeho osoby v každém tématu o dětech, škole atd., i když o něm já nenapíšu vůbec nic není útok? Nebo minimálně provokace se záměrem ublížit? Že je to na stejné úrovni, když se tu do tebe někdo strefuje třeba přes manželku? A to je teď ode mě trochu sprostý, protože to na rozdíl od přijímaček pro tebe není něco, co by ti bylo u prdele. Ale nevím, jak lip ti to vysvětlit. Prostě je to snaha ublížit, i když hloupá a zbytečná, protože mi to nijak neubližuje. Kdyby mě to ale fakt mrzelo, což asi ”útočník" předpokládá, jak jinak bys to bral?
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:12:28)
Mmch., Zetko - klasický příklad v nedávné debatě o kroužcích.
Ty předpokládáš, že si namlouvám synův výtvarný talent a hned s tím vystartuješ. Na obecnou větu "někteří rodiče se domnívají, že jsou jejich děti skrytý talent". Tak tohle přesně tím myslím.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 12:16:49)
Monty, já jsem se zeptal, když jsi shazovala rodiče posílající děti do kroužku, otázkou zda výtvarný talent tvého syna je domělý nebo skutečný. Útok na snyna to fakt není. V nejhorším je to útok na tvé vnímání.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:22:08)
Z+2,
ale já napsala obecnou větu - někteří rodiče.
Fakt nevím, proč by na to kdokoli měl reagovat konkrétně, pokud by se necítil jako potrefená husa nebo to chtěl pisateli "nandat".
Tak proč do toho zatahovat konkrétní osoby?
To, že mě osobní invektivy nezraňujou neznamená, že tam nebyl záměr.
Sám to v případě manželky vidíš, tak se nad tím zkus zamyslet i u sebe. Jestli to náhodou není totéž.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 12:31:55)
Monty, jenže útok je něco jiného než otázka, která se navíc v té souvislosti naprosto nabízí. Jde o to, tě přinutit, přemýšlet o tom, zda tvůj útok na všechny co posílají děti do kroužků není úplně mimo....
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:36:26)
Z+2,
ale "někteří" z logiky věci nemůže být útok na všechny.
Když napíšu, že někteří lidé jezdí na kole, protože je to trend, znamená to, že nikdo nemůže jezdit na kole z jiných důvodů?
Ty často píšeš "skoro každý", "málem každý druhý"... to má třeba z mého pohledu mnohem větší "navážecí se" potenciál než "někteří".
|
| sovice |
|
(16.9.2017 12:38:24)
Monty,
to zase jo, Zetkovy kvantifikátory a vysvětlující veletoče k nim jsou fascinující.
Pěknou sobotu vespolek, jdu vařit
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:41:28)
Šuplíku,
těžko říct, kolikrát jsem tu psala, že jakýkoli talent je pro mne relevantní až tehdy, kdy ho vidí i někdo jiný než rodič.
Takže celkem zbytečný pokus o "nastavení zrcadla".
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:52:19)
Šuplíku,
však já nikdy nepsala, že nemají nebo nemohou.
Jediné, co tu stran kroužků komentují je jejich nadměrný počet a nízký věk zahájení.
Že mají školáci jeden dva kroužky není nic divného, to jsme mívali i my, i když jeden vlastně suploval Pionýr.
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 12:40:14)
Si vůbec tím, "někteří" že tam bylo jistý nejsem. Ale oba víme, že to jsou provokativní věty. A předpokládám, že nás oba nakonec to, že na to někdo reaguje jako potrefená husa, těší.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:44:51)
Z+2,
to já taky ne, třeba ta byla i většina, ale nebyli tam všichni a uváděla jsem několik variant, ne pouze jednu. To vím určitě.
|
|
| Monty |
|
(16.9.2017 13:04:56)
Ještě k tomu těšení - já ti nevím, jestli mě to těší. Na to si toho moc pamatuju. A když tu bude někdo léta psát o něčem, co podle mě poškozuje jeho nebo jeho děti, tak mě netěší, že se urazí. Těšilo by mě, kdyby to nedělal. Ale na to je člověk obvykle krátkej a sranda je odjakživa jediná obrana, kterou má člověk k dispozici.
Samozřejmě je možný, že to, co tu lidi píší není pravda a pak se "bráníš" zbytečně.
No a pak jsou případy, kdy někdo napíše úplnou blbost. To si vychutnat umím, to je fakt.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 13:24:17)
monty, tak člověk co reaguje se snad neurazil, ale otevřel komunikaci.
|
| Monty |
|
(16.9.2017 13:35:03)
Z+2,
tak asi záleží jak reaguje.
Nejsi tu první den, abys nevěděl, kdo je tu čeho obvykle terč. A jestli jen provokuje nebo má opravdový problém.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 13:40:51)
"Nejsi tu první den, abys nevěděl, kdo je tu čeho obvykle terč. A jestli jen provokuje nebo má opravdový problém."
My, co tu nejsme první den, to samozřejmě víme.
Ale přiznávám, že je mi trochu líto těch, kteří tu jsou opravdu první den (tedy nevisí tady ve dne v noci a nemají nasledováno dění) a upřímně se snaží odpovídat v domnění, že Monty se opravdu ptá a opravdu má problém.
Ti jsou v neférové pozici, to mi trochu vadí.
|
| libik |
|
(16.9.2017 13:47:33)
Já to třeba nevím, pinkací diskuse jsou sranda, když se jich člověk účastní od začátku.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 12:34:26)
Monty,
debatu o kroužcích jsem buď nečetla, nebo nečetla celou, nebo již vytěsnila, ale
obecnou větu "někteří rodiče se domnívají, že jsou jejich děti skrytý talent"
bych od tebe (tvůj postoj ke "kroužkování" je široce znám) chápala primárně jako rýpnutí ve stylu "někteří rodiče si myslí, že jejich dětičky jsou něco extra", a oplátka dotazem na talent tvého dítěte by mi naskočila hned a musela bych si sednout na ruce, abych ji nepoužila (poměrně často mi připadá, že máš jasné obecné teze, které propaguješ silou své diskusní angažovanosti, ale které u tvého dítěte jaksi neplatí, protože tam je to vždycky nějak jiný případ - během této diskuse např. jsem si nemohla nevzpomenout na debaty, kdy byli cokoliv řešící rodiče za hyperprotektivní... A není snadné se od toho oprostit, protože je to jedna ze stěžejních věcí, které o virtuální Monty vím - že děti si dle ní mají svoje věci řešit samy.)
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:39:35)
Sovice,
jinými slovy potvrzuješ, že je taková reakce osobní útok.
Ona asi těžko může být něco jiného.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 12:43:36)
No, když úmyslně vystřelíš salvu šípů do houfu, nemůže tě překvapit, že nějaký ten šíp přiletí i zpátky. Akorát střelba do davu holt nebyla "osobní".
(Už mizím, už mizím...)
|
| Monty |
|
(16.9.2017 12:57:38)
Sovice,
to předpokládá, že je v davu potrefená husa.
A to tady může být v každé debatě někdo, protože jeden je háklivej na obecné narážky na tlustý, někdo na hubený, další na nezvladatelný děti a jinej zase na nevěrníky. Těch možností je nekonečný počet.
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 12:13:17)
Monty, hele já nevím. Já mám pocit, že ho vytahuješ strašně často sama a možná si toho nejsi vědomá. Provokace, to možná jo, ale i pak je o Tobě jak na to reguješ.
Přes manželku se do mně samozřejmě spousta lidí tady strefuje. S tím musím počítat. Čím víc o ní napíšu, tím očekávanější to je. To je jasný. Většinou to znamená, že ten druhý nemá argumenty a tak ujíždí do osobních sfér.
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 12:31:14)
Většinou to znamená, že ten druhý nemá argumenty a tak ujíždí do osobních sfér.
Tak to je hezký, že jsi konečně přiznal, proč se tak rád navážíš do jiných.
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 12:00:53)
Tak se na to, lidi, vykašlete!
Je sobota! Sice je zima a vlezlo, ale i tak se dá jít ven a něco podnikat.
Takhle si zbytečně kazíte náladu a ubíráte energii.
Já myslím, že je dobře, že ses učitelky optala. Aspoň se to dozvíte a uvidíte. Když bude přísnější, tak o to lépe, aspoň je to dobrá průprava na ( jakoukoliv) SŠ.
|
|
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 11:22:28)
Ale bude dělat na jaře přijímačky, ne?
V diskusi o jarňákách si psala, že chce na Prahu 2.
Tak jsem si to spojila, že na G.
Právě z toho důvodu píšu, že na gymplu je to opravdu hodně náročné. ( vlastní a nepříliš dobrá zkušenost). Že se prostě s tím musí počítat. To právě píšu v dobrém.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 11:19:37)
Monty, souhlasím, nepíšeš více informací, než jiní, ale jednak jsi exhibicionista a druhak se bavíš kontroverzními diskuzemi, takže z debat o svém synovi (stejně jako z jakýchkoliv jiných témat) dokážeš udělat patřičné haló. A jsi dostatečně inteligentní a příčetná, abys věděla, co chceš napsat a co nechceš napsat a nepotřebuješ k ruce Ovčáčky, nebo se pletu?
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:22:29)
Ja si na tu tvou zabu furt nemuzu zvyknout!  nemas neco jinyho? 
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 11:28:26)
Kat, bohužel. Zvykej si. Žába je ideální, přesně takhle vypadám.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(16.9.2017 11:29:41)
Tak si vezmi Imodium, ne?
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.9.2017 11:34:24)
Margotko, jsem si musela najít, co to je
Tato asociace mě nenapadla, ale musím uznat, že je trefná, když se na ten obrázek zadívám
Ve skutečnosti jde jen o přirozenou hnusnost a sešlost věkem
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:38:59)
Nekecej, ja te vnimam jako krehkou vilu. Pro me jsi a budes a vila Anett.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(16.9.2017 11:02:24)
Z+2,
Monty diskutuje hojně, očividně ji to baví a navíc hojně reaguje. Všichni si ji pamatují a často někdo vytáhne jejího syna jako první a ona celkem spolehlivě odpoví a už to jede.
Není to tak, že by řešila každý synův prd tady, ale je to jen několik málo omílaných historek, které se dávno neřeší, jenom se tady používají jako argument nebo příměr, kterému celé osazenstvo zde rozumí, a znovu a znovu se zatahují do diskusí i bez Montyina přičinění. Mohla by tomu zabránit leda tím, že by tu úplně přestala reagovat na cokoliv, což by byla škoda.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:06:57)
sovice, myslím si, že nemáš pravdu. Myslím si, že by stačilo nereagovat na zmínky o synovi a nepoužívat ho jako argument.
A není to jen několik vyseklých historek, ale opravdu dlouhodobý průřez jeho životem, tím co si myslí, dělá.
|
| sovice |
|
(16.9.2017 11:13:58)
Z+2,
myslím, že ne. Dlouhodobý průřez ze zmínek, to ano, ale vlastních řešících diskusí o něm Monty fakt zakládá minimum (zato jsou to diskuse bouřlivé, které si každý zapamatuje a pak se v dozvucích objevují roky - věž z rejže je pojem ). O mých dětech by se tu za ty roky taky dala dohromady spousta informací, věřím, že např. Milada by věděla leccos, ale píšu méně a občas se záměrně vyhýbám psaní o sobě a příměrům ze své rodiny, což Monty nedělá. A prostě nejsem tak populární a vtipná, tak ty informace v klidu zapadnou do smetiště dějin rodiny.cz. Monty obecně píše hodně a je hodně zmiňována.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:10:40)
Zet, vsak jo. Mas pravdu, klid. Ja jsem uplne pitoma, omezena, cist neumim, jsem ulhana. Tak klid.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 11:14:24)
Kat, pěkně jsi se zhodnotila. Tyhle vztahovačné pattické prohlášení miluju. 
|
| K_at |
|
(16.9.2017 11:15:10)
Jiste.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lady V. |
|
(16.9.2017 9:34:50)
Zetko neboj se a raději si na fb nastav soukromí a schovej fotky. Ne teda, že bys nebyl krásný minimálně jako motýl Emanuel, ale aspoň svoje děti bys tam nemusel lepit takhle veřejně.
|
| Z+2 |
|
(16.9.2017 9:36:13)
Fb vůbec nemám, takže pohoda. Je otázka, koho šmíruješ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(15.9.2017 23:51:14)
Tak ono nejde jen o děti. Dva dospělí běžně popíšou tutéž situaci každý jinak. To je normální.
|
|
|
| . . |
|
(15.9.2017 23:59:19)
Monty,
"Mně fakt nevadí jakýkoli nároky. Synovi taky ne, je na to zvyklej, nikdy toho po nich nechtěli málo. Ale když neví, co se po něm chce, tak je dost těžký těm požadavkům dostát."
mně už je to trapný, ale opravdu trváš na tom, že pokud měli ty otázky k dispozici, a bylo tam "vše o TGM", tak si připravil tu odpověď, co tam napsal,
a netušíte ani jeden, co tam mělo ještě být z učiva osmé třídy? Co tedy v tom sešitě z loňska o TGM má?
Jako pokud se o "situaci války" daly popsat jen dva řádky a bylo to málo, tak je to pitomost od učitelky. Ale je to divný. Jsem zvědavá, co ti napíše.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)