kosatka2 |
|
(20.5.2021 10:12:25) A co metoda: od července přispíváš tak a tak na domácnost, jinak se stěhuješ?
Že nepracuje mi nepřijde tak hrozný, jako že nemá žádné kamarády ani aktivní zájmy... Jako by se bál života? Jak by ho mohlo něco bavit v práci, když ho nic nebaví ani v ostatním životě? Nebo baví, ale sociální strachy (nebo co to je) jsou silnější?
Moje ségra teda studovala, ale taky měla mamahotel (v Praze snad všichni studenti nějak pracují a bydlí pohromadě, ne s rodiči), a tady podezírám mámu, že se vlastně bála toho, až se ségra odstěhuje a bude prázdné hnízdo. Že jí podsouvala peníze, všechno platila, jen aby dostudovala a zůstala u ní ... Ségra se taky trochu bojí života a je domácká. Ale pracuje, má kamarády, jezdí po cizině a má tak trochu kluka...
|
Rigel |
|
(20.5.2021 10:19:06) v Praze studenti nebydlí u rodičů ? to je dost mrhání ne ? z mých kamarádek pražaček bydlely u rodičů všechny ( je to pravda minulost, tak možná zkreslený obrázek )
|
kosatka2 |
|
(20.5.2021 10:30:20) Riegel, prachy jsou pro někoho důležité, ale spousta studentů spí radši 4 na zemi v jednom kumbále a skládají se na nájem, než být u rodičů (v mojí bublině). Prvák druhák se u rodičů ještě se zaťatými zuby přežije, ale pak už co nejrychleji vypadnout. Protože si člověk chce žít posvém. No někdy se kvůli tomu studium protáhne, cestování po zahraničí, kvůli práci odkládané zkoušky, pak se zas škole musí platit...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.5.2021 10:33:30) Nikoho takovýho neznám, kdo by měl takový odpor k rodičům, že by radši spal na zemi než ve svém pokoji u rodičů. Myslím tím kamarády syna, děti kamarádek, kolegyň, docela dost velký vzorek.
|
kosatka2 |
|
(20.5.2021 10:41:59) Inko, to není o odporu k rodičům, ale o svobodě a samostatnosti. A taky že třeba rodiče nechceš finančně zatěžovat, těch důvodů je fůra... Moje mladá kolegyně z práce měla ty nejdražší mobily a laptopy od rodičů - bohatých cizinců na ambasádě, a přitom spala ve spacáku ve sdílením pokoji. Vlastně všichni studenti u nás v práci bydlí ve sdílených bytech nebo pokojích, rok 2021, většina z nich jsou rodilí pražáci.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.5.2021 10:47:31) To je pro mne nepochopitelný a nikoho takovýho neznám.
|
|
|
Vaitea |
|
(20.5.2021 10:58:20) "Nikoho takovýho neznám, kdo by měl takový odpor k rodičům, "
Ježkovy oči doufám, že můj mladší 23 letej syn, student LF, k nám nepojal odpor, když byť studuje v rodném městě, bydlí ve sdíleném bytě. Vždyť je to dospělej člověk. Já byla od 18ti na kolejích, takže nemohu posoudit jaké to je v dospělosti bydlet s rodiči, ale tu volnost tu si pamatuju.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 11:00:29) Vaiteo, ja taky od 18 let na koleji a pak se mi fakt nechtelo vracet k rodicum do detskeho pokoje...to radeji prezit olezly podnajem bez teple vody v Praze
|
Vaitea |
|
(20.5.2021 11:02:25) Sedmi, taky si to neumím představit. Z kolejí jsem se vrátila do rodnýho města, už teda i s manželem , ale šli jsme rovnou na ubytovnu FN, pak pronájmy, pak byt...a tak. Bože do dětskýho pokojíčku, fakt ne.
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(20.5.2021 11:01:12) no skoro bych řekla, že můj současný láskyplný vztah k rodičům trochu souvisí s mým odchodem na intr ve 14 letech návrat domů po ukončení sš je mé nejtemnější období, vydržela jsem 2 roky, déle to nešlo
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.5.2021 11:02:31) Mě se doma líbilo, synovi myslím taky. Odstěhoval se po dokončení VŠ a následky to nezanechalo. Pracuje na plný úvazek od předposledního ročníku.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 11:07:01) INko, ale z toho, co zde roky pises, myslim, ze jsi spis vyjimka
bydlis myslim porad v jednom byte, rodice Ti nevadili, synovi jste nevadili Vy jako rodice....
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.5.2021 11:14:35) Asi jo
|
|
Stará husa |
|
(20.5.2021 11:34:11) U nás jsme zažili obojí. Dcera v 15 odešla na intr do jiného města, moc chtěla tu školu studovat, rozhodovala se srdcem, s vystudovaným oborem by se neuživila. Pak se vrátila domů, šla na VŠ, ale už posilhavala po samostatném bydlení. Neměly jsme žádné problémy, mohla si dělat, co chtěla, chodit kam chtěla, s kým chtěla, do ničeho jsem ji nemluvila. Přesto toužila bydlet sama a asi v 23 si našla pronájem garsonky, na který jsem ji přispívala do doby, než si na něj vydělala sama. Syn naopak chtěl na VŠ bydlet doma, byl zamilovaný do jedné holky, která se mu posmívala, že je mamanek, když bydlí ve 22 s maminkou a nechodí na žádnou brigádu. Měl také naprostou volnost a dokonce si mohl vodit i ty holky na noc, ne že bych z toho skákala nadšením, ale nezakazovala jsem mu to. Odstěhoval se po VŠ, bydlel se svou slečnou, pak se museli hrozně rychle a ve zlem vystěhovat, tak jsem jim nabídla, že můžou bydlet u mě v pokojíčku, byli tam rok, než si v klidu našli hezké bydlení. I když byli každý úplně jiný, dcera od 15 po brigádách, syn nikdy na brigádě nebyl, dcera od 15 chtěla být samostatná, syn do dokončení VŠ bydlel doma, oba se dobře uplatnili v práci, jsou samostatní a úspěšní. Takže podle mě neexistuje jen jediná cesta.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.5.2021 11:45:13) Taky myslím, že většina lidí se nějak prosadí ať bydlí u rodičů do 15 nebo 25
|
77kraska |
|
(20.5.2021 11:50:19) Inko, v nasich rodinach se to bohuzel seslo tak, ze tam neni zadny pracovity mlady clovek ktery by mohl byt pro ostatni vzorem :-(
|
Stará husa |
|
(20.5.2021 12:10:03) 77, třeba já nejsem nijak zvlášť pracovitá, spíš si myslím, že jsem líná. Vystudovala jsem VŠ, která mě nebavila, nikdy jsem neměla práci, která by mě bavila, ale zas jsem k ní neměla odpor. Byla jsem ale vychovaná v tom, že každý člověk musí pracovat a sám se uživit, takže mi ani na mysl nikdy nepřišlo, že bych do práce nechodila. Ani když jsem byla vdaná a manžel poměrně dobře vydělával, mě nenapadlo, že bych mohla zůstat v domácnosti. Teď, co jsem v důchodě, tak se mi moc líbí, že se můžu jen povalovat a jsem šťastná, že nemusím do práce. Dokonce mi dělá zle i o práci uvažovat, třeba tady téma o životopisech, úplně se mi svíral žaludek. Doufám, že už nikdy pracovat nebudu muset. Ale já v posledních 10 letech zažívala hroznou úzkost z práce. Asi to bylo tím, že jsem v předchozí práci měla velké problémy s šéfkou, které nakonec vyústily mým nuceným odchodem, v podstatě vyhazovem a od té doby jsem zažívala mučivé úzkosti z eventuálních svých chyb v práci, měla jsem hrozný strach, co by bylo, kdyby mě zase vyhodili, nedůvěřovala jsem si, že pracuju dobře, a to i když mi to šéf opakovaně říkal. A byla jsem opravdu strašně unavená a vyčerpaná. Už to nechci znovu zažívat. Nechci mít pocit, že mě někdo může kritizovat a buzerovat a má mě ve svých rukou natolik, že mě může vyhodit a tvrdit, že jsem neschopná a já pak zůstanu bez prostředků. Asi bych tak nesilela, kdybych měla manžela, ale zůstat úplně sama bez práce a možnosti výdělku půl roku, což se mi stalo, to byl pro mě takový šok a stres, že mi to zničilo dalších 8 let života. Už to nechci nikdy zažít, nikdy.
|
Rigel |
|
(20.5.2021 12:11:32) "Byla jsem ale vychovaná v tom, že každý člověk musí pracovat a sám se uživit"
To dnes asi každý nemá.
|
|
|
77kraska |
|
(20.5.2021 12:18:48) Huso, to je hezke
ja jsem v nekterych obdobich mivala praci, pri ktere jsem zazivala nadseni az extazi...jindy velkou zabavu....jindy klidny a dlouhodoby pocit, ze mne to velmi bavi...ale podle mne kazda prace ma aspekty, ktere jsou nudne a nezabavne a nekdy dokonce protivne, to byly treba moje povinne timesheets (pracovni vykazy)-to byl ciry opruz
|
Monty |
|
(20.5.2021 12:36:17) Sedmi, což to já taky, ovšem drobný problém byl v tom pocitu nutnosti v zádech. V tom vědomí, že musím, protože mi holt nikdo nic nedá. A "užila" jsem si to vrchovatě, protože jak vypadá život se dvěma příjmy jsem poznala až ve čtyřiceti.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 12:38:53) Monty, ja mela stesti na extazi v praci, ktera byla navic dobre placena
|
Monty |
|
(20.5.2021 12:42:50) Sedmi, taky jsem nikdy nedělala úplně "za málo", ostatně to byla součást toho rozhodnutí - nedělat to, co mě baví "ze všeho nejvíc", ale je to mizerně placené. A většinou to byla celkem zábava, někdy až "extatická". Jen ten pocit, že musím, mi to prostě celej život trochu kazí, no. A chudák manžel je na tom ještě hůř, ten nemá ani tu zábavu.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 12:45:03) no ja jsem ani nepoznala pocit, ze bych nemusela....zamlada jsem zacinala sama bez partnera....a i potom to vzdycky bylo tak, ze musim prinest domu penize, jinak by jich nebylo dost
|
Monty |
|
(20.5.2021 12:45:58) "...no ja jsem ani nepoznala pocit, ze bych nemusela...."
Sedmi, já taky ne, o tom právě píšu, chtěla bych ho zažít a když už to nevyšlo mně, chci to dopřát aspoň dítěti.
|
Monty |
|
(20.5.2021 13:15:06) pevalo, to bylo myšleno tak, že prostě má nějakou záchytnou síť a NEMUSÍ. Zjednodušeně řečeno, kdyby mu v práci někdo/něco tak pilo krev, že by tam chodil nerad a ve stresu, může se na ni vykašlat a než si najde něco jinýho, nebude muset žít ze sociálních dávek nebo hladovět.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 13:21:18) Monty, premyslim, jestli to v historii nekdy bylo, ze lidi meli zachytnou sit, aby se mohli vykaslat na praci, ktera je nebavila.....Honza se mohl valet u mamy na peci, to zname z pohadek, nakonec ho mama poslala do sveta, aby si nasel nevestu....to je vlastne archetyp, to mame dneska podobne Honza se ukazal jako chlapik, zabil draka, vzal si princeznu a vladl jako kral
ale kdyz pak treba jineho Honzu nebavilo delat na svem hospodarstvi, tak stejne nemel uniku, jinak by nemel potraviny
|
|
Monty |
|
(20.5.2021 13:29:41) pevalo, no, tak mu to bude dlouho trvat, lepší, než aby musel narychlo brát první práci, která půjde kolem. Ono je to vlastně stejný i s tou brigádou, před covidem měl práci, která ho bavila hodně, bohužel do toho lockdowny hodily vidle, no tak nedělá nic. Zřejmě taky nevidí smysl v tom dělat "něco" jen proto, aby "něco" dělal. Navíc nemusí.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(20.5.2021 12:55:30) Monty, no treba to neni dobre, kdyz clovek nemusi
z toho jsou pak ti vycurani flakaci popsani v diskusi
|
|
Kaliope X |
|
(20.5.2021 12:56:15) Tak já jsem se sama živit během studia nemusela a hodlám to dopřát i dítku, nějak nevidím smysl v tom, aby si chodilo někam přivydělávat, jen proto, aby dostalo lekci, že peníze nerostou na stromě ani na kartě, že je nutné je vydělat ví od mala.
Stejně tak ale ví, že platit budu jen do skončení řádného studia a prodlužování do řádného studia nepočítám, pokud by se nejednalo o předem mnou schválený důvod.
|
|
Fern |
|
(20.5.2021 14:38:34) Monty, to je ale pro syna cesta do pekel - ta bývá obvykle dlážděna dobrými úmysly, což určitě taky znáš.
Není nic proti ničemu ten pocit nemusení zažít,ale to by si měl každý umět zařídit sám, a pak si to teprve taky umí vychutnat a vážit si tohoto výdobytku; ne že rodiče "dopřejí", to fakt nee.
|
Monty |
|
(20.5.2021 14:41:05) Fern, co člověk, to názor, já kolem sebe vidím jen samé pozitivní příklady. Nikdo z těch, co "nemuseli" se doma neválí a rodiče nevyjídá.
|
|
McGruber |
|
(20.5.2021 14:41:51) Výdobytku? Upřímně bych radši byl Kellnerovým synkem a věnoval se smysluplným aktivitám, než chodil do háku a nic z toho neměl.
|
Monty |
|
(20.5.2021 14:46:11) "Upřímně bych radši byl Kellnerovým synkem a věnoval se smysluplným aktivitám, než chodil do háku a nic z toho neměl."
Asi tak.
|
|
Fern |
|
(20.5.2021 15:12:32) Já bych si zas vůbec nedělala iluze o bezmezném štěstí a smysluplnosti konání u lidí,kteří se narodí se zlatou lžičkou v puse. To jsou naivní představy právě těch lidí,co chodí denodenně hákovat.
|
Ropucha + 2 |
|
(20.5.2021 15:19:48) Fern, jojo, oni do médií předvedou bohulibé skutky, ale ty dny, kdy se se zlatou lžičkou v puse válí v posteli, nikomu nepředvádějí I když dneska na sociálních sítích asi někteří i předvádějí a ještě si tím přivydělají
|
Monty |
|
(20.5.2021 15:20:57) Ropucho, tak jsou lidi, co se válí rádi, nemusí být smysluplní sedm dní v týdnu.
|
Ropucha + 2 |
|
(20.5.2021 15:25:13) Monty, no to mně říkat nemusíš, já se válím, kdykoliv to jde
|
Fern |
|
(20.5.2021 15:29:46) já taky a dosud mě vůbec nenapadlo se u toho cítit smysluplně! Úplně mi stačilo,že jsem byla spokojená
|
|
|
libik |
|
(20.5.2021 15:39:44) Monty, právě je otázka, jestli je legitimní a pro jinocha zdravý, aby se tak nějak válel, když ho nic nebaví a rodičům to až tak moc nežere (vlastní splacený dům a nějaké pozemky k prodeji) nebo ne, s tím, že doma umyje boty, vyluxuje a občas udělá těstoviny s parmezánem pro celou rodinu
|
Renka + 3 |
|
(20.5.2021 15:51:24) No když se zamyslím, tak mi to celé stejně připadá divné, člověk si pořídí dítě, v podstatě ze sobeckých důvodů, on to dítě chce, chce miminko, biologické hodiny tikají, dítě si rozhodnout nemůže, jestli se chce narodit. Pak ho doma opečovávají, živí a pak najednou konec a když se dítěti z hnízda, kam bylo přineseno nechce, už jsou tu rady, jak ho vykopnout.
A on teď musí jít a začít pracovat a živit se, přitom si ho pořídili ti dva a on přece vůbec na svět nechtěl.
Já vím, že je to koloběh života, ale kdysi nějaké dítě z tohoto důvodu i podalo žalobu, že ho rodiče nechtějí živit v dospělosti, přitom on se narodit nechtěl, teď trošku chápu, jak to bylo myšleno. Ale nevím, jak to tehdy nakonec dopadlo.
|
Rigel |
|
(20.5.2021 16:10:53) často je mi blbý, že jsem už věkově na odstřel i v naší malé firmě, plus mě práce moc nebaví, ale dnes mi kolega vytiskl na 3D tiskárně kosmickou loď ze Star Treku aby mi udělal radost, a osladil nepříjemnou práci ( ví, že mám od dětství Star Trek ráda ) , tak to je zase pěkné, na té práci ))
|
|
|
babi_ |
|
(20.5.2021 16:49:03) Pevalo, asi to většinu lidí nenapadne, ale jo, ten pocit někteří mají - znám to dobře. Život si člověk nevybral. Je to prý DAR. Jako možná jo, ale dar s hodně velkou podmínkou - tedy ho žít, a ještě ke všemu nějak "přijatelně". Kdo tenhle pocit má (že žít musí, i když si to nezvolil) hledá těžko cestu z toho nastavení ven. Může na pohled normálně fungovat - pracovat, rodit, starat se, bavit se... a nebo líně ležet na kanapi, protože proč.
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(20.5.2021 16:01:03) Co bude mladík dělat, až rodiče nebudou?
|
Rigel |
|
(20.5.2021 16:04:48) Do té doby se třeba nějak zařadí. Anebo, až bude muset, tak bude muset, nějakou práci vzít. I tu, která ho nebaví. Nebo se do té doby schválí nepodmíněný příjem ( protože společnost na to bude mít? živit i ty, co nepracují? vždyť už dnes to u mnohých dělá )
|
Evelyn1968,2děti |
|
(20.5.2021 16:09:31) Mně je vždycky líto rodičů postižených dětí, když si dělají starosti, co bude, až tu nebudou. Nenapadlo mě, že to tak může být i se zcela zdravým mladíkem. To je hrozný.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(20.5.2021 16:03:42) Renko, tento náhled je podle mě zcestný. Cílem života je reprodukce, úkolem rodičů je přivést na svět další jedince a vychovat je k tomu, aby byli schopní samostatného života a nahradili ty, kteří zemřou. Koloběh, jak píšeš. Každá samice v přírodě vyžene mládě ve chvíli, kdy je schopné živit se samostatně. Některá zvířata tedy žijí ve smečkách, ale nikdo nekrmí dospělá mláďata.
|
|
|
Monty |
|
(20.5.2021 15:51:51) Libiku, nemyslím si, že by každej musel nutně pracovat... mladík neškodí, a tak, jak ho popisuješ, nevypadá úplně na někoho, kdo by spasil svět nějakým mega cool objevem, na který lidstvo netrpělivě čeká.
|
|
TaJ |
|
(20.5.2021 16:52:15) Monty, tak pracovat asi nikdo asi vyloženě nemusí, ale nějak by se dokázat uživit asi měl, ne?
|
Monty |
|
(20.5.2021 16:53:37) TaJ, myslím, že kdyby fakt musel, tak by to nějak zvládl, pokud tedy není psychicky nemocen a je to jen o tom "nebavení". Protože to zvládne prakticky každej... když musí.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(20.5.2021 15:58:52) Libiku, já si myslím, ze to úplně zdravé není. Zdravý dospělý člověk potřebuje v životě o něco usilovat a vidět nějaký smysl. V pětadvaceti možná virtuální svět jako náhražka stačí, ale tipla bych si, že jako celoživotní program je to málo a jak už tu někdo psal, časem to bude na psychiku dotyčného působit destruktivně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Buřt |
|
(20.5.2021 13:10:16) Monty, nechci ti do toho kecat, ale vy s manzelem prece zas tak strasne makat nemusite ne? Podle me kdybys byla trochu ochotna optimalizovat ty vydaje, nedat treba tolik za jidlo, tak byste mohli treba makat trochu min ... rodina treba s trema malejma detma je v jiny situaci, ta fakt musi, ale dva lidi stredniho veku s jednim dospelym synem?
|
Monty |
|
(20.5.2021 13:16:58) "...nechci ti do toho kecat, ale vy s manzelem prece zas tak strasne makat nemusite ne? Podle me kdybys byla trochu ochotna optimalizovat ty vydaje, nedat treba tolik za jidlo, tak byste mohli treba makat trochu min ..."
Buřte, ale to není otázka "makat víc" nebo "makat míň", neděláme dvanáctky v dolech, jde o to, že bychom se rádi oba úplně vykašlali na "musím" a nejde to.
|
Stará husa |
|
(20.5.2021 13:21:00) Monty, pokud nejseš miliardář (nebo důchodce ), tak se na "musím" vykašlat nemůžeš. Ale holt někdo "musí" za 20 hrubého a někdo za 100. Těch 100 je každopádně příjemnějších.
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(20.5.2021 12:47:57) Tedy extázi v práci jsem nikdy nezažila. A asi nikdy v ničem, nejen v práci. Nikdy jsem nedělala nic, co by mě takhle vrhlo do extatického nadšení. Ani to, co jsem dělala opravdu ráda. Nejsem takového vytržení schopná.
|
|
77kraska |
|
(20.5.2021 12:54:08) Huso, tak nemyslim extazi jako ze bych pobihala a silela, jak mne to bavi
ale proste radost z prace
|
Stará husa |
|
(20.5.2021 13:00:24) 77, já měla radost, když se mi něco podařilo dotáhnout do vítězného konce. Některé věci mi to připomínají dodnes, jezdím kolem tramvají a vzpomínám. Ale já beru tu extázi asi tak, že se do toho člověk totálně ponoří, nepotřebuje jíst ani pít, ani přestávku a jede jak fretka a najednou je večer. To jsem nikdy nezažila.
|
77kraska |
|
(20.5.2021 13:10:07) Huso, to jsem zazila mockrat.....ale na jidlo jsme si bleskove dosli nebo jsme si ho nechali prinest, kolegove byli vetsinou hladovi (chlapi)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|