| Minie1 | 
 |
(4.2.2011 11:12:30)
Včera jsem zahlédla jen konec, budu si to muset někde na netu pustit, nicméně mě zaujaly dvě věci.
Jednak údajná zvyšující se sebevražednost lidí nad 60 let.
A za druhé tam vyslovovali myšlenku, že staří lidé si na své stáří vydělali.
a také, že je třeba spíš zajistit urychlený nástup nových ročníků do práce, aby měl tzv. kdo vydělávat na starší generaci.
Tahle myšlenka mě hodně zaujala v souvislosti s včerejším tématem o tom, jak budou mít všichni vysokoškolské vzdělání. Když jsem se nad tím zamyslela, tak je to vážně absurdní.
Mladí v rozpuku sil /ale nenadaní/ se budou udržovat na školách co nejdéle zuby nehty, společnost vkládat to jejich pseudostudia prostředky, ve finále se jejich nástup do pracovního procesu opozdí řádově /beru různé vyšší odborné školy, nástavby, Bc tituly i vyšší, klidně o sedm let - dívčina si střihne nějakou dvouletou nástavbu, protože se nedostala na vs, pak se dostane, takže bude ještě třeba 3-5 let někde pokračovat. Ve výsledku bude mít titul Bc v nějakém oboru, kde to vysokou prostě zvládne, ale uplatnění pro ní i společnost sporné.
A na druhé straně se razí názor, že lidé mají dělat do sedmdesáti i více let, aby si na sebe vydělali.
Lidé, co už svoje pro společnost odvedli.
Taky cítíte ten rozpor? Místo aby mladá generace získala potřebné vzdělání - nezdevalvované, nezatěžoval se stát náklady na studium dětí, které na to nemají a tahle generace nastoupila do praxe a začala odvádět daně a pracovat, děti mají havaj na školách a nejstarší generace se nutí fungovat do padnutí, protože údajně, nemají vyděláno na důchody.
Tak trochu se mi vnucuje vize mladých ležáků, když to trochu přeženu.
Jak vnímáte vy tenhle rozpor?
A jak byste to řešili vy osobně - dali byste studovat za každou cenu své dítě, i když je průměrné, nebo byste ho radši dali na učnák na nějaký dobrý obor, který mu pak umožní podnikání??
Možná jsem měla založit témata dvě, ale to je jedno, záleží na každém diskutujícím, jestli to vezmem z osobního hlediska, nebo jen tu globální stránku diskuse.
|
| Ecim | 
|
(4.2.2011 11:18:01)
Jsem z rodiny, kde skoro všichni mají VŠ, a tak možná nemám příliš objektivní názor na věc. Sama za sebe bych byla nejraději, kdyby moje děti vystudovaly to, co je bude bavit a na co budou mít nadání, a kdyby se jim podařilo už při studiu sehnat nějakou zajímavou práci. Na školu, která by přesahovala jejich možnosti, je násilím cpát nechci.
|
|
| kreditka | 
|
(4.2.2011 11:19:52)
Vždy jsem si myslela že VŠ můžou studovat jen ti nejlepší, realita se mi ukázala úplně jinak, jak jinak vysvětlit že ze SOU, kde fůra spolužáků téměř propadala se krom asi 4 lidí dostali všichni na VOŠ nebo na VŠ
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 11:26:51)
Kreditko, ono hlavně záleží na tom, o jakou VŠ se jedná. Na ZŠ nás bylo ve třídě 30, na VŠ nás hned po střední šlo 5 nebo 6. A po x letech jsem potkala spolužáky, kteří měli na základce trojky nebo čtyřky a říkali, jak se chtějí hlásit na nějakou vysokou. Nestačila jsem se divit. Já mám vystudovanou VŠ ekonomického typu a i když jsem se učila vždy dobře, tak mě to stálo hodně námahy a nebyla jsem sama. A když pak vidím, kolik vysokých škol ekonomického typu vzniká a titul pak mají všichni stejný, tak z toho fakt nadšená nejsem.
|
| kreditka |
|
(4.2.2011 12:08:51)
Ecim to je právě ono, když se podívám na různéé VŠ tak se ani nestačím divit za co vše jde získat titul. Nejhorší je že pak je každý bc, který má ručičky tzv. dozadu s tím že on je vysokoškolák a tak přece nebude dělat rukama
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(4.2.2011 11:21:44)
"výtěžnost" populace směrem k ekonomice a síle sociálního systému je jedna stránka mince.
Je asi chyba vzdělávacího systému, že se chápe jako prostředek k tomu, aby lidi něco dělali, jeho smysl je právě ve vzdělávání.
Nemyslím si, že by mohla exitovat relevantní námitka proti vzdělávání jako takovému. Vzdělaný člověk je v nemateriálním slova smyslu pro společnost velkým přínosem, proč to v této souvislosti nikdo nikdy nehodnotí?
Moje dcera dneska dělalal státnici z filosovie a vytáhla si otázku "je slovo zdrojem nedorozumění, je život autentický"?
Bráno tvým pohledem by měla raději někde dělat šičku, jak to zní abstraktně a neužitečně. Ona sama přes svoji zálibu ve filosofii podvědomě zdůrazňuje, jak ovládá jazyky, samotné je jí ta filosofie "trochu rtapná", když je konfrontována s praktickou částí světa.
No a já vidím, jak mi "rostě před očima" jako člověk.
Co je opravdu důležité?
|
| nicnic |
|
(4.2.2011 11:30:51)
Libiku, reaguji na tebe, ačkoli bych měla na zakladatelku, s kterou beze zbytku souhlasím.
Při čtení tvého příspěvku mne napadlo, pokud v naší zemi nebude nikdo nic umět vyrábět, že to je ta cesta do pekel. Omlouvám se, nevím, proč mne to napadlo zrovna při čtení tvého příspěvku...
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 11:38:16)
No pro někoho je důležité vyrábět.
Pak je teda otázka, co to ta výroba je, k čemu je dobrá a jak vypadá. Moje velice chytrá kamarádka vyrábí plastová okna na lince, před tím vyráběla návleky na nohy a ještě před tím nějaký držáky.
Nevím, kde se bere představa, že "vyrábění" dneska potřebuje nějakou specializované řemeslné vzdělání.
Tahleta kámoška má ze samýho vyrábění v 45 letech šlachy v prdeli. Škoda, že nestudovala, možná by alespoň věděla, co si přečíst a čím se uklidnit. Takhle jí hrozí invalidka, čímž zatíží náš sociální systém. Sama pro sebe a pro své okolí je bez náplně, vyhořelá a smutná.
V čem je společenská užitečnost?
|
| nicnic |
|
(4.2.2011 11:48:58)
Libiku, nechci aby z toho byla hádka, tak sem hoď něco co mne nakopne k jinému uvažování. Myslím, že každý fungující ek. systém musí vyrábět (pěstovat...) tvořit hodnoty. Ty se teprve potom dají obchodovat, managovat. Pak teprve se dají spekulovat na investičních trzích. Bez toho prvního vstupu všechny následné skupiny nebudou mít co dělat. ???
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 11:55:30)
Nel, pokud je cílem ekonomický systém, tak není co řešit.
Ale jsou lidi šťastnější když jsou nažranější?
je šťastnější moje máma v jeepu než kdysi v trabantu? Jsem šťastnější já s myčkou než moje babi, co nosila vodu z chodby do mycího pultu?
A hlavně tedy jak se blížím, myslím si, že posun věkové hranice důchodu je pozitivní věc, označuje, že aktivní život je delší, vágně přeloženo, že "umřeme později"
Vy opravdu chcete do důchodu v 60?
|
| Minie1 |
|
(4.2.2011 12:04:20)
Libíku vidím, že si děláš iluze, ale valná část lidí nad 60 let vážně není schopná plného výkonu na plný úvazek na stejné úrovni jako třicátník.
Dneska ti to tak možná připadá, že ty budeš ok, ale ono je velký rozdíl šedesátník makající protože chce a může - který chce a může - a sedesátník, co musí lézt za každou cenu, přestože je zdravotně groggy.
Dnešní iluze mládí nám velí rodit v 40,45 letech a myslet si, že i za deset, patnáct let bude naše fyzično i duševno pořád stejné.
Může - ale nemusí.
A když nebude, co s takovým člověkem pak?
My tady na rodině jsme většinou ta věková kategorie, která si ještě může nalhávat sama sobě, že to zůstane tak jak je a stačí být aktivní atd. atd. pečovat o sobe. Někdy ale i sebevětší snaha není člověku nic platná.
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 12:16:53)
Právě, že jsme tu taková generace, co si myslí, že život šedesátníků je o hůlce.
Dobře si pamatuji, jak jsem kdysi vnímala čtyřicátníky a dneska se směju, když vidím, jak mě vnímají mlaďoši (jsme ve firmě jediná staroba nad 40)
Dnešní šedesátníky porazily změny a technologie všech druhů, to, že jsou ztraceni není zdravím a vitalitou.
Možná je to nedostatkem vzdělání
|
|
| Minie1 |
|
(4.2.2011 12:28:32)
Libíku, na tobě je vidět, že pracuješ v kanceláři.
Ano, pokud není kancelářská práce extrémně stresující, tak průměrně, tak se na ní jakžtakž do sedmdesáti snad vydržet dá /i když ztěží všichni/. Ale co všichni tak dneska přezíraní "manuálové" - bude v sedmdesáti pokrývač schopen lézt po střeše? co jako teda bude dělat - má si po padesátce i když není nadprůměrně chytrý taky dodělat střední a vysokou aby mohl makat déle?
sedmdesátiletý pokrývač, zedník, někdo za pásem, prodavačka tahající těžké zboží, kadeřnice celý den na nohou...těch profesí je x...ti všichni podle tebe budou křepce s úsměvem proplouvat pracovním procesem? i když je fakt, že zrovna tito manuálové by možná práci pak našli, protože nebudou mladí manuálové, co by je v oboru mohli vystřídat, páč ty přece mají titul, tak nepolezou po střechách
Když to takhle srovnám i z hlediska celospolečenského dopadu, přijde mi to jako cesta do pekel. Mladí studovaní nepoužitelní, přestože nenadaní, štítící se manuální práce....staří fachmani v oboru, které nemá kdo vystřídat, nicméně oni navzdory fachmaství už fyzicky nemohou...no nevidím to zrovna růžově
Jo a to co píšeš o čtyřicítce - to je jen psychologická hranice - většina čtyřicátníků je naopak v nejlepší kondici pro pracovní proces - mají vzdělání, už i praxi, umí si na práci zajít, ale kondici taky ještě většina má.
Kdežto podívej se, kolik najdeš - tedy když se budeš rozhlížet všude, ne jen po kancelářích - lidí mezi 60-70 co nemají žádný podstatný neduh.
Nemusí chodit o hůlce, prostě nemají už tolik energie, tolik nezvládají, cukrovky, cholesterol, vysoký tlak, artroza - systémem stokrát nic umořilo osla a jsou rádi, že dělat nemusí.
|
| susu | •
|
(4.2.2011 12:33:24)
"Mladí studovaní nepoužitelní, přestože nenadaní, štítící se manuální práce...."
Filly, ty nějak nenávidíš studované lidi?
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 12:35:04)
Už jsem poznala i lidi studované, kteří raději vzali manuální práci, než aby jen seděli doma a nechali se živit od rodičů, partnera/partnerky nebo od státu.
|
| susu | •
|
(4.2.2011 12:39:57)
Já jsem taky studovaná. No a na brigádách jsem prodávala zmrzlinu, vyráběla sodovky u pásu, sbírala zemědělské plodiny, doplňovala zboží v obchodě, kopala krumpáčem i házela lopatou a já nevím, co všechno ještě. A pak tu čtu takové nenávistné řeči o VŠ štítících se práce... Neštítím se, holt umím i projektovat, tak to dělám.
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 12:43:09)
Taky jsem dělala v krámě, pečovala o postižené... A jen mi to prospělo.  Považovala jsem to za lepší řešení než se litovat, že nemám peníze.
|
| susu | •
|
(4.2.2011 12:47:18)
Mně to taky prospělo a nelituju toho. Tu nenávist vůči studovaným ovšem moc nechápu.
No nic, zase musím odejít, debata se tak hezky rozjíždí, škoda..
|
| nicnic |
|
(4.2.2011 12:50:09)
Nedalo by se to pejorativum - NENÁVIST - vyměnit za pojmenování: manuálně zruční řemesníci a pracovníci, jsou nepostradatelní?
|
| susu | •
|
(4.2.2011 17:18:51)
to nikdo nezpochybnuje.
zpochybnuje se potrebnost studovanych lidi.
ovsem ta veta, jak jsem ji psala, by pak nedavala smysl.
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuni | 
|
(4.2.2011 12:36:21)
ohoho, no já fakt upadnu  moje studující ségra, která nežije u rodičů, tudíž si musí zaopatřit nájem apod. sama, mimo jiné dělala ve fabrice a teď se jí poštěstilo, že má stabilní příjem (byť malinkatý) za spoustu práce - už nemanuální, zato si myslím, že až bude přecházet ze studia do praxe, bude mít pohodu
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 13:33:05)
Filly, co tu vychováváš?
já jsem psala o tom, že je zaslepenost určitého věku pohlížet na jinou věkovou skupinu, s tím, že definujeme její potřebu "oni chudáci nemůžou" a že se sama budeš divit ve40 a později, jak potřebuješ něco jiného.
Jinak těm, co si myslí, že práce v mé kanceláři lze dělat do sta, bych tu svou židli na chvíli půjčila.
"Fachmanství", další velká sranda. Žiju s dělníkem (vystudovaným), poměrně starým. Technologie, materiál a nástroje ti nějaké fachmanství strčí do kapsy.
Přečti si Davida Lodge "Pěkná práce", až tedy budeš mít v kanceláři klid, já mám dneska dovolenou.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.2.2011 15:14:25)
Já pracuju od osmnácti let, je mi 42, mám cukrovku a vysoký tlak, moje práce je fyzicky náročná (o psychice nemluvím), fakt jsem zvědavá, jak se po šedesátce někde chytnu, když nás takových bude strašně moc.
|
|
|
|
|
|
| kreditka |
|
(4.2.2011 12:12:11)
Libiku nevím jaké lidi máš kolem sebe, já vesměs pracující tzv. rukama a upřímně valná většina z nich je se zdravím a elánem totálně v pr... natož aby mysleli na to že by někde mohli cestovat či užívat života
|
|
| susu | •
|
(4.2.2011 12:15:29)
Libiku, možná "umřeme později", ale jen málokdy jsme dýl zdraví. Nakolik znám své rodiče a jejich známé, kteří mají kolem 70, tak fakt to s prací není nic moc , opravdu už nemůžou.
|
|
| nicnic |
|
(4.2.2011 12:22:41)
Se vším souhlas, ale já potřebuji do důchodu už teď :). Přestalajsem to zvládat.
|
| nicnic |
|
(4.2.2011 12:51:25)
 - dík, mně je blbě.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.2.2011 13:09:40)
Kdybych si mohla vybrat, tak ten důchod ve věku 55 let, jako to bylo kdysi, nebo po 60. roku nějakou sedavou, nenáročnou práci v teple, a od devíti hodin . Někdo to tak má celý život, tak proč ne i po šedesátce, ale kde budeme hledat my ostatní? Když nás má být tolik?
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 13:20:51)
Představa důchodu v 55 letech mě upřímně děsí.
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 13:44:10)
Naštěstí jsem si vybrala "nadčasové" povolání.
A osobní zkušenost - na vlastní oči jsem měla tendenci pozorovat, jak ve firmách, kde jsou napřed v kurzu ti mladí, dynamičtí a bez závazků, kteří ovšem často prchnou za lepším, se začne zvyšovat poptávka i po matkách po mateřské nebo lidech v předdůchodovém věku, kteří vydrží déle.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 15:34:07)
Madelaine, to je pravda, ale já nepočítám, že se ti dnešní třicetiletí manažírci v padesáti oběsej, doufám, že ty firmy trošku zestárnou s nimi.
Já mám třeba problém šífovat starší osoby, je mi to nějak blbé. Až budu bezkonkurenčně nejstarší(a moc mi nechybí), tak klidně pětapadesátiletou kočku pošlu zařadit smlouvu
|
|
|
|
|
|
| Siddhártha | 
|
(4.2.2011 14:29:15)
Já to vidím tak, že je to i tím, že dneska je vše ve stresu, všchno honem honem, práce na jednu směnu jako dříve na dva dny. Musíme být multivýkonní a ještě až o 10 let déle pracovat. Já si to třeba vůbec neumím představit.
|
|
|
|
| Margot+1 | 
|
(4.2.2011 13:13:42)
Libik,
já do důchodu vlastně nechci. Ale líbil by se mi nějaký příspěvek nebo osvobození od daní, abych nemusela dělat 40 hodin týdně, ale třeba jen 25, jako to mám teď, když beru rodičák.
|
| Ecim |
|
(4.2.2011 13:20:18)
Margot, já do důchodu vlastně také nechci a modlím se, abych co nejdéle vydržela v takovém zdravotním stavu, abych mohla pracovat i v důchodovém věku bez ohledu na to, jestli to bude v 65 letech, dřív nebo později.
|
| Margot+1 |
|
(4.2.2011 13:28:22)
Ecim,
ale nesmíme to nikomu říkat, protože jakmile nebudeme výjimky, ale standard, už to nebude tak dobře fungovat.
Jen ať jsou ostatní báby a dědkové pěkně doma, vysedávají v čekárnách, žmolí tam čepici a poklepávají hůlčičkou, obědy ať si berou z pečovateláku a dva knedliky si schovávají k večeři! Maximálně můžou spořit svůj důchod a předávat ho dětičkám, aby roztáčely kola ekonomiky! 
|
|
|
|
| štěpánkaa | 
|
(4.2.2011 15:39:46)
Na otázku v kolika chci jít do důchodu budu kompetentní odpovědět tak kolem té 60tky. Teď ne, je mi málo, jsem málo opotřebovaná. Po pravdě, ale pochybuju, že v 60ti, 65ti se budu té katedry držet zuby nehty (pokud ještě nějaké budu mít)
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 17:12:09)
Štěpánko ukaž mi ty zástupy tvořivejch. Pípání na kase, montování na lince?
Já jsem asi v jiném století než vy, ale neznám tvořivé dělníky, vyjma blázínků, co klepou kosu při trzích na rynku.
Můj muž je tvořivej truhlář, má dost obouchaný drápy a chápe, že s jeho generací tenhle byznys končí rp. se přetransformuje do luxusní výroby pro horních 10 tis.
Je tu prostor pro ty tebou vyzdvihované tvořivé ručičky?
|
| štěpánkaa |
|
(4.2.2011 17:19:50)
Libiku, seš si jistá, že jsi četla můj příspěvek? Já bych třeba chtěla najít např. šikovné instalatéry, truhláře, elektrikáře, švadleny.... Všichni co znám jsou starší než já, řada z nich už ani nepracuje, jsou v důchodu. Takové profese chybí a budou chybět. Někdo to ale dělat musí, ne?
Za kasu byh posadila ty, kteří nemají ani v hlavě ani v rukách, ono to tak asi i končí, i když vzhledem k nedostatku míst, tam sedí i ti co by měli na víc, kdyby to šlo.
Nel má pravdu v tom, že někdo rukama dělat musí, nemůžou se všichni živit hlavou
|
| Lassie66 | 
|
(4.2.2011 17:22:41)
Dneska ty švadleny sedí za kasou, protože za ně šijou v Číně. Mám kamarádky, co umí šít, ale nešijí, protože by je to neuživilo. Vyjma vyjímek na fleru, kde ale prodají pár kousků za rok.
U nás nejsou kominíci. Nechcete se někdo rekvalifikovat?Já to dělat nemůžu, nemám ráda vejšky
|
| štěpánkaa |
|
(4.2.2011 17:29:49)
Lassie, dyť já vím, taky mám kámošku švadlenu, která se tím sice živí, ale..... no, není to dobře, když šikovné ruce nemůžou dělat co umějí, když není zájem
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(4.2.2011 23:05:03)
Milá Štěpko, mrkni do skříně a spočítej za kolik máš od švadleny. Pokud za 10 tisíc za 10 let, tak seš unikát. Za tu dobu jsi utratila zhruba 70-100 tisíc za hadry z fabrik, z linek, z Číny. To tedy pokud seš jako já a nebaví tě nakupování.
Fikce o tom, že je někde poptávka po smysluplné tvořivé práci rukama je z dílny Andersena.
Vím o čem mluvím, mám doma uměleckého truhláře, pracoval pro nejednoho váženého měšťana lokálního přesahu. Chcípá mu to, každý chce Ikeu a Oressi:)Také mám doma elektrikáře se včema vyhláškama a pěti lety praxe, dělá z protekce hnípárnu na nějaký údržbě, studuje při tom, aby celoživotně nechcípal při 16 hrubého.
Kolik si utraila za linkovou výrobu a kolik za řemeslnou? Byli ti řemeslníci z jak velkých firem a za jakých podmínek dělali?
Nelžeme si do kapsy a nechme děti kroutit vejšky, z pásové výroby jsou chronické choroby a navíc u nás cenu práce na ní stlačují nebozí imigranti.
|
| Žžena |
|
(5.2.2011 0:27:02)
Libiku,
já myslím, že zájem o ty truhláře a švadleny by byl, ale veliký rozdíl mezi Lojzou Vomáčkou, tvořivým truhlářem, a řetězcem IKEA, je v tom, že IKEA má reklamu, PR, webovou prezentaci, kamenný krám ve shopping parku vedle TESCA či Globusu, kam se i tak hrnou davy. Lojza Vomáčka má svou dílnu ve svém prdelákově, web nemá, reklamu neprovozuje, možná je ve zlatých stránkách (kde ale dnešní internetová generace dávno nehledá). U nás na dědině máme truhláře, ale kdyby babička od jeho ženy v krámě nezjistila, že je truhlář, tak o něm prostě nevíme. Ani na baráku cedule, ani web, ani v obecním zpravodaji reklama, ani mapy.cz ho nenajdou, prostě nic. Co je to za živnostníka, když zákazník se o něm dozví jen od jeho sousedů a v hospodě? Jakou může mít asi klientelu a obrat? A já se přiznám, že nejsem ochotná volat na anonymní telefonní čísla a nečeho se tam naslepo doprošovat, nebo chodit po putykách a ptát se štamgastů, jestli náhodou neví, kdo z dědiny by mi mohl udělat to či ono. Chci řemeslníka snadno najít (mezi firmami na seznamu, v mapách, na obecních stránkách, nástěnkách...) vidět nějaké portfolio toho co umí třeba na tom webu), chci mít reference, přečíst si jestli to či ono daný člověk vůbec umí a dělá.
Podle mne tedy není takový problém v těch řemeslech jako takových, ale v tom, že tradiční páni řemeslníci zamrzli v dobách, kdy člověk neměl na výběr a hledal je na dědině v té hospodě. Dneska na výběr máme, a kdo o sobě nedá vědět, ten se prostě do výběru nedostane. Je to blbý, ale je to tak.
|
| Žžena |
|
(5.2.2011 0:35:50)
Další příklad: máme na dědině cukrářku. Ale to, že je tu cukrářka a dělá suprový a levný rolády atd. se člověk prostě nedozví. Zjistila to náhodou babička v klubu důchodců od jiné babky. A najednou když chci roládu na oslavu, dort pro prcka k narozeninám, vím, že mám zazvonit na bezejmenné dveře u žlutýho baráku na rohu.
Ale kdo nemá toto know-how, že na dědině máme tu možnost, ten prostě jede do velkoměsta a koupí prefabrikovaný zákusek v Tescu nebo ve velké cukrárně.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(5.2.2011 10:22:40)
No máš pravdu, ale zkus si spočítat, co stojí "dávání vědět"(času a peněz). Pak je tu ještě fakt, že dneska třeba solidní povrchovou úpravu uděláš s technologií za 2 mega.(mluvím o truhlářích)
To by každý truhlář musel mít nejen tvořivé ručky, ale i manažerský mozeček,starat se PR, aby se dlouhodobě dostal do pohody. A taky by musel mít dost času.
Ten můj dožije na klientele, kterou vytvořil, ovšem moje dítě, kdyby chtělo jít dělat to "voňavé řemeslo s krásným dřevem", tak mu hnáty zpřerážím.(nehrozí to, syn už je specializovanej a pro holky se to navzdory genderové korektnosti nehodí)
|
| Žžena |
|
(5.2.2011 11:51:06)
Libiku,
ale ono to tak fakt funguje, že když děláš na sebe, tak to "dát o sobě vědět" je důležitá část tvé práce. Pokud děláš ve firmě, tak ta firma má na to specialistu, obchodní oddělení, PR atd. Když dělá jednotlivec sám za sebe, tak toto musí dnes taky zvládat. Prostě musí, jinak chcípne hlady.
Jinak o tom co to dávání vědět stojí času a peněz bych polemizovala. Ten internet nemusí být takový problém, pokud má pan řemeslník dítě/vnouče na ZŠ, tak děti se dnes všechny učí i základy html, práci s PC. Doména za tři stovky ročně, dítě Ti tam pověsí jednoduchou stránku "kdo jsem, kde jsem, co dělám a za kolik" a registruješ se třeba do firem na seznamu.
A nebo to fakt není nutný vůbec hnát přes internet, ale prostě dát o sobě vědět v obci: na obecním webu (otázka jednoho telefonu Máně na obecní úřad), na vývěskách, na nástěnce v místním krámě, v boudě na autobusové zastávce, dát si blbou ceduli na barák ručně namalovanou na kus papundeklu. Nemusí to být drahý.
Třeba naše obec (3000 obyvatel) má na webu celý oddíl "firmy v obci". Jsou tam dvoje potraviny a hospoda. A přitom je tu hromada elektrikářů, truhlář, cukrářka, švadlena určitě taky nějaká... všichni schovaní ve svých neoznačených domech marně čekající na kšeft. Stačil by jeden telefonát na obecní úřad "hele Máňo, já mám taky IČO, napiš mne do toho seznamu firem v obci, ju?" a lidi, minimálně z obce, by o nich věděli. Takhle třeba obecní samoška objednává zákusky až z nějaké výrobny z Horní Dolní, protože ani NEVÍ, že přímo v dědině by jim to mohl někdo udělat, čerstvý, levný, bez zbytečného transportu. Když potřebuju opravit zásuvku, tak elektrikáře najdu (na netu nebo v telefonním seznamu) nejbližšího ve městě 10 km daleko (ačkoli tady na dědině jich určitě několik taky je, ale nevím kdo to je, jaký má číslo, jestli to není jen slaboproudař atd.), ti místní jsou prostě dobře schovaní.
|
| 10.5Libik12 |
|
(5.2.2011 12:54:07)
bavíme se hypoteticky, o vzdělání.
Chtěla jsem říct, že chlapeček, který se naučí soustružit kov, není připraven k tomu, aby si vybudoval firmu a proto je idealistické si myslet, že je je hezké dát šikulku na ruce vyučit, že bude šťastnej až do smrti ve svém a že vzdělání je pro něj zhovadilé.
|
|
| Žžena |
|
(5.2.2011 18:48:39)
madelaine,
já jsem reagovala na Libikův povzdech že se dnes už řemesla (truhláři, švadleny...) neuživí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(4.2.2011 17:20:49)
|
|
|
|
|
). I v tom je možné udělat změnu - ovšem u dospělých/rodičů, nikoli u těch studentů, které teď nikdo nezaměnstná, jak víme
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)