| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Jsem v něčem dobrá!

 Celkem 254 názorů.
 Kudla2 


Téma: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 22:57:01)
Jste schopni to vůbec vyslovit?

A když ne vyslovit (chápu, že se to ne vždycky hodí), tak si to aspoň o sobě myslet?

A jak na vás působí, když to řekne někdo jinej? Vnímáte to automaticky tak, že tím zároveň říká, že vy dobří nejste?

A co v tom velí obecný bonton? Že by to člověk o sobě vůbec nikdy neměl říct, a maximálně se upejpavě pýřit, když mu to řekne někdo jinej?

Chápu, že vadí chvástání, který není pravda, a vyvyšování se a snižování druhejch, ale pokud je ten člověk fakt dobrej a řekne to bez úmyslu se vyvýšit na můj účet, tak není tak trochu můj problém, že to tak vnímám?

Jak jsem řekla, vytahováky typu "umím skvěle hrát na klavír" když sotva zabrnká "prší prší" nemusím, ty, co říkaj "já jsem hvězda a ty jsi ho.no" už tuplem, a to i kdyby opravdu hvězda byl, jde mi jen o to, zda dráždí i podložený a oprávněný sebevědomí.
 Federika 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:00:10)
~:-Dříkám si to často.
Ale taky poměrně často řeknu, že na noc jsme bohužel totální kopyto~:-D
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:01:44)
Kudla, nejsi už unavená?

Jsem z týhletý Kudlo-montyovský rodiny trochu na rozpacích. Jdu zadat téma o oblíkání.~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:09:31)
Libiku, kde jsi s tím oblékáním? Nechce se mi spát ani pracovat, dej oblékání ~;)
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:10:40)
dobře, pro tebe a všechny úspěšné~;)
 kysnutá knedla 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:14:53)
Jdu zadat téma o oblíkání

Libik, sem s tým! Už aj ja začínam byť z toho unavená, a to som sa zúčastnila len nepatrnej časti diskuzie.
Uff, to je niekedy fuška sedieť u Rodiny!

 Citronove koliesko 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 5:21:27)
Ty si ho zmazala? Nadpis znel fajn. Uz som na triednej schodzke videla vselico. Monterky aj kvalitny bezecky odev a obuv aj kroj (prisla babka). Ale sanka mi padla ked nasa druzinarka prisla referovat v minisukni tesne pod zadok a v topankach na platforme s 12cm opatkom zmalovana ako kraslica.

Tiez ked vidim uvodny prispevok vacsi ako displej na mobile tak nemam chut citat. Tento je sice vynimka ale aj tak, vseobecne zistovacie temy mi nic nehovoria.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 6:36:33)
libik, pokud je Kudla placena rodinou.cz za rozdmychavani diskuse, tak ted asi vydelava na vanocni darky
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:24:37)
Já teda nechápu, jak se může uživit. Být tu 12 hod denně a zakládat během týdne dost diskuzí. Kdo na to v běžném životě živnostníka čas?
Mě by to teda asi ani nebavilo.
A psala, že má docela nadváhu, pokud se nepletu. Bylo by lepší jít ven.~;)
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:11:23)
Margotko,

tahle poznámka by byla víc než na místě, kdybych si stěžovala, že nestíhám svou práci nebo že nemůžu zhubnout.

Ale ani jedno jsem, pokud vím, nikdy neudělala, takže se nabízí zas jedna otázka mně:

co tě vlastně vede k psaní takových poznámek?
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:19:17)
Jitys,

děkuji.

Mě tohleto vždycky fascinuje, když to někdo udělá.

Chápala bych to, jak už jsem řekla, kdybych si stěžovala, že kvůli Rodině něco nestíhám, tam by to bylo na místě.

Ale na nic takovýho si nepamatuju, že bych tu kdy řekla, takže to od těch lidí beru jako "chci si mermomocí zarejt, ale nemůžu najít žádnej normální důvod" ~d~
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:27:04)
Kudlo,
ale vždyť to sama děláš. ~;)
Z každého druhého konstatování si vyvodíš, že s tím mám problém. A myslím, že nejen v mém případě.
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:13:11)
Kudlo,
tak to se ptá ta pravá.
Tady přece odjakživa stačí konstatovat. ~t~
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:31:30)
Vidíte, to mi připomíná, že mohu asi s klidným svědomím říct, že jsem nejen DOBRÁ, ale že VYNIKÁM v zakládání diskusí, který dokážou zaujmout.

~;)
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:43:17)
Kudlo, pardon, ale mne Tebou zalozene diskuse nezaujmou skoro nikdy.

Jednak to zadani vychazi vetsinou z nejake predchozi diskuse, kde uz bylo vsechno probrano....nebo je to tema, ktere tu uz bylo driv v nejake variante.

A jednak je zadani tak rozvlekle, ze mam co delat, abych ho precetla.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:45:03)
Kudlo, ale jestli Te za to rodina.cz fakt plati, tak je to super byznys (teda nevime, KOLIK plati).

Sedis doma, nemusis mit zadny skoly (i kdyz mas), zadnou odbornost, zadny zkousky, pracujes podle nalady.....
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:01:32)
7mi,

normálně bych na tohle vůbec nereagovala, protože jsem si původně myslela, že to říkáš ze srandy (a i jsem ti na to v legraci odpovídala), protože je to naprosto absurdní. ~a~

Ale jestli si to vážně myslíš (že lze být placen za psaní na Rodinu), tak si zkus napsat Jirkovi, třeba ti jako velmi častému návštěvníkovi a živiteli diskusí taky něco dá. ~t~~t~~t~
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:05:53)
Kudlo, ja tu zdaleka nejsem taky casto jako Ty a navic jsem v jinem byznysu, ktery mi nese podstatne vic nez by mi kdy mohla nest rodina.cz

uz jsem to psala mnohokrat, proste nechapu, co Te vede tu byt porad....a jako primitiv si umim predstavit jen to, ze to delas za penize
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:09:50)
7mi,

tak skoro každej byznys ti vynese víc než nulu. ~t~
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:54:18)
7mi,

tak zjevně jsou to témata, která osloví dost jiných lidí (se kterými si pak můžu příjemně popovídat), oslovit úplně každého snad ani nelze a ani to není mou ambicí. ~;)
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:59:02)
Kudlo, tak tady je kazda obecnejsi diskuse hojne navstevovana.....ale jak je to neco specialniho (treba to moje oblibene pachtovne za ornou pudu), tak se vetsina lidi nemuze nijak vyjadrit

ale to spis sleduje Tvuj chlebodarce rodina.cz, jaka diskuse je jak sledovana, protoze to potrebuje pro zadavatele reklamy atd. atd.
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:56:13)
Kudla, tvá témata rp. jejich průběh obvykle vyvolávají pocit "to snad není možný" a i plachý nick se přidá, aby to nějak formuloval. A pak mají spoustu stránek, kde si to pinkáš s Monty, Sedmikráskou, Mandelinkou a několika málo dalšími a nikdo už vlastně neví, co se děje.

Možná to cítíš jako úspěch, nicméně není to úspěch toho, že nastolíš skutečné téma, které se nějak rozvíjí.
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:09:12)
Libiku,

ale že bych zde nacházela nějakou širokou paletu hluboce podnětných rozsáhle se rozvíjejících diskusí od jiných nicků, to taky moc ne. Obecně se rozvíjejí nejvíc diskuse s diskutérkami, které hojně reagují na vyřčené, a pak diskuse typu sesypeme se na zakladatelku a houfně jí sdělíme, jak všechno dělá blbě. ~d~ Fajn ke kafi, když se mi do té práce fakt nechce.

Opravdu přínosný přispěvek se objeví občas, opravdu přínosná celá diskuse je bílá vrána. A z logiky věci to jinak nejde.
 Rodinová 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:11:13)
Prinosna diskuze je tu, aspon pro me vzdycky byla, kdyz se ptam na neco konkretniho.
I tak se tam objevi rada nevyzadanych rad a obcas nekdo utece od tematu, ale to mi neva ~:-D
 Rodinová 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:11:40)
Sovice, to bylo na tebe.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:18:18)
Rodinova, kdyz se ptam na kvalitni hodinky na potapeni nebo na pachtovne orne pudy, tak se vzdycky ozvou odbornice nebo nekdo, kdo si o tom uz neco cetl....nebo nekdo, kdo videl film, na ktery se ptam a ktery nemuzu najit na csfd - tam je fakt prinos jako nikde jinde

ale mzdy v Nemecku versus mzdy v CR, krouzky-nekrouzky, schopnost-lenost-neschopnost, to uz tu fakt bylo mnohokrat
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:22:53)
Rodinová,

to je fakt, diskuse s konkrétními dotazy jsou rozhodně užitečné!

Já mám na vznášení konkrétních otázek jiný diskusák, kde "se ví všechno", tak tuhle funkci rodiny vnímám spíš okrajově. Sice tam dochází zhusta k reakcím typu zeptám se, jakou čtečku, je mi desetkrát řečeno, že čtečku může chtít jen blbec, když tablet zvládne i tuhle fuknci, a pak je teda jedna odpověď k věci... Ale co už ~t~
 Rodinová 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:28:27)
A kde se vi fakt vsechno, Sovice?
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:36:03)
Na okounovi. Ryba s nízkým procentem idiotů (bejvávalo ~t~).
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:23:24)
Sovice, já to tu neberu jako zahrádkařsko-kulinářkého rádce pro maminky a jejich mimísky, co je někdy zajímá politika USA, ale vadí mi občas ty nekonečné vzájemné vysvětlovačky, kdo co jak myslí a vnímá. Zvlášť pokud přesně ví, jak to má ten druhej.

Do takového tématu ani nejde vlézt.

Jinak pochopitelně, že je to tu takové "úvahové", striktně praktické rady se dají najít jinde.

Poslední dobou se mi ale zdá, že jsou tu holky zbytečně zlé.
 Kafe 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:31:35)
"kdo co jak myslí a vnímá"

přesně tak; nekonečné diskuze fakticky o prdu
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:06:18)
Jo, když se mi vymknou z rukou, tak jo.(třeba i tím, že se příliš abstraktně vyjádřím) Málokdy to ale táhnu týden, abych dokázala "jak to myslím" a jak to někdo jinej myslí blbě.
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:14:58)
Libiku,
já tě sice miluju, ale tvoje téma o tom, jak se cítí vysokopříjmoví jsem taky až tak úplně nepobrala. A to si myslím, že jsem pochopila, cos tím chtěla říct. ~;)
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:30:51)
Jo, to se mi nepovedlo, měla jsem to zadat normálně:
"taky vás serou nicky, co si stěžujou na příjem 100 tisíc a ví hovno vo tom, jaký je to bejt bez topení"~;)
Nezlob se na mě (a taky tě miluji) já léta nechápu tvé postoje k bídě luxusu "za to si nic nekoupím", myšleno slušný příjem.

Nicméně ta diskuse mohla mít zajímavé daňové, ekologické, antropologické a vůbec filosofické konsekvence.

Jenže se to tam zvrtlo v to, že ti co se posírají z jednoho výrazného nicku měli potřebu mi naznačit, že jsem kráva. Hodně mě to otrávilo.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:34:13)
"Jenže se to tam zvrtlo v to, že ti co se posírají z jednoho výrazného nicku měli potřebu mi naznačit, že jsem kráva. Hodně mě to otrávilo."

to jako vážně?

nepamatuji si na to už přesně, ale myslím, že u Tebe se ta výhrada týkala FORMY, jakou jsi něco řekla, ne CO jsi řekla.
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:35:52)
Kudla, hele, mně to stačilo, měla jsem Monty odpovědět jiným kanálem, jako bych nic neřekla, ju?
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:48:13)
Libiku, OK, jen Ti chci připomenout, že Ty se velmi často nerozpakuješ to druhým vpálit velmi ostře (a občas i včetně explicitního označení, že je dotyčná krá.a), ale sama neuneseš ani mnohem menší kalibr.

Možná by nebylo špatný se nějak ujednotit na tom, jestli jsi teda drsňačka, která dokáže rány rozdávat, ale i přijímat, nebo citlivka, která je přijímat nechce (a pak se zamyslet nad tím, nakolik lze vyžadovat "já do tebe kamenem, ale ty se do mě opovaž jinak než chlebem")
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:26:14)
Kudla, já jsem dost netykavka, to určitě, krávy jsme spolu nepásly~t~

Z druhý strany kromě vlastních špatných vlastností(viz. níže), ty imaginární na Rodině neprožívám až tak, myslím, že všichni vařej z vody a jsou víceméně hodní.

já mám třeba ráda Aky~:-D
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:56:47)
Pokud jsme spolu krávy nepásly, tak to platí jistě oboustranně, a nelze se chovat tak, jako že já s tebou jo, a ty se mnou ne.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:42:35)
libik, ja se z toho vyrazneho nicku "nepo.iram", ale mela jsem potrebu se ho zastat, protoze do jeho prace hodne zblizka vidim a vim, ze ty prachy jsou tezce vydreny
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:44:15)
Ano, to zastání jsem taky vnímala jako férový.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:50:14)
Kudlo, diky, zvlast od Tebe to pohladi po dusi :-)
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:51:46)
7mi,

já se taky snažím být fér a pokud říkám na rovinu, co se mi nelíbí, tak by bylo blbý, kdybych neříkala i co se mi líbí.
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:56:56)
Kudlo, no radsi bych, kdybys vic rikala, co se Ti libi nez co se Ti nelibi
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:23:17)
Sedmi, já tady nehraju s nikým přetahovanou.
Jenže jsem u té diskuse zažila 2 nepříjemné pocity
1) neschopnost na plnou hubu obhájit svůj názor, aby si náhodou někdo nemyslel, že jsem nepřející a chudá k tomu
2) čirou radost z toho, ž někoho naseru.

Já tohle jako dobrý křesťan zažívat nechci~t~
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:51:57)
no, ale to si, dobrý křesťane, musíš vyřešit především sama se sebou, a ne obviňovat druhý z VLASTNÍ "neschopnosti na plnou hubu obhájit svůj názor, aby si náhodou někdo nemyslel, že jsem nepřející a chudá k tomu".

Protože to, že si představuješ, že si ti druzí budou myslet, že jsi nepřející a chudá, je čistě TVUJ problém a nikoli jejich.
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 12:22:15)
Sedmi, založím-li téma o tom, že popeláři dělají prd a berou nepřijatelné peníze, pochopím, že se místní popeláři ohradí. Ae fakt to tak bylo?~;)
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 12:25:31)
libiku,
takhle přímo ne.
Byl tam cítit drobný osten výčitky, že si ti popeláři snad myslej, že jsou nějak lepší nebo co.
Nemyslej. Většinou. Maj jen větší platy, jinak jsou to stejní troubové jako kdokoli jinej. ~;)
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:46:01)
Libiku,
lidi jsou různí a různé koníčky maj, já bych se v tom tak nešťourala. Navíc je celá tahle causa postavená na nepochopení základní myšlenky a následném slovíčkaření.
 Source 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:32:14)
Libiku, ty "vzájemné vysvětlovačky, kdo co jak myslí a vnímá" jsou to, proč sem chodím. Některým nickům zde vděčím za to, že pojmenovaly něco, co jsem do té doby sice vnímala, ale neuměla s tím pracovat. A Kudla mezi ně patří. Její úvahy jsou kolikrát tak překombinované, že až tehdy vynikne podstata něčeho samozřejmého a běžného, a já zjistím proč něco funguje, jak to funguje (v mém životě, nemyslím obecně).
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:34:49)
libiku,

nekonečné vzájemné vysvětlovačky jsou přátelskou selankou proti situaci, kdy dorazí do debaty známá firma pod vlivem, pozuráží všechny autory posledních padesáti příspěvků, mnohdy vulgárně, a vydá se do dalších debat; když narazí na někoho dalšího vyskakovacího, je to na mrtvici.

Pak moderátoři jednotlivých diskusí jako o život mažou a banují :-)

Rodina je v tomto směru poklidný rybníček. Ale zasáhnout na citlivém místě se umí i tady, někdy nejspíš i víc.
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:40:00)
Sovice,
ony to ani nejsou vysvětlovačky.
Jsou to takový "našívačky". Osoba A napíše jakoukoli větu, osoba B vytáhne jinou větu, která je variací na větu z diskuze minulé, přeloží si ji do vlastního ptydepe a už to jede. ~t~
 Puma 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:22:50)
Kdo je známá firma pod vlivem?
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:24:51)
Pumo, to jsem líčila jiný diskuzák.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:54:07)
U dětí je to ošemetný, ale zase na druhou stranu, to by se musel člověk pořád úzkostlivě hlídat, aby náhodou nepochválil jednoho trochu víc než druhýho?

Ten chlápek z toho příkladu to ale asi opravdu přeháněl, o tom žádná.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:42:59)
Libiku,

já chápu (velmi ~;)) rozvinuté diskuse, kdy někdo reaguje na nějaké kontraverzní téma, a ano, občas se zvrhnou v pinkání. To je ale ze všech zúčastněných stran DOBROVOLNÉ a pravděpodobně je i baví, jinak by to nedělaly. A stejně tak není POVINNÉ navštěvovat jakoukoli diskusi, která mě nezajímá.

Přiznám se, že moc nechápu, když si někdo stěžuje na existenci nějaké diskuse, které ho nikdo nenutí se účastnit a dokonce ji ani rozklikávat.

To teď není jen na Tebe, ale na všechny lidi, kteří mají potřebu informovat zakladatele, že diskuse, kterou založil, je úplně blbá a že je VUUBEC nezajímá (nejlépe poté, co na ní tři hodiny diskutovali ~;))

To si pak vždycky říkám PROČ? Pokud někdo založí debatu o nesmrtelnosti chrousta, která mě nebude zajímat ani co by za nehet vlezlo, tak ji ani neotevřu, natož abych tam vlezla za účelem vynadání autorovi, co si to dovoluje zakládat debaty o nesmrtelnosti chrousta, když přece MĚ takový téma vůbec nezajímá. ~d~
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:04:40)
Kudlo,
podložený a oprávněný čím?
Na to se někde vydává štempl? ~t~

Jinak je mi jedno, kdo co říká o sobě a nevím, proč bych si to měla brát osobně. Jemu je asi taky jedno, co si o jeho prezentaci myslím.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:06:38)
Monty,

tak spousta věcí je aspoň trochu objektivně měřitelná.

Pokud si ke mně bude chodit objednávat svatební koláčky široký příbuzenstvo a i lidi z okolí, tak asi budu mít trošku oprávnění říct, že jsem dobrá v pečení svatebních koláčků?
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:07:56)
Kudlo, no, podívej, Láďa Hruška má také dost fanoušků ~t~
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:08:33)
Tak je dobrej v marketingu a sebeprezentaci.
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:14:57)
Kudlo, vidíš, to by možná byla zajímavá otázka, jestli se může člověk považovat za úspěšného, když dokáže prodat hodně bídný produkt.
 aky 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:11:03)
...člověk považovat za úspěšného, když dokáže prodat hodně bídný produkt.
Tiez myslim, ze by tam mal byt nejaky pozitivny efekt. Povedat som dobra v kradnuti zeleniny na centralnom trhovisku znie, povedzme, zvlastne.~3~
 Monika 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:06:00)
Myslet si může a vždycky mohl každý, co chce :-)
Říkat, že jsem v něčem dobrá, mi nepřijde jako něco divného, pokud se to hodí v dané situaci - což může každý posoudit jinak, ale osobně si myslím, že jsem dobrá v tom, že mám cit na to, kdy takovou věc říct, komu a jakým způsobem ~;)
Sebevědomí (byť oprávněné) samozřejmě dráždit může, zejména asi lidi, kteří ho sami nemají a nebo taky každého, pokud se to přehání ...
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:13:46)
Komu přijde téma příliš jednoduché nebo nudné, upozorňuji, že účast není povinná a prezenci nevedu :-)
 Oliverka 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:16:30)
"Jste schopni to vůbec vyslovit?"
Ano

"A jak na vás působí, když to řekne někdo jinej? Vnímáte to automaticky tak, že tím zároveň říká, že vy dobří nejste?"
Ze se asi cítí být v něčem dobrý.
Nechápu proč bych to měla vnímat, ze tím říká, ze já dobra nejsem. Nevidím tam žádnou souvislost. Jak tě taková otázka napadla, můžeš to nějak vysvětlit?
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:20:28)
Oliverko,

přivedla mne k tomu diskuse, kdy někdo vnímal výrok "v tomto vynikám" jako "vy ostatní jste horší".
 Grainne 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:24:21)
Kdyz nekdo vynika, tak.....je dobrej.
Mnohem vetsi skupina lidi si to jenom mysli. Dokud me nezacnou poucovat, klidne je pri tom nechavam, vcelku nemam potrebu nekomu protrepavat sebevedomi.
 Monika 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:37:30)
No, ale v něčem vynikat a být v něčem dobrý, to opravdu není stejné. Pokud řekneš, že jsi dobrá, tak se nevymezuješ vůči ostatním (klidně mohou být stejně dobří nebo i lepší). Pokud řekneš, že vynikáš, tak už celkem jo (už tak nějak předpokládáš, že někdo lepší se jen tak lehce nenajde). Ale samozřejmě i to vynikání lze říct tak, že ostatní neurazíš, pokud nejsou extra "samourážliví"
 Tizi 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:39:20)
Tak já myslím, že člověk sám nejlíp ví, jestli je v nějaké činnosti dobrý nebo ne, takže jestli někdo jiný prohlásí, že je v té činnosti dobrý, tak to snad nemůže mít žádný vliv na něčí sebehodnocení. Například, když manžel prohlásí, že je dobrý, protože se mu podařil uvařit skvělý oběd, tak si nezačnu myslet, že já jsem ve vaření horší, protože jsem přesvědčena, že nejsem :-) Ale jestli prohlásí, že je dobrý, protože mi udělal krásné webové stránky, tak je mi jasné, že já jsem horší, protože je dělat neumím. Ale nevadí mi to ani v jednom z těch případů.
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:24:47)
V nějakých drobnostech si to o sobě myslím, ale chlubivá nejsem, jsem vychovaná tradičně po česku, takže své dojmy z vlastní úžasnosti nikomu nesděluji.
Hlouběji to neřeším.
 Tizi 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(11.10.2017 23:25:16)
Říct si to umím, ale nahlas to říkám jenom někdy před rodinou nebo dobrými kamarády, ve velké společnosti by mi taková sebechvála přišla divná. Říká se to většinou v kontextu, že má člověk radost, že se mu něco povedlo. Stejně tak mi nevadí, když to o sobě říká někdo jiný a určitě to může být i v něčem, v čem já dobrá nejsem, třeba manžel je dobrý v počítačích a tchýně v pletení ~:-D
 Ruth 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 6:03:10)
Kudlo,
zahráváš si! 50 let s náma žije píseň:

Když se dívám na sebe,
tak se musím pochválit.
Nevypadám já věru zle,
zkrátka chlapec jak má být.
...
Ivan, protagonista filmu Mrazík

Připomělo mi to tvoje slovo "chvástání"...běžně se moc nepoužívá.
Většina lidí to má pod kůží, i ti, co říkají, že film nikdy neviděli.

Pohádka nám milé děti odhaluje co? Že Ivan na své cestě došel poznání, že chvástat se nemá. Byl bohatě odměněn a šťastně oženěn.

Nemluvě o Nastěnce, ta nám ukazuje cestu, raději riskovat zdraví a život, jen aby mohla poslouchat své okolí, určující ji co má dělat. Bohatá odměna se též dostavila.
~:-D
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 6:23:58)
Ano, umím.
Jsem dobrá v plánování.
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:45:59)
"Jsem dobrý/dobrá" je - alespoň tedy v mém vesmíru - ustálené rčení či fráze, které se používá podobně jako "to chci!" v situacích, kdy to není myšleno smrtelně vážně a jde o pouhé konstatování (často bez nutnosti obsahu čehokoli "dobrého").
Nemusí nutně znamenat, že je někdo v něčem dobrej, stačí, když se mu něco povede.
"Vyšel jsem z baráku v pět a stihl jsem vlak ve čtvrt."
"Ty jo. Jsi dobrej."
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:56:09)
Monty, neprijde Ti trochu nafoukany psat porad "v mem vesmiru"?

jednak nejsi zadna kralovna ciziho vesmiru a jednak teda nevim, kdo do toho Tveho vesmiru patri, kdyz sedis porad jen na rodine - aktualizujes si nejak poznatky z "tveho vesmiru"?
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 7:57:34)
Sedmi, a co ma psat, aby to neznelo jako pausalizace?
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:01:08)
Buchli, to si Monty muze usetrit, protoze jeji nazory uz detailne zname
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:14:43)
7mi,

ale třeba mě to, co píše Monty, baví, a pokud mě to nebaví, tak se diskuse prostě neúčastním.

Proč to neuděláš taky tak?

Diktovat někomu, co a jak má psát, a chodit do jeho diskuse vykřikovat, jak ho jeho diskuse vůbec nezajímá, je trochu legrační, zvlášť v momentě, kdy je na něm, jestli tu diskusi vůbec rozklikne. ~;)
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:19:55)
Kudlo, ja rozkliknu kazdou diskusi, snad krome tech kocicich, abych zjistila, jestli je tam neco zajimaveho, co by mohlo obohatit muj zivot - co se tam dostalo treba plevelenim, kdyz mne nezaujme nazev

a ty jsi zde psala toto:
"Vidíte, to mi připomíná, že mohu asi s klidným svědomím říct, že jsem nejen DOBRÁ, ale že VYNIKÁM v zakládání diskusí, který dokážou zaujmout."

tak jsem reagovala, ze ja osobne to nepovazuju za "vynikani"
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:21:20)
jsi to zase prekroutila....jako casto

to neni tak, ze bych prisla na Tvou diskusi a vykrikla, ze mne to vubec nezajima

jdu na prednasku, nazdar
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:25:52)
7mi,

ale tohle je třeba zrovna objektivně měřitelný (to, jak ta diskuse žije), bez ohledu na to, že to zrovna tebe nezaujme. ~d~
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:26:46)
Kudlo, to verim, ze to Jirka meri, je to jeho prace :-)
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:32:13)
Nevím jak co měří Jirka (a ty patrně taky ne ~;)) ,ale může to zjistit i prostý uživatel prostým pohledem na takový to počítadýlko vpravo~;)
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:27:53)
ale mne osobne uz tady zaujme maloco, "vsechno uz tu kdysi bylo a zase bude" receno s klasikem
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:48:40)
Danulu,
s tou MŠ je to přesný, to mě napadá taky často. ~;)
 Rodinová 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:52:07)
To bylo MŠ?
Takovej strukturalne zmatenej prispevek, ja to pochopila jako menstruaci..~t~
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:53:53)
Rodinova, to vis, Delete pise ze Švajcu, tam to maji tezky s prispevkama na diskuse (ale nic osobniho :-) :-) )
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:40:22)
Danulu, pardon, ja si Te porad pletu s Delete....ale kazda jste jinde, to vime :-)
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:54:43)
Relevantně mohu sdělit, že nám chybí ještě dřevěná kostečka v ruce, případně autíčko. Tím se dobře vyjadřují opačné názory na cokoliv. Zejména silný nesouhlas s čímkoliv ~k~ Jo a pokud umíte dupat nožkou, nebo se válet po zemi a řvát, máte 1*!
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:57:40)
Safra, dupnout bych si uměla, válení na zemi nedám. I v tomhle jsem nanejvýš dobrá, ne však vynikající ~n~
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:59:27)
Ten nejepší nám jednu dobu házel židlemi ~t~ Neboj Sovi, i tak jsi dobrá!
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:00:25)
Kat, treba "v moci socialni bubline", jak se tady obcas objevuje, ale to zni taky legracne, ja si vzdycky predstavim nejakou obri bublinu

nebo napr "v okruhu mych znamych"
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:02:40)
Sedmi, tak to uz je jen o pouziti jineho slova. Podstata je stejna, ne?
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:02:41)
Sedmi, tak to uz je jen o pouziti jineho slova. Podstata je stejna, ne?
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:06:48)
Sedmi,
to je prosté konstatování. Na úrovni komunikační fráze. ~;)
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:35:25)
Nikdy jsem tu nekomentovala příspěvky a vůbec dění atd. ale v poslední době mi připadá, že se tu dohadují pořád Ti samí lidé mezi sebou, byly mi blízké vztahové problémy apod., to už to nikdo moc neřeší, myslím, že ubylo i dost nicků. Mám pocit, že se tu mezi sebou baví ty samí lidé, kteří o sobě vědí vše. Že už to tu není široké forum s rozmanitými názory a tématy. Jako když hodně lidí prostě zdrhlo...je to jen můj dojem? Budto řešíte nebo kritizujete Kudlu, nebo Monty, nebo dříve pole levandulové, omlouvám se možná, že jsem se spletla, ale také to tu pořád probíhalo
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:37:33)
Asi to tu stopnu, svého času jste mi tu dost pomohli, ale v poslední době mě tu ty diskuze nejsou blízké, jsou to spíše žabomyší války a nebo příspěvky blízké jen stejným lidem.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:42:03)
Tak si založ nějakou svou.

Jak má někdo jinej poznat, co by Ti konvenovalo?
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:45:21)
Danulu,

děkuji (a zároveň uznávám, že já občas fakt rýpu do Tebe a že se pokusím to nedělat zbytečně) ~;)
 77kraska 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:48:23)
Danulu, no mozna se nekdy hadam, ale spis mi jde na nervy to, ze se to tady porad toci kolem schopnosti a vydelků....driv se tady dalo vyjadrovat ke vztahum, ale ted holt spolecnost nejvic zajimaji penize, tak se to toci kolem penez
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:41:19)
Nejen říct, i napsat to dokážu! Jsem dobrá v tom, čím se živím. Rozuměj, skutečně nejsem vynikající (nehodlám se stát hrdinkou kapitalistické práce), ale jsem v pohodě na úrovni, která je pro mou práci považována za lehký nadstandard.

Jsem myslím taky dobrá máma, ačkoliv mám své mušky.

Chtěla bych být v některých věcech lepší, ale protože mi to ve skutečnosti žíly netrhá, tak se kvůli tomu nepřeskočím.

Oč se opravdu snažím, je všímavost k lidem kolem mně. To je něco, co považuju za důležité, a přitom mi to není vlastní, obecně lidi kolem ignoruju a vytěsňuju. Jde mi to ztuha ~:(, ale mírně se zlepšuju, mám podezření, že mé zlepšení je spíše věcí věku než vůle.

Jo a ráda tě čtu, někdy souhlasím, někdy ne, někdy ti rozumím, někdy ne, což je imho fajn, někdy si člověk zapřitaká, někdy se na úrovni pohádá, a příležitostně se dokonce něco zajímavého dozví o myšlení jiných lidí. :-)
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:43:34)
Sovice,

děkuji, také Tě moc ráda čtu a připadáš mi jako vyrovnaná osoba, se kterou nemusím nutně vždycky souhlasit (ale velmi často jo), která diskutuje vždycky fér. ~x~
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:45:32)
Ó vy lichotnice ~s~
 Source 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:44:06)
Každé pozitivní sebehodnocení je jiné, někdo sdílí radost, někdo se chlubí, aby vyrostl, nebo srazil toho druhého. Jinak vnímám pozitivní sebeláskyplné výkřiky od toho, koho mám ráda, a jinak od toho, kdo mi leze na nervy, o kom si myslím, že je blb. Někdy jsem schopna obdivovat a jásat, jindy si myslím, ještě ty mě s.r. A sama do světa nikdy nevolám, jsem dobrá, za mě mluví činy a pochvaly druhých. To každý vidí, že jsem krásná, chytrá a úspěšná~j~~;). Naprostou výjimku představuje, když dokonale napoprvé zaparkuju do úplně malinkatého parkovacího místa na centimetry nebo bez zaváhání trefím v cizím městě. To se chválím nahlas, i když jsem sama~t~. Taky si nahlas chválím uvařené jídlo, když je jen pro mě. Jinak mi ho chválí rodina, ale ta nejí moje oblíbená jídla.
 Kudla2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:48:09)
"Jinak vnímám pozitivní sebeláskyplné výkřiky od toho, koho mám ráda, a jinak od toho, kdo mi leze na nervy, o kom si myslím, že je blb."

Source, tohle je fakt.

A je to možná nějakej atavismus nebo moje sebejistota není 100%, ale negativně vnímám i sebeláskyplné výkřiky od někoho, od koho bych měla pocit, že by se tím chtěl vyvýšit na můj úkor. Ale vůbec si nejsem jistá, jestli je to vina toho člověka nebo toho mýho zbývajícího procenta (tj. že to, že mi to vadí, je způsobený tím, že JÁ SAMA si v daný věci tak úplně nevěřím a štve mě toú.
 aky 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:06:12)
...Source, tohle je fakt.

Kudla, tak ja srdecne blahozelam k poznatku ( po x rokoch zakladania temat), ze ludske vztahy maju iks na entu premennych ( inak sa vnima ""to zvladnem a som dobry"" v USA, inak v CR ) a nedaju sa vyratat na desatiny a vyrobit idealny muster a vnutit niekomu idealny dokonaly postoj.~3~
 Source 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:11:11)
Kudlo, ale na to stačí víc vnímat svoje pocity a toho druhého. Pravidlo na to nevymyslíš. Můj oblíbený příklad ze žitota. Situace: dvě malé sestřičky první a druhá třída. Jedna kučeravé vlásky po zadeček jako princezna. Druhá krátké jemné vlásky myší ocásky. Obě milounké a veselé. Můj otec té princezně pochválil před její sestrou vlasy. No a pak pokračoval v krasochvále princezny, při které ta druhá holčička očividně vadla. Skočila jsem mu do řeči a vesele na tu druhou úplně v jiném tématu. Otec stále nekompromisně obracel téma, jak bylo jeho zvykem, a ulpíval na něm. Tak jsem mu řekla, ať už přestane. Urazil se smrtelně a požadoval vysvětlení. Nikdy nepochopil, že tu krátkovlasou ranil. Vždyť jsem jí nic neřekl, to jsem jako nemohl tu druhou pochválit?! Jestli se rozhodneme, že nebudeme zohledňovat pocity toho druhého, protože jsou třeba nesmyslné nebo nelogické, tak to podle mě vychází z toho, jací jsme sami. Vždyť krátké rovné vlásky jsou OK. Jiná holčička by to vůbec neřešila, je to její problém, to už by člověk nemohl pochválit nikoho. Zpětně uznávám, že jsem byla na otce dost drzá, že jiné by bylo, kdyby se ptal, proč nemáš dlouhé vlásky, dlouhé vlásky jsou krásné apod. a jinak šil do té krátkovlasé. Ale mě jí prostě bylo hrozně líto, jak se jí krabatil ten obličejík.
 Mirek_ 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:21:21)
Source,

hezká modelová situace, mám chuť si ji vypůjčit a založit novou diskusi "Jak řešit takovouto situaci".

Beru si zatím poučení "zohledňovat pocity toho druhého, přestože jsou třeba nesmyslné nebo nelogické". A svoje pocity rovněž.
 Source 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 10:35:03)
Mirku, přenechávám historku k tvému využití:-). Ale zklamu tě, správné a obecně platné řešení podle mě není. Kdyby mi tehdy to druhé dítě nebylo sympatické, a otec by mě těmi kecy k smrti nes.al, tak si vůbec nevšimnu, že se něco přihodilo. Prostě žvanil o vlasech, no co, jeho oblíbené téma, protože sám měl kučeravé vlasy, na něž byl pyšný (takže vlastně mlel jako vždy hlavně o sobě, ne až tak o tom dítěti). Předpokládám, že otec byl možná jen jedna kapička do případného budoucího nesouladu mezi sestrami, které se mohly a nemusely vzájemně srovnávat. A nebo byl kapička, pro kterou se to druhé dítě rozhodlo, že bude v něčem lepší než sestra a oběma to prospělo, že každá se nějak profilovala. Dnes jsou obě dospělé, já je neznám, jen byly dalším bojištěm v mé tehdy pubertální revoltě proti všemu, co otec řekl.
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 8:50:20)
Source,
to máš recht, že vyřčeném pozitivní sebehodnocení druhých vnímáme filtrem svého vztahu k nim a nálady.

Maminka občas říkala klasické "nepochválím-li se sama, nikdo to za mě neudělá", což bylo myslím dobrým občasným nakopnutím obecného hlásaného paradigmatu "sebechvála smrdí".
 libik 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:07:55)
Jinak tedy abych ti korektně odpověděla, není těžké napsat na Rodině jak jsem strašně dobrá, ale koho to zajímá, že~:-D

V reálném životě si zas neumím vybavit situaci, kdy by k tomu měl člověk příležitost. Mám to říct holkám v hospodě? Pošťačce? Šéfovi? Komu vlastně? Poraď, já to udělám~;)
 sovice 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:10:27)
Občas sděluji svým dětem, že si mají uvědomit, jak mají skvělou matičku ~;)
 Kafe 


girls 

(12.10.2017 9:21:04)
není to furt to samé?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 9:31:09)
nejsem nijak zbytečně skromná, pochválit se umím, ale málokdy bych to řekla takhle... a když, dodávám nějaké lehce degradující slůvko, třeba "poměrně, celkem, docela" :-)
například peču dorty, baví mě to, mívají úspěch, ale zase vím, že jiní dělají hezčí, preciznější, na těch svých vidím chyby, nerovnosti, představa je vždycky o kus lepší než výsledek... stejně tak u cukroví, různých dekorací (svícny, věnce, závěsy na okna...) - nikdy nedosáhnu naplnění původní představy a tak zase nemůžu říct, jsem dobrá, protože vidím, že to může být lepší... a stejně tak u nehmotných věcí - vidím rezervy, uvědomuju si, že to jde dělat lépe... a hlavně kdykoliv něco skončí, mám spoustu nápadů, co šlo udělat jinak ~;) takže jestli jsem v něčem dobrá, tak ve vytváření vizí a pozdních nápadech ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:45:21)
já to o sobě klidně říkám. zrovna tak klidně řeknu "tohle mi nejde, to není moje parketa". je zdravé znát své silné a slabé stránky.
 Alraune 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 11:53:29)
Taky to o sobě klidně říkám, kdo drží hubu, dojede na to.
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 13:35:02)
"kdo drží hubu, dojede na to."

Moje babička říkávala "líná huba, holý neštěstí".
Sice to bylo myšleno spíš jako nebát se zeptat, požádat apod., ale asi to lze vztáhnout na schopnost ozvat se a prosadit se obecně.
 Alraune 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 13:49:45)
Velkohubé lidi nemá nikdo rád, ale upejpaví jsou taky únavní a na mnoha místech nepoužitelní.
 Monty 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 13:50:36)
Alraune,
proto je nejlepší se obou extrémů vyvarovat.
Extrém není dobrej nikdy v ničem. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 13:53:15)
Souhlasím, zdravé sebevědomí a neagresivní otevřenost jsou nejpříjemnější model pro spolupráci.
 angrešt 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 14:31:34)
Umím si to o sobě myslet (a možná bych to zvládla i za určitých okolností vyslovit) u věcí, které se mi přihodily jaksi mimochodem a považuju je za svou okrajovou schopnost. Třeba u vaření bych to asi dovedla, myslet si určitě, říct možná taky, pokud by k tomu okolnosti směřovaly.
Ale o činnostech, které považuju za svou skutečnou práci nebo důležitou dovednost, bych si to o sobě netroufla ani myslet, natož říct.
Měla jsem s tím problém třeba kdysi na pracovním pohovoru. To jsem se cítila tak trapně jako málokdy.

Když něco takového řekne někdo jiný, tak záleží na spoustě okolností, někdy to vnímám jako neutrální oznámení bez dalších konotací, někdy kladně jako vpodstatě nabídku pomoci či vyřešení situace vyžadující právě někoho v tomhle dobrého... no a někdy to vnímám negativně jako honění si trika. Záleží kdo, kdy, kde, jak.

 Žžena 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 15:22:16)
angrešt,
a co pak v práci jsi, když ne dobrá?
Jako samozřejmě rozumím, že si člověk stále uvědlmuje ono Scio me nihil scire, ale na druhou stranu, pokud má vykonávat nějakou práci, bez nějakého profesionálního sebevědomí to moc nejde.
Pokud máš vzdělání, znalosti, zkušenosti, praxi, za sebou nějakou kvalitně odvedenou práci, za kterou si stojíš, pracuješ podle svého nejlepšího vědomí a svědomí... tak prostě dobrá jsi. A asi je dobré si za tím stát, i pro blaho klienta... protože přístup "pane Vomáčko, zítra Vám vyoperuji ledvinu... ale ne, nejsem dobrý chirurg" trochu vyvolá paniku.
 Epepe 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 15:26:59)
Přesně, Žženo.
Jsem v práci jeden z mála lidí z oboru ve větší skupině a dnes a denně slýcháme s kolegy: Ty jsi ten profesionál!, Já tomu zas tak nerozumím, dám na tebe!, atd.
Rozhodně z toho nemáme přehnané sebevědomí, nenaparujeme se, ale taky se nestydíme, nečervenáme a neodmítáme to.
Když něco umíš, je to spojeno s odpovědností.
 Epepe 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 15:32:31)
Jo, a mimochodem, často přijde situace, kdy musím říct: Ne, bude to tak a tak, protože (já to vím nejlíp).
To nedodám, samozřejmě, ale když na člověku leží rozhodnutí, nějakou sebedůvěru mít musí.
 Drop 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 15:54:08)
tak na doktora, který by řekl, zítra vám vyoperuju ledvinu a jsem v tom nejlepší bych se dívala dost divně, ale kdyby řekl, nemějte obavy, máme tady na pracovišti jako tým s tím hodně zkušeností a nepředpokládáme komplikace, které by se nedali zvládnout, tak se mu do rukou svěřím...
 Žžena 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 16:13:03)
Commer,
ale toto téma není "jsem nejlepší", tak bych to sem netahala.
Psala jsem o "jsem DOBRÝ".
 Epepe 


Ano 

(12.10.2017 14:32:27)
Ano. Umím to říct, ačkoliv od dětství trpím sníženým sebevědomím. Ale mám světlé momenty.
 Epepe 


česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:37:34)
A ne, když se někdo ocení, nechápu to jako chvástání a snižování mých zásluh.
Naopak takové lidi obdivuji a jsem ochotná jim občas odpustit i to, pokud už to začnou přehánět a honí si triko. Holt každý vždycky neodhadne míru.

Proto mě taky ponělud točí ta česká rádobysromná povaha. Kdysi tu proběhly diskuze na toto téma, např. s ohledem na děti. Pamatuju si namátkou Monty (sorry, že beru jméno boží nadarmo), která ocenění dítěte rodičem vysloveně odmítala.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:40:42)
Epepe,
ale já nepsala o ocenění, ale o přehnaný chvále.
To jsou dvě různé věci.
Nemyslím si, že je špatně ocenit něco, co za ocenění stojí, ale fakt je mi proti srsti chválit za kdejakou blbost a vyvolávat v dítěti dojem, že je nějaká hvězda jasná, ze které si všichni sednou na prdel. V tomhle směru je dobré být realista. Už jsem viděla dost případů, kdy ten pád na hubu docela bolel.
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:43:24)
Ale o tom je tohle téma, nikdo nám neřekne: teď se můžeš pochválit!
Prostě člověk to musí odhadnout tak nějak sám. A že se občas sekne?
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:01:59)
Epepe,

já to s tou falešnou skromností chápu hodně podobně.

Jako chvástání se na něco, co neexistuje, taky nemusím, ale na tom okázalým NEchvástání mi vaděj dvě věci:

- za prvý, že to ten člověk dělá ze strachu, aby ho někdo "neomáz" a nedal mu sežrat, že se vytahuje (u nás se říká "chlubné plíce lezou z hrnce")
- za druhý, že rukávem se to často nevypotí a že ten člověk tu potřebu ocenění má i nadále, a když si ji neuspokojí přímo, tak si ji pak vyžaduje pasivně agresivním způsobem (někdo tu popisoval, jak si jeho tchyně takto "říká" o pochválení oběda), což mě se.e mnohem víc, než když je to na rovinu, protože to je neuchopitelný a ač by člověk tomu druhýmu rád vyhověl, tak není rád, je-li k tomu nucen de fakto vydíráním.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:06:42)
Kudlo,
teď moc nechápu, jak souvisí ocenění někoho jinýho (někdo ti pochválí buchtu) s tím, že si ji ty pochválíš sama.
S pasivní agresí souhlasím, taky nemám moc ráda takové ty tanečky "to je výborná buchta" - "ale ne, vůbec se mi nepovedla, posledně byla mnohem lepší, když mi pomáhala Anička" (např.), ale to jsou podle mě dvě různé věci.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:11:02)
Tak dejme tomu, že upeču buchtu, se kterou si dám práci a myslím, že se mi povedla, a rodina ji sežere beze slova.

Ano, mohla bych usoudit z toho, že ji sežrali enormně rychle a nic nenechali, že se asi povedla, ale nevím jak kdo, ale já to občas potřebuju slyšet i explicitně, a myslím si, že je dobrý i navykat okolí, aby občas dávalo pozitivní zpětnou vazbu.

Takže když mi buchtu někdo pochválí, tak se snažím říct "ano, děkuji za poklonu, také mě potěšilo, jak se mi povedla", a když neřekne nic, tak to holt občas řeknu sama (že si myslím, že se mi tentokrát fakt povedla).
 Drop 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:42:07)
vůbec si neumím představit situaci, kdy bych o sobě někomu říkala, že jsem v něčem dobrá nebo nejlepší, a to si to o některých věcech myslím, že je umím o hodně lépe než je běžné nebo i než hodně šikovní, ale očekávám, že to ocení někdo kdo mě zná a ví to, než abych to někomu cpala já sama
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:43:42)
Commer,
to je další věc. Komu se to tak říká? Já to z reálu znám jen ve formě lehké ironie.
 Drop 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:46:26)
Monty, přesně, já maximálně řeknu, že něco dělám ráda / tím vlastně chci trochu sdělit, že si myslím, že to umím trochu víc než ostatní /, ale že bych to vypálila napřímo? To fakt ne.

Řeknu třeba, že ráda řídím rychlá auta, ale nic víc k tomu.
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:48:46)
Řekneš "mám ráda rychlá auta" a chceš, aby si lidi pomysleli "je to dobrá řidička"?
 Drop 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:46:07)
já nepotřebuju, aby si lidi mysleli, že jsem dobrá řidička, ale spíš, že když budou chtít odvést do porodnice s překotným porodem, tak řeknou mně, nebo když budou prodávat Ferrari, tak se mě zeptají, zda nemám zájem, tedy spíš, když budou někde nějaké zkušební jízdy, tak že ráda dostanu pozvání se projet.~;)
 Rodinová 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:49:09)
Ja zas o sobe klidne reknu, ze ridim dobre a rychle (zbytecne moc asi) a varim dobre polivky :)

Delalo mi za mlada problem chvalu prijmout, ted uz to umim.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:51:49)
Tak já to moc ráda nemám. Ad jedna jsem k sobě mnohem přísnější než k jiným lidem a ad dvě jsou mi obecně nesympatičtí lidé, co se vytahujou. Naopak oceňuju, když někdo vystupuje normálně, přirozeně, nikam se necpe, nechválí a pak se ukáže, že je v něčem fakt dobrej. Nějak jsem víc na ty skutky než na slova.
Nakecat může každý co chce, že. ~;)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:55:25)
Tak pokud skutek odpovídá slovům, tak proč to neříct?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:59:40)
Kudlo,
tak protože už je to zbytečný, ne?
Pokud máš nějaký relevantní výsledek, tak o tvých schopnostech mluví sám.
Dokud ho nemáš, tak to, co říkáš můžu a nemusím brát vážně.
To jsou ty případy "náš Pepíček zpívá jako Karel Gott". Klidně může, ale než ho uslyším, tak to budu brát s rezervou.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:08:06)
Monty,

- jenže Ty Pepíčka možná nikdy neuslyšíš, a když Ti jeho matka nesdělí, že dobře zpívá, tak to nebudeš vědět. Sice se bez té informace lze obejít, ale taky může být užitečná, když bude třeba tvý dítě zakládat kapelu a hledat parťáka.

Navíc nevím, mezi kým se pohybuješ, že máš jako leitmotiv, že ta chvála musí být nutně přehnaná a přešvihnutá.

Také jsi nám sdělila, že syn hezky (nadprůměrně dobře) kreslí a vzhledem k tomu, že většina z nás jeho kresby nikdy neuvidí, tak to nemůžem sami posoudit a musíme se spolehnout jen na Tvé tvrzení. A proč ne? Třeba někdo bude potřebovat ilustrovat knížku a vzpomene si na něho, a kdybys to neřekla, tak by o tom neměl ani tušení.

Nevidím na tom konstatování "moje dítě je dobrý v tom a v tom" nic špatného, a po pravdě řečeno si neumím představit, že by někdo řekl "moje dítě kreslí líp než Picasso" nebo něco podobně přešvihnutýho.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:09:55)
Kudlo,
že taková NUTNĚ MUSÍ BÝT píšeš jen ty, já ne. ~;)
Píšu jen to, že tu přešvihnutou nemusím a obecně dávám přednost skutkům před slovy.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:11:52)
Monty,

ale já se s tou přešvihnutou prakticky vůbec nesetkávám, proto se ptám, jestli Ty ano, když se proti ní tolik vymezuješ.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:16:31)
Kudlo,
jo, občas na ni narážím.
A někdy na ty následky - viz děti, co jsou v dětství chválený i za to, že se pěkně vylákají (záměrně přeháním) a pak se těžce smiřují s tím, že je kromě rodičů nikdo jako hvězdy jasný nevidí.
Jev nemusí být běžný/častý na to, abys ho pokládala za nesprávný.
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:18:08)
Monty, zajímalo by mě, jak to na těch dětech poznáš.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:19:53)
Epepe,
ty nepoznáš, když má někdo přebujelý sebevědomí?
Nikdy jsi nikoho takového nepotkala?
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:21:35)
Myslím, jak poznáš, že padli na zadek?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:25:00)
Epepe,
tak třeba v práci nebo i ve škole to dostávají sežrat.
Nakráčí jako hvězdy všehomíra a pak odchází se staženým ocasem.
Nevím, jestli o tento typ životní lekce je co stát, myslím že je lepší držet se v nějakých mezích. Tzn. nebýt úplně za hadr na podlahu, ale ani ne za kráčející Ego.
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:34:09)
Monty, do hlavy jim nevidíš.
Třeba odejdou s tím, že ostatní jsou blbí ...
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:36:35)
Epepe,
ano, to je taky možný.
A je to ještě míň sympatický než dostat na prdel a poučit se z toho. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:34:58)
"viz děti, co jsou v dětství chválený i za to, že se pěkně vylákají (záměrně přeháním)"
Monty ???
Máš na mysli pochvalu, že dítě udělá bobek? Fakt by mě zrovna tohle nenapadlo dávat do souvislosti, že z toho děti mají přebujelé sebevědomí v dospělosti ~t~
Pokud vím, tak se dítě chválí za to, že si řekne, že použije nočník a naučí se pravidelnému vyprazdňovacímu reflexu. Některé děti s tím mají hodně problém, takže na chválení fakt nevidím nic špatného.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:37:34)
jas,
to byl jen příklad. To, že chválíš batole za bobek si batole asi pamatovat do dospělosti nebude.
Mělo to demonstrovat "chválení za hovno". ~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:47:26)
Aha, "chválení za hovno" ~t~
Prosím tě, často jsou prvorozené děti chválené za každý prd a nemyslím si, že mají nabubřelé sebevědomí. Spíš mají pevnější sebevědomí oproti sourozencům, co přijdou po nich a na které už není tolik času. Pokud to rodiče nevybalancují.
A i kdyby ten potomek doma byl přechvalovaný, tak nejpozději do 30 z toho nabubřelého sebevědomí vyroste ~t~, protože se s ním ostatní mazat nebudou.
Já myslím, že je lepší raději chválit a třeba i přechválit, než dítě srážet a dokazovat mu, že v tom či onom není nejlepší.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:55:07)
"Já myslím, že je lepší raději chválit a třeba i přechválit, než dítě srážet a dokazovat mu, že v tom či onom není nejlepší."

Jas,
no a já myslím, že je třeba chválit i kritizovat přiměřeně. Přece není jen "přechválit" vs. "srážet". Každý něco umí líp a něco hůř. A měl by ke svým schopnostem být tak nějak objektivní. Když dítě pěkně zpívá, není důvod, aby si myslelo, že skřehotá, ale když skřehotá, nevidím důvod mu tvrdit, že zpívá jako slavíček. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:00:20)
Tak mu můžeš pochválit, že zpívá hezky, protože je hezké, že zpívá, ne? Proč mu hned vykládat, že z něj druhej Karel Gott nebude nebo, že skřehotá?
Já si myslím, že to, co popisuješ může být dost peklo pro dítě, co fakt v ničem nevyniká a je průměrné. Když ho nepochválíš jenom proto, že na toho Gotta to není, nebo že skřehotá. Rozpozná ten rodič tu hranici, kdy je potřeba pochválit, protože x věcí už nepochválil? Myslím, že jakmile rodič najede na lajnu hlavně chválit objektivně a nepřechválit, tak se to blbě brzdí. A pak z toho vyleze frustrované dítě, protože celé dětství holt bylo průměrné.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:06:09)
Jas,
všichni nejsou stejně průměrní. I v rámci průměru jim jde něco líp a něco hůř. Nějaký vynikání nechme stranou, protože reálně vynikne pár lidí. Jeden má estetický cítění, druhý je pečlivý a zodpovědný, další manuálně zručný. Málokomu jde všechno stejně dobře nebo stejně špatně. A ocenit se konec konců dá i snaha.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:07:57)
No však jo, oceníš, že dítě zpívá a že je to skřehotání si necháš pro sebe ~;)
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:12:04)
jas,
noo... takhle jsem to nemyslela. U fakt děsných výkonů neumím pochválit ani snahu, bohužel. Skřehotající dítě pochválím za snahu u něčeho, co není v kategorii děsivosti. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:14:48)
Monty, můžeš napsat, jaké děsivé věci máš na mysli?
Děti jsou pořád děti. Některé rozjívené, některé rozmazlené a na někoho můžou působit nesympaticky, ale fakt si nedovedu představit nějakou děsivost, u které by se nedala pochválit ani snaha.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:20:43)
jas,
podívej, vím že to není zrovna sympatická vlastnost, ale když u něčího zpěvu trpím jako zvíře, tak ani tu snahu ne. Možná nadšení, se kterým se do takové produkce pouští. Ale to zas může ve finále podpořit nadšení pro přídavek.
Podotýkám, že tím nemyslím vystoupení nějakého školkáče, tomu nemá asi cenu podávat nějaký objektivní zhodnocení výkonu. Mám na mysli starší děti.
Navíc ani něčí příšerný zpěv se obvykle neodehrává s potřebou hodnocení a málokdy je ti prezentován tak, aby ses musela vyjádřit, leda bys seděla v porotě Superstar.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:23:32)
Monty, a kde se zrovna ty tak houfně setkáváš s tím, že starší dětí místo zpěvu vřeští a nedá se to ani trochu pochválit, ani vydržet. ~:-D Já ti ty děsivé historky nevěřím, pochybuju, že zrovna ty dětské akce nějak obrážíš.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:24:47)
jas,
ale to byl jen příklad, jako s tím "hovnem".
Skřehotání bylo první, co mě napadlo. ~;)
Navíc jsem myslela na dítě vlastní. Ne na nějaký cizí, ty ať si skřehotají dle libosti.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:27:01)
Takže se tady oháníš něčím jako exemplární příklad, ale vlastně jsi to nikdy nezažila? Napíšeš, že nemáš rádá děsivosti a když se tě zeptám, jaké máš na mysli, tak z toho vyleze, že vlastně žádné neznáš. ~t~
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:27:56)
jas,
ale znám, ty směšuješ dvě věci dohromady.
Nejdřív se mluvilo o chválení vlastních dětí a teď je z toho odborná porota hodnotící zpěv těch cizích. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:32:40)
Mně to hlava nebere. Kde jako se cizí rodič setká s produkcí cizích dětí, co nelze nijak ocenit a ještě jí dospělý musí doslovala přetrpět? Malé děti a besídky to nejsou, koncerty ZUŠky taky ne, tam to docela pérujou samotní pedagogové... tak kde? Jezdíš na tábory nebo na zpívánky youtuberů? Nebo se jako divák účastníš Super Star? ~t~
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:35:20)
Jas,
ale vždyť já právě píšu, že se s tím tak často nesetkáš, pokud nejsi porotce Superstar. ~t~
Původně se mluvilo o tom, jak se mají nebo nemají chválit VLASTNÍ děti.
Schopnost hezky zpívat nepokládám za nijak podstatnou pro život, takže nevidím důvod, proč vlastnímu dítěti nesdělit, že to opravdu neumí. V případě potřeby diplomaticky i jinýmu dítěti, ale ta potřeba reálně nastává zřídka.
 libik 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:39:57)
Monty, protože zpívání je velice uvolňující, možná víc než sport. Pokud dítěti, co se hledá, zatneš tipec tím, že řekneš "sorry, ale vržeš jako starý vrata", jak daleko myslíš, že bude chodit za město se vyzpívat? A pude to dělat? Nebude, už nikdy nezakrákoře ke svý škodě.

Muzikoterapie je náramná věc.

Já bych řekla, že estéta neubude, pokud uslyší ve světě zvukového smogu jednu falešnou melodii.~;)
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:43:59)
Libíku, bingo ~R^
Tohle mám na mysli celou dobu.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:48:56)
Libiku,
inu, každý jsme nějaký. Kdybychom byli všichni stejní, byla by to dost nuda.
On svět přežije i pár sdělovačů nepříjemných pravd. ~;)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:35:19)
Ano, přesně tak, Libiku.

A takovéhle "sdělovače nepříjemných pravd" upřímně nechápu, protože když se trefěj do citlivýho období dítěte nebo dospívajícího člověka, bude to mít za následek třeba přesně to, co říkáš - že se dotyčnej, řádně zpražen, bude bát kváknout i pro radost u táboráku, kde by se jeho hlas, byť jakkoli skřehotavej, stejně ztratil mezi ostatníma.

Přijde mi to surový, hnusný a hlavně zcela ZBYTEČNÝ.

(a pro jistotu, než to tu Monty zas vytáhne - opravdu nejde o to říkat krákalovi, že zpívá jako Karel Gott)
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:40:37)
Kudlo,
njn. Každej holt něco nechápe. Já zas nechápu, k čemu je dobrý lhát nebo minimálně podkuřovat vlastním dětem nebo obecně blízkým lidem. Zvlášť když o nic nejde, protože věci jako zpívání, krasopis, skákání přes švihadlo apod. nejsou nijak funkčně důležitý.
OK, existuje možnost nesdělovat názor vůbec.
Což ale nic neřeší, protože on se to člověk (vč. dítěte) stejně jednou dozví.
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:43:44)
Monty, podkurovani a pozitivni reajce na to, ze decko neco zvladlo, jsou dost rozdilne veci. A hlavne, to, ze pro tebe neni neco zasadni a nutny neznamena, ze to dite z toho proste nema radost. Kterou mu svou pravdomluvnosti vezmes.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:45:37)
Kat,
radost přece můžeš mít i z věcí, který ti nejdou. To se nijak nevylučuje.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:53:16)
Ano, už vidím, jak jako desetiletá si jdeš radostně zazpívat poté, co jsem ti jako matka řekla, že skřípeš jako starý vrata a že se to nedá poslouchat.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:46:29)
Opravdu, a jak se to dozví? Natvrdo, že z něj žádnej Picasso nebude?

A proč je vlastně důležitý, aby se to dověděl natvrdo?

A kdo jsi vlastně ty, že si to troufáš říct a vzít na sebe tu odpovědnost? A ta je veliká a může být totálně mimo (ředitel jedné opery třeba kdysi tvrdil Emě Destinnové, že z ní nikdy nic nebude, protože nemá hlas a ke všemu je ošklivá.)

Na negativní programování jsem alergická, připadá mi to omezené, zlé a hloupé.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:49:43)
"Na negativní programování jsem alergická, připadá mi to omezené, zlé a hloupé"

Kudlo,
jaké negativní programování, proboha?
Učitel ve škole taky negativně programuje, když ti dá pětku z diktátu, kde bude padesát chyb? ~d~
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:51:49)
A Monty, vy se doma normálně známkujete? A ty jsi nějakej arbitr zpěvu, že poznáš, když při něm udělá 50 chyb?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:54:00)
Kudlo,
neznámkujeme se, ale když někomu něco nejde, nedupe nožičkou, když není chválenej za snahu. ~;)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:56:09)
Tys ale nemluvila o žádným " nechválení za snahu", ale o tom, že tomu dítěti na rovinu vpálíš, že jeho výkon nestál za nic.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:57:40)
Kudlo,
tak si to přečti znovu celé a to, co vidíš jen mezi řádky vynech. ~;)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:05:32)
Monty,

já jsem to četla myslím dost důkladně, a pochopila jsem z toho, že:

- bys nepovažovala za správný říct skřehotalovi, že zpívá jako slavíček (v tom se shodnem, já taky ne)
- že bys naopak považovala za nutný říct skřehotalovi, že je skřehotal, zpívat neumí (a nevím, jestli i to, že se to nenaučí, to možná ne)
(s čímž já jsem ve sporu, protože já bych skřehotalovi neříkala nic, ani bych ho nechválila, pokud by nebylo za co, ale ani mu neříkala, že je to hnusný).

Co konkrétně jsem pochopila špatně?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:14:43)
Kudlo,
no, já ve skutečnosti napsala "Schopnost hezky zpívat nepokládám za nijak podstatnou pro život, takže nevidím důvod, proč vlastnímu dítěti nesdělit, že to opravdu neumí. V případě potřeby diplomaticky i jinýmu dítěti, ale ta potřeba reálně nastává zřídka."
Není tam ani slovo o tom, že mu "vpálím, že skřehotá".
Znamená to, že v případě, kdy bude dítě stát o hodnocení svého zpěvu, řeknu mu, že mu zpívání zrovna moc nejde.
V reálu se na to ovšem ani vlastní děti až tak často neptají a hodnocení se jim dostane spíše v hodinách hudební výchovy.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:41:29)
Monty,

ale to "v případě, kdy bude dítě stát o hodnocení svého zpěvu" jsem tam na začátku nevnímala. myslela jsem, že to myslíš tak, že bys mu to řekla sama od sebe.

V tom případě pardon.

Ale já osobně bych asi i tak byla opatrná (kvůli tomu, co říká Sovice) ohledně neměnnosti toho stavu.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:44:59)
Kudlo,
tak vycházím z předpokladu, že slušně vychovaní lidé nikomu necpou své pravdy, pokud nejsou tázáni. To platí i pro vlastní děti. U těch tak max. bez vyžádání sdělíš, že mají v pokoji bordel, pokud máš tu potřebu. ~;)
 Marika Letní 


Re: česká národní falešná skromnost 

(13.10.2017 10:25:22)
Monty ""Schopnost hezky zpívat nepokládám za nijak podstatnou pro život, takže nevidím důvod, proč vlastnímu dítěti nesdělit, že to opravdu neumí. V případě potřeby diplomaticky i jinýmu dítěti, ale ta potřeba reálně nastává zřídka.""

A pak tu můžeme číst témata, jak maminka dceři sděluje, že něco neumí (vaření, úklid), a jak ta dcera se cítí pod psa, že maminka na ní pořád něco kritizuje. A že to tak bylo od dětství, že neuměla malovat, tak jí maminka řekla, že Picasso z ní nebude, že neuměla zpívat, a maminka jí to řekla, tak teď už se bojí zpívat, když jí to nejde. Je hodná holka a nechce okolí obtěžovat svou hroznou produkcí. A ta musí být pořádně hrozná, když jí to musela sdělit dokonce i maminka, která ji miluje. Uff.

Já mám štěstí, že pro své rodiče jsem byla "jednička" i bez talentu na cokoli. Nechali mě malovat, zpívat, sportovat, cokoli jsem chtěla. Nikdy mi nesdělili, že mi něco nejde, i když jsem v ničem nijak dobrá nebyla. Když mi něco nešlo, tak mě naopak podpořili, že to zvládnu. Chválili mě za snahu, i pokud výsledky byly průměrné (zpětně viděno mou dospělou optikou) ~2~

 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(13.10.2017 13:13:42)
Marko,
to je ovšem problém sebevědomí dotyčného, pokud si myslí, že milovat lze jen dokonalé osoby, co umí všecičko na světě.
My se třeba doma máme rádi i přesto, že dokonalí nejsme a dokonce o tom i víme. ~;)

 Vaitea 


Re: česká národní falešná skromnost 

(13.10.2017 13:40:02)
"Já mám štěstí, že pro své rodiče jsem byla "jednička" i bez talentu na cokoli. Nechali mě malovat, zpívat, sportovat, cokoli jsem chtěla. Nikdy mi nesdělili, že mi něco nejde, i když jsem v ničem nijak dobrá nebyla."

Zní to moc hezky.
Někdy, ne vždy ( nezaměnit prosím) se ale stane, že děti , posléze dospělí tomu falešnému pocitu jedničky podlehnou. Pro práci v týmu jsou to pak ta nejotravnější stvoření.
Oni si myslí, že jsou jedničky a jakýkoliv požadavek na doložený výsledek jejich práce považují bezmála za mobbing.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 8:56:14)
Vaiteo,

asi rozumím, co chceš říct.

Je něco jinýho, když řeknu "ten Tvůj obrázek se mi líbí", takový věci by rodič říkat aspoň občas měl, a neznám dítě, který by si na základě toho začalo myslet, že je malíř, nad kterýho není.

Ale to druhý, co myslíš (ty, co jsou potom nesnesitelný) , je podle mě daný vůbec ne občasným dáním najevo, že se mi líbí něco, co dítě udělalo, ale soustavným dáváním najevo, že je potřeba být lepší a ještě lepší a možná i v kombinaci s povahou toho dítěte.

Uvědomuji si, že takové děti znám. Nevím, co je příčinou, zda výchova nebo povaha (ale tipuji kousek od obojího), ale velmi nepříjemně se to projevuje při společných hrách, kdy když tyto děti prohrávají, začnou brečet a vztekat se, ale jakmile začnou vyhrávat, tak mají tendence se chovat k těm ostatním povýšeně (jako ve stylu kiš-kiš, na mě nemáš). A udělají to i v momentě, kdy dospělý "moderátor hry", když vidí, jak jsou z prohry nešťastní, trochu zasáhne v jejich prospěch.

To je hodně protivná vlastnost a tipuji, že pokud se toho nezbaví, tak nebudou v kolektivu moc oblíbeni.
 Kafe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 9:45:21)
Val - tak jsi expert v tom, že máš široký rozsah a o všem něco víš. ~;)
 Kafe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 10:42:18)
Val - tak stačí, aby to byla kvalita, kterou jste doma ochotni akceptovat, zejména ty. Tedy že si sama ušiješ závěsy či sama upečeš dort, který se dá jíst. Nemusí to být zrovna kvalita vhodná k prodeji, ale dostačující.

Já třeba doma vymaluju místnost sama. Profesionální malíř pokojů ze mne nebude, ale já jsem s tou kvalitou spokojená.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:15:24)
Valkýro,

já naopak znám velmi mnoho lidí "v Tvém věku", kteří se právě v tomto věku rozhodli, že něco chtějí dělat dobře a tak se v tom zdokonalí.

A jak se v tom jinak zdokonalí, než že to začnou dělat? Systémem pokus-omyl a do té doby, dokud se jim to nezačne dařit?

Ostatně jak jinak to dělali ti, co "pečou a umí", i když třeba o 10 let dřív?

A proč by to proboha měli dělat tak, aby jim za to byl někdo ochoten platit? Copak je jediné měřítko toho, jestli něco děláš dobře, jestli je Ti za to ochoten někdo dát prachy? Nestačí, když se jejich rodina a kamarádi olizujou?

 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 11:26:01)
"Ale to druhý, co myslíš (ty, co jsou potom nesnesitelný) , je podle mě daný vůbec ne občasným dáním najevo, že se mi líbí něco, co dítě udělalo, ale soustavným dáváním najevo, že je potřeba být lepší a ještě lepší a možná i v kombinaci s povahou toho dítěte."

Kudlo,
to je podle mě nesmysl.
Navíc Vaitea asi neměla na mysli "občasné dávání najevo", ale soustavné utvrzování dítěte v tom, že je ve všem skvělé, všechno umí a všechno mu jde.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:17:32)
Monty,

to už je vcelku jedno, jak to formuluješ, ale podstatná je tam ta SOUSTAVNOST.

Ale kdybych si měla vybrat ze dvou extrémních přístupů (chválit přehnaně a nechválit vůbec a ještě srážet), tak si pořád myslím, že ta přehnaná chvála bude tomu dítěti prospěšnější než to srážení.

Naštěstí v životě to takto extrémní nebývá.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:27:17)
Kudlo,
ale o srážení tu píšeš jenom ty. ~;)
Říct někomu, že mu to či ono nejde není žádné srážení.
Copak učitel ve škole sráží žáka, když mu dá např. pětku z diktátu?
To hodnocení "zvenčí" má sloužit jako zpětná vazba. Na místě toho žáka si buď řekneš - aha, tak tohle mi opravdu moc nejde, měl bych se v tom zlepšit, nebo si řekneš, že ti nějaký pravopis nestojí za to a nepotřebuješ z něj mít jedničky, ale nebudeš si (většinou) myslet, že ho vlastně umíš a učitel je blbec.
Když budeš někoho jen chválit, tak se nikam neposune a je pravděpodobné, že v dospělosti buď narazí, nebo bude nesnesitelný samožer (viz to, co psala Vaitea).
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:48:39)
Monty,

ano, já přesně to za srážení považuji, a myslím, že to je velká chyba, za kterou to dítě velmi pravděpodobně zaplatí nepříjemnou cenu.

Škola je nastavená na známkování, takže tam učitel chca nechca MUSÍ dát pětku, když se to nepovede. Ale rodiče přece nic NENUTÍ říkat "to ti nejde", já bych mohla spočítat na prstech jedné ruky, kdy jsem to svým dětem řekla, protože mi to připadá zbytečné a kruté a "sebenaplňující proroctví".

Nevadí mi říct "tato konkrétní věc se ti nepovedla", ale snažím se to směřovat k tomu, co má dělat, aby to bylo příště lepší (pokud je to něco, na čem mu záleží). "To ti nejde" je pro mě jednak moc absolutní ("zazpíval jsi to falešně" je pro mě v pohodě, "neumíš zpívat" už těžce za hranou), jednak je to moc jednoduché mávnutí rukou nad něčím, co by případně šlo podstatně vylepšit (typické při hře na hudební nástroj, kdy při prvním pokusu to zní hnusně a když v této fázi řekneš "hm, to ti nejde" a to dítě se na to vykašle, tak přijde o celej ten úžasnej proces, kdy to zkouší a zkouší a ono to nejde a nejde... a najednou se to zlomí a JDE TO a dá se to poslouchat a je to hezký.

A to, že si uvědomíš, že je to hezký, že najednou umíš zazpívat a zahrát třeba na kytaru tak, že se to nejen dá poslouchat, ale lidi ti občas řeknou, ať jim něco zahraješ, je přece úžasnej pocit, a v žádným případě to neznamená, že bys v tom okamžiku zpychla a začala si myslet, že jsi druhej Štěpán Rak.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:55:28)
Kudlo,
jakou nepříjemnou cenu zaplatíš za sdělení, že ti něco nejde?
To by mě fakt zajímalo. ~a~
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:01:24)
Monty,

třeba takovou, že se na to úplně vykašleš a budeš do smrti žít v domnění, že jsi na to kopyto (když neumím zpívat, tak radši nebudu zpívat vůbec), zatímco kdyby mně někdo řekl "hele, zatím to zní trochu falešně, ale když tomu dáš ještě chvíli, tak uvidíš, že se to zlepší), tak to tak opravdu uděláš a s potěšením si občas zabékáš u táboráku, ostatní neutečou, protože to bude třeba průměr, ale žádná hrůza, a Ty z toho budeš mít čirou radost, o kterou by ses kvůli výroku toho kritika jinak třeba připravila.

(A pravděpodobně opravdu nehrozí, že by ses proto, že Ti doma natvrdo neřekli, že zpívat neumíš, šla přihlásit na konkurs do Národního)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 12:55:51)
"To hodnocení "zvenčí" má sloužit jako zpětná vazba. Na místě toho žáka si buď řekneš - aha, tak tohle mi opravdu moc nejde, měl bych se v tom zlepšit, nebo si řekneš, že ti nějaký pravopis nestojí za to a nepotřebuješ z něj mít jedničky, ale nebudeš si (většinou) myslet, že ho vlastně umíš a učitel je blbec.
Když budeš někoho jen chválit, tak se nikam neposune a je pravděpodobné, že v dospělosti buď narazí, nebo bude nesnesitelný samožer (viz to, co psala Vaitea)."

Tak tomuhle nerozumím, to skoro vypadá, jako by ten rodič chválil i za něco, o čem by moc dobře věděl, že je to blbě (v případě toho diktátu, asi jako "jé, ty jsi hezky napsal to slovo kobila, a pokud ti to ten učitel opravil, tak je blbec", ale to si neumím dost dobře představit, protože jsem ještě neviděla nikdy nikoho, kdo by to dělal.

Naproti tomu si umím v určitým kontextu představit, že pochválím někoho, kdo normálně píše diktáty na čtyřku, že v tomto diktátu udělal chybu JEN ve slově "kobila" a že má tudíž dvojku.

Tudíž se netvářím, že "kobila" je správně, ani netvrdím, že v pravopise nad něho není, ale oceňuji, že sice udělal chybu, ale že to bylo lepší než minule. Takové chválení používali kamarádi na svého syna, a ten je teď v tom koníčku, o který se jednalo, fakt HODNĚ dobrý, protože ho to neznechutilo, ale naopak nabudilo k tomu, aby víc trénoval, protože na jednu stranu viděl, co je špatně, ale na druhou stranu si uvědomoval, že je to lepší než posledně a že jeho snaha má nějaký výsledky.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:00:50)
"...to skoro vypadá, jako by ten rodič chválil i za něco, o čem by moc dobře věděl, že je to blbě (v případě toho diktátu, asi jako "jé, ty jsi hezky napsal to slovo kobila, a pokud ti to ten učitel opravil, tak je blbec", ale to si neumím dost dobře představit, protože jsem ještě neviděla nikdy nikoho, kdo by to dělal."

Kudlo,
viz debata o skřehotajícím dítěti.
To, že někomu poskytneš zpětnou vazbu není žádné srážení, je to úplně normální, protože nikdo neumí všechno, a zvlášť ne, když se tomu nijak nevěnuje a své schopnosti nerozvíjí.
Dítě se nerodí jako renesanční génius typu Leonarda da Vinci.
Je úplně jedno, jestli tu vazbu poskytuje učitel, rodič nebo třeba zaměstnavatel. Je to přirozená věc, která se děje dnes a denně a se kterou musíš nějak pracovat dál.
Nevidím jediný přínos v chválení za cokoli, i když to reálně nestojí za nic.
Naopak v tomhle případě vidím celkem jasně ty možné "následky na celý život".
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:02:14)
Monty,

NEŘÍCT někomu "toto neumíš" je chválení?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:10:05)
Kudlo,
ehm, o čem se tu teda tři dny nebo jak dlouho bavíme?
Neříct mu to není chválení, ale už včera jsem ti psala, že cpaní pravd bez vyzvání je něco jiného než odpovědět na položenou otázku. Ty děláš, jak kdyby někdo chodil světem a vykládal lidém na potkání, co všechno jim nejde.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:22:14)
Monty,

tak já už se v tom teda ztrácím, jak to vlastně myslíš.

Situace - dítě zazpívalo falešně písničku.

1. dítě se zeptá "jak se ti líbí, jak zpívám" a ty mu řekneš "zpívání ti nejde"
2. dítě se zeptá "jak se ti líbí, jak zpívám" a ty mu řekneš "tohle bylo trochu falešný, chce to ještě trochu potrénovat"
3. dítě se zeptá "jak se ti líbí, jak zpívám" a ty mu řekneš "zpíváš jako Karel Gott, co jako Karel Gott, přímo jako slavíček"
4. dítě se neptá na nic, ale ty mu sama od sebe řekneš "zpívání ti nejde"
5. dítě se neptá na nic, ale ty mu sama od sebe řekneš "tohle bylo trochu falešný, chce to ještě trochu potrénovat"
6. dítě se neptá na nic, ale ty mu sama od sebe řekneš "zpíváš jako Karel Gott, co jako Karel Gott, přímo jako slavíček"

Pro mě je přijatelná jen varianta č. 2 a č. 5.

Trojka a šestka, kterou máš zřejmě na mysli Ty při tom chválení, je nesmysl, jednička a čtyřka jsou moc "absolutní" u něčeho, co má třeba ještě nějakej potenciál ke zlepšení. (jako "ty na to nemáš buňky", a ten člověk to pak často vzdá)
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(14.10.2017 13:46:07)
Kudlo,
a varianty 2 a 5 NEJSOU chválení, tudíž nevím, proti čemu se vlastně vymezuješ.
Vědomí, že má člověk v něčem rezervy může být motor ke změně a progresu; vědomí, že jsem jednička ke stagnaci a falešnému sebevědomí. Nemotivuje.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:47:13)
"zpívání, krasopis, skákání přes švihadlo apod. nejsou nijak funkčně důležitý"
Pro tebe, pro toho, kdo je chce dělat, důležitý jsou. A pak tvůj přístup není o nějakém podkuřování, ale o sobeckosti, když někomu něco pohaníš, protože ty jsi rozhodla, že to není důležité.
 sovice 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:33:54)
libiku ~R^

Navíc člověk se nenaučí dobře zpívat jinak, než že zpívá. Hlasitě, opře se do zvuku. A učí se to postupně. A někomu to trvá déle. Lidi nejistí si kvalitou svého zpěvu zpívají potichu, nenaučí se opřít, zbytečně se "oberou" o vyšší tóny...

Moje starší dcera zpívala dlouho celkem falešně a ještě teď výjimečně mírně ujede, když zpívá sama. Nikdy jsem jí to neříkala, protože zpívat si, to je radost, stejně jako je radost tančit si nebo poskočit. Zpívala ve sboru, "s oporou" intonuje bez potíží.

Náš celocírkevní kantor (něco jako hlavní varhaník a muzikant) tvrdí, že zpívat se může naučit každý. A myslím, že je to jen velmi mírná nadsázka (o jednom našem kazateli prý řekl, že by to šlo i s ním, ale na to není dostatečně placen ~;)
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:43:02)
Sovice, přesně tak!

Na co někomu ukrouhnout tu chuť?

(a kazatel je dobrej ~t~)
 sovice 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:54:39)
(Kudlo, jednou byl přenos bohoslužeb z našeho kostela, on dostal mikroport, a zvukaře nenapadlo, že během hromadného zpěvu je v jeho případě ten mikroport třeba vypnout. On je většinou tak o čtvrt - půl tónu mimo. Na druhou a další písně už ho vypli ~t~)
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:14:02)
Gréto,
proč to není vhodný?
Copak někdo umí úplně všechno?
Nevím, nepřijde mi nijak zdrcující, když rodič informuje dítě o tom, že mu něco nejde - ostatně ve škole je o tom informováno taky.
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:30:50)
Monty, tak dcera taky uz vi, ze zpevacka nebude. Ale zase vi to az ted v poslednich letech. Predtim jsem byla rada, ze zpivat chce. Ze to neni andelsky zpev, to tusila. Jen treba u tech predskolaku je to mnohdy fakt o pocvalach. A dela to zazraky.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:32:03)
Kat,
předškoláky vynech, těm se některý věci obvykle neříkají, protože by je většinově stejně ještě nepobrali. ~;)
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:35:46)
Monty, pobrali by je dost. I 3lete dite chape, ze neco teda neumi. Ale ta zpetna negativni vazba by byla nekdy s dost blbymi dusledky.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:39:55)
A do třetice - myslím, že mnohem méně škody nadělá chválit víc než je zdrávo, než chválit míň než je zdrávo.

Dodneška si pamatuju, a že už je to nějakej ten pátek, jak přesně vypadal obrázek, kterej mi máma pochválila a vystavila si ho na piáno, kde strávil několik dalších let.

Nejsem a nikdy jsem nebyla dobrej kreslíř a nikdy jsem si to o sobě nemyslela a v tomto směru nezpychla, abych pak musela být tvrdě sražena na zem z výšin svého sebevědomí, jak naznačuje Monty, že se takovým lidem stává.

Ale když na to myslím, tak je mi příjemně ještě teď.
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:37:27)
Monty, nesmyslis to spis tak, ze neohrabanymu medvidkovi neni dobry rikat, ze z nej bude baletka. A ze antivytvarnika netreba utesovat tim, ze urcite jednou....!
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:42:44)
Tak Monty se IMHO vymezuje proti tomu, aby někdo tomu antivýtvarníkovi říkal, že je druhej Picasso, ale nikoho tak nesoudnýho jsem osobně ještě nepotkala.

Akorát mi připadá zbytečný, krutý a hloupý mu zdůrazňovat, že z něho teda žádnej Picasso určitě nikdy nebude (protože já taky nejsem žádnej odborník na malování a třeba bych ho takovejma hloupejma kecama odradila od něčeho, co by si jinak rád zkusil a třeba by v tom byl časem i docela dobrej a třeba by ho to jen bavilo, to se taky počítá). Jestli něco nesnáším, tak je to negativní programování.
 Ráchel, 3 děti 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 20:25:36)
především ale my vůbec nemůžeme vědět, jestli z dotyčného ten Piccaso časem nebude. tyhle věci se můžou docela vyvíjet.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:44:38)
Kat,
jo, i tohle.
A fakt mě překvapuje, kolik lidí má problém s něčím, co prostě dřív nebo později přijde, dítě jde do školy, tam ho bude hodnotit někdo, kdo fakt není neobjektivní rodič - rozplývač, takže asi pochopí samo, že mu ne všechno jde, tak proč by to rodič měl popírat?
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:50:25)
No a proč by tu případnou studenou sprchu musel dostat natvrdo od vlastního rodiče?

Protože by v životě MOŽNÁ mohl natrefit na někoho, kdo se prsí svou "pravdomluvností" a s radostí mu to vpálí?

Nebo jaký budoucí poškození plyne z toho, že já jako matka NEřeknu svýmu Karlíkovi, že skřehotá jako žába, a s chutí si s ním v autě zazpívám lidovky?
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:53:14)
Kudlo,
protože pro mě je role rodiče (mimo jiné) právě v tomhle.
V tom, aby dítě vybavil zdravým sebehodnocením.
Jenže tady se očividně jede jen v extrémech a nic mezi "přechválením" a "srážením" neexistuje.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:53:55)
Vždyť ale, Monty, v těch extrémech jedeš celou dobu ty. ~a~

Kdo tady první přišel s tou pytlovinou, že bys měla říkat skřehotalovi, že zpívá jak slavíček/Karel Gott?
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:45:31)
Monty, ty extremy ctu ale ja v tvych reakcich. Ty hovoris o napr.podkurovani. Spis vidim obrovskou nelogicnost v tom, ze dite "vidi, ze mu neco jde" = neni treba jej chvalit. Ale je nutny mu dat znat, ze mu neco nejde ve vysoke kvalite. Tomu nerozumim.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:49:07)
Kat,
a kdo tu psal o extrémech, které pokládá za negativní? Opakovaně?
Jeden extrém je podkuřování, druhý extrém je srážení.
Opakuju to asi potřetí. ~;)
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 20:34:16)
Monty, ty něco píšeš, my něco čteme. Text obsahuje nějaké věci mezi řádky, určitý emoční náboj. A ty sice něco myslíš, ale v těch použitých slovech tady x lidí čte trochu něco jiného. Znovu se ptám - proč NENÍ třeba chválit a dítě má samo přijít na to, že mu něco jde - tedy očekáváš celkem velkou sebereflexi, objektivní hodnocení (tedy dítě nejméně 10let staré, spíš i trochu více???). Ale zase tedy nemá mít sebereflexi na to, aby usoudilo, že mu něco nejde? A je třeba mu to sdělit - teď je fuk, jakou formou? Jako když už, tak teda oboje. Máma umí i ocenit (nechytat za slovíčko - domysli si jakýkoliv jiný výraz pro kladnou rodičovskou reakci), ale umí i sdělit nějakou tu kritiku. A když už teda plkám, tak zrovna zpěv v rámci duševní hygieny (o slovní zásobě, rytmice, emocích atd už ani nehovořím)je důležitý. Skákání přes švihadlo je fantastická věc pro kordinaci těla - a teda i třeba řešit - pro školu drobnost, leč důležitá. A můžeme se bavit o tom dál.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 20:40:40)
Kat,
počtvrtý? ~;)
Není třeba PŘECHVALOVAT.
Chválit ve smyslu ocenit je snad něco jiného.
Nikdy jsem nepsala, že se nemá ocenit, když dítěti něco jde.
Píšu, že není podle mého názoru třeba chválit každou maličkost a kromě chválení je dobré poskytnout i určitou zpětnou vazbu v tom smyslu, že všechno opravdu dítěti nejde, protože všechno nejde nikomu na světě. To neznamená, že mu to budeš omlacovat o hlavu, ale nebudeš to CHVÁLIT a nebudeš mu ROZMLOUVAT, že má trojku z výkresu neprávem, protože ve skutečnosti maluje jako Piccaso (příklad!!!).
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 20:42:31)
Monty, no vida, tak tohle je řeč pro mne zcela jasná. Děkuji ti. Jen teda klidně trojku z VV mít může, i když bude malovat skvěle. Paní učitelka třeba chce domeček s červenou střechou, místo srubu..... ~t~ Ale zcela rozumím, jak to myslíš.
 kambala pláááckááá 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 18:50:57)
ale tak nehovorite s Monty, ale jejim aspergerem. myslim, ze nemate sanci si cokoliv vysvetlit...
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:36:34)
A proč by měl rodič o takových věcech dítě informovat?

Psala jsi, že není nutný informovat o něčem, co se povedlo, protože to dotyčnej stejně sám vidí, tak proč negativně jo a pozitivně ne?
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:36:41)
A proč by měl rodič o takových věcech dítě informovat?

Psala jsi, že není nutný informovat o něčem, co se povedlo, protože to dotyčnej stejně sám vidí, tak proč negativně jo a pozitivně ne?
 K_at 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 17:40:34)
Ty brdo, i maly deti hysterci kvuli tomu, ze neco chteji nejak udelat a ono to nejde - stavba, obrazek, hra. A pritom objektivne v tu chvili uspech maji, jen si tu latku nastavi moc vysoko. Takze ne, kazdej nevidi, ze se mu neco dari. A neslysi se, ze bozsky zpiva. Netusi, ze pohybove je nadany.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:29:41)
Vlastní dítě, ty si fakt děláš prdel, viď? To už je docela síla, říct, že vlastní dítě dělá děsivosti, které rodič nemůže vydržet a ani trochu ocenit.
Ještě, že máš kliku v tom, že tvůj syn oplývá nadáním, které jsi schopná ocenit.
 Rodinová 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:32:14)
Taky vlastni deti nechvalim za to, co jim nejde, divny mi to neprijde.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:33:57)
Rodinová, já se s Monty bavím o "děsivostech", kde se podle ní nedá ocenit ani snaha...
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:12:34)
Co řekneš někomu, když se tě ptá, jak ti chutná ten jeho koláč? A tobě nechutná, připadá ti, že se fakt nepovedl a že by se měl dát leda psovi.... Jenže ten dotyčný je celý nadšený z toho, že ten koláč udělal.
Řekneš mu pravdu? Nebo mu řekneš, že je dobrý? U dětí je totéž. Taky jim neřekneš, že se nedají poslouchat a raději je pochválíš, i když to znamená, že budou zpívat a skřehotat znova.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:18:09)
jas,
budu hledat cestu, jak se z toho nějak diplomaticky dostat. Tak, abych nemusela lhát.
Měla jsem v dětství takovou knížku o etiketě, která byla psaná docela vtipně, a protože si ji pak oblíbil i syn, některé pasáže si pamatuju téměř doslova - a zrovna u jídla tam stálo, že se zřídka stane, aby se nedalo ocenit vůbec nic. Takže vynecháš přesolenou omáčku a tuhé maso a řekneš, že rýže byla uvařená výborně. ~;)
U strašidelného zpěvu asi budu mlčet, max. můžu ocenit, že představení už skončilo nebo poděkovat za nevšední zážitek.
 Kudla2 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:54:51)
Já když slyším "řídím ráda rychlá auta", tak slyším "řídím ráda rychlá auta", ani náhodou "jsem dobrá řidička".

A moje zkušenost (protože mám taky blbý tendence ke zbytečný skromnosti) je, že pokud Tě někdo dlouhodobě nevidí v akci, tak NEMÁ TUŠENÍ, že něco umíš, natož dobře, a pokud mu to nějak neprezentuješ, tak nemá šanci se to dovědět.

takový "sedávej panenko v koutě, přijdou mládenci, kopnou tě" , v tomto případě si tě ani nevšimnou.
 Drop 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:01:14)
Greto, taky si myslím, málokdo bude ochotný se pustit do něčeho v čem je naprostý amatér, takže pokud do něčeho jdu s chutí, tak to většinou umím a dá se očekávat dobrý výsledek
 Rodinová 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:15:33)
Commer, ja se casto poustim do veci, ve kterych jsem naprosty amater ... a rada~:-D
 Kafe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:49:32)
Monty - tak třeba když se rozděluje práce, tak řeknu, že budu dělat to či ono, neboť v tomto jsem dobrá, ale to zase ne, protože na to jsem levá jako šavle.
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 14:52:24)
Liško,
no, ale to asi řekneš jinými slovy - nebo aspoň já to řeknu jinými slovy než "jsem na to dobrá". ~;)
 Kafe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:26:22)
No Monty, já jsem přímější typ. Já to prostě řeknu na plná ústa. V tom jsem dobrá, to mi jde. V tomto dobrá nejsem, v tom jsi dobrá ty. Ono to zrychluje debatu. Falešné skromnosti jsem se zbavila v cizině. Tam bych s tím daleko nedošla. Tam spíše lidi měli tendenci přehánět, takže když bych nastoupila se svým: "no trošku o tom něco vím", tak by rozuměli, že nevím nic. Čech by to mohl považovat za falešnou skromnost a rozumět, že o tom vím dost, ale i to vzít doslova či jako ten cizinec. Tedy abychom se vyhnuli nedorozuměním, je lépe říci otevřeně, jak na tom jsme. ~d~
 Monty 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:31:54)
Liško,
nemluvím o falešný skromnosti.
Jen o jiné formulaci. I to, že ti něco jde se dá říct různými způsoby. ~;)
Ono je tohle asi daný i typem práce, kterou vykonáváš a prostředím, ve kterým ji vykonáváš. Všechno chce svý.
 Kafe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 16:50:34)
Monty - tak jako konzultant si ani nemůžu dovolit předstírat, že jsem jen průměr. ~;)
 Alraune 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:31:28)
To je jedno, jak to řekneš, jde o to, že to dáš najevo. Třeba v podmínkách redakce mlčet znamená, že děláš na úspěch jiných, kteří se to prodat nebojí.
 Epepe 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:16:15)
Gretko, tak to jsem nečetla.
Máš pravdu, že někdo to má tendenci přešvihnout moc.
Ale tady v ČR je spíš standardem opak.
 ...j.a.s... 


Re: česká národní falešná skromnost 

(12.10.2017 15:41:17)
"Sam sebe schodit a diky tomu "lovit kompliment".
Kdyz reknes treba: " Mne se ten kolac moc nepovedl". A vlastne chces slyset, ze ten kolac je vyborny. "
Gertrudo, ja tohle mám ve škatuli spíš nízkého sebevědomí a hraní si na princeznu...
Pod falešnou skromností mám spíš, že dotyčný neumí přijmout pochvalu, než že si o ni vynuceně říká tak, že shazuje svou práci...
 kambala pláááckááá 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 17:04:59)
bych shrnula celou plodnou diskuzi takto:

 Adda6a 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 19:15:02)
Genialni, Kambalo! Vis ze te miluju, ze jo? ~R^
 kambala pláááckááá 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 19:38:26)
jiste, jsem boží (v porovnání s okolim~:-D)
 K_at 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 20:34:36)
Hlavně skromná! ~t~~t~
 Adda6a 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(12.10.2017 21:05:54)
Kdyby byla Kambala skromna, tak bych ji nemilovala :)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(13.10.2017 7:12:00)
Ano, umím říct: jsem v tom a tom dobrá!
Moje tchyně mne vždy vrátí na zem .... a nejen slovy, ale i jednáním mne ujistí, že jsem pro celý svět pouze průměrná a pro ni pouze podprůměrná...
Načilo mi to jedinou věc: nikdy nechválím lidi, co má tchyně ráda. NIKDY! I kdyby si to sebevíc zasloužili, v její přítomnosti ode me pochvalu neuslyší. Mezi čtyřma očima pak ano.
Jsem dobrá ve spoustě věcí, pro některé lidi v nečem i nejlepší :-) já to vím, oni to ví... ale nahlas před lidmi se to neříká. Mezi čtyřma očima ano.
 Arka 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(13.10.2017 8:07:25)
Já jsem krásná, milá, příjemná, umím řadu jazyků, skvěle plavu, lyžuju, maluju a píšu, dost mi to myslí a jsem takřka génius v matematice, miluju své děti a jsem skvělá matka a nahlas bych to v životě nevyslovila, aby mě někdo neopravil a neuvedl to na pravou míru ~t~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Jsem v něčem dobrá! 

(13.10.2017 8:25:16)
~R^~R^~t~~t~~t~

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.