| čajka |
 |
(7.4.2022 5:58:26)
Odešli jsme s mužem z Prahy na vesnici cca 25 km za Prahou, pracovně jsme to v Praze ukončili, i když spousta lidí odtud do Prahy denně dojíždí. Pak se ale starší dítě (2. stupeň) dostalo na skvělou školu v Praze a příští rok tam přejde i to mladší (1. stupeň). Škola nám za to stojí, ale stejně pořád nemůžu vstřebat to dlouhé dojíždění - autem i busem víc než hodinu. Honí se mi hlavou různé možnosti, kvůli financím tedy spíš hypotetické. Úplně stěhovat se kvůli tomu nechci. Pronajmout si byt pobíž školy by možná šlo, ale to zas komplikuje mojí práci a jezdit o víkendech pečovat o dům a zahradu by se nám asi časem zajídalo. Spíš jen tak rozjímám než hledám konkrétní řešení... řešili / zažili jste to někdy vy? Díky.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.4.2022 6:21:09)
Chcete zkrátka výhody vesnice i výhody Prahy.
A mezi jedním a druhým holt je vzdálenost, kterou je třeba překonávat.
Trochu mi nejde do hlavy, proč se člověk odsune z Prahy na venkov a následně pošle děti zpět do Prahy do školy, to je přece jasné, jaké výzvy to přinese.
Já přesně z tohoto důvodu sny o venkovském domečku a zahrádce ponechávám na úrovni snů a držím se celý život ve městě, protože složitě pendlovat se mi nechce.
Kdo do toho jde, holt pendlovat musí. Alespoň dočasně, než se mu děti odamostatní.
|
| Rodinová | 
|
(7.4.2022 6:50:52)
"Trochu mi nejde do hlavy, proč se člověk odsune z Prahy na venkov a následně pošle děti zpět do Prahy do školy, to je přece jasné, jaké výzvy to přinese."
Protoze v Praze jsou lepsi skoly nez na vesnici, to je snad jasny.
Proto my stehovani z Prahy nezrealizovali se skolnima detma, nechteli jsme taxikari nebo nechat deti slozite dojizdet.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 7:12:25)
Rodinová, jistěže většina služeb je v Praze lepší.
Tudíž, stěhuje-li se člověk na venkov, buď počítá s tím, že se lepších služeb vzdá, nebo počítá s životem na cestách. Případně i s těmi dvěma domácnostmi.
Co jiného k tomu vymyslet.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 7:16:34)
O sluzby ani nejde, timhle premyslenim jsme si nekolikrat v minulosti prosli a ukazalo se, ze vlastne jedina prekazka jsou deti, jejich skoly (minimalne od druheho stupne) a krouzky, a rodicovske taxikareni doplnene komplikovanym dojizdenim deti.
Tak jsme to v te dobe vzdali.
|
| Buřt |
|
(7.4.2022 7:23:12)
zas bych řekla, že od 2.stupně už je dít schopné dobře dojíždět samo.
Je otázka, jestli fakt musí na tu školu už prvňák, jestli by mu v místní škole nebylo líp. Za první stupeň žádné velké vzdělávací manko nenabere, bude mít v místě kamarády, bude tam jakoby víc doma, podle mě to za to stojí.
Takže by dojížděl jen ten druhostupňový a vy ostatní byste mohli žít v místě.
Mě je na tom taky trochu nesympatické to "chci mít všechno" - domek v klidu kus za městem, top škola ve městě, ale dojíždění zas ne ... no prostě nejde mít všechno.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 7:29:34)
"domek v klidu kus za městem, top škola ve městě, ale dojíždění zas ne ... no prostě nejde mít všechno"
Právě.
A přijde mi, že dneska, po letech zkušeností s takovým životním stylem, už každý musí vědět, co která varianta obnáší.
Před dvaceti lety byly naivní iluze ještě možná pochopitelné.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(7.4.2022 7:34:13)
"Je otázka, jestli fakt musí na tu školu už prvňák, jestli by mu v místní škole nebylo líp"
fakt je to odvislé od konkrétní školy a konkrétních lidí... naše pražská škola není žádná top, ale je to prostě normální sídlištní základka, s fajn vedením... na rozdíl od maloměstské místní školy, kde je společenský status základem života už od první třídy...
možná měla dcera jen smůlu na spolužáky a učitelku, co si neumí sjednat pořádek ve třídě, ale prostě jsem už nenašla odvahu zkoušet to s mladšími dětmi...
|
| Buřt |
|
(7.4.2022 7:50:16)
Rose, a maji pak deti pratele v miste, kdyz chodi od zacatku do skoly do Prahy ?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 8:02:45)
buřte, naše děti jsou mírně asociální (stejně jako my s mužem), takže moc přátel nemají... ale ty, co mají, mají opravdu ze školy (v praze)... v místě si samozřejmě občas hrají s dětmi od sousedů, ale není to žádné velké přátelství - jsme asi divní sami o sobě a dojíždění do pražských škol to nevylepšuje 
ale my teda nijak neudržujeme žádné přátelské vztahy se sousedy - bavíme se občas, zdravíme se, sem tam nějaký ten small talk, ale třeba navštěvovat se, to neznám... 
občas posedíme společně za barákem, pokecáme, popijeme, opečeme buřty, to stačí 
|
| TaJ | 
|
(7.4.2022 10:17:40)
Rose, u nás to máme podobně, syn do školy dojíždí cca půl hodiny MHD, ve škole sice má kamarády, ale mimo školu se stejně moc nevídají, jsou z různých částí Prahy...a v místě bydliště zas podobně staré děti moc nejsou, i do nejbližší spádové školy by jezdil pár stanic busem a v sousedství stejně staré děti nikde nejsou...kamarádů má přesto dost, ale vlastně většina jich je úplně mimo školu i mimo bydliště  - většinou z kroužku, kde se sjíždějí z celé Prahy, některé si našel na různých vlakových akcích a ti jsou někteří i mimopražští...
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(7.4.2022 8:13:32)
Na nižším stupni hodně je to hodně závislé na konkrétní učitelce/učiteli, co na dítě vyjde. Když je skvělé vedené, obvykle si nastaví kritéria, která musí učitelé splňovat a mají všichni kloudnou úroveň. Horší je to tam, kde vedení zas tak skvělé není. Nemusí být špatné, ale prostě se mu nechce prudit a vyžadovat cosi od personálu. Pak je to dost loterie. Moje dcery chodily na nižší stupeň do stejné školy, jedna školu narychlo měnila, když jsem ve 4. tř. zjistila, že ji učitel bije. Druhá měla úplně úžasnou učitelku, třída má štěstí i na skvělou asistentku, takže jsem nehodlala riskovat, že ji šoupnu do města na školu s rozšířenou výukou jazyků (byla nejstarší a je prostřední dcera) a natrefí na někoho, kdo nebude tak úžasný, jako tahle konkrétní sestava, co měla u nás. Její distančku jsem sledovala, to by se dalo vysílat v televizi.  
|
| Konzerva | 
|
(7.4.2022 8:30:30)
Magrato, nemůžu uvěřit tomu, že by dnešní učitel bil dítě. To učitelé nedělají ani když by s tím rodič souhlasil. 
|
| magrata1 |
|
(7.4.2022 8:41:13)
Tenhle děckám nakecal, že jsme mu to dovolili. Měl tam 3 oběti, které to pravidelně schytávaly a pak je (světe div se) šikanovali spolužáci. Jeden byl divoký ne moc inteligentní chlapec, hyperaktivní holka a naše s poruchou pozornosti. Přišla jsem na to, až k nim přišla do třídy holka, která se přistěhovala z VB. Řekla to matce, se kterou se kamarádím, a ta mně. Její dcera se prý divila, jak jak mohla teta (já) dovolit panu učitelovi, aby bil E., když je jinak v pohodě a hodná. A proč p. uč. E bije, když nic nedělá, jen třeba neví, kde čtou.
Dcera mi to neřekla, protože si myslela, že jsem to schválila a je to tak v pořádku.
Na každém rodičáku byly kecy, jak je flegmatická, že "hledí", nedává pozor. Poruchu pozornosti prý nemá, to je povaha (a naznačovali mi, že je slabšího ducha). PPP napíše nějakou poruchu každému, kdo tam přijde, v podstatě si tu diagnozu rodič nadiktuje. Dcera si nestěžovala, učitel byl bývalý třídní nejstarší dcery, kde to bylo v pohodě, takže jsem neměla žádné podezření.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:49:18)
Magrato a to jim dal facku nebo je plácnul přes zadek? A dělal to veřejně ve třídě nebo je vytáhnul na chodbu?
co se stalo s tím učitelem v rámci školy?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.4.2022 8:49:59)
Doufám, že je zavřenej.
|
| magrata1 |
|
(7.4.2022 9:21:07)
Naši E obvykle praštil do zad, že se následně praštila hrudníkem o lavici, takže to nebylo nějaké poklepání na rameno, pak nějaké přetáhnutí pravítkem přes prsty, pohlavky...
Řešila jsem to s vedením jen já, přestože jsem zbylé dvě rodiny informovala, nechtěli to řešit. Ředitel to od počátku hodlal zamést pod koberec, přestože jsem si to nepřála, zavolal ke konfrontaci učitele. Sice jsem řediteli říkala, že učitele nepodezírám z toho, že je tak hloupý, že by se k tomu přiznal, přesto ho zavolal. Učitel to samozřejmě nepřiznal, ještě pak z E. dělal úplného blbečka před děckama, vymyslel si, že si lehala na silnici, aby ji přejelo auto . Ředitel (a myslím, že i učitel) jsou napojeni na nechvalně známou osobu politicky působící, takže učí dál. Jestli pokračuje v bití, to nevím.
|
| Vážný2 |
|
(7.4.2022 19:06:16)
-- Řešila jsem to s vedením jen já, přestože jsem zbylé dvě rodiny informovala, nechtěli to řešit. Ředitel to od počátku hodlal zamést pod koberec, přestože jsem si to nepřála, zavolal ke konfrontaci učitele.
Na jednom serveru na FB na tohle doporučovali pořídit dítěti něco, co provede záznam hodiny. Aspoň zvukovej, ale lépe video. Občan to nesmí zveřejnit, ale použít pro důkaz při úředním jednání ano. Nakonec to to dítě ani nemusí vědět.
Mj. možná spíš než řediteli se to mělo ohlásit na státní zastupitelství.
|
| K_at |
|
(7.4.2022 19:13:08)
No, Vážný, jsem si říkala, že bych se asi obrátila na PČR.
|
| Vážný2 |
|
(7.4.2022 19:23:06)
Někdy je lepší SZ protože my přijde, že tam jsou rozumnější lidi. Tohle vyšetřování by bylo citlivé, musely by se vyslýchat děti a rodiče, takže bych preferoval spíš kováře, než kovaříčka, aby SZ určilo, komu to předá. Taky by vám tam mohli říct, že je to neprokazatelné, ale určitě by se s vámi bavili. Možná i ženská a žádný ostrostřelec z MO PČR...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 7:26:22)
My jsme o tom také přemýšleli xkrát dokola a pokaždé jsme skončili u toho, že věčné cestování sem a tam by nám zabilo veškerou pohodu.
Někoho to třeba tolik neunavuje, máme samozřejmě známé, kteří tak žijí.
Je to na každém, co si zvolí, jen holt ta pozitiva i negativa jsou celkem jasně daná.
|
|
|
|
|
|
| Dana | 
|
(7.4.2022 6:23:09)
Zažili to moji příbuzní. Také si koupili dům za Prahou. Pak ale dcera chodila na náročný kroužek v Praze a i do školy na druhý stupeň, oba manželé také v Praze i pracovali. Takže to řešili pronájmem bytu v Praze a domek mají jako víkendové sídlo.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 6:41:53)
nás za prahu vyhnala bytová nouze... takže už 20 let bydlíme na "zápraží", přesto pracujeme v praze, což nás vedlo i k školce v praze (nestíhali bychom vyzvedávat a v místě jsem práci nenašla)... nejstarší dceru jsme pak přihlásili do místní zš, ale zdejší poměry ji tak stresovaly, že ve třetí třídě přešla do prahy, další děti už jsme na místní školu ani nepřihlašovali... celoživotně tedy dojíždí už od školky denně cca 30 km, my do práce 40 - ráno je vozím autem, odpoledne jezdí pid... jako jasně, štve mě to dojíždění, ale na druhou stranu, to prostě lépe nevymyslím
|
|
| sovice | 
|
(7.4.2022 7:00:11)
Pokud vás bydlení za Prahou těší, nechala bych děti dojíždět (pokud jsou to stejné povahy jako já - mně to v dětském a mladém věku nijak nepřekáželo). Pronajmout byt blízko školy je taky dobrá varianta, ostatně je to na "dobu určitou", děti odrostou.
A možná by se dalo nakombinovat vše tak, že byste se s manželem nepřesouvali do Prahy na celý pracovní týden, ale jezdili byste až v pondělí ráno jeden z vás, druhý třeba večer, pak zpět naopak jeden ve čtvrtek večer by po práci zůstal doma, zbytek rodiny by dorazil až v pátek odpoledne... Tím byste mohli mít každý o jeden den méně dojíždění do práce, k tomu jednou za 14 dní samotný večer doma (co bych za to byla dala! )
|
|
| jak | 
|
(7.4.2022 7:06:10)
No, to zní dost šíleně. Tak pronajmout mini garsonku v Praze, děti si nezaslouží takové drancování. My máme jednu cestu cca 18 minut rychlíkem, to jde,z nádraží do kanclu mi to trvá 30 minut.a stačí to.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 7:54:55)
"Tak pronajmout mini garsonku v Praze, děti si nezaslouží takové drancování."
Tenhle návrh nechápu. To jako že lepší než dojíždění je, když budou od pondělí do pátku žít 4 lidi v minigarsonce?
|
| Marika Letní | 
|
(7.4.2022 8:12:52)
"Tak pronajmout mini garsonku v Praze, děti si nezaslouží takové drancování."
Tenhle návrh nechápu. To jako že lepší než dojíždění je, když budou od pondělí do pátku žít 4 lidi v minigarsonce?
(Drancování je něco jiného. Spíš harcování.) Taky nechápu návrh s garsonkou pro 4členou rodinu. To stejně většinu času stráví v minigarsonce, to není život. Jo ještě tak dospělák, jeden, co takhle přes týden žije, pracuje delší hodiny po-čt, v pátek skončí dřív a na víkend dorazí za rodinou. Ale s dětmi celá rodina v minibytě na roky nedává tohle vůbec smysl. To už snad prodat dům a koupit normální byt v Praze.
|
| jak |
|
(7.4.2022 8:20:57)
No, tak svatou garsonkou, zakladatelka nechce dojíždět,tak jsem to pochopila já. Tak proto.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:34:26)
"No, tak svatou garsonkou, zakladatelka nechce dojíždět,tak jsem to pochopila já. Tak proto."
Jak,
co je "svatá garsonka"?
Já to pochopila jinak - dojíždět potřebují děti, ona a manžel ne.
No, mohly by v té garsonce přes týden bydlet ty děti. Nepochybuji, že s přibývajícím věkem by to uvítaly.
|
| jak |
|
(7.4.2022 8:35:25)
Malou garsonku, telefon si prepisuje co chce.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:37:43)
Jasně.
I když - garsonka je malá vždycky, ne?
|
| jak |
|
(7.4.2022 8:39:37)
Konzervo, mám garsonku 42 metrů a 10 metrů terasa, z toho dneska udělají 2+1 šmahem:).
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:46:40)
Jak, tak to už bych já nenazvala garsonkou, ale 1+kk. Na bydlení pro 2 dobrý, ale 4 je to i tak malý na to, že by tam trávili 4-5 dnů týdně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(7.4.2022 7:10:10)
Dojíždět hodinu 25km za školou či prací mi přijde běžné, dojíždí tak všichni v mém okolí a dojížděla jsem i já jako dítě, takže já bych neřešila.
Pečovat o dům a zahradu o víkendu bych nechtěla, zas dům se zahradou má pro mě takové benefity, že bych dojížděla.
|
| Buřt |
|
(7.4.2022 7:15:15)
Ja to citim jako neznama. Pokud ta skola za to tak stoji, tak 25 km neni zas tak strasne.
Pro me je zahrada strasne dulezita, nevzdala bych se ji na cely tyden.
Taky ale nemam rada, kdyz je domov jen na prespavani a cely zivot se vlastne odehrava jinde, prace, skola, konicky, nakupy, kamaradi ... to je pak skoro zbytecne v tom miste bydlet, generuje to jen naklady a dopravni zatez pro cele okoli.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 7:59:22)
ONo je 25 km a 25km.
Pokud je to 25 km, kdy dojdu do 5 minut na vlakové nádraží, tam sednu na vlak, jedu půl hodiny a pak mám školu 5 minut od nádraží, k tomu odpoledne spoje aspoň po hodině, tak to jde. 5 minut na vlak a z vlaku je slušné, a jestli sedím půl hodiny ve vlaku při dojíždění z "venkova" nebo tak jedu v metru z Hájů do Motola, to už rozdíl není. Pokud to není s přestupy, starší dítě to může i využít k učení
Ale jestli to znamená 25 km autem nebo autobusem, tak to je minimálně hodina jízdy, protože odjezd do školy i příjezd ze školy, popř. kroužků, bude ve špičce a ty zácpy jsou strašný.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 8:08:18)
Konzervo, zamlada jsem bydlela u kluka v dome na Berounsku, jezdila jsem denne do Prahy, bud jsem musela dvakrat prestoupit (kdyz jsem jela vlakem) nebo prestoupit jednou a pak jit 4 km pesky pres les...dve auta jsme jeste nemeli...nakonec jsem se vratila do panelaku na sidlisti uz bez kluka (mel velke psy a v panelaku bydlet nemohl ....a ja nechtela odejit z dobre placene prace v Praze)
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2022 8:20:08)
Mně to připadá naprosto šílené, strávit každý měsíc 40 hodin v dopravě. Nikdy bych do toho dobrovolně nešla. K čemu je krásný dům, když se tam jezdím jen vyspat. Mám takovou kolegyni. Pronajali si 1+1 v Praze a v pracovní týden se tam mačkaj 4 lidi. Na víkend jezdí do baráku. Když to stavěli, vypadalo to idylicky, ale přišly děti, doprava se zahustila.
|
| magrata1 |
|
(7.4.2022 8:30:58)
Ono i dojíždění po Praze, pokud ta vybraná škola je na opačném konci, zabere dost času.
Na nižší stupeň bych se u dítěte vyprdla a pokud by na dítě nevyšel nějaký magor, bylo by v nejbližší škole. Na vyšším stupni už se může dítě při dojíždění třeba učit a pak se nemusí učit doma. Na střední dojíždí většina děcek.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(7.4.2022 8:48:53)
Dojíždění po Praze je jednodušší v tom, že když ujede spoj, za chvíli jede další, mezi obcema jede třeba jeden spoj za dopoledne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 8:58:17)
Evelyn, ano, to je velmi případná poznámka: vzdálenost v rámci města se překonává snáz díky husté síti dopravy. Ne že by to nemohlo být úmorné, ale odpadá starost o přesné načasování.
Jak už tu někdo zmínil, mně bylo vždycky líto školáků, kteří utloukají čas po městě, když čekají na spoj, nebo naopak ráno nelidsky brzy vstávají, aby spoj stihli.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 9:04:57)
no pokud jde o bydlení 25 km od prahy, pravděpodobně tam bude jezdit PID a ty intervaly jsou obvykle poměrně přijatelné... od nás i k nám je to třeba ve špičkách co 15 minut...
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 9:17:47)
Rose, kdyz to neni PID a je to naka vesnice treba u krajskeho mesta, tak je to obvykle dost hrozne
mame chalupu 15 km od Ceskych BUdejovic a spojeni do CB je strasne, je to vesnice o 350 obyvatelich...treba v sobotu zadny spoj do CB ani z CB
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 9:20:27)
Rose,
"o pokud jde o bydlení 25 km od prahy, pravděpodobně tam bude jezdit PID a ty intervaly jsou obvykle poměrně přijatelné... od nás i k nám je to třeba ve špičkách co 15 minut..."
No interval může být slušný, problém je jak dlouho to ve skutečnosti ve špičce jede, když je to to autobus.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 9:25:22)
konzervo, já se ale vyjadřovala konkrétně k tomu, že je rozdíl mezi městským dojížděním a meziměstským, protože četnost spojů je zásadní... ono i to ježdění v rámci prahy je odvislé od hustoty dopravy... (pokud jde o autobus, ostatně často i tramvaj - já dojížděla jednu dobu z Řep do centra a tam ta tramvaj ve špičce taky nabrala řádné zpoždění)
|
|
|
|
|
|
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(7.4.2022 8:51:56)
40 je už celkem dost, ale kolik dojíždíš ty, Inko? Spousta lidí v Praze běžně jezdí do práce třeba 40 minut, pod půl hodinu to má málokdo. A to jsi na skoro hodině a půl denně, takže za měsíc to máš 30 hodin jen to fikne.
Jako dojíždět déle jak hodinu mi taky přijde hodně, ale kolem třičtvrtě hodiny mám pocit, že dojíždí spousta lidí a přes půl hodinu většina. Možná tak v menších městech, malých, ale dost velkých na to, aby lidé pracovali v místě, tak tam ne, ale jinak z venkova do měst nebo ve velkých městech jo... Ale možná se pletu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.4.2022 8:54:24)
Chodím pěšky 25 minut. V Praze. Občas jedu autem, 5 minut.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 9:00:38)
Chodím 20 minut, když zaspim, dávám to za 15
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 9:06:28)
Evelyn, jojo, také mám rozdílné časy podle toho, jak moc chvátám
Já tedy ne pěšky, ale autem nebo na kole.
|
|
|
|
| Monika |
|
(7.4.2022 9:17:29)
Sněhulko, tak je spousta měst a městeček velkých dost na to, aby tam děti mohly chodit do školy (často i na střední, ale určitě na ZŠ) a alespoň jeden rodič tam měl i práci a zároveň dost malých na to, aby se dalo chodit v pohodě pěšky. Třeba mé rodné město o 5.000 obyvatelích to naprosto splňovalo. Bydleli jsme kousek od "centra" (tj. od náměstí) a vlastně do jakékoliv instituce jsem to měla cca do 10 minut pěšky, k babičce nebo kamarádce, které bydlely opravdu na kraji města, pak asi 15-20 minut (to jsem v létě jezdila na kole - 5 min). Je fakt, že se tím za celé dětství ušetří veliká spousta času, na druhou stranu je otázka, k čemu se ten čas využije V Praze a okolí je to samozřejmě takové "náročnější" v tom, že asi existuje hodně potenciálně dostupných řešení a rodiče to láká hledat všelijaké speciality Pro naše děti jsem v zdálenost školky(školy) od bydliště považovala taky za zásadní, ani by mě nenapadlo přemýšlet o jakékoliv "děsně super škole", kam bych s nimi musela jezdit celý první stupeň, i osmileté gymnázium a sportovní oddíly jsme volili jen mezi těmi dostupnějšími ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 9:33:34)
Moniko, s docházkovymi vzdálenostmi lze fungovat i v mnohem větším městě.
Pro mě je to důležitá věc, nebýt závislí (my všichni) na dopravě a co nejvíce pokud možno vyřešit pěšky.
Já tedy nakonec paradoxně pracuji mimo město, ale jinak z domu dojdeme pěšky všude, do obchodů, za službami, za kulturou, do příměstské přírody... Děti až do maturity chodí do školy pěšky, stejně tak na kroužky, za zábavou, jen naprosto minimálně bylo třeba je někam vozit.
Samozřejmě, na velký nákup jedeme autem z praktických důvodů, stejně tak, když chceme být někde rychle, ale není to závislost toho typu, že bez auta je člověk odříznutý od všeho.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 9:37:20)
Ropucho, ja zamlada zila ve meste o 40 tisici obyvatel a auto jsme vytahovali pouze na vikend, kdyz se jelo na chalupu..... do prace a do skoly a na krouzky po celem meste se chodilo pesky, nakupy se poridily v malych obchodech (velke ani neexistovaly) ...je fakt, ze jsme nachodili vsichni dost kilometru jen v beznem zivote
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 9:39:48)
77krasko, jojo, vyrůstala jsem úplně stejně a nikomu tehdy nepřišlo na mysl používat auto po městě, to bylo pouze na výlety mimo město.
Po městě se chodilo pěšky, nákupy se obíhaly jak píšeš, maximálně se jelo hromadnou dopravou.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 9:45:23)
Ropucho, tolik aut ani nebylo, spousta rodin nemelo zadne auto, tehdy na auta byly dlouhe poradniky a clovek na nej dlouho cekal....kdyz uz auto mel, tak si ho opecovaval a mel ho nejlepe v garazi a pouzival ho jen na delsi vzdalenosti...neexistovalo jet autem na namesti na nakup
my jsme ho meli v garazi, ktera byla 10 minut pesky od bytu, tak nemelo smysl pro nej jit a pak s nim jet kousek, bylo rychlejsi tam dojit pesky
je fakt, ze otec ho nekdy vytahl, aby mne odvezl na nadrazi, kdyz jsem jela s tezkou taskou v nedeli vecer na kolej
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 10:04:12)
77krasko, však jo.
Já si dneska užívám, že auto je běžná věc a nemusím se ho bát dotknout. Pokaždé, když si pokládám nějaké břemeno na střechu, vzpomínám na tatínka, ten by z toho byl na mrtvici Pro něj bylo auto cenný poklad, opečovávaný desítky let, dokud přes všechno úzkostlivé opečovávání nedosloužil.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 10:13:48)
Ropucho, otec mi jeste dnes vytyka, ze triskam dvermi u jeho auta, pritom si na to davam pozor
|
| neznámá |
|
(7.4.2022 10:19:27)
Manžel líčil, že jeho otec měl Tatru 603, kolem ní se nesmělo ani projít, splnil si sen. Nikam s ní nejezdil, strašně se o ní bál. Jednou za rok jeli na výlet na nějaký zámek a to vytáhli trabanty a jeli s nimi.
Naši měli Dacii, ty auto moc neřešili, občas to vypadalo jak v Slunce, seno...., než se vyjelo, musely se sundat slepičince.
|
|
|
| Monika |
|
(7.4.2022 10:14:53)
Ropucho, tak jedna věc je, nebýt za bláznivého spořila, co raději vláčí 20 kg břemeno pěšky, aby neopotřeboval auto a druhá věc je, že někteří lidé nedojdou pěšky nikam.
Manželův kolega bydlel dřív kousek od nás a když si chtěl jít zaběhat do areálu, kam to měl pěšky 10 minut přes vilovou čtvrť (do kopce, tedy), tak tam jel autem A když dostal chuť na víno, tak než by došel 300 m na druhou stranu do obchodu, jel raději autem na benzinku (protože tam není problém s parkováním a nakoupeno je hned) a koupil to samé víno o polovinu dražší
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 10:24:09)
"když si chtěl jít zaběhat do areálu, kam to měl pěšky 10 minut přes vilovou čtvrť (do kopce, tedy), tak tam jel autem"
tohle nepochopím nikdy
já rozumím tomu s tím vínem, někdo prostě nechce/nemůže chodit nebo nosit nákupy... ale pokud jde někdo sportovat, tak fakt nechápu tu neochotu se hýbat
vždycky jsem se musela smát, když ráno najížděli badmintonisté na parkoviště a zoufale hledali nebližší parkovací místo u vchodu
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 10:30:55)
Tak ja po Buranove chodim vsude pesky, i na mensi nakupy (ne teda baliky mineralek), sousedi starousedlici se na me dlouho divali, jakoze jsem spadla z visne, proc si nevezmu auto (kdyz nam jich tam tolik stoji)
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 10:44:15)
Rose,
já to částečně chápu.
jednak je rozdíl mezi hraním badmintonu a běháním.
ale i u toho běhání. Když chceš běhat pravidelně, tak pro mě je vopruz běhat furt ty samé 3 trasy v okolí bydliště. Tak občas sednu na mhd a někam popojedu. A běhám tam.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 10:11:11)
My jsme s mamkou casto autem jezdily, mela řidičák dřív, než táta a auto bylo její.
Když jsme se odstěhovali z vesnice, mamka tam léta učila dal a já jsem tam s ní jezdila do skolky. Jinak jsme musely autobusem a ten odjížděl v 6.10, pro soví dítě katastrofa, táhla mě tam napůl spici
Táta chodil do práce pěšky.
Zakladku už jsem měla 5 minut od domu.
|
|
|
|
| neznámá |
|
(7.4.2022 9:53:48)
Já bydlela ve městečku, mělo asi 5tis obyvatel, naši auto používali. Každé ráno nás mamka vozila do a ze školy a školky, městečko je dost roztahané, školka/škola daleko a nechtělo se jí chodit brzy ráno pěšky. Po O vyzvedávala sourozence ze školky, někdy jsem ji stihli, tak jsem se vezli domu ze školy.
A na nákupy také, tradičně v létě se cestou ze školky zastavila pro meloun, v týdnu pak vyrazili oba rodiče autem na velký nákup na náměstí do jediné samoobsluhy v městečku.
Manžel bydlel na fakt malé vísce, auto měli, ale téměř ho nepoužívali. Nákupy zvládli v pojízdné prodejně, až po revoluci začali jezdit do města do supermarketu. A do školy hodili pěšky, jezdili na kole či při nejhorším autobusem, ale autobusem pouze pár nejošklivějších týdnů v roce, je to hrozné spojení a velká časová prodleva před a po začátku školy.
|
|
|
| Monika |
|
(7.4.2022 10:04:25)
Ropucho, tak naše děti i v Praze mohou taky zatím chodit všude i pěšky, ale třeba syn do školy (8g) raději jede MHD (přeci jen po ránu každá minuta dobrá plus fakt má batoh těžký jako kráva) a na tréninky si taky chůzi 25 minut pěšky ušetří, když jede bus ... Dcera jediná bude mít od příštího roku 3 ze 4 tréninků už tak daleko, že pěšky by to reálné ani nebylo. Já chodím do práce pěšky 5 km, je to hezká procházka, bohužel se mi poslední dobou vrátily divné bolesti kolene, kterými jsem trpěla asi před 20 lety 
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 9:42:36)
My jsme okresní město, takže trochu větší, bydlení máme ve čtvrti, kde pracujeme a děti tu měly školy. V jiných místech jsme ani nehledali, pro mě je nejdůležitější moct ráno co nejdyl spát. To by mi žádny dům s bazénem nenahradil, leda v duchodu.
|
|
|
| babi_ | 
|
(7.4.2022 9:19:36)
Spousta lidí v Praze běžně jezdí do práce přes hodinu.
Dle mého je důležité, zda člověk ten čas dojíždění vnímá jako „ztracený“, nebo cestou normálně žije (přemýšlí, čte, hraje si, baví se okolím, učí se…).
|
| TaJ |
|
(7.4.2022 10:25:51)
Babi, přesně, já vždycky když jsem musela někam dál jezdit, tak jsem to vnímala jako čas pro sebe, kdy si prostě sednu do autobusu, nebo do metra a můžu si přemýšlet, poslouchat muziku, nebo nejlépe číst...a proto mi to přijde třeba i lepší, než jezdit stejnou trasu autem, kde bych se musela soustředit na provoz, postávat někde v koloně apod.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 14:13:11)
"jsem to vnímala jako čas pro sebe, kdy si prostě sednu do autobusu, nebo do metra a můžu si přemýšlet, poslouchat muziku, nebo nejlépe číst..."
To by ty dopravní prostředky musely být útulné a prázdné, abych si tam užívala čas pro sebe.
Lépe mi to jde v autě, když je hladký provoz.
|
| TaJ |
|
(7.4.2022 14:58:37)
Ropucho, tak je fakt, že se to nedá brát asi jako "užívání si", ale já se tedy dokážu odříznout od okolí, číst knížku si budu klidně i vestoje, ale v drtivé většině se mi podaří si sednout... Naproti tomu by pro mě byl stres jet autem a pořád muset sledovat provoz, nebo někde stát...manžel jezdí MHD přes celou Prahu, párkrát to jel i autem, když potřeboval něco odněkud někam dovézt, nebo někam pak zajet...brzy ráno se ještě dalo (jezdí před 6h), ale odpoledne to byl masakr, časová úspora téměř žádná a o hladkém provozu se nedalo ani mluvit...a to je fakt dobrý řidič, Prahu zná autem velmi dobře, takže umí najít objížďku apod...ale říkal, že autem fakt jenom v nejnutnějším případě, že v metru si sedne a může si číst, nebo podřimovat, nebo cokoli...
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(7.4.2022 8:46:54)
Já si jako dítě dojíždění užívala, jeli jsme v partě. ALe i když jsme jela sama, také si neumím číst v autobuse, ale strašně mě baví koukat z okna, kolikrát jsem jela schválně spojem, co těch 25 km jel hodinu a půl, jel přes různé samoty, brala jsem to jako relax.
A v zimě to byla dobrá bojovka, kdy bylo všude metry sněhu, vyfrézované silnice, přes sněhové valy nebylo vidět a my jsme každou chvíli někde uvízli nebo se vůbec nevyjelo, to bylo radosti, že se nemusí do školy.
Moje děti budou vyjíždět z jiného bodu a budou jezdit po hlavní silnici, jim takovéhle radosti odpadnou.
A vlak nám taky jezdil. 5km pěšky na vlakové nádraží v lese a takovým couráčkem s úchylným průvodčím, který nás zval na kafe.
V zimě se musela vytáhnout taková obrovská, stará snad ruská lokomotiva, která táhla celý vlak i s mašinou, protože modernější lokomotivy neprorazily to množství sněhu.
Kolikrát jsme pak jezdili nočním vlakem z hospody domu (to až na střední) a byli jsme rádi, že nás domu doprovázel alespoň ten úchylný průvodčí.
Co jsem se ptala, tak se nic nezměnilo, stále vše při stejném, akorát uchylný průvodčí se oženil.
|
|
|
|
|
| Bouřka | 
|
(7.4.2022 7:23:43)
Jsme v poněkud jiné situaci, ale dilema práce - škola - dojíždění (+ terapeutická péče někde zcela jinde) máme taky. U nás je to dlouhodobý scénář. Manžel je OSVČ schopný pracovat kdekoliv, takže kancelář, kde je třeba + volná pracovní doba, já mám krátký úvazek a flexibilní pracovní dobu, u dětí se střídáme a hodně pendlujeme. Ale je to vysilující, no. Scénář dvojího bydlení v případě potřeby hodně speciální péče máme taky, ale finančně by to bylo darda.Ale zatím to zvládáme bez toho, za pár let se uvidí.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(7.4.2022 7:26:22)
To je usmevne, dojizdeni hodinu je normalni i v Praze. Kdyz jsem pracovala na opacne strane Prahy nez jsem mela byt, dojizdeni bylo delsi nez ted z vesnice. Bydlime kousek za hranici Prahy, deti dojizdi na krouzky denne, jedno i na stredni a nikomu to neprijde zatezujici. V buse si ctou a pokud skonci pozde, tak pro ne prijedem na misto, kde jim konci MHD, neni to vubec problem. Bydleni ve velkem novem dome se zahradkou hladce vyvazi pripadne drobne nepohodli. Bydlela jsem v Praze od narozeni do 42 let, nemela jsem zadne vesnicke zkusenosti, ale cisla hovori jasne a moc se nam tu libi.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:01:26)
Pole,
blbý je, když si v autobuse číst nemůžeš. Tak to má jedno moje dítě a já.
Já mám problém, i s cestou autobusem po městě za tmy. Když nesedím u okna a nevidím pořádně ven, dělá se mi špatně už po 10 minutách.
|
| Pole levandulové |
|
(7.4.2022 9:59:35)
Vadí ti i audio? Písničky, audioknihy...možností je vždycky víc.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 10:39:47)
Pole,
pokud jde o mě, tak audio je v pohodě. VAdí to, když nemůžu sledovat cestu. TAkže pokud vidím na cestu, je jedno, jestli něco poslouchám nebo ne.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 7:52:19)
Syn dojížděl na dobrou školu (8lg) přes hodinu po Praze. Protože se ten gympl v průběhu jeho studia přestěhoval z dostupnější lokality (taky asi 40-50 minut) do pryč. Když usoudil, že je to opruz, tak přestoupil na blízký gympl, tam zjistil, že ten původní za to dojíždění opravdu stál, a vrátil se tam. Prostě buď ta škola za to dojíždění stojí, nebo ne...
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 7:56:41)
zazila to spousta kolegu a znamych...nasetrili penize/vzali hypoteku a koupili dum za mestem (nejen v Praze, ale znam i pripady z okoli krajskeho mesta s hodne spatnym autobusovym spojenim)
bud to nejak prekousli a deti nakonec odrostly a odesly na vysoke skoly a potom se odstehovaly uplne jinam...ale kazdodenni zivot nebyl na pohodu, dite treba odjelo v 7 rano a vratilo s v 9 vecer autobusem po skonceni krouzku s hroznymi prostoji behem dne, ktere travilo na nadrazich a mekacich
nebo si koupili jeste byt v Praze, kde nekolik dnu v tydnu prespavali...pak bud zjistili, ze je to stoji moc penez, tak byt pronajali a porad dojizdi...nebo to tak nadale vedou
jedna kolegyne mela v kancelari v Praze matraci na podlaze a kdyz mely deti prostoj mezi skolou a krouzkem/sportem, tak odpocivaly na te matraci
kdyz je nekterym tem detem 16, tak zacnou vymyslet, ze chteji koupit to auto pro 16-lete, aby mohly jezdit samy...ale neznam nikoho, kdo by jim to dovolil
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:04:56)
TEdy 77krásko, do teď jsem netušila, že existují auta pro 15 leté. Tak jsem zagooglila. Mně tyhle pojízdný nákupní tašky připadají dost nebezpečné. Tedy ne pro ostatní, ale pro uživatele. Já bych v tom nechtěla jezdit ani jako dospělá, natož aby to řídilo dítě.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 8:09:11)
neco takoveho
https://www.mopedauto.cz/nabidka-mopedaut
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2022 8:15:46)
"kdyz je nekterym tem detem 16, tak zacnou vymyslet, ze chteji koupit to auto pro 16-lete, aby mohly jezdit samy...ale neznam nikoho, kdo by jim to dovolil"
To dovolí snad jen šílenec. Jezdit je nebezpečné i normálním autem, o starých plečkách nemluvě. Krabička pro děti na silnici mezi SUV, náklaďáky a TIRáky, to fakt ne.
|
|
| jak |
|
(7.4.2022 8:19:47)
Sedmi, s tím autem, kluk má teď řidičák a spolužáci taky, celkem chvíli. 3 už úplně zrušili rodičovské auto.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 8:27:19)
77krasko, ano, přesně toto vidím jako překážky já: prostoje, čekání, koordinace aktivit všech členů rodiny, závislost na jízdních řádech nebo nutnost dvou aut, taxikaření ... Někomu to za tu zahrádku stojí, pro mě by to nebylo.
Navíc, když konečně odrostou děti, začne se hlásit stáří, člověk nemusí být stále v kondici na cestování a řízení. Což platí nakonec pro jakýkoliv věk, přijde nemoc, úraz, a všechno se zkomplikuje ještě více.
|
|
|
| Tinity |
|
(7.4.2022 8:12:52)
Čajko, my odešli v roce 2000 u centra za Prahu (PZ), kde jsme si postavili dům s velkou zahradou na tichém místě u lesa. Po dvanácti letech, když nejstarší dítě šlo do školy jsme přešli do domu do Prahy - nejdříve menšího, pak si nechali postavit hodně prostorný. Fungujeme mezi dvěma bydlišti podle potřeby (prima hlavně v době Covidu). Nyní obvykle přes pracovní týden v Praze, víkendy většinou za Prahou, pokud není nějaká akce apod.. Každodenní dojíždění do Prahy jsme si vyzkoušeli, ale už nikdy více. Navíc doprava v prstenci kolem Prahy se postupem doby strašně zahustila kvůli masivní výstavbě a nebude lépe ... .
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 8:17:51)
Tinity, samozrejme ze je idealni reseni mit velky dum s velkou zahradou na tichem miste v Praze/jinem velkomeste, ale to jaksi nemuze kazdy ...
|
| Tinity |
|
(7.4.2022 8:22:52)
Rodinová, to ne. Ale Čajka se ptala na zkušenost, tak jsem jí to napsala jakou mám, řeší primárně dojíždění, a to já po nedoporučuji jak jsem psala. Raději se vrátit města do bytu, pokud je možnost.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 8:27:00)
Tinity, ja bych zpatky do Prahy nesla, do bytu vubec, mame v dohledne budoucnosti dokonce moznost vratit se tam do domku, se zahradou, ale dohodli jsme se, ze se nam nejak nechce.
Ale jsme v jine situaci, samostatne deti, starame se vicemene sami o sebe.
|
| Tinity |
|
(7.4.2022 8:31:38)
Rodinová, jasně, každý to má jinak. Odrostlé děti Vám dávají větší nezávislost při rozhodování.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2022 8:22:41)
Tinity dům v Praze a současně za Prahou? To nevypadá na realizovatelný návrh, pokud tedy Čejka nevyhrála jackpot.
|
| Tinity |
|
(7.4.2022 8:24:38)
Marikou, houby, já píšu zkušenost a nikomu nic nenavrhuji
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2022 8:28:17)
Tinity tak tvoje "zkušenost" s dvěma domy přijde podobně realistická víc lidem, ne jen mě. Asi jako - jezte koláče. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 8:30:25)
Mít různé nemovitosti na různých místech je samozřejmě ideál.
A ke každé spolehlivý personál
|
|
| Tinity |
|
(7.4.2022 8:38:49)
Mariko, ty nezklameš  ale dost zábavy. Vysedáváním na rodině.cz nic nevydělám ... . Tak zase někdy nakouknu až budu mít "prostoj".
Jinak mé v bublině znám několik lidí co "pendlují" mezi i vícero domy. Každý žije jinak.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:45:15)
Tinity,
v mé bublině není nikdo, kdo by pendloval mezi 2 domy.
Jedna rodina to měla dočasně, ale proto, že brzo po sobě zemřeli rodiče obou a tak každý z nich zdědil chalupu po svém rodiči. Tak se dohodli, kterou si nechají a druhou prodali.
|
|
| L+ 2m | 
|
(7.4.2022 11:20:23)
To jsme momentalne i my. Poridili jsme nemovitost, protoze covid nam v podstate znemoznil dojizdeni deti do skoly. Takze momentalne pendlujeme mezi 2 domacnostmi, uvidime, co prinese cas. Paradox je, ze vzdalenost je malinkata, ale spatnym smerem.
My jsme prave zvazovali i to miniauto, manzel byl pro, ja jsem se bala.
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(7.4.2022 8:23:26)
Tinity, rodinny dum se zahradou v klidne casti mesta nebo na jeho kraji je samozrejme ideal, ale financne to je pro vetsinu lidi zcela nedosazitelne.
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:28:55)
TEdy Tinity, starat se o dva domy, to bych nechtěla. Jednak bych na to neměla peníze, ale i kdyby, tak tý práce a starostí. to za mě fakt ne.
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2022 8:31:33)
Konzervo nejlépe mít pro každý dům uklízečku, zahradníka a kuchařku.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 8:36:34)
"Konzervo nejlépe mít pro každý dům uklízečku, zahradníka a kuchařku"
Zapomněla jsi na údržbáře. 
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 8:15:49)
Dojíždět jsem nikdy nechtěla, vždycky jsme hledali bydliště ve městě, děti měly školy v dosahu pěší chůze. Ale nikdy jsem netoužila po domě za mestem, jsem spokojená v bytě.
Takže zkušenost nemám, pokud by to šlo finančně, nechala bych si dům pro volný čas, děti budou mít tak 3 měsíce v roce volno a vikendy
|
|
| Marika Letní |
|
(7.4.2022 8:25:29)
Pokud dojíždějí jen děti, tak bych je nechala dojíždět. Kdybyste i vy pracovali v Praze, tak bych vážně uvažovala o prodeji domu a stěhování, kdyby mi dojíždění vadilo, ale mě by asi moc nevadilo, já dojíždím i z okraje Prahy, to už není moc rozdíl. Moje příbuzná je taky v okrajové části Prahy, moc rozdíl oproti druhé rodině kousek za Prahou to není. Zkrátka záleží na konkrétním místě a možnostech dopravy ne jen jestli je to Praha /za Prahou.
|
|
| Monika |
|
(7.4.2022 8:38:32)
Dojíždění hodinu do práce (a hodinu zpět) jsem zažívala 10 let mezi ukončením VŠ a narozením 1. dítěte - a bylo to v rámci Prahy . Několikrát jsme měnila práci i se stěhovala, ale stále to tak nějak vycházelo mezi 50 - 65 minutami. Bydlela jsem v širším centru (Jarov, Vršovice, Malešice) a pracoviště měla spíš na okrajích (Radotín, Letňany, Kavčí hory). Cestou jsem si prostě četla. Teď to mám po mateřské luxusních 30 minut (MHD)
Pro děti to je samozřejmě škoda, strávit tolik času dopravou, ale holt bydlení "na venkově" mělo vždycky tyto nevýhody, dokonce i v našem dětství. Pronajmout byt v Praze by samozřejmě šlo, pokud jsou na to peníze, ale měl by to být normální byt a ne nějaká garsonka, to byste se tam leda zbláznili. Na Vašem místě bych zvážila, jestli i ten prvňák musí nutně do Prahy, ale jestli chápu dobře, že se jedná o stejnou školu, kam jezdí starší sourozenec, tak alespoň ráno mohou jezdi sami spolu, ne? Odpoledne asi záleží na kroužcích staršího, jestli by zvládl vyzvedávat z družiny ...
|
|
| libik | 
|
(7.4.2022 8:53:33)
V tomto případě bych hodně zvažovala jak objektivní hodnocení s přesahem do budoucnosti je "skvělost školy"
(ale na to se neptáš)
|
| lela, rosa, niki | 
|
(7.4.2022 9:07:11)
Tak 25 km se možná ještě dojíždět dá..Záleží také na tom, jak je to s dopravou - pokud by mělí děti dojíždět třeba příměstským vlakem a následně MHD v Praze a jde to dobře napojit... středoškolák to určitě zvládne, ve vlaku se múže učit, číst, je tam Wi.fi...S mladším dítětem bych si to rozmyslela a prostě ho nechala chodit do vesnické ZŠ. No bože...
Autem nejezdím, takže pro mě by bylo dojíždění autem horor. Při dnešních cenách se to také prodraží.
MY to máme následovně - domek se zahradou 50 km od Prahy. Manžel tam bydlí a pracuje - je na volné noze , já s dětmi v Praze - já učím, děti škola. V pátek odpoledne jezdíme příměstskym vlakem do oázy klidu. Vyhovuje nám to - manžel vždy pracoval doma a v koroně jsme to už nedávali...Takto jsme ještě rodina pohromadě, máme se rádi, trávíme spolu volný čas, ale ten denní stres prožíváme odděleně. Manžel má větší klid na práci, já to s dětmi zvládám, jelikož jsou už velké - 17 a 14 let. Manžel se naštěstí o dúm stará, takže se o víkendu nepředřu. A práce na zahradě je pro mě relax. Takže tak.
|
| libik |
|
(7.4.2022 9:09:46)
Tak myslím si, že po 15 letech manželství je to značka ideál
|
| lela, rosa, niki |
|
(7.4.2022 9:22:23)
po 18 Ano, mas pravdu - znacka ideal!!! To radsi tu pubertu deti zvladnu v Praze sama!!! I tak je to mene trecich ploch...
|
|
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 9:16:06)
Tak u školy nejde jen o přesah do budoucnosti, ale hlavně o ten čas, který tam dítě tráví v současnosti. Pokud je dítě v pohodě v nejbližší škole – tj. přiměřeně vytížené a dobří lidé kolem, tak fajn. Pokud není, nebo před nástupem do školy je předpoklad, že nebude, hledám jinde – dál. Nenechám dítě sedět v nejbližší škole a čučet z okna, spát nebo jančit. Na budoucnost to možná nebude mít vliv (protože co my víme, co bude), ale jako současný „program“ na iks hodin denně to pro svoje dítě prostě nechci.
|
| libik |
|
(7.4.2022 9:25:17)
babi, ty máš stejně zvláštní vztah ke studiu, ať už jde o syna či o tebe.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 9:27:39)
libiku, proč myslíš? Je zvláštní studovat to, co má pro mě smysl, a to způsobem, který považuji za dobrý?
|
| libik |
|
(7.4.2022 9:32:53)
Babi, já jsem se jenom zamyslela, jestli egocentrismus zaměřený na smysluplnost (subjektivně pojatou) nevede k pozdějším pocitům marnosti a nedokončenému vzdělání.
Já se svým dětem snažím od mala vštěpovat, že nemusíme chápat smysl všeho
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 10:00:58)
libiku, a k čemu přesně je dokončené formální vzdělání? Mám Bc. v jednom oboru, ale v současné práci používám daleko víc znalosti z jiných oborů (mj. z těch nedokončených VŠ). Syn má formálně dokončenou ZŠ, v práci používá řadu různorodých znalostí přesahujících maturitu.
Ty školy jsou často prostě marný
|
| libik |
|
(7.4.2022 10:41:59)
Babi, řekla bych, že "pro společnost(spíš teda pro zaměstnavatele nebo odběratele)" jsou makáči až odborníci bez formálního vzdělání doslova požehnáním.
Jsou si vědomi toho, že něco nezvládli, tak se snaží o to víc
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 10:47:46)
No, nevím. Kdyby mě přišel uchazeč o zaměstnání jen se ZŠ tak budu velmi opatrná, protože si řeknu, že ten člověk je buď hloupej nebo línej nebo má problém se podřizovat režimu, vedení nebo měl divokou pubertu. A pro mě jako zaměstnavatele je upotřebitelnej jen ten poslední ze 4 možností. A větší pravděpodobnost je, že tam byl jeden nebo více z těch 3 důvodů.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 10:58:52)
A k tomuhle - ja zas kdyz vybiram lidi, jsem sakra opatrna na 34 letyho JUDR. LLm, 2x MBA, Phd ... co nastupuje do sve teprv treti prace, kdyz z tech prvnich odesel za par mesicu
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 11:01:20)
Rodinová,
souhlasím, to je zas druhý extrém.
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 11:01:20)
Rodinova, to delas spravne....takovyho mame v rodine...zivotopis na ctyri stranky, spousty stazi a kursu a ucasti ve spolcich (zamestnani malo a kratkodobych)....ale pracovat bych s nim nemohla
|
|
|
| jak |
|
(7.4.2022 11:20:57)
Mě tedy fascinuje můj mladý kolega,cca 35, nikde nevydrží déle než dva roky. Nechápu... Asi jsem už stará .
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 11:30:20)
jak, ja rikam nevlastnimu synovi, aby vydrzel v jedne praci aspon rok, ze min nez rok vypada spatne v CV
|
|
|
|
| Monika |
|
(7.4.2022 10:57:48)
Libku, to je samozřejmě jedna varianta, určitě jsou lidé, co mají problém se vzděláváním a s prací (nekvalifikovanou) pak nikoliv, hlavně že už nemusí do žádné školy. Další možnost ovšem je, že stejně jako nezvládli docházet do školy, případně se připravit na zkoušku, tak stejně nebudou zvládat ani docházet do zaměstnání, případně dodělat něco včas, dodržovat pravidla atd ...
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:06:31)
Tak tak, libiku, jsem požehnáním pro zaměstnavatele jako analytik oddělení přípravy investičních projektů, jelikož se snažím o to víc, že jsem nedotáhla diplomku z andragogiky. Tož já jsem ráda požehnáním
Co se týká syna nevím, jak to má s kamarády, se kterými dělá.
Jinak tedy něco mi říká, že spousta lidí, co zvládla maturitu či VŠ, zase nezvládla nějakou jinou, možná i důležitější a náročnější věc v životě. Ti se taky snaží o to víc?
|
| libik |
|
(7.4.2022 11:31:39)
Babi, mně na tvé neokázalé a neformální genialitě, s níž můžeš bez vzdělání vykonávat v podstatě všechny obory, trochu není jasné, kde je nějaká kontinua toho, čemu ty říkáš smysluplnost.
Tak v 9. semestru to smysl dává a když člověk neobhájí , tak je to zbytečné?
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 11:45:13)
libik, ja proti takovemu pristupu v zasade nic nemam vlastne, ac sama jsem "jela" spis na ty diplomy a certifikaty (coz po mne zamestnavatele vyzadovali)
sama vidim, ze nekdo, kdo mel ty diplomy a zustal 30 let zapikolovany treba u soudu, tak ma casto dost omezene obzory
a taky jsem na sobe poznala, kdyz jsem sla na pouhy rok pracovat trochu jinam, kolik mi to dalo novych zkusenosti
u cloveka bez diplomu, kdybych byla personalistka, bych se trochu bala, ze se neumi kousnout a dotahnout neco neprijemneho ke zdarnemu konci...obecne, i kdyz samozrejme duvody muze mit ruzne
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 14:42:43)
" se trochu bala, ze se neumi kousnout a dotahnout neco neprijemneho ke zdarnemu konci."
77krasko, v tomhle hraje roli motivace.
Někdo splní cokoliv z principu, to jsou takoví ti pilní žáci, kteří si nedovolí neposlechnout autoritu a neudělat úkol na jedničku.
A pak jsou lidé, kteří se dokáží kousnout pouze v případě, že jim cíl dává smysl a berou ho za svůj.
Asi jako tady píše Babi, natrénovat na maraton je značný důkaz vůle a disciplíny, ale holt dokončení formálního vzdělání jako svůj cíl nevyhodnotila.
Takových lidí je řada a nemyslím si, že jsou v práci automaticky méně spolehliví.
|
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:48:06)
libiku, za prvé tedy nikoli "neobhájí", ale nejde o své vůli obhajovat.
K té smysluplnosti: při bakalářkách mi obor ještě připadal zajímavý, perspektivní, přínosný pro praxi. Během mgr studia jsem do oboru pronikla hlouběji a šířeji, a teprve v této fázi jsem si uvědomila, že je to marné. Jednotlivé směry a autoři si protiřečí, používají něco na způsob zde nedávno propíraného redukcionismu, a v praxi pak holt někdo uchopí něco z toho, a pere do té oblasti, na kterou má vliv, co to dá, dokud nenazná, že to zas až tak nefunguje, nebo to nejde "úspěšně aplikovat" jinam.
Psala jsem tu diplomku, a bylo mi jasné, že to nikdy nikdo nebude potřebovat, že to je prostě kravina, i když formálně v pořádku. Diplom jsem k ničemu nepotřebovala, neb jsem již tou dobou byla v oboru zaměstnána, a nehodlala jsem v něm ani zůstat do důchodu. Takže zbytečné. Vědomostí dost, a papír k ničemu.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 12:22:18)
Babi
ale i v práci narazíš na věci, které jsou zbytečné a přitom otravné a v podstatě nemají smysl. Předpokládám, že tam je ale dotahuješ, protože jinak následuje nějaký "trest" - snížení odměny, pokuta, výtka apod.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 12:56:12)
Konzervo, práci, ve které jsem opakovaně narazila na zbytečnou, nesmyslnou činnost, jsem změnila. Jako pahorek ať si praktikujou vězni, ale zaměstnanec nemusí. Žák ZŠ musí, protože povinná docházka (nemá-li tak obětavé rodiče, že mu poskytnou domškolu). Proto je dobré zvolit vhodnou ZŠ. Dál už nemusí ohledně vzdělávání a práce nikdo nic konkrétního.
Samozřejmě pokud chci vystudovat VŠ i s diplomem na konci, musím udělat i zkoušky z předmětů, které mě nebaví. Ale to je v rámci utužení morálky, jako to ranní vstávání na maratonský trénink. Pokud nechci diplom, studuju jen co chci.
V práci moc nesmyslných, zbytečných úkonů nevidím – otravné a nezabávné některé jsou, ale když chápu smysl, holt to udělám.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 13:37:13)
Babi,
a co jsi v práci považovala za tak nesmyslné, že jsi kvůli tomu šla jinam?
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 13:50:06)
Konzervo, pracovala jsem tehdy jako mzdová účetní outsourcingové společnosti, a jednou z firem, kterým jsem počítala mzdy, se stal Provident. Jejich byznys mi přišel tak mimo, že všechna práce pro ně mi nedávala smysl. Navíc jsem tam musela docházet (chtěli mít den dva v týdnu "svoji" mzdovku po ruce), a bylo to trochu takové pracoviště, co popisuje Valkýra: kdo si nepovídal, byl špatně divnej. No a já přišla, pozdravila, sedla, pracovala, zodpověděla případné pracovní dotazy, dopracovala, zvedla se, nashledanou... Když mi vysvětlili, že se straním a nezapadám a kdesicosi, přidala jsem k profesnímu chování "nezávazný pokec", ale byla to pro mě už úplně nesmyslná zbytečná práce navíc. Změnila jsem tehdy ve své firmě pouze pozici – ze mzdovky na konzultanta mzdového a personálního softwaru, to už bylo v pohodě, navíc daleko pestřejší.
|
|
|
| libik |
|
(8.4.2022 5:41:32)
Babi, já tedy smysl práce, především v koordinačně- organizačních pozicích, kde děláš ty i já, ale i u mnoha výrob a služeb, velmi postrádám. Práce je neekologická a únavná, vede ke schématickému způsobu života, je sedavá a nezdravá
A to říkám jako zaměstnanec s mimořádným štěstím na lidi, který se do práce i těšívá. Jenomže jinak to nejde
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 7:03:25)
Libiku, smysl práce vnímám v jejím účelu, výsledku… nikoli v sedavosti, a navíc tedy zrovna moje práce je sedavá jen částečně, a to ta současná, mnoho let jsem převážně pobíhala
Co se týká ekologie, tak asi nejlépe kdybychom se jako lidstvo inspirovali u lumíků (dle mýtu: Ptá se člověk lumíka, proč se sebevražedně vrhají do moře. Lumík na to: Proč to neděláte vy?), každopádně také nesouvisí se smysluplností práce.
|
| libik |
|
(8.4.2022 8:10:31)
Babi, ve světle covidů a válek jsem opustila své oblíbené téma nadspotřeby a pohodlnosti, které nás ovšem nečiní šťastnými.
Stále ovšem trvám na tom, že zbloudilé vstávat "do práce" v 5:30 a někam za ní dojíždět 150 km, aby výsledkem byla investice do něčeho , bez čeho se dobře obejdeme.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.4.2022 8:24:05)
"zbloudilé vstávat "do práce" v 5:30 a někam za ní dojíždět 150 km, aby výsledkem byla investice do něčeho , bez čeho se dobře obejdeme"
píše ovšem někdo, kdo žije ve 4.(?) největším městě v čr
|
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 8:35:02)
Z mého pohledu (třeba zrovna v pondělí vstanu ve 4, pojedu cca 306 km hromadnými prostředky,...) výsledkem není "investice do nadspotřeby", ale bezpečnější provoz zařízení, které všichni potřebují v základu (dělám u plynařů). Možná je to "zbytečná přilba na kole", ale v dnešní době už prostě moc lidí bez přilby nejezdí, společenský trend je ochránit co nejvíc životů a zdraví, co lze. Byť to ve stínu války vypadá jako absurdní směřování.
Jinak, libiku, já zcela chápu ten princip "méně a zdravěji pracovat, méně spotřebovávat", ztotožňuji se s ním. Ale pořád to nemá co dělat se smyslem, který vidím v práci - ten smysl není dle mého v tom vydělat si na bydlení a víno (to je vedlejší efekt), ale přispět k celkovému fungování společnosti. Každej něco dělá (co umí, na co stačí, co dělá rád), abychom dohromady přežili, případně (někteří) si to tu i užili. Chápu, že jsou lidi, kteří pracují čistě jen proto, aby oni sami a jejich děti nezemřeli hlady a zimou, ale bavíme se tu teď spolu o tom, jaký smysl vidím v práci já (a ve které ten smysl nevidím).
|
| Konzerva |
|
(8.4.2022 10:43:03)
Babi,
ale vstát ve 4 a jet 300 km asi nebude každodenní režim. Tak občas se to dá.
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 11:44:02)
Konzervo samozřejmě, to je jen párkrát do měsíce. Příklad.
|
|
|
| libik |
|
(8.4.2022 10:46:52)
babi, nevšimla jsem si, že by společnost nějak kór moc fungovala, lidi, pokud se rovnou nezabíjejí, tak se alespoň vzájemně dost otravujou a po šichtě na kraji duševního zhroucení si jdou zaintrovertit nebo zachlastat, nejlépe obojí .
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.4.2022 10:53:12)
kdyby ta společnost nefungovala, tak by lidi po šichtě museli vyrazit do lesů a hájů lovit nějakou tu večeři, co si uklohní na ohni... varianta kdy si mohou jít "zaintrovertit nebo zachlastat" se mi jeví jako fakt komfortní
|
| libik |
|
(8.4.2022 11:38:57)
Rose, fakt se ti zdá, že lidská společnost funguje?
Koukni na Ukrajinu
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(8.4.2022 11:48:50)
libik a koukni, kolik lidí je ochotno pomáhat a pomáhá... za mne je to až neuvěřitelné
jestli si představuješ lidskou společnost fungující jako v ráji, tak neznáš lidi
kdyby nefungovala lidská společnost, tak se tu o ukrajině nebavíme...
|
|
| Rodinová |
|
(8.4.2022 12:22:20)
Fakt se mi zda, ze spolecnost funguje, blbe, ale funguje ... mozna jsem jen nenapravitelny optimista s ruzovymi brylemi
|
| Zasjaj. | 
|
(8.4.2022 15:11:23)
Rodinova, taky jsem optimista. V duchu vyzkumu komplexnich systemu, komplexita spolecnosti nyni vzrusta i pres jeji lokalni propady pri kolapsech, jako je velka.
A ja si osobne sbiram, kde vsude vidim tu transcendenci jednotlivce, ktera ten konflik zadnym vice ci mene spravedlivym zpusobem neresi, ale ten konflikt proste zanika. A jsem presvedcena, ze jsme toho schopni, lidi, jako druh, ze k tomu evolucne smerujeme, ze to dame.
I pres tu soucasnou desivou disharmonii s prostredim, mame moznost to saladit, v tom smyslu “survival of the fittest”
|
| Rodinová |
|
(8.4.2022 15:15:32)
Zasjaj, ja i v ramci profese jsem priznivcem strucneho vyjadrovani, takze as a summary:
I pres to, ze to obcas nekde stoji za hovno, a to i velky, lidska civilizace kraci milovymi kroky ke vseobecne prosperite
|
| Ruth | 
|
(8.4.2022 15:26:14)
Lidská civilizace možná, ale lidé se můžou pos.at.
|
| Rodinová |
|
(8.4.2022 16:34:38)
Mas pravdu, Ruth, co na to rict… pohled na vec z druhe strany.
|
| Ruth |
|
(8.4.2022 16:49:18)
Rodinová,
mmch. mám pro tebe tip na to vlastní podnikání.
|
| Rodinová |
|
(8.4.2022 17:03:27)
Ruth, jojoooo
Napisu ti na email?
|
| Ruth |
|
(8.4.2022 17:36:50)
Ano ano.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 16:37:23)
No... anebo tak.
|
|
|
|
|
|
|
| Ruth |
|
(8.4.2022 11:42:00)
Kdybych měla vyrážet lovit večeři do lesa, tak by to nebylo po šichtě, ale místo šichty.
|
|
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 11:49:51)
libiku, funguje dělba práce. Jak píše Ruth - kdyby to tak nebylo, každej si sám uloví.
Lidi kolem mě neotravují, jsou vstřícní, milí a nápomocní. Přesto se těším, až si večer introvertně zachlastám, ale to je můj momentální osobní styl, nemyslím, že by to byl nějaký většinový trend - řada lidí bydlí minimálně v páru, případně tedy zajde do té putyky.
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(8.4.2022 7:14:52)
libiku, a ještě mě zaujal výrok „vede ke schématičnosti života“ – co tím myslíš? Jako že všední dny jsou si podobné? A že to škodlivé? Nebo co?
Pokud by šlo o tu pravidelnost, určité schéma ohledně času a náplně dne, tak už když jsme se tu bavily o vlivu posunu času, psala jsem že vstávám a lehám v rozmezí cca 4 hodin, protože každý den mám jiný program, jiné potřeby, jinou chuť něco (ne)dělat… A pracovní náplň mám dost různorodou, velká část spočívá v projektech, jejichž cíle a metody jsou pokaždé jiné (nejde v principu o rutinní záležitosti našeho firemního byznysu, ale řekněme nadstavbové věci, týkající se změn v různých oblastech).
Ale ani případná schématičnost života dle mého nesouvisí se smyslem, který má práce. Když vezmu jednu z agend – tu „nejopičejší“: Sestavím rozpočet investiční akce, která se pak realizuje, a zvýší se tím bezpečnost v určité oblasti. To mi dává smysl.
|
|
| Zasjaj. |
|
(8.4.2022 14:38:36)
Libiku
Mam posledniho pulroku noveho favorita, John Verveake, naprosto ho zeru, uci cognitive science na universite v Torontu, on rika, ze zazivame krizi smyslu, poukazuje na kdeco, treba zombie v popkulture, a dava to smysl. Cela jeho prace ma smysl, Teda pro mne urcite’ jak rika “ ma prace pouziva poznatky z cognitive science a psychologie k integraci vedy a spirituality k dosazeni ulevy soucasne krize smyslu” muj dost neohrabany preklad
Ale ja jsem optimista, mame sanci, jako druh, ja jsem presvedcena, ze to dame
|
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(7.4.2022 13:23:27)
"Jinak tedy něco mi říká, že spousta lidí, co zvládla maturitu či VŠ, zase nezvládla nějakou jinou, možná i důležitější a náročnější věc v životě. Ti se taky snaží o to víc?"
- otrepana mantra pouhych "zakladaku",co je dle nich víc než vysoká škola života,tu si ještě zapomněla zminit
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(7.4.2022 10:49:00)
"Ty školy jsou často prostě marný ů
Hmm, to je spíš mantra těch, co nikdy nic nedotáhli.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 10:56:14)
Jak u jaky profese, treba v IT - ruzni vyvojari her (a neberte me za slovo, moc tomu nerozumim) si na formalni vzdelani nehrajou.
Syn meho kolegy nedotahl maturitu a slusne si vydelava nejakym IT jobem, ktery ho bavi.
Aspon zatim mu formalni vzdelani nechybi.
Aby nevznikl omyl, vubec nejsem proti formalnimu ukonceni, prubehu ... vzdelani, ale ne vzdycky je to nutny.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 11:19:08)
Já jsem líná, vždycky dokončím všechno, čemu věnuju nějakou energii, 2x jsem dělala pomaturitní studium, až po dotlačení zaměstnavatelem, s tím, že se mi to vrátí, až budu mít papír. VŠ bych si udělala jedině, kdybych měla slíbené nějaké luxusní místo od 10 nebo 11 hodin, ještě lépe HO za hodně peněz. Studovat něco jen tak by mě nenapadlo, až v důchodu, bez zkoušek.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:26:25)
Jo, je to věc přístupu. Ale nevidím nic tak zvláštního na tom, že člověk studuje to, co ho zajímá, pro ty vědomosti a dovednosti, co tím studiem získá. Tedy ta vkládaná energie se vrací průběžně. To není, že člověk dva roky něco studuje, nic neumí, a teprve když mu autorita vydá na to studium certifikát, tak ho osvítí, a najednou umí
Z jiného ranku - když trénuju na maraton, tak i když mi ho nakonec zruší (protože polomy, nebo tak něco), tak natrénováno mám = jsem schopná ho odběhnout, a všechna ta sebekázeň získávaná a osvědčovaná při ranním vstávání na běhání mi jako morálněvolní vlastnost zůstane.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 11:29:10)
Spis jde o to, ze pripadnemu zamestnavateli nebo komukoliv kdo chce videt osvedceni o formalnim vzdelani, budes tohle tezko vysvetlovat.
Jasne ze ne vzdycky je to nutny.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:37:23)
Samozřejmě. Zaměstnavatel, který chce vidět certifikát, mě nezaměstná. Taky nemohu pracovat nikde, kde zákon certifikaci vyžaduje (těžko dělat řidiče bez řidičáku, i když mám naježdíno po polích...).
Ale je možné být zaměstnán nebo se živit jinak, než na těchto pozicích. A je těch míst a způsobů překvapivě hodně. Vidím to jak na sobě, tak na synovi. Dle mého není nic zvláštního chtít dělat to, co mě baví, a to jak ve škole, tak v práci. Výhodu máme tedy se synem oba skutečnost, že nás baví kdeco
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 11:53:31)
babi, ale ty zkoušky, to je hrůza, můžu se zajímat o cokoliv, ale pokud by mě z toho čekala zkouška, jsem na nervy od první chvíle a už mě to nebaví.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:59:08)
No a to je také jeden z problémů institucionalizovaného vzdělávání: testy, zkoušky, hodnocení... které navíc kolikrát ani moc nezobrazují to, co člověk studiem získal - třeba tu pevnou vůli při učení-tréninku, ale dokonce ani ty znalosti jako takové.
Ale i ty zkoušky jako takové zase trénují odolnost vůči stresu, budují sebevědomí, atd... (mně zkoušky celkem nevadí, pokud jsou z něčeho, co mě baví, nebo jsou nutné k tomu, abych mohla dělat (studovat) to, co mě baví)
|
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 11:54:09)
Babi,to sice jo.
Ale když tě chci zaměstnat jako běžkyni a doneseš potvrzení,že jsi maraton absolvovala,je to pro mě jednodussí nez si tě zkoušet.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 12:08:07)
Konzervo, nojo, jednodušší to je, ale diplom z maratonu neznamená, že to dotyčný celé odběhl, případně že to zvládne i letos. Vyzkoušet nebo věřit je náročnější nebo riskantnější, ale může to vést k lepším výsledkům výběru zaměstnance.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 11:55:25)
......všechna ta sebekázeň získávaná a osvědčovaná při ranním vstávání na běhání mi jako morálněvolní vlastnost zůstane......
No jo, no, tak tohle já vůbec nemám, snažžím se žít tak pohodlně, jak je to možné, udělat si nějaké pohodlíčko v jakékoliv situaci.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 10:59:03)
Vaiteo, pro Steva Jobse byl marny i Harvard
ale kdyz na nej poukazuji deti v moji rodine, tak jim rikam "nojo, ale na jednoho Steva Jobse, co odesel z Harvardu a byl nakonec uspesnym, jsou zastupy tech, kteri taky odesli a niceho nedosahli"
ja to nemam vnitrne vyreseno....u nas v rodine je nejdele pracujicim (protoze nepostradatelnym) moje matka se stredni skolou, ktere bude letos 80 let....jeji VS manzel i VS sestra, oba chytri a ve sve dobe velmi ocenovani odbornici, uz roky nepracuji - a uprimne "ani pes po nich nestekne"
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 14:29:27)
Záleží, co kdo formálním vzděláváním sleduje.
Jestli pouze získání "papíru" a splnění formální podmínky k výkonu práce, nebo vlastní obohacení bez ohledu na následnou zpeněžitelnost.
Mně osobně přijde užitečné už jen projít si tím procesem, setkat se s akademickým prostředím, lidmi, vyzkoušet si práci na nějaké úrovni ... Ale každý sleduje jiné cíle.
|
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:11:59)
Vaiteo, existuje pouze studium, co se dá v životě "dotáhnout"? Nejsou jiné projekty, cíle? Nemám pocit, že bych v životě nikdy nic nedotáhla. Spíš naopak. Nedotahuju jen věci, které v průběhu ztratí smysl.
|
| Ruth |
|
(7.4.2022 11:39:22)
Babi,
jistěže jsou jiné projekty a cíle. Například do dvou let člověka je důležitý projekt - naučit se chodit na hrnec. Do dvaceti by to měla být ta maturita.
A pak další.
Jaké? Doplň dle vlastní úvahy. Když tak víš, že to spousta lidí s VŠ nezvládá.
|
| 77kraska |
|
(7.4.2022 11:47:26)
Ruth, tak clovek vidi spoustu pripadu, kdy nejaky VS zvladl jen tu VS a pak praci - a treba vztahy v rodine moc nezvlada apod.
|
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 11:49:58)
Postavit dům, zasadit strom. Celoživotní partnerský vztah.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 11:58:38)
Souhlas, poridit si slepice ... jisteze jsou jine a nejspis dulezitejsi cile, ale debata je o vzdelani.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 12:05:00)
Rodinová, nikoli, debata v tomto vlákně je o tom, že když člověk nedodělá školu, je nedotahovač obecně, dle libika se dokonce v zaměstnání snaží více o to, si je vědom toho, že něco nezvládl... Blbost. Jsem si jistá, že mám pevnou vůli i schopnost dotahovat dlouhodobé projekty (v práci desítky), a skutečnost, že mi přestala po devíti semestrech dávat smysl škola, na to nemá vliv.
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 12:08:16)
Faakt?
Tak jsem si bud nevsimla nebo nepochopila, ja se bavim celou dobu o vzdelani.
Tak se radsi odpojuju
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 12:10:34)
7.4.2022 10:41:59 libik
Re: Dojíždění x stěhování x dvojí domácnost
Babi, řekla bych, že "pro společnost(spíš teda pro zaměstnavatele nebo odběratele)" jsou makáči až odborníci bez formálního vzdělání doslova požehnáním.
Jsou si vědomi toho, že něco nezvládli, tak se snaží o to víc
7.4.2022 10:49:00 Vaitea
Re: Dojíždění x stěhování x dvojí domácnost
"Ty školy jsou často prostě marný ů
Hmm, to je spíš mantra těch, co nikdy nic nedotáhli.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 12:20:08)
Potažmo tedy jsem začala tím, že škola není jen přípravou na budoucnost, ale i životem v přítomnosti, respektive že sedět v blbé škole je pruda.
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 12:24:45)
Babi,
ale u puberťáka na střední škole se blbě odhaduje, jestli jeho nechuť dodělat školu je "oprávněná", tedy to, co se tam učí bude pro to, čím se chce živit, ve většině nepodstatné, nebo jestli jsou to kecy v kleci a je prostě jen línej nebo nebo nezodpovědnej nebo třeba v depresi.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.4.2022 14:52:09)
"škola není jen přípravou na budoucnost, ale i životem v přítomnosti, respektive že sedět v blbé škole je pruda."
S tím souhlasím.
Člověk chodí do školy povinně spoustu let, prožívá tam podstatné životní období, škola nemá jen vzdělávací funkci, má také funkci sociální.
Nepřijde mi vůbec lhostejné, v jakém prostředí a mezi jakými lidmi člověk tráví mládí.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 12:26:25)
Já bych si i na ten maraton vzala deku a kafíčko s bábovkou a běžela bych jen navečer, za pěkného počasí, abych mohla hodně odpočívat, ale když už bych začala, což bych si dobře rozvážila, jestli to fakt nutně potřebuju, tak bych to nějak dotáhla k diplomu, aby ty uběhnuté kilometry nebyly ladem (maraton je příměr, neběhám).
|
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 12:37:54)
A jo, tak to je asi rozporuplny.
Mam priklad doma, dcera vzdala po roce skolu, ze se ji to nezda pro ni smysluplny, ze cekala neco jinyho - coz me trochu mrzi, skola dobra, sla do prace a je v ni dobra a naprosto spokojena.
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.4.2022 12:34:50)
... skáču doprostřed pelotonu, ale jako se vším - jde o objem toho "nesmyslu" v poměru k objemu "smysluplného". To je asi +- všude. Snést nějakou míru "nebaví, pruda, už zase?!" považuji za zdravé a nutné. Ale když je člověk někde, kde prostě nevidí smysl a má podávat výkony, to je na prd.
|
| K_at |
|
(7.4.2022 12:46:59)
A k tomu smyslu: ráda bych někdy v budoucnu VŠ (mám jen 2 maturity). Jenže hrozně mě odrazuje to, co píše Babi - učení a práce jen proto, že osnovy. věci, které v praxi člověk nepotřebuje, jsou na nic. Zkoušky pro zkoušky. Nevadí mi učení se, nejsem génius, a vždycky jsem se učila a umím se učit. Nevadí mi testy, domácí práce na různá témata. Pokud to vše je aspoň zajímavé, nebo použitelné v praxi.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(7.4.2022 12:21:31)
stromů jsem zasázela nespočet (v lesní školce), domy maximálně z lega, vztah netuším, jestli bude celoživotní, nicméně vzešly z něj 3 děti, kterým jsme snad nějaké to povědomí o důležitosti rodiny předali... ale slepice teda ne, a ne a ne... to odmítám zcela kategoricky
|
| Rodinová |
|
(7.4.2022 12:38:38)
No, Rose, muzu te pozvat tak za mesic aby ses mohla ve svem odmitavem stanovisku utvrdit
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(7.4.2022 10:34:24)
"egocentrismus zaměřený na smysluplnost (subjektivně pojatou) nevede k pozdějším pocitům marnosti a nedokončenému vzdělání.
Já se svým dětem snažím od mala vštěpovat, že nemusíme chápat smysl všehoů
Tak třeba gymnázium je vhodné pro dítě, které je studijní typ a chce dělat práci, na kterou potřebuje VŠ na kterou ho nejlíp připraví gymnázium. Třeba když chce být lékař. A - jak píšeš - dítě holt musí pochopit a smířit se s tím, že bude 3 roky učit i dějepis a zeměpis na úrovni, které jako lékař neupotřebí. Takže v tomto rozsahu s tebou souhlasím.
Ale jinak vybírání vzdělání podle smysluplnosti za egocentrismus nepovažuju. Za egocentrismus bych naopak považovala, kdyby moje dítě bylo nadšený včelař, chtělo by studovat včelařskou školu v České Lípě, bylo by ochotno tam dojíždět a já bych to zamítla jen proto, že by se mi nechtělo jet dvakrát za rok na třídní schůzky do České Lípy.
|
|
|
|
|
|
| Ivka3 |
|
(11.4.2022 21:57:30)
Opět diskuze bez zakladatelky. 
|
|
|
| TaJ |
|
(7.4.2022 10:21:35)
Juillet, přesně, manžel jezdí do práce z jednoho konce Prahy na druhý, dvěma busy a metrem, dohromady něco přes hodinu...a taky právě říkal, že někteří kolegové, co bydlí kousek za Prahou na té straně, co mají práci, tak jsou tam za daleko kratší dobu, protože prostě je tam lepší spojení, nemusejí třeba přestupovat, protože ty návaznosti spojů jsou většinou největší problém, jeden spoj má zpoždění, druhý ti tím pádem ujede a už to máš rázem o 10-15 minut delší...
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.4.2022 10:25:20)
My to máme do Prahy autobusem po dálnici 40 minut, ale když nám zrušili noční spoj, byla jsem nahraná na cesty z divadla, po Praze se spoje moc neruší.
|
| babi_ |
|
(7.4.2022 10:37:50)
Je to tak. Po Praze se člověk vždycky nějak dostane, i když to může trvat... ale k nám do vsi přijíždí večer poslední bus v osm, o víkendech v půl čtvrté. Pozdější spoj projíždí pod vsí cca 2 km, tak to večer - v noci chodím, ovšem teď ta linka má objížďku, a nejbližší zastávka je skoro 4 km. To už se mi o půlnoci moc nechce, bývám unavená tou dobou. Ale taky už jsem párkrát šla.
Potíž je, že i v tom buse v osm večer bývám často sama (kolikrát i v dřívějších). O víkendech v kterémkoli - jedou do/ze vsi 3 za den, často úplně prázdné. Lidi prostě nejezdí. Buď vůbec, nebo autem (na nejbližší vlak je to 10 km). Opravdu se divím, že sem pořád ten autobus vůbec jezdí. Jedinej vytíženej je ráno do školy, a asi dva odpoledne zpět.
|
|
|
|
|
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)