| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů?

 Celkem 527 názorů.
 Kudla2 


Téma: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 22:47:49)
Jak jsem tu zběžně četla v diskusi o umělém oplodnění, vypadá to, že spousta lidí si myslí, že:

1) většina žen po svatbě touží, a která tvrdí, že ji to až tak nebere, kecá a jsou to kyselé hrozny, protože si ji ten její nechce vzít
2) řada mužů se naopak ženit nechce, protože si chce nechat otevřená zadní vrátka
3) neochota uzavřít sňatek znamená, že si chce nechat ta zadní vrátka, tj. že partnerku asi hodlá dříve či později opustit
4) zatímco ochota uzavřít sňatek, tj. veřejně před svědky prohlásit, že "jen ty a žádná jiná" znamená, "že to myslí vážně", a pokud k tomu není ochoten, tak je třeba od něj odejít.

Opravdu si to takto myslíte?

Já se domnívám, že

1) jistě to tak spousta žen opravdu má, že touží po sňatku, ale zdaleka to nejsou všechny
2) zdaleka neplatí, že muži se ženit nechtějí a musí k tomu být "dostrkáni"
3) neochota se oženit vůbec nemusí znamenat, že to s tím druhým nemyslím vážně, tj. že si de facto připravuju cestu, jak ho opustit
4) veřejná deklarace před svědky je sice efektní, ale vzhledem k tomu, kolik lidí se rozvádí, má jako slib váhu jen čistě symbolickou a fakticky dotyčného nikdo zadržet nemůže, pokud se rozhodne odejít.

A uvažuji, jakou výhodu vlastně má stav manželský oproti prostému spolužití, že by o něj byla potřeba usilovat natolik, že by se byli lidi ochotni kvůli tomu rozejít, nebo dát tomu druhému nůž na krk, jak už tu několikrát padlo (buď si mě do tehdy a tehdy vezmeš, nebo spolu končíme)? Opravdu by bylo žádoucí kvůli tomuto ukončit vztah, který by byl jinak po všech stránkách OK? (Ukončení vztahu, kdy jeden nebo oba cítí, že to ve více ohledech "není ono", a neochota se vzít by byla jen posledním hřebíčkem do rakve, bych chápala, chápala bych i rozchod v momentě, kdy jeden chce dítě a u toho druhého to nevypadá, že by se k tomu v dohledné době chtěl rozhoupat)?

Vždyť pokud mě ten druhý bude chtít opustit, tak mě opustí i jako manželku, jen to bude mít o něco složitější, a je otázka, nakolik je žádoucí nutit někoho, kdo se mnou být nechce, aby se mnou zůstal tím, že mu zkomplikuji život?

Pak je tu otázka třeba společného ručení za dluhy, kde jako manželka nesu mnohem větší riziko a musím partnerovi absolutně věřit, že mě do žádné takové situace bez mého vědomí neuvrtá.

Celkově vzato, vnímám to tak, že manželství není ani pro ženu žádná zajišťovací instituce (společenská výhodnost statutu "vdané paní" už v dnešní době padla) a pro oba partnery z něho vyplývá mnohem víc rizik než výhod.

Takže z mého pohledu nechápu, proč by se do něho zrovna ženy měly tak hnát (pominu-li tu čistě psychologické důvody, které byly popsány v té diskusi o umělém oplodnění).

je víc rspíš jako velké riziko než jako Tj. ten, s kým jsem ochotna do tohoto rizika jít, nemůže být jen tak někdo, musím mu zatraceně hodně věřit





 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 22:53:10)
Od minulé flamewar na téma oddací list versus psí knížka se něco zásadního změnilo? Tohle se tu diskutovalo stokrát...
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:01:48)
Žženo,

furt dokola se tu toho diskutuje...

Já jsem četla tu diskusi o umělém oplodnění a vytočilo mě, jak se automaticky předpokládá, že po svatbě touží každá žena a která ne, tak kecá, protože si ji ten její vzít nechce, takže taky vlastně touží.

A že toužit po svatbě je vlastně jedinej správnej stav, ten, kdo ji nechce, je vždy muž, a tento jeho názor je sobecký a mylný a je potřeba mu ho vyvrátit nebo ho opustit.

Přiznám se, že mi na tom vadí i úvaha "můj názor je správný, tvůj je špatný, a je potřeba ti to po dobrém nebo po zlém nacpat."

(i když na druhou stranu si umím představit, že oba partneři chtějí navzájem tak neslučitelné věci, že to má za následek rozchod, protože by obě najednou uskutečnit nešlo - namátkou třeba život ve městě versus život na vesnici).
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:04:09)
Za ty roky mám pocit, že zrovna toto téma se tu už dost vyčerpalo ~t~
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:08:34)
Tak to tam ovšem napsáno nebylo, viď. Jsi trošku vztahovačná, ne?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:18:49)
Ano, v tomhle směru asi budu vztahovačná. ~d~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:43:41)
Danulu,

no jo, ale my dvě se nehodláme brát ani jinak koexistovat, kdežto ti dva partneři se nějak dohodnout prostě musej.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 9:27:00)
Danulu,

jak to myslíš, že proto jsem založila tu diskusi?

V diskusi, i když budeme stát na úplně opačných pólech, se přece vůbec nic nestane, protože se nemusíme dohodnout a nemusíme spolu žít, nijak nás to neovlivní.

A pokud jde o Tvůj názor na soužití (nechci tím plevelit, chci to říct jen na okraj), nevadí mi sám fakt, že to tak máte, ale často mi nesednou argumenty, kterýma to obhajuješ.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:00:03)
Kudla, ty si do toho zase něco projektuješ a nikam si to neposunula, jak si správně Žžena všimla.

Pro mě je třeba zajímavá otázka, komu fandit, když jeden chce a druhý ne.~:-D
 Monty 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:04:41)
Pravděpodobně se to Kudly osobně týká. ~t~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:07:25)
Ano, týká, protože mě odjakživa uráželo, že bych snad jako žena měla být nějaká chuděra, která musí o sňatek žebrat, a navíc jsem v něm nikdy nespatřovala nic, co by pro mě bylo extra výhodné natolik, že by o to bylo nutné tolik usilovat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:12:04)
A ty jsi vdaná nebo ne ?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:20:05)
Inko,

ano, jsem vdaná.
 Monty 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:13:08)
Kudlo,
vidíš, to je zajímavý. Tys o sňatek nežebrala a přesto se o tohle téma zajímáš.
Když se někdo jinej zajímá o něco, co se ho netýká, resp. týká asi tak jako tebe žebronící nevěsty, tak mu to nevěříš.~;)~;((
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:23:43)
Tak mě odjakživa štvalo (uznávám, že čistě iracionálně), že by si někdo mohl MYSLET, že taková budu. ~d~
 Monty 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:26:02)
Kudlo,
no vidíš. A mě zas iracionálně štve, když si někdo myslí, že se s průměrným platem v ČR dají s prstem v nose "dohánět" milionový dary.
Debatu o tom vést nechci, jen se snažím nenápadně upozornit na to, že je to stejný princip. ~;)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:32:22)
Monty,

já si s tebou nehodlám dávat další kolečko, jen tě upozorním na hrubé zkreslení, kterého se dopouštíš.

Netvrdila jsem, že "s průměrným platem" ani že "s prstem v nose", pokud se proti tomuto vymezuješ, tak se nevymezuješ proti mně.

Plus tys tvrdila, že je to NEDOHNATELNÝ, a proti tomu jsem se vymezila, protože to prostě není pravda a i pár lidí ti to sem psalo.

A teď, když dovolíš, se zase vraťme k tématu svateb, protože si ho nehodlám zasekat debatou o něčem jiným. ~d~
 Monty 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:56:13)
Kudlo,
kolečko nejedu, prostou matematiku nepochopíš, tak co už nadělám. ~;)
 SleepWell 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:36:31)
tak tim padem je problem uzavreny, protoze je jen a jen v tvoji hlave, ne?

Ja treba o tomhle ani nevedela, ze tu je takovy zazity stereotyp a tudiz me to bylo a je sumak.
Ale priznavam, ze mam zase jine iracionalni problemy zijici jen v me hlave :)
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:17:27)
Kudlo,
tak proč ses vdala?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:22:21)
Žženo,

protože to časem tak nějak vyplynulo, a byl to hezkej happening.

Ale na mých citech k manželovi se tím nic nezměnilo, neměli jsme ani rozlučku se svobodou, protože jsme ani jeden neměli pocit, že bychom se s ní loučili.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:27:18)
A je pro Tebe nějak podstatný, aby "svět věděl", že Tys nebyla ta vdavekchtivá?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:29:19)
Žženo,

asi jo, obecně mě štvou stereotypy, který přisuzujou ženám/mužům jen z titulu jejich pohlaví nějaký vlastnosti, který vůbec nemaj.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:36:23)
Kudlo,
já nevím, jestli "vůbec nemaj". Svatba je společenský rituál vymezující založení hnízda. Na tom, že je pro někoho důležitej, nevidím hrozbu pro osobní integritu jiných, v kontextu toho, v jaké společnosti žijem.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:42:33)
Žženo,

nene, já to myslela trochu jinak.

Že Ti někdo jen z titulu, že jsi žena/muž, automaticky připíše vlastnost, kterou zrovna Ty osobně nemáš. Ne že by ji neměla celá řada jiných žen/mužů.

Svatba je společenský rituál PRO NĚKOHO, a pak chápu, že je pro něj důležitá, ale ne každej to tak musí vnímat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:44:56)
Tomu se říká výjimka, co potvrzuje pravidlo.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:45:26)
Kudlo,
žijeme ve společnosti, kde má myslím každej dostatečnou možnost svatbě význam NEpřikládat a v souladu s tím se zařídit.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:38:49)
To nechápu o nikom z okolí nevím zda byla vdavekchtivá a myslím, že to nikdo neví o mně. A co si kdo myslí je mi jedno.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 9:23:01)
no to je docela smutný, že jsi tak závislá na tom, co si lidi o tobě myslí
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:06:39)
Kudlo, strašně důležité je osobní nastavení a to má prostě každý jinak. Ano, pro mě byla svatba důležitá a plánovaně bych bez ní děti nměla. Svatba je totiž mnohem menší závazek než spoelčné děti a pokud se někdo necítí na ten menší, jak může být připravený na větší? Ale jak říkám, to je můj názor a moje nastavení, jiná to mají jinak a pokud se dohodnou Ti dva, tak je to nejdůležitější. Blbý je, že jsem kolem sebe měla x-případů, kdy chlapi věděli, že s tou ženou neplánují zůstat, přesto s ní byli (klidně 10 let) dokud na ní nepřišly biologické hodiny a nezačala se řešit svatba - pak teprve vylezli s pravdou ven. Druhá varianta je, že konečně poznali tu pravou a s ní se do těch závazků hrnuli najednou rychle....... Prostě muže čas nežene a jsou leckdy schopní ve vyhovujícím vztahu setrvat bez toho, že by s nín počítali do budoucnosti. Svatba je přeci jen vážnější krok, který je třeba si promyslet a obvykle ty, co to do budoucnosti vážně neberou, odfiltruje....... Můj manžel mi sám říkal, že když zvažoval žádost o ruku tak to pro něj bylo i o dětech - obojí zvážil najednou a o dětech už přemýšlet nemusí, prostě ví, že je se mnou chce :) takové jsou zkušenosti z mého okolí.

Věřím, že fůra lidí má k odmítání svatby důvod (ale pak je důležité ho spolu probrat), ale za mě naskakuje červená kontrolka při zdůvodnění "Je to pro mě moc velký závazek". Cos e týče rozchodu kvůli absenci nabídky k sňatku - ty ženy to většinou trápí, protože je to pro ně důležité. proto pak většinou dochází k tomu zvažování rozchodu, protože když jeden partner ignoruje něco, co je pro druhého důležité, pak to na tom vztahu prostě zanechá stopy......

Jinak pro mě má manželství benefity. Spousta právních otázek se jeho uzavřením řeší sama a nemusím na to zbytečně myslet a ošetřovat to zvlášť. No a teď žiju v zemi, kde je být v manželství fakt výhodnější - daně, zdravotní pojištění atd.

S někým, komu bych nedůvěřovala z jakéhokoliv důvodu bych nebyla a rozhodně si ho nebrala.

 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:08:32)
P.S. ne, nemyslím si, že každá žena touží po svatbě stejně jako že každý muž se jí touží vyhnout :) je to individuální i v rámci jednoho pohlví. BTW z naší bývalé třídy na SŠ se dříve ženili kluci :) Vůbec mám kolem sebe nějak víc ženatých vrstevníků než vdaných vrstevnic - i když te´d se to začíná drovnávat.....

ale faktem prostě je, že spolčné dítě je mnohonásobně větší závazek a to až minimálně do jeho dospělosti. Oproti tomu manželství se v bezdětném případě rozvede raz dva a už svýho x nemusíš nidky v životě vidět natož s ním nějak fungovat (což je u společných dětí nutnost).
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 1:35:30)
Jistě, že je společné dítě mnohem větší závazek :)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:17:58)
Alčo,

určitě máš pravdu, že je to o osobním nastavení, a asi tam platí, že "proti gustu žádný dišputát", a pokud to někdo cítí tak, že to pro svůj klid "potřebuje", tak to vlastně asi opravdu potřebuje bez uvozovek.

Tohle: "Cos e týče rozchodu kvůli absenci nabídky k sňatku - ty ženy to většinou trápí, protože je to pro ně důležité. proto pak většinou dochází k tomu zvažování rozchodu, protože když jeden partner ignoruje něco, co je pro druhého důležité, pak to na tom vztahu prostě zanechá stopy...... " uznávám jako hodně platný důvod, protože si myslím přesně to, co říkáš - že pokud s někým chci být, tak nemůžu v zásadních věcech ignorovat jeho názor, protože to na tom vztahu nutně zanechá stopy, a ostatně ani já bych si nepřála být ignorována.

Ale přesto si myslím, že je jedna věc brát jeho názor vážně a druhá věc mu bez odporu vyhovět. Myslím, že moje povinnost jako partnerky sice je neignorovat partnerovy názory a přání, ale není moje povinnost je automaticky uspokojit.

Asi jako ideální v případě takového sporu bych viděla o tom na rovinu mluvit a dohodnout se na nějakém pro oba přijatelném kompromisu (ale uznávám, že v případě svatby, kdy se nelze vzít "jen tak napůl", to musí být asi dost složité).

(A jsem moc ráda, že můj manžel na mě se svatbou netlačil a nedával mi žádná ultimáta a prostě to celé jen tak vyplynulo, já jsem se dlouho vdávat nechtěla, ale nebyl v tom ani stín toho, že bych nepovažovala manžela za muže svého života nebo že bych si chtěla nechávat zadní vrátka, a kdybychom se o tom tehdy byli bavili, asi bych to ani nedokázala srozumitelně definovat, proč nechci)
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:31:43)
Kudlo jasný, komunikce je na místě vždy. Jinak ve svatbě bohužel nejde dělat ten kompromis, v tom máš pravdu - pak holt ustoupí ten, komu je to komfortnější. Ale musí spolu komunikovat fakt narovinu a neodbývat se něčím ve stylu možná, jednou.......
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:37:16)
Alčo,

ano, to s Tebou plně souhlasím.

S tou komunikací na rovinu i s tím, že plané sliby jsou v tomto případě podpásovka. Pokud s dotyčnou vlastně nechce být a zakládat rodinu a vnímá to tak, že s ní je, protože je to vcelku vyhovující, dokud se nenaskytne někdo lepší, tak považuju za mnohem férovější se s ní rozejít hned a dát jí tak víc času na hledání někoho, s kým to bude "ono".

Ale obávám se, že ta partnerka to tak pozitivně vnímat nebude, a že i ženy dělají to, že jsou s tím "nepravým", protože to docela vyhovuje a zrovna nikdo lepší není na obzoru, nežijeme v ideálním světě.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:44:41)
Já třea manželovi po cca 3 měsících známosti řekla, že pokud by za rok, dva poznal, že s emnou nechce být tak ať to neprodlužuje...... protože mi bylo 26 a věděla jsem, že čas letí....... I když tohle se většinoud ěje u těch dlouhých vztahů ze začátku VŠ/konce SŠ, kde se ten vztah přirozeně tolik neposouval - alespoň tak to je v mém okolí....

P.S. myslím, že ženy to tak často nedělají, protože většinou začnou tikat biologické hodiny. Přeci jen mají ten čas na množení omezenější než muži a tak nemají tolik čas ztrácet čas v neperspektivních vztazích. Kolem mě se to lámalo kolem 25.....
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:48:47)
Alčo,

je zajímavý, jak je tohle subjektivní... já jsem ve 26 měla pocit, že na zakládání rodiny je ještě zatraceně brzo, a takové vážné úvahy, jako popisuješ, mě vůbec nenapadaly (tím nechci říct, že by kterákoli z těch variant byla dobře nebo špatně, jen je legrační, jak to každej máme hozený úplně jinak)
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:05:06)
Já se vdávala po pětileté známosti (celá VŠ) a kdyby tehdy můj drahý svatbu nechtěl, tak bychom se rozešli. Což jsem mu nemusela říkat, myslím, že tušil. Leč na svatbě jsme se dohodli splavně oba vlastně už o tři roky dříve, kdy vzniklo podezření, že bych mohla být těhotná, a když se ukázalo že ne, dohodli jsme se, že počkáme po studiích, až se budeme oba sami živit.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:31:43)
Kudlo jasný, komunikce je na místě vždy. Jinak ve svatbě bohužel nejde dělat ten kompromis, v tom máš pravdu - pak holt ustoupí ten, komu je to komfortnější. Ale musí spolu komunikovat fakt narovinu a neodbývat se něčím ve stylu možná, jednou.......
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:34:53)
Já jsem po sedmi letech chození řekla, že se buď vezmeme nebo rozejdeme, přechozený vztahy jsou na nic. Tak jsme se vzali.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:10:21)
Jo myslím si to tak .
 Maugha 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:53:50)
Věřím, že v tomhle případě se dá mluvit o většinovém trendu.
Většina žen touží po harmonickém vztahu, ta svatba je takové tradiční vyústění.
Kdyby se ženy nechtěly vdávat, tak chlapi by je moc nenutili. Můj názor a životní pozorování.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:57:52)
Já si kacířsky myslím, že po harmonickém vztahu touží i většina mužů (aspoň neznám nikoho, kdo by toužil po vztahu, kde to nebude klapat), ale že možná menší procento mužů přikládá váhu svatbě jako "přechodovému rituálu".

 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:56:11)
U nás můra moje,přání jeho. Po mém působení uz můra pro oba. Svatba nebude:))
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(25.8.2017 23:59:36)
Kambalo, a hraje tam nějako roli, že díky své profesi máš z první ruky spíš ty nevýhody než ty výhody?
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:29:10)
Nevím,celý mi to přijde jak saskarna. A to jsem vdaná byla
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:35:55)
Nojo,co nadelam. Hrozná saskarna.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:46:55)
Divá Báro, mě taky přijde ten přístup, že je to šaškárna divný - svatba se dá vyřešit xy různými způsoby včetně toho, že se pojme prostě jako úřední akt a hotovo......
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 1:38:27)
Mě by zranil chlap, co by mě do svatby nutil, když ví, že svatby nesnáším.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:03:26)
"Mě by zranil chlap, co by mě do svatby nutil, když ví, že svatby nesnáším."

Mě taky, pokud by mě do toho nutil v momentě, kdy já sama jsem měla z toho hrůzu a nebyla jsem na to připravená, natož kdyby mi dal ultimátum.
 Maugha 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:00:40)
Ty jsi profesionálně ovlivněná :-)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:22:04)
Báro,

a opravdu bys byla ochotná takovou dohodu akceptovat, i pokud by nevyústila ve sňatek (protože tady to musí být buď ANO, svatba bude, nebo NE, svatba nebude, takže kompromis udělat nejde a musí být buď po vůli toho, co chce, nebo toho, co nechce).?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:48:29)
Báro, znovu opakuji, že si nemyslím, že kterýkoli řešení je "správnější", jen zpochybňuji, že by za to správnější mělo být automaticky brané to, které zní "svatba ano".
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:45:30)
Hello ale to pak dotyčná byla blbá a šlo jí o něco jiného než o ten svazek.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:59:09)
Hello,

tak tohle asi bylo opravdu těžko řešitelný.

Možná je dobře, že se nevzali, ona je to trochu modelová situace věcí, na který člověk v partnerství narazí mockrát - že je potřeba něco vyřešit a každej chce něco trochu jinýho a podstatný na celý věci je, aby s výsledkem byli oba aspoň smíření, když už ne spokojení.

A pokud toho nedokážou dosáhnout u tý svatby, tak dokázali by to pozdějc v jinejch věcech?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:22:21)
Báro,

a opravdu bys byla ochotná takovou dohodu akceptovat, i pokud by nevyústila ve sňatek (protože tady to musí být buď ANO, svatba bude, nebo NE, svatba nebude, takže kompromis udělat nejde a musí být buď po vůli toho, co chce, nebo toho, co nechce).?
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:39:21)
Ale tady nejde vubec o peníze a predmanzelsky smlouvy. Prostě se mi jezi chlupy při tech obradech,kecech kolem a ty šílený zákonný formulace,to je hrůza. Šaškárna je ještě mírné slovo. Chlap uz to dneska vidí stejně,netouží po svatbě, takže pohoda
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:48:57)
Já si ani nepamatuju, co ten náš oddávající vlastně říkal ~:-D
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:49:22)
Hello, mně taky
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:51:28)
Tak tady se já osobně přikláním zase k tomu, že ať má ten oddávající kecy jakkoli pitomý, tak je to kolik, pět minut? Navíc přece i to se dá dohodnout, určitě by se našel někdo, kdo by akceptoval buď řeč, kterou by mu člověk sám napsal, nebo se na žádost snoubenců omezil jen na to striktně nejnutnější a nějaký kecy by úplně vynechal.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:54:44)
Tak já jsem taky vždycky brala případný řeči oddávajícího jako buď nutný zlo, nebo legraci, každopádně ale jako zcela okrajovou a nepodstatnou záležitost, ani vlastně nevím, co říkali , ani na naší svatbě, ani na kterékoli jiné, na které jsem byla.
 Kaipa 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:14:19)
Kambalo, po kom mají holčičky příjmení?
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 1:42:51)
Má s ním dvě děti, boha jeho, užila si s tím svoje, musel by být idiot, kdyby otravoval s takovou pitomostí, jako je svatba, ve srovnání s dvojčecím komplikovaným těhotenstvím.
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:09:16)
Hello,upřímně ti to věřím, a vsadím se, že s kamarádkami nezapřádáš nevyprokované debaty na téma "cár papíru" ~;)
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:20:20)
Já mám poněkud hyperkorektní okolí, snažící se vyhnout tématům, která by mohla mrzet, takže otázky typu "kdy bude svatba" a "kdy už budete mít mimino" nepadají :-)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:16:47)
Hello,

ano, to si umím velmi dobře představit.

A přišlo by mi absurdní, kdyby Ti tento muž chtěl dávat na krk nůž, aby sis ho buď vzala nebo se s ním rozešla, jak to tady píšou holky. Proč proboha, když to podstatný, kvůli čemu se lidi nejspíš obvykle berou (tj. aby spolu vydrželi v dobrým i zlým) vám funguje bez ohledu na sňatek?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:26:58)
Báro,

ale já přece neříkám, že je správný vyhovět kterýmukoli z nich, jen se ptám, proč by mělo být automaticky správný vyhovět tomu, kdo chce a moc o to stojí, a hledisko toho druhýho zcela pominout?

Tady přece není žádný řešení "správný" nebo "špatný", jde o vzájemnou dohodu.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:43:15)
Podle mého Kudlo je záhodno vyhovt tomu, pro koho je to důležitější. Pokud je pro někoho satba jen cár papíru ale nemá k ní vyloženě odpor, pak je logičtější vhovět tomu, kdo po ní touží. pokud naopak nkdo svatbu zas tak nehrotí ale jeho protějšek má fobii ze svatby, pak je na místě vyhovět tomu druhému. No a pokud se sejdou dva, pro které jsou tak strašně důležité opačné věci, taks e neshodnou a nejsou prostě pár p ro dlouhodobější soužití...... je to prostě jako v čemkoliv jiném pro soužití těch dvou podstatném(kuřák vs. nekuřák, věřící vs. nevěřící, dosaď si co chceš :) )
Kompromis jde udělat, pokud má třeba jeden fobii z velké svatby....
Jinak to, že vstabu víc řeší ženy je částečně dáno jejich závislejším postavením když mají děti.....
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:22:11)
vidíš

abys jednou, až třeba bude pozdě, nelitovala, že sis ho tedy nevzala ...až mu budeš třeba chodit okopávat zákonek na hřbitov ....nechci být morbidní, ale prostě si myslím, že když se někdo jako patner osvědčil, je tam vztah a láska, tak není od věci udělat ústupek v něčem, na čem tomu druhému velmi záleží

každý rok odolávat žádosti o ruku mi připadá skoro sprosté , když, jak píšeš, chlap je fajn a je to pro něj důležité
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:25:10)
a čeho by měla proboha litovat, když to podstatný v jejich vztahu funguje?

budeš ty snad litovat, že jsi svýmu muži nesplnila úplně všechna jeho přání?

Navíc z čeho usuzuješ, že jemu na tom VELMI záleží a je to pro něj důležité? Asi to pro něj není důležité tolik, aby mu to zásadně vadilo, jinak by s tím asi něco dělal. On to opravdu asi každej tak neprožívá.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:29:45)
Kudla, pokud někdo 20 let touží po tomtéž a ty se z blbosti zapykáš, tak si myslím, jako člověk, který ten hrobeček někdy jde oprášit, že si to na něm rovnou hodíš.

Já nemám ve vzpomínkách žádné justy ani nic podobného, měli jsme dobrý vztah, přesto se někdy trápím, že to mohlo být ještě hezčí, kdybych ..
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:30:38)
Ale jak víš, že po tom touží?

Jen proto, že to občas navrhne?
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:33:24)
No jo, chlap, který dvacetkrát žádá o ruku, to asi dělá proto, že po svatbě moc netouží...
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:35:15)
Já jsem taky minimálně jednou ročně žádána a nijak vážně to nemyslí.
Asi zvyk.~t~
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:38:09)
To nemůžeš s jistotou vedět ~k~

asi jsem měkká, ale kdybych byla jednou ročně žádána někým, na kom nne záleží, asi bych to nebrala jako zvyk
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:41:07)
Vím, jak už tu píšu, moje odpověď zní "hm, tak to zařiď a řekni mi datum", kdyby to myslel vážně, tak si to vyběhá, zatím se nic neděje.~:-D
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 8:36:16)
neznámá "moje odpověď zní "hm, tak to zařiď a řekni mi datum""

Tak tohle bych tedy považovala za odpověď, po které bych nic nezařizovala. To zní jako, že "když teda pořád otravuješ, tak to zařiď, ať mám pokoj". Pokud by sis ho chtěla vzít, asi bych předpokládala, že řekneš jako projev souhlasu něco jiného než "hm" ~2~
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 9:10:53)
"To zní jako, že "když teda pořád otravuješ, tak to zařiď, ať mám pokoj"."

A přesně tak je to myšleno. ~:-D
Já se vdávat nehodlám, nicméně pokud na tom drahému tak záleží, jsem schopná se podřídit, ovšem nehodlám pro takovou hloupost (pro mě hloupost~;)) hnout prstem.

 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 10:10:22)
Dávat drahoušovi najevo, že mu záleží na hloupostech, je stejné, jako mu říkat, že je hloupý.

Kdybych měla nějakou svatební kopřivku, alespoň se pokusím o sofistikovaný výklad své pózy.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 10:13:21)
Myslím, že po dlouholetém soužití si lidi ani nic moc vysvětlovat nemusí. Vědí, na čem jsou i bez řečí kolem.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:35:59)
tak ale to je vlastně dobře, že spolu žijí lidi, co svatbu uznávají a lidi co svatbu neuznávají ~s~

 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:37:49)
Presne tak, Commer.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:50:54)
asi bych měla napsat, že rodiče už nejsou, ale u rodičů a dětí beru to mám/nemám beru jinak než u dvou lidí ve svazku
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:33:26)
Cože? ty jsi doma tím, kdo navzdory tomu, co se řekne, vyhodnotí, jak se to myslí?

Pokud jí žádá o ruku, nědělá to pro prdel, počítám. Beru vyřčená slova tak, jak zní.
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:41:41)
já se snažím, abxchom uléhali usmíření, poud dosšlo k nějakému sporu, a pokud se chytneme, aby ani jeden z nás neoppuštel byt , neodjíždel do práce, na služebku TAK, bez toho, že je vše ok

mám prostě strach, že bych neukončeného sporu o nějakou malichernost mohla napořád litovat

talže kdyby si mne chtěl hodnej chlap 20 let vzítm tak bych neroskovala, že dvacátý první rok už nebude příležitost
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:45:52)
Hrouda, nic není napořád, i lítost zaspíš a vzpomínky se stanou paralelou toho, co bude pak.

Ale chci ti říct, nepřivolávej ty možnosti, po velkém zmítání jsem došla k bodu "dělali jsme , co jsme mohli, byli jsme to my" a není třeba se sichrovat, jen žít ..
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:50:34)
já se nesichruju

mne to fakt nedělá dobře

žiju odjakživa s intenzivním pocitem pomíjivosti všeho a křehkosti života a opravdu,byť dost často demostruju okolí drsnější slupku, jsem přesvědčená, že základem je láska, velkorysost a vycházení si vstříc , schopnost odpustit a nerozmazávat každý hovno furt dokola ~k~


jsem v jádru fakt měkká a u hodnýho chlapa , co jsem s ním 20 let, by pro mne fakt byla priorita, aby se oženil, když o to tak stojí, než abych odolávala ~k~~k~~k~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:55:28)
hrou.do, ale to, jak moc by po tom toužil, v tomto případě jen odvozuješ (protože předpokládám, že byste v takto dlouhým vztahu o tom asi mluvili, a kdyby to on tak moc chtěl, tak by to asi nějak rozved, ne?)

Z toho, že on jednou ročně požádá, Ty řekneš ne a dál se už o tom nebavíte, bych asi neusoudila, že po tom hodně touží a je to pro něj důležitý. ~d~
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:44:44)
neriskovala bych, že po tom fakt možná touží, jen to navrhuje jakoby zlehka, aby žena neměla pocit, že jí do nečeho tlačí

třeba po tom fakt touží, jen nechce vzbuzovat dojem, že se zhrotí, když to nebude

po dvaceti letech bych asi řekla ano a rozhodně se netvářila, že je to z mé strany nějaká milost

 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:47:56)
Hrou.do, to mi přijde strašně melodramatický, promiň.

Ano má bejt ano a ne má bejt ne, na nějaký jemný náznaky typu "moc bych chtěl, ale z ostychu to neřeknu" je myslím dost ošidný si hrát.
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:36:43)
litovala bych toho, že jsem v tom vztahu, co fungoval, neudělala vstřícný krok v tom, na čem mu záleželo

já osobně bych litovala, až bych se z toho zbláznila

protože kdyby to už nešlo napravit, tak by mi možná došlo, jak moc o to stál ....
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:46:29)
tak ale to bys přece věděla daleko dřív, než by byl mrtvej, ne?

Navíc si fakt nemyslím, že by byl člověk povinen tomu druhýmu splnit úplně všecko, ani já si nemyslím, že by mi měl manžel splnit všecko, nač si vzpomenu, a kdyby mi na nějaký věci fakt tak moc záleželo, tak bych na to asi trpně nečekala s jen jemným naznačováním 20 let ~d~
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:56:02)
ak by byl chudák obvině, že jo do něčeho strašně tlačí ~t~~t~~t~

melodramatický to možná je, holt píšu z pozice člověka, který nedokáže některých věcí nelitovat

většinu věcí, kterých lituju, jsem spáchala do konce teenageroveského období, kromě jedné, ale tam lituju toho, že sjem něco neudělala, než že bych něco udělala

to mne vyučilo a , at to zn melodramaticky jak chce, snažím se na některé věci a některá rozhodnutí dívat očila Hroudy na smrtelném loži - budu toho litovat nebo ne?

Samozřejmě se to týká jen podstatných vecí ne toho, kam pojedu na dovolenou nebo jaký dárek kupím manželovi k narozeninám.


dobrou !
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 22:59:54)
Co ty víš, čeho budeš litovat a čeho ne?

Já se taky snažím nenechávat nevyřešený věci s lidma, na kterejch mi záleží, ale to vcelku není žádná práce. A pokud jsi nastavená tak, že "slunce nezapadejž nad hněvivostí vaší", tak to řešíš průběžně, čeho zásadního bys asi tak mohla litovat?
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:04:37)
nevím, ale u řady věcí se snažím trochu bilancovat už ted

těžko se to vysvětluje , když máš jiný nastavení

je to tím, že se znám, a že ještě ted lituju něčeho, co jsem udelala ve dvanácti letech

lituju v to, smyslu, že jsem fakt naštvaná a mrzí mne to

nebo že jsem třeba naopka něco něudělala
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:11:28)
Nebuď na sebe tak přísná, pokud jsi nehodila koťátko do řeky ( a i kdyby), neudělal jsi nic špatnýho, byla jsi holčička.
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:17:29)
ale prdlajz, moc dobře jsem vědela, co dělám, ale převážil momentální zájem a momentální pohnutky ..a fakt to nebylo nic pěknýho

není toho moc, ale pár vecí lituju a pamatuju si je velmi intenzivně , právě protože že už jsem v té chvíli veděla, že tohle, co dělám, je zlé

jinak to se teda netýká odmítání žádsti o ruku, to je něco úplně jiného, to může být ten typ lítosti, že člověk možná něco vyhodnotil špatně nebo podcenil nebo tak, rozhodně to není ten typ činů, že už člověk v tu chvíli , kdy koná, ví, že koná špatně


každopádně dobrou noc, už na to nevidim

a jak se mi chce spát, ještě bych v návalu lítosti nad svými činy mohla učinit nejaké doznání, talže nejvyšší čas spát ~k~~k~~k~

 Cimbur 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:15:22)
To ti závidím Libiku, já už mám uz možná do desítky věcí, kterých lituju, neb jsem je zásadně podělala. Většinou charakteru něco slíbila a nedodržela, nedosáhla do konce, nechala utéct příležitost, byla váhala a líná...
 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:24:41)
ale to bylo s dobrým úmyslem

když vím, že sjem měla úmysly dobré, tak si chyby nevyčítám, to zase nejsem takovej flagelant

 Hr.ouda 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:23:06)
promarněných příležitostí a lenosti a tak nelituju, to si odpouštím dost snadno

blbě si odpouštím věci, o kterých jsem už v době jednání veděla, že se nechovám dobře anebo když jsem třeba na někoho nebrala ohledy a tak a pak už to nešlo napravit

ale aby nevznikl dojem, že mám doma seznam svých vin a pravidelně se bičuju ....poslední věc, kterou takto opravdu pociTuju z hlediska lítosti a smutku , že jsem něco neudělala dobře, je véc než 10 let stará .....jednou jsem takhle nepříjala pozvání kamarádky, protože se mi zrovna jen nechtělo a o pár dní později už nikdy nebyla možnost návštevu uskutečnit ..to jsem nemohla vědět, ale celkově se snaží předjímat, co by mne mohlo mrzet ......odmítaný snatek se slušným chlapem, co mne 20 let chce pojmout za ženu, by k tomu mohl za určitých okolností patřit


talže já bych radila ...sebrat se a vdávat se ~t~~t~~t~~t~
 Veronika Tulef 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:34:13)
Já v tomhle stojím na straně autorky.

Co když je pro někoho řekněme zásadní životní prioritou přes kterou nejede vlak, že si přeje zůstat do konce života svobodnej a už jenom představa něčeho jako je manželství se mu z duše protiví a naprosto to odmítá? Taky se má prostě jen tak sebrat a vdát se?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:53:07)
Veroniko,

ano, takto přesně jsem to myslela.

Že přání partnera má velkou váhu, ale minimálně stejnou váhu má pro mě i přání moje, a pokud by to moje bylo intenzivní "proti", tak proč bych měla takového rozhodnutí litovat jen proto, že jsem nevyhověla?

 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 0:05:24)
No, jenže přání partnera nebýt sezdán je poněkud nepartnerské. Je to něco jiného než přání jít v sobotu na fotbal, když se má jet babičce ~:-D

 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 8:38:02)
Libiku,

mně přijdou nepartnerské úplně jiné věci než to, že někdo nechce podstoupit svatbu.

A jako nepartnerské se mi nejeví něco ne/chtít, nepartnerské může být případně až to, jak to ne/chtění budu řešit.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 10:04:29)
Kudla, pokud by sem slétl někdo z jiné planety a chtěl vysvětlit, co to řešíme, musela bý padnout otázka, co je svatba (manželství)
" dobrovolný svazek milujících lidí zavazující k vzájemné pomoci podpisem, obvykle se tento akt oslavuje"

A proč to někdo odmítá? Když chce s tím druhým žít?

"To nevím, zelenáči Aby byl zajímavej?~;)"
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:02:31)
" dobrovolný svazek milujících lidí zavazující k vzájemné pomoci podpisem, obvykle se tento akt oslavuje"


No a ten Zelenac na to odpovi:

Tak u nas to funguje jinak. Dobrovolny svazek milujících lidí zavazující k vzájemné pomoci neni absolutne nutny pecetit podpisem. To uz jaksi nak s tou dobrovolnosti zavani (=kdyz mi to nepodepises, tak jak se mam spolehnout, ze se mnou dobrovolne ses... pak na to nemam zadnej dukaz). Nic nebrani oslave sestehovani, slavit se muze kdykoli cokoli.

No a ten Zelenac se vubec nebude ptat:
"A proč to někdo odmítá? Když chce s tím druhým žít?"

Proste jen rekne:

Kdyz chce nekdo s nekym zit, tak s nim zije, a nepotrebuje k tomu zadny podpisy a potrvrzovani.


A velice se podivi, kdyz mu namitnes:
"To nevím, zelenáči Aby byl zajímavej"

a odpovi:
Proc se delat zajimavym nejakou diskuzi o podpisech? To ten jeden je zajimavej, kdyz ukazuje neduveru v tu dobrovolnest, a ten druhej, kdyz mu to staci a duveruje?Co je na takovy diskuzi zajimavyho, kdyz oba stejne v dobrovolnym svazku uz davno dobrovolne zijou a kdyz ne, tak klidne muzou a nikdo jim nebrani?
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:10:36)
Eudo, ale my s Kudlou řešíme proč je nepartnerské omítnout jednostranně svatbu, tomu mimozemšťan nemusí porozumět. Pokud se na tom dohodnou 2 mimozemšťané, nechť si to daj~:-D
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:37:15)
Libiku, mne se zas zda nepartnersky na nekom neco vyzadovat/nekomu neco vnucovat. Kdyz nekdo cokoli nechce, tak to proste nechce a je "na mne", jak se s tim vyporadam.

Jinak co se mne tyce, pripada mi hodne ubohy na komkoli neco vyzadovat. Bud s tim nak prijde sam (=ne zadne nuceni, ale proste styl "hele, co rikas...", a kdyz nerikam nic, tak tim to hasne. Protoze kdyz s nekym jsem, tak s nim jsem. Kdyz s nim bejt nechci, tak s nim nejsem. Nakej podpis na tom nic nemeni.

Mne je uplne mimo s nekym bejt a porad premejslet "von mi to nepodepsal, tak veme roha, kdy se mu bude hodit", protoze toho roha muze vzit stejne, kdyz bude chtit, i s podpisem a s dalsimi konsekvencemi.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:38:47)
tak určitě se člověk nevdává, aby ten druhý nevzal roha, to je přeci blbost, roha může vzít naprosto stejně
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:40:25)
rave, Commer, ale tady padlo nekolikrat, ze s takovym, co nepodepise, ani nahodou nemit deti, protoze...
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:45:04)
Eudo, spíš to vidím, že jaksi ten druhý bere v úvahu, že když do vztahu přijdou děti, tak se k nim samozřejmě bude hlásit, ne že teprve pak se začne běhat po matrikách a případně zjišťovat, zda je tedy on skutečně tatínkem, zda ho ta dotyčná do dítěte neuhnala, ale že dopředu bere za svůj závazek, když otěhotníš, tak se k tomu hlásím

taky to beru, že svatby byly v době, kdy se těhotenství nedalo tak naplánovat jak je tomu dnes a pro ženu to byla záruka čehosi, i když v ČR to není záruka ničeho, alimentační povinnost téměř nulová, v normálních zemích to prostě závazek je jak pro otce, tak pro matku
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:58:06)
Commer, souhlas.
Ja tady reaguju na ten nadpis. Ze zenska to musi mit sakumprask a muzskej se tomu radsi vyhne. Ja to tak nevidim. Psala jsem, ze moje deti spolu zijou bez oddavek zrovna tak, jako kazdej jinej, co ty oddavky potrebuje. Syn a jeho manzelka si to resili zas po svym. My to resili podle "stavajicich politickych smluv"

Lidi si musi resit situaci tak, aby jim to obema vyhovovalo co mozna nejlip a v teoreticky perfektnim svete se partneri milujou, jsou spolehlivi a duverujou si a nepodvadeji se. V zivote to tak jednoduse nefunguje.

Z me prace vidim, ze vselijake ty mezinarodni smlouvy jsou postavene na tech podpisech na manzelskych smlouvach. Nejsou lidi oddany, je temer nemozne treba v nutnosti emigrace jit spolecne jako rodina nebo tu rodinu potom k sobe dostat. Jeste horsi, kdyz nemaji stejne obcanstvi. Takze k tomuhle je nutny prihlednout. Na druhou stranu resit emigraci takovym zavazkem mi taky pripada desny.

Jinak k partnerstvi bez takovych problemu to nevidim jako nejakou nutnost.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:03:59)
Eudo, tak v zahraničí je svatba asi úplně nutnost, myslím, když žiješ s jiným občanstvím v jiné zemi.

Jinak já bych se i ve svých letech vdávala kvůli prstýnku, šatům a hezké kytici. Určitě ne kvůli sociálnímu zajištění. To bych měla jako rozvedená daleko lepší, naopak vdavkama bych přišla o mnoho výhod.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:08:35)
Ntnost je to spis se do nejaky ty zeme nejdriv na zaklade toho dostat, a ani to vzdycky nefunguje. Jinak jsou jeste dalsi moznosti. Ale vsecko je komplikovany. Jenze to je jina diskuze.
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:31:51)
Commer, tak tebe nepochopím nikdy,to už vím dávno,ale vdavat se v padesáti kvůli pěkným šatům?? Wtf
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:40:07)
Kambalo, ještě na žádné své svatbě jsem neměla pěkné šaty, vždycky jsem to brala racionálně a prostě si něco vzala. A teď jako starší paní jsem dospěla do stádia, že chci dělat jen to, co skutečně chci. Co jsem si v životě přála a nesplnila. A dlouhé bílé svatební šaty k tomu rozhodně patří.~;)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 15:38:19)
Douhé bílé šaty v padesáti nejsou dobrý nápad :)
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:53:54)
Ani ve čtyřiceti,ze...
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 15:38:23)
Douhé bílé šaty v padesáti nejsou dobrý nápad :)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:20:46)
Zažila jsem svatbu, kde měla 45letá nevěsta dlouhý bílý šaty, postavu teda na to měla. Pojali to lehce humorně, lehce vážně, ale užili jsme si to všichni. Dočkala se po dvaceti letech soužití.
 Senedra 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:49:08)
Inko, nešla ty jsi na svatbu Babišovi? ~t~~t~~t~

Přiznám se, že když jsem viděla fotky a četla o "200 nejbližších pozvaných přátel", tak jsem si cosi myslela.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:56:18)
Ne, tady byl ženich stejně starej.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:57:04)
Babišová vypadá ordinérně ve všem, tam už to šaty v slonové kosti nezachrání :D
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:08:27)
Valkýro, tos vystihla ~R^
 Martina, 3 synové 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:11:44)
jak svatba nějaké ruské oligarchie i s tím vkusem.

No vždyť jo, oni nic jiného nejsou, i s tím Michalem Davidem. ~b~
 Martina, 3 synové 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:08:07)
co znamená slovo ordinérní.

Jak od kolotoče. ~t~

Je komplet plastová. ~Rv

 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:09:51)
ja takove zenske znam, co tak vypadaji normalne, nemusi byt plastova
 Martina, 3 synové 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:20:42)
nemusi byt plastova

Takhle vypadala před pár lety:

 Ruth 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:24:20)
ta našpulená pusa, do pr....
proč se i pěkné ženy stylizují do kur.v?
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:08:33)
mne prijde Babisova v pohode...akorat ji porad vsude lezou vlasy, ja bych to nesnesla, mela by si udelat culik nebo si je hodit dozadu....a na svatbu si mela udelat drdol

jinak mi prijde hezka a celkem mila, co jsem ji videla v nejakem videu
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:12:42)
Já jí na nějaký akci viděla naživo a je docela hezká a projevovala se sympaticky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:21:53)
Ale proč ne, když jí to udělalo radost. Bulvár by jí stejně pomluvil.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:27:09)
Inko, ja si to myslim taky...kdyz ji to udela radost, tak at si vezme, co chce, i kdyz je to proti jakymsi pravidlum

ostatne proc by se detna zenska pres 40 nemohla vdavat v dlouhych bilych odhalenych satech? ma si na sebe vzit bezovy kostym a na hlavu bonbonek s kratkym zavojickem?
 Martina, 3 synové 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:31:56)
proc by se detna zenska pres 40 nemohla

Ale může se vdávat, jak chce - a my si taky můžeme myslet, co chceme. ~t~

 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:38:46)
snad nebudeme takove konzervativni tetky, abychom nekomu vycitaly, ze si bere na svatbu nevhodne obleceni
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:41:17)
Jako tetka vypadá ona. O to víc na ní ta róba bije do očí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:46:35)
Myslím, ze ji je jedno co si myslíme.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:28:29)
Val, podle mne ty dlouhe vlasy pusobi neupravene.....a mne osobne uz rozcilovaly, tak jsem si je nedavno nechala podstatne zkratit, nemam je ted ani na ramena
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:45:56)
Val, jsem v takove vekove kategorii, ze moji dlouhovlasi vrstevnici (muzi) maji vlasy sede a ridke.....a mladsi chlapi se mi moc nelibi

ja jsem se casem stala temer alergickou na neupravenost vlasu...asi jak se porad pise, ze starsi zena nema mit dlouhe vlasy - a fakt nevidam zadne starsi zeny s upravenymi dlouhymi vlasy, spis nejake lesany v batice...ja jsem skoncovala s dlouhymi vlasy a myslim, ze uz navzdy....a vzdycky mi vadilo to nepohodli

ted u more s mikadem jsem byla uplne v pohode, zadne cuchani, slozite rozcesavani, suseni - tak se mi to libi
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:48:23)
77krasko,
no ja nevim. Drdůlky, co staré ženy nosily, než přišly do módy květáky, vypadaly upraveně.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:56:30)
mne se nikdy nepovedlo udelat si pekny drdol, ani zamlada, kdy jsem dost experimentovala s ucesy

ale drdol mel vyhodu, ze se zena nemusela chodit strihat, proste nechala vlasy rust...dnes starsi zena s kratkymi nebo polodloouhymi vlasy aby porad chodila k holici na odrosty a zastrihovani
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:59:32)
Val, ja jsem na to alergicka tak obecne...na mne mi vadi vlasy, co mi visi na ramena a niz, ale nosila jsem to tak skoro cely zivot

a pozoruju, jak jsou zeny v mem veku ucesane....a kratsi vlasy se mi libi vic, nejake sik ostrihane polodlouhe nebo mikado apod.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:00:18)
fakt je to neskutecna uleva ted mit kratsi vlasy, po vsech strankach...a taky clovek lip pusobi v praci
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:03:15)
ja jsem na to vlastne prisla tak, ze jsem na oslavu 50tin v praci davala dohromady vsechny fotky z prace za poslednich 20 let, co mam ve svem archivu a co maji nejstarsi kolegove ve svych archivech.....a ja za tech 20 let vystridala mikada a ruzne delsi delky az do pul zad, ruzne barvy a odstiny - a nejlip vypadalo svetlehnede mikado
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:49:41)
Můj manžel má hustý nešedý vlasy, polodlouhý.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:57:20)
Inko, dej sem manzelovu fotku :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:03:47)
Ne, to ne, ale nekecám. On říká ze k vyvolání bitky stačí, když si prohrábne vlasy. :-)
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:04:34)
Inko, fakt? jakoze mu chlapi zavidi vlasy?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:10:31)
No jasně, ty plešatý nebo s koutama, někteří jsou na vlasy citlivý.
 Lída+4 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:15:22)
Sedmi, já zas nesnesu kratší vlasy než pod ramena - pořád se mi to někde plete, šimrá to v obličeji, a vůbec je to hrozně nešikovný. Taky to pak překáží, ale nejde to stáhnout dozadu... prostě fuj. To bych musela mít vlasy skutečně hodně krátký, a to se mi nechce.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:02:16)
Tak to je presne pro me.Cely zivot delam veci, co nejsou dobry napad.Ale zase se nemusim dopovat antidepresivy. Tak nejak Mi prijedeme lepsi nebrat vsechno moc vazne.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:23:47)
...smele do toho, kdyz je to tvuj sen
A potom nech tu hlavne vlozi fotky, nech sa pobavia aj ostatni.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:33:35)
Aky,

já bych jí fandila,

Tvoji poznámku pokládám za hloupou a závistivou, nechceš sem ty dát fotku vnitřku své lebky, ve které vznikla, abychom se taky pobavili?
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:25:39)
To nebylo ani hloupý,ani,závistivy,jenom skodoliby a ja to chapu. V padesáti dlouhý bílý šaty je honeni vody, co odtekla před 50 lety. Děsivý
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:31:30)
tak ono je jedno jestli 37 nebo 50, znalci říkají "něco mezi třicítkou a smrtí"~;)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:45:30)
Šuplíku, mně tedy svatební mundůr připadá trochu problematický v kterémkoliv věku~d~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:03:42)
Šuplíku, já taky ne.

Poprvé jsem měla půjčené zcela příšerné meruňkové šaty, které , jak doba velela, měly maskovat těhotenství, takže jsem v nich vypadala jako mimino v overalu. Podruhé jsem si dala záležet, měla jsem vlastní model, modrý motiv na bílé, dvouvrstvé šaty s rozparkem a šité bílé bolerko, jo a taky super boty, nejlepší, které jsem kdy měla.

A pak jsem je léta tahala na přímořské letní korzo za dámičku, někde tu asi ještě budou~s~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:53:22)
Já si myslím, že svatební den má být přesně v takovým duchu, v jakým ho chce ženich a nevěsta mít, takže pokud nevěsta (a samozřejmě i ženich) touží po bílých šatech/svatbě v kovbojském/svatbě v koši balónu, tak to má mít a já jí fandím.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:51:17)
Kambalo,

před 50 lety by se 50letá vdávala jako mimino.

A myslím, že je každýmu úplný houbeles do toho, co si nevěsta vezme na sebe. Kdyby se vdávala v 80 v bílých šatech s vlečkou a bylo by to splnění jejího snu, tak má splnění toho snu nepoměrně větší hodnotu než to, co tomu případně řekne nějakej cizí mamlas.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:51:17)
Kambalo,

před 50 lety by se 50letá vdávala jako mimino.

A myslím, že je každýmu úplný houbeles do toho, co si nevěsta vezme na sebe. Kdyby se vdávala v 80 v bílých šatech s vlečkou a bylo by to splnění jejího snu, tak má splnění toho snu nepoměrně větší hodnotu než to, co tomu případně řekne nějakej cizí mamlas.
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:55:26)
Kudlo, vřele souhlasím!
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:58:45)
kambalo, ja si myslim, ze je hezky se dozit padesatky v plnym zdravi, bez chronickych chorob, bez brani leku, v dobre kondici....a je hezky byt v 50ti plna optimismu a mit natolik mladistveho ducha, ze se ta zena na svatbu oblekne do bilych dlouhych satu
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:05:20)
a obecne nemam rada, kdyz se nekdo 35lety vyjadruje pohrdlive o lidech 50tiletych...bude rad, kdyz se tech 50ti ve zdravi dozije

myslim, ze v anglictine se tomu rika ageism

https://en.wikipedia.org/wiki/Ageism
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:08:51)
A tak jí nechme, mně taky přišla v 35 letech čtyřicetiletá Žilková tak akorát dobrá ke strašení malých dětí. On je to věk, kdy ženská strašně prožívá, jak vypadá. V padesáti vypadá téměř stejně, ale už si zvykla rp. už má rozum~t~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:26:31)
je pravda, že "mladí" čekají od 50 nějaký všestranný zmar a hnilobu. Nedávno se jedna mladá dvojice přede mnou zamýšlela nad situací, kdy je mezi partnery 10 letý věkový rozdíl a shodla se v tom, že starý čtyřicátník prostě nemůže stíhat mentalitu a rozlet třicátníka. Překvapilo mě to. Na to, co tak člověk mentálně dává v padesáti, už raději ani nedošlo~t~

Z druhé strany některé padesátky hořce nedávají výhody svého věku, odmítají čtecí brýle a nosí minisukně, což může být komické (a zavádějící)
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:39:48)
Libik~:-D
To je blbý, když padesátnice nosí minisukně?~:-D
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:42:20)
Myslím, že triumfem tohoto věku je nadhled, elegance a vkus. A taky si myslím, že na to i při pěkný postavě mají vrásčitá kolena.~d~
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:45:07)
aha:-)
A kdo je vlastně padesátnice? mě to nikdy nenapadlo, padesát mi teda ještě nebylo, ale minisukně nosím dál, kolena zatím nějak asi vrásčitý nemám:-)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:58:26)
Z celebrit? nevím, Chýlková možná.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:51:07)
Prokristapana, holky, to jste v tomhle veku vsechny v naky krizi nebo jednou nohou v hrobe?
Padesatka je krasnej vek!
Vrascity kolena?????
Rozhlidnete se kolem!
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:53:05)
taky mi přijde, že dneska jsou padesátiletý ženský holky~:-D
Se vším všudy, bez nadhledu, v minisukních, podkolenkách, džínových šortkách a pidibikinách...
( a s mobilem v ruce...~:-D
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:26:09)
jenže to je syndrom aktuálního věku, víš~:-D

Zrovna jsem koukala na fotky svý babičky, nevypadala hůř než já, tj. byla super kočka~;), čekalo se od ní ale, že bude v amorfní zástěře dělat drobenky "slepicom" a nosit šátek, což na výjimky dělala.
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:46:47)
moje babička teda vypadala už snad od třiceti let stejně jako pak v devadesáti. Šátek, zástěra...
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:52:40)
Tak moje babicka byla elegantni stihla dama s perlama kolem krku, v nausnicich, pestena, od kadernika nacesana, vlasy si barvila a na svuj vek vubec nevypadala. A maminka to zdedila po ni.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:53:19)
no a aby se aky nemusela nezne vyptavat, ja to mam taky v genech.
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 22:11:58)
mojí mámě je 70 a šátek fakt nenosí:-)
Perly a klobouček teda ale taky ne.
 Lída+4 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:02:03)
Libiku, takový věci neprovozovala ani jedna z mejch babiček :-)Obě byly elegantní upravený dámy, i dost po sedmdesátce.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:37:48)
Tak moje babička měla těžký životní úkol, najít hranici mezi starými pořádky svého milovaného vesničana a svou uměleckou duší intelektuálky. Myslím, že v tom uměla chodit~;)
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:15:05)
...to jste v tomhle veku vsechny v naky krizi nebo jednou nohou v hrobe
Pozeram, ze uz tu zacala sutaz o najsam free-cool-in menopauzalneho diblika.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:16:53)
Zato Aky už od 25 trénuje skok do rakve a nácvik na titul "miss kyselá pr..l". ~j~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:22:45)
~t~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:41:55)
...Aky už od 25 trénuje skok do rakve a nácvik na titul "miss kyselá pr..l
Nie, Aky je iba presvedcena, ze medzi skokom do fontany v ultramini s podkolienkami a trickom s napisom ""manzel nebude cez viken doma"" a skokom do rakvy este ma dama 50+ ine moznosti prezentacie sa.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:50:09)
... a ty nam tady s laskou aky nezne predvadi: mile vypady jejiho stylu zarucene cesticku k jinemu nez anonymnimu pratelstvi (=spis "pratelstvi") na rodince neuhladi.

No nic, aky, my te mame taky radi. Muzeme ti nejak pomoct?
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:24:20)
~t~

Aky, jsi vtipná, to se musí nechat~R^
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 0:08:21)
...jsi vtipná, to se musí nechat
To sa Ti zda iba preto, lebo si duchom stara. Ak by si bola duchom dostatocne mlada, tak sa nad kazdym internetovym sarkastickym plkom rozculis a zalozis o nom poburene serioznu diskusiu. A dakujem.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 21:16:08)
já nevim, pade mi teda ještě není ~;) ale minisukně bych nenosila, protože by mi to neslušelo.

Ale pokud je někomu 50 i víc a má štíhlý vysportovaný nohy, tak proč by nemoh? (nemyslím teda nějaký ultra mini, ale sukni nad kolena klidně.
 Lída+4 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:03:13)
Kudlo, sukni těsně nad kolena za mini teda fakt nepovažuju ~t~ D Dvacet čísel nad kolena v létě nosím běžně.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:54:28)
Libiku, ja cteci brejle fakt nepotrebuju, ted jsem byla na ocni kontrole kvuli cukrovce a kratky sukne nosim, stihlejma nohama odvadim pozornost od obriho bricha~t~ Pade mi teda bude az pristi rok, tak se treba pres noc vsechno zmeni~d~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:58:54)
Tak to ti gratuluji (a závidím)-

já sice nejsem žádný slepýš, když zapomenu brýle(0,75 dioptrie) v jiné kabelce, jsem schopná oddřít šichtu na PC, ani při psaní a čtení Rodiny je nepoužívám, ale vysílí to a třeba složení potravin bez nich naprosto vzdávám.

 Evelyn1968,2děti 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 0:25:11)
To nemusis~;) ja mam bryle na neco jinyho uz od prvni tridy, takze taky, ale moc je nepouzivam.
 Lída+4 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:05:34)
~t~~t~~t~ Brejle na čtení nepotřebuju ani náhodou - jenže ono je to i tím, že mám na dálku, takže mi stačí si je nablízko sundat. ~z~ Mám teda druhý, trochu slabší, třeba na počítač.
 Lída+4 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 9:17:30)
Greto, já to teda rozhodně nemám tak, že by se mi dioptrie na dálku snižovaly - na řízení používám pořád ty samý brejle.
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 22:43:28)
Jezis,kde se vyjadruju pohrdlive o padesatiletych? Vyjadruju se tak,ze dlouhý bílý šaty na svatbu jsou od cca 30 mimo
 Federika 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 22:46:39)
zas jako proč, Kambalo:-)
Jsou dlouhý bílý šaty a dlouhý bílý šaty...
Mně je o dost víc než 30 a ty princeznovský, nedej bože s vlečkou, krajkama a tou obručí v sukni bych si neoblíkla nikdy. Ani v 18:-)
Ale třeba dlouhý, úzký, jednoduchý,splývavý, bez ozdob, s rozparkem....To bych si bez rozpaků vzala kdykoli...
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 22:47:53)
kambalo,

a proč?

Samozřejmě záleží na tom, JAKÝ jsou to šaty, ale jako symbol panenství, jako kterej to mělo původně snad sloužit, to bude mimo asi i v těch 20 ~d~
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:22:06)
Protože holt jsou pro mladý nevesty
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:43:02)
řek kdo?

 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 23:50:32)
Jestli se ptáš na to, kdo řek, že je Aky vtipná (není vidět vlákno), tak připusť, že tričko s nápisem "manžel není o víkendu doma" je dobrý.~:-D
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(28.8.2017 0:10:01)
Libiku,

ne, to mělo bejt na Kambalu a na to, že se bílý šaty nad 30 nehoděj.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:05:27)
sedmi, dožít se padesátky bez léků a v plné příčetnosti, to snad není takový výkon~t~
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:07:31)
libik, pripada mi, ze jen podle prispevků na rodine to je docela zazrak, ze clovek nebyl na zadne operaci, nema chronicke nemoci a nebere leky, vcetne AD
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:12:17)
podle příspěvků na Rodině je možné cokoliv, to je fakt.

Mé spolužačky(které vídám) jsou všechny v cajku~d~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:08:15)
Libiku,

zrovna jsem si říkala to samý, copak je člověk v 50 obvykle nějaká troska?
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:27:44)
...nechceš sem ty dát fotku vnitřku své lebky, ve které vznikla, abychom se taky pobavili?
Se pobavili je majestatny plural? Ty si mozno fotis lebku zvnutra, ja sa zaoberam vecami podla mna uzitocnejsimi a ziadnou takouto fotkou nedisponujem. Takze si budes musiet vystacit s hodnotenim obsahu hlavy svojej. ~3~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:55:12)
Commer, ty by ses vdala???

No tak to já zas ne, to je pro mladý blázny~t~ není co budovat, nebí co slibovat, všechno už bylo, lhala bych tím aktem..
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:46:20)
Libiku, urcite.A pozvu Te na svatbu, slibuju.~;((
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 20:38:23)
Commer~;((, děkuji a těším se (jen bych raději nešla za družičku~t~)
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:46:24)
i když já bych se vdávala i teď, a to děti neplánuju, ani rodiče už nemám, aby to bylo kvůli nim, koneckonců na mé poslední svatbě ani nebyli, ale brala jsem to jako slušné vychování, provdat se za muže, když s ním hodlám žít
kdybych teď měla svatbu, tak se vším všudy co k tomu patří
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 17:07:43)
Eudo
"ale tady padlo nekolikrat, ze s takovym, co nepodepise, ani nahodou nemit deti, protoze..."

Tak třeba poto, že jsem ještě stará škola a chci se jmenovat stejně jako celá rodina :) Proto, že svatba vyřeší většinu právnických otázek a nemusí se řešit separátně (přiznání otcovství, poslední vůle, řešení financí aj.). Ale i proto, že děti jsou obrovský závazek, mnohem větší než svatba, takže je pro mě logištější jít nejdříve do toho menšího závazku.....
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:53:21)
Připadá ti hodně ubohý něco vyžadovat, ale nepřipadá ti ubohý vyžadovat "něco" tak podstatného jako neseznané soužití????


Dávno mi nejde o svatby, ale o princip.

Jsem zvědavá, jestli kdokoliv (nejlépe z řad odpůrců svateb) je schopný nějak rozumně argumentovat pro to, že v případě rozdílného názoru páru na tuto věc má zvítězit postoj toho, kdo svatbu nechce. Oba dva se mají jinak velmi rádi.

nemyslím si, že to dokáže třeba Eudo, Kudla už vůbec.~:-D
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:07:02)
"aby se ve vztahu cítili dobře" /bezpečně/

to bychom se mohli zeptat homosexuálů, jaké nevýhody má jen soužití...ti asi ví proč bojují o zoficiálnění svých svazků

 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:45:02)
commer,
nemohu mluvit za všechny homosexuály, ale ty, co mám nejblíž, by se rády vzaly, protože prostě svůj svazek považujou za natolik vážný, že být ve vztahu heterosexuálním, už by svatba proběhla. Ale registrovat se nechtějí, to vnímají jako slabou náhražku.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:47:25)
Žženo, taky to tak vnímám. Ale to není odpověď na otázku PROČ, když tady čteš, že přeci si to stačí říci jako slib mezi 4 očima.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:51:26)
commer,
no chtějí veřejnou deklaraci svého svazku, akt slibu sobě a okolí, že nejsou milenci dokud je to bude bavit, ale že mají spolu jistý lifetime plán "dokud je zubatá nerozdělí"...
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:52:50)
Žženo, no a přesně o tom to je. A je jedno jestli kluci s klukama nebo holka s klukem. Teď jsi na to kápla.~x~
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:59:48)
Buchli,
protože možná ve skutečnosti tolkk liberální nejsme.
Nedávno jsem četla nějaký rozhovor s LGBT aktivistkou a říkala, že Češi homosexuály ani tak netolerujou, jako spíš ignorujou. Dokud je nemaj na očích, tak ať se registrujou a žijou si jak chtěj, jakmile by se ale vedle v tramvaji měli obírat dva chlapi, tak to ne, to je hnus. Registrovat se sice mohou, ale běda aby se s tím veřejně ukázali, to si na ně kdekdo dovolí být sprostý.
Myslím, že má pravdu. Že skutečně liberální budem, až pro nás projev náklonnosti na veřejnosti bude stejně "normální/neutrální" u homosexuálů jako u hetero.
A nejsem si jistá, jestli k tomu dojdem.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:05:00)
Buchli,
nemusí to být přece jak z pornofilmu. Ale když se za ruku vezme ženská a chlap, nikdo neřekne ani popel.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:11:31)
Buchli,
to je přece fuk. Dosaď si za obírání klidně "drobné projevy náklonnosti" nebo "mimoslovní vyjádření, že k sobě patří". Každopádně u heterosexuálů by nikdo z okolí necek ani při jazyku do krku.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:17:46)
Buchli,
oprosti se od intimna, to je fuk, prostě cokoli, co veřejně ukáže, že dvě ženy v tramvaji nejsou kolegyně, co jedou stejnou trasu do práce.
Na vás s mužem okolí taky NĚJAK pozná, že nejste bratr a sestra.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:23:38)
Nechápu jak by se to poznalo. Pokud se chovaj normálně, tak je jedno co jsou a pokud se veřejně ošahávaj, tak na to není nikdo zvědavej bez ohledu na pohlaví.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:27:37)
Inko,
když vidíš vedle sebe v tramvaji, v obchodě, na úřadě muže a ženu, tak poznáš, že jsou partneři i bez toho, aby si vzájemně lezli do kalhot.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:34:18)
No, já si troufnu říct že to poznám. Ta řeč těla je prostě jiná.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:41:37)
Ty to třeba poznáš, někdo je natvrdlejší. Moje maminka pozná jestli k sobě patří ofiko nebo jestli je to zahýbačka.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:44:10)
Inko,
tak ofiko/neofiko si už netroufnu, tam už je ve hře víc faktorů, to si vůbec nedovolím posuzovat.
U těch partnerů nejde ani tak o to, co tam je, jako co tam není. Není tam určitý odstup.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 14:35:32)
Mnohokrát se to ověřilo, že to trefila. Nemyslím,ze by očumovala lidí na ulici.
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 15:08:53)
Mě letos o dovolené pani odhadla jako milenku nebo krátkodobou partnerku.
Prý "no vy se k sobě chováte tak hezky, ten váš vás pořád otlapkává, tak se manželé po patnácti letech nechovají, to víte, my jsme spolu dvacet let a už jsme někde jinde".
Taky tomu odhadu asi pomohl věkový rozdíl a momentální absence dětí.
Docela pani kulila oči, když jsem ji prozradila, že jsme spolu taky skoro dvacet let.~t~
 Ruth 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 15:48:59)
Každému co jeho jest. Pardon, kdyby mě partner pořád otlapkával, udělalo by se mi mdlo.
 TaJ 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:28:30)
Danulu, no, asi tak:-), sem tam je mi to příjemné, ale zase to nemusím mít pořád...my si dáme pusu, když se loučíme někde venku, doma taky, nebo na přivítanou kdekoli, občas se i za ty ruce vezmeme, ale že bychom se pořád otlapkávali, to ne...jsme zvyklí si třeba mávat z okna, když jeden odchází a druhý je doma, nebo když jeden druhého vyprovázíme na autobus apod....nebo vyprovodit se ke dveřím, přijít toho druhého přivítat ke dveřím, když slyšíme, že jde...
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:33:20)
Tino,
to ale není o tom, co je příjemný Tobě, ale jak se lidi staví k tomu, když nějaký takový projev blízkosti vidí u heterosexuálního versus homosexuálního páru. U heteropáru si toho většina ani nevšimne, když jo, tak to berou jako běžnou věc. U homosexuálního páru si většina všimne a nemálo jich to i okomentuje, často vulgárně i do očí těch dvou.
 TaJ 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:41:23)
Žženo, aha, já jsem nedočítala úplně všechno, dělám tu něco jiného...tak u ostatních mi to na veřejnosti vadí jenom, když je to moc okaté...když to dělají jen tak decentně, tak mi to nevadí ani u jedné skupiny...jako vzít se za ruce, dát si běžně pusu, vzít kolem ramen...v pohodě, ale nemusí zrovna po sobě lézt a hladit si na eskalátorech zadek, nebo se dlouze líbat ve vagonu metra apod.,to se mi prostě nelíbí, ale neodsuzuju je za to...jen by to asi bylo vhodnější někde v soukromí...
 TaJ 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:42:55)
Jinak já jsem reagovala na Danulu, jak psala, že držení se za ruce je příjemné, ale jenom chvíli...
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:43:49)
No já uvádím na pravou míru, kde vznikla odbočka k otlapkávání.
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:11:33)
Já to otlapkávání miluji, stejně jako držení se za ruce nebo mazlivá oslovení.
Moji rodiče se taky stále otlapkávaj a drží se za ruce.~s~
 Martina, 3 synové 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:18:54)
to otlapkávání miluji

Co je to "otlapkávání"? ~e~
 TaJ 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:22:55)
Martino, já myslím, že je tím myšleno takové to hlazení po zadku všude možně....vodění za ruku, pusinkování všude....aspoň takový význam to má pro mě...ale nijak to neodsuzuju, to vůbec ne...
 neznámá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:28:24)
Hlazení po zadku na veřejnosti, to bych ho hnala, snesu pouze pokud mám hodně pod kůží.~d~

Myslím tím držení za koleno nebo lehká osáhnutí zad či ruky atd. Občas dostanu letmou pusu, ale to do otlapkávání teda nepočítám.
 Ruth 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 16:28:30)
Mazlivá oslovení? Používáme zdrobněliny křestních jmen, ještě já "miláčku". Ale nic víc, králičku, ňuninko, fifinko atd. nikdy.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:23:37)
A nejde o to, jaké projevy na veřejnosti Tebe znervózní, když Tě neznervozňuje představa sňatku homosexuálů.
Podstatný je ten ROZDÍL ve vnímání projevů u homo/heterosexuálních párů. Tj. že člověku by úkaz X nevadil u heteropáru a u osob stejného pohlaví výrazně vadí.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:02:47)
"Připadá ti hodně ubohý něco vyžadovat, ale nepřipadá ti ubohý vyžadovat "něco" tak podstatného jako neseznané soužití????"

Libiku, ja tu jasne pisu porad dokola, ze kdyz se DVA lidi ROZHODNOU pro to spolu zit, tak k tomu neni zapotrebi nic jineho, nez dobra vule z toho udelat to nejlepsi jak pro sebe, tak pro partnera a svoje deti. NIC, zadna svatba, zadny podpisy. Cili nejaky vyzadovani cehokoli tady vubec nepripada v uvahu, protoze se pro to oba rozhodli. Donutit nekoho, aby se k tobe nastehoval a plodil s tebou deti je jaksi... hm ... nevim, mozna mas zkusenost?


"Dávno mi nejde o svatby, ale o princip"

Cili muj "princip" je opet to, ze kdyz dva lidi spolu chtej zit, tak spolu chtej zit.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:26:32)
Eudo, věděla jsem, že nepochopíš tak elementární věc, jako, že je stejné "nechtít se vdávat" jako "nechtít být na hromadě" , takže jsou 2 co něco nechtějí a 2 by podle tvého smíchu měli smolíka.~t~

 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:49:00)
"Eudo, věděla jsem, že nepochopíš tak elementární věc, jako, že je stejné "nechtít se vdávat" jako "nechtít být na hromadě" , takže jsou 2 co něco nechtějí a 2 by podle tvého smíchu měli smolíka"

Libiku - ja zas na oplatku doufala, ze neni tak desne obtizny pochopit, ze KDYZ DVA LIDI SE ROZHODNOU SPOLU ZIT, TAK BUD SPOLU ZIJOU, NEBO NEZIJOU.

(=Coz ja porad povazuju pro partnerske souziti nejdulezitejsi)


Kdyz dva neco nechteji, tak to proste nedelaj.

= kdyz jeden nechce jednu vec a druhej nechce druhou vec, tak to UPLNE PROSTE DELAT NEMUSEJ, ne? A reseni je to, co z toho vyplyne: Bud se prizpusobi, nebo ne. Donutit nekoho k nicemu nemuzes.

Takze kdybych se chtela vdavat, nebudu se sestehovavat s kymkoli. Teda sestehovavat s kymkoli, aniz bychom znali nejake zakladni veci, ktery jsou pro budouci zivot dulezitou, je vzdycky cesta do pekel. Ze se potom kazdej nejak vyviji, udalosti se prihodej, a nemusi to pres nejakou tu nutnou snahu fungovat na 75 let dopredu je jina vec.

Kdyz mi je jedno, jestli nekdo neco bude podepisovat nebo ne, tak mam porad tu volbu.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:53:32)
Eudo,
ne všechny páry, co spolu žijou, spolu plánujou žít v dobrým i zlým dokud budou žít.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:08:24)
Zeno, souhlas.

A to ani ty sezdany. Kdyz se podivame na statistiku, kolik paru se rozvadi - a to v tom ty nesezdany ani nejsou vedeny.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:15:11)
Eudo,
mluvím o úmyslu a snaze.
Ano, ve velkém procentu to nevyjde, rozvod je dnes přijatelné řešení bez společenského stigmatu.
Každopádně u těch sezdaných tam minimálně někdy ten plán byl.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:21:18)
"Každopádně u těch sezdaných tam minimálně někdy ten plán byl."

Vis, a to je presne to, proti cemu reaguju.

Proc si myslis, ze lidi, kteri se rozhodnou spolu zit bez nakyho pozehnani uradu nebo kostela, nemaji v planu spolu stravit cely zivot a snazit se, aby to fungovalo co nejlip a co nejdyl vydrzelo?

Mezi mymi znamymi jsou kvanta lidi - i v mem veku - kteri spolu ziji desitky let BEZ nejakeho podpisu (=ackoli treba v tech 60 letech to byly teprve zacatky s dost velkou odvahou se postavit proti tlaku jak spolecnosti, tak cirkve a pribuzenstva - a vubec postupem casu ovlivnit zmenu zakonu, aby byly co nejpodobnejsi tem, co plati pro "sezdane" a hlavne pro deti v obou svazcich narozene.

Neznam NIKOHO, kdo by trousil kolem sebe "no kdyz to nepude, tak se jen zapakuju". A taky nikoho, kdo by to nak s lehcim srdcem, nez oddanej, udelal.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:25:53)
Eudo,
máš problém s chápáním? Psala jsem, že ne všichni nesezdaně žijící spolu mají dlouhodobý plán. To nevylučuje, že mnoho jich má.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:28:20)
Zeno, je nutny pouzivat tyhle fraze? Normalni diskuze vychazi z toho, ze se obe strany snazi vyjadrit svuj postoj, ne?

Jestli jsi teda nepochopila, tak ja zas psala, ze i ti, co se sestehujou, maji v planu spolu stravit zivot.

 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 13:30:00)
Eudo,
a v tom se právě neshodnem a o tom diskuse snad je, ne? Že si lidi napíšou v čem se jejich postoje liší.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 14:16:56)
Jisteze, zeno.

Jenze pokud chci s nekym diskutovat na nejake slusne urovni, nemavam frazemi typu "mas problem s chapanim?"
 kambala pláááckááá 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 15:03:46)
Třeba ja žádnej plán nemela a nemám. Beru to,jak to přichází
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:06:48)
"v případě rozdílného názoru páru na tuto věc má zvítězit postoj toho, kdo svatbu nechce"

No, libiku, to je velice jednoduchy.

Proste kdyz nekdo nechce, tak mas smulu, ze jo. To bys ho snad musela vozrat do nemoty a vtahnout na urad/do kostela, podrzet mu ruku, aby ti to podepsal. Ale tam by mu v tom zas asi tak zabranili, kdyz je nepricetnej.

Jinak mi otazka pripada az prilis na hlavu. Zadnej postoj nevitezi, libiku, partnersky vztahy nejsou staveny na nakym boji o to, kdo ma vitezit. To to muzes zabalit rovnou.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 12:09:15)
jo v partnerství nejsou vítězové, protože se ani nedá hlasovat ~:-D

obráceně je to taky tak, když nebudu chtít s manželem žít a on bude chtít, tak stačí abych žádost o rozvod podala jen já, stačí prostě jeden, aby nechtěl a společný život nebude
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 18:31:43)
"Jsem zvědavá, jestli kdokoliv (nejlépe z řad odpůrců svateb) je schopný nějak rozumně argumentovat pro to, že v případě rozdílného názoru páru na tuto věc má zvítězit postoj toho, kdo svatbu nechce. Oba dva se mají jinak velmi rádi.

nemyslím si, že to dokáže třeba Eudo, Kudla už vůbec."

Libiku,

předem si tedy vyprošuju, abys mi říkala "odpůrce svateb", já proti svatbám vcelku nic nemám, jen jim nepřikládám takovou zásadní důležitost jako Ty.

Za druhé - přestaň mi pořád podsouvat, že mám předem ložený, "čí postoj má zvítězit". Řekla jsem x-krát a říkám to znovu, že to záleží na tom jednotlivým páru.

Ale jestli chceš argument pro vítězství postoje toho, kdo nechce, tak je to to, že by to byla změna statu quo (se kterým souhlasili oba), se kterou on by nesouhlasil.

A myslím, že jakékoli zásadnější kroky v partnerství týkající se obou partnerů, má-li to být partnerství, by se měly provádět na základě souhlasu OBOU partnerů, tedy pokud s tím jeden nesouhlasí, tak to nebude.

Platí třeba pro přestěhování, (další) dítě, vzetí si úvěru... a pro svatbu taky.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 19:02:06)
To je docela dobrý vysvětlení, Kudla, fakt že jo.

Já tam neberu status quo "soužití" jako nějakou přechodnou etapu,. ale může být

 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:39:04)
Danulu, souhlas - mne pripada desne komicka forma slibovat, ze budu poslouchat do smrti smrtouci
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:37:23)
moje žena mi taky vadí, nejsem ničí, maximálně děti jsou naše, ale vlastnit dospělého člověka je divný a je to přežitek
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 11:52:01)
Mně se moje žena a muj muž líbí. Prostě k sobě patříme. A vdávat jsem se chtěla kvůli šatüm, závoji, dortu, kytce, prstýnkům... O právních důsledcích a vdovském důchodu jsem nepřemýšlela.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 1:31:31)
Veronika
"Co když je pro někoho řekněme zásadní životní prioritou přes kterou nejede vlak, že si přeje zůstat do konce života svobodnej a už jenom představa něčeho jako je manželství se mu z duše protiví a naprosto to odmítá? Taky se má prostě jen tak sebrat a vdát se?"

To už tu bylo řečeno několikrát - pokud narazí na člověka, co se naopak brát chce a je to pro něj důležitá, jiná cesta než rozchod není, protože prostě by jeden z nich musel své přesvědčení absolutně popřít. Když narazí na člověka, co tu svatbu zase tak moc nehrotí, tak pravděpodobně ustoupí ten druhý - jako je to v případě Kambaly a bylo to v případě Kudly..... No a ideálním případě si najde protějšek co to bude mít nastavený stejně, nebude muset ustupovat ani jeden :)

Ale faktem prostě je, že v případě zásadní priority je to vždycky svatba nebo rozchod respektive nesezdaný svazek vs. rozchod. Jiná řešení nejsou.......

V každém případě nejdůležitější je komunikace. Ta jediná pomůže rozlišit, o co vlastně jde.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 8:38:52)
"V každém případě nejdůležitější je komunikace. Ta jediná pomůže rozlišit, o co vlastně jde"

Ano, přesně to si myslím taky.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:50:23)
h.roudo, ale Ty úplně pomíjíš to, že by to Tvé odmítání mohlo vycházet z něčeho, co by Ti bytostně vadilo (byť třeba úplně iracionálně).

Pokud by to bylo jen v rovině "vždyť vlastně o nic nejde a on to moc chce", tak to by jistě problém nebyl.

Ale pokud bys z nějakého důvodu měla k aktu svatby odpor (ale všecko ostatní vyplývající ze svazku dvou lidí by sis plnila na jedničku), tak přece nejde si jen tak říct "sebrat se a udělat to, co ten druhej chce", vždyť bys tím šla proti vlastnímu přesvědčení, a to by člověk dělat neměl.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 0:04:10)
Hm, kdyby partner najednou po letech začal tlačit na svatbu, tak bych si myslela, že mu buď přeskočilo, nebo že je těžce nemocnej a chce dělat poslední pořízení.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 0:17:50)
Alraune, předpokládám, že Karel byl zevrubně obeznámen s tvým svatebním cítěním v momentě, když jste zvažovali život v páru a že to akceptuje.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 10:12:18)
My jsme život v páru moc nezvažovali. Opilí jsme se spolu vyspali a pak se ke mě nastěhoval :) Nicméně věděl, kdo jsem, že jo a byl dost úpornej. A asi nebrečí do polštáře, že jsme spolu nebyli na národním výboře :)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(27.8.2017 10:14:09)
No to je hezký příběh~:-D Tak když jste se rozhodli mít mimino..
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 23:25:26)
Já nevím, mně to připadá všechno v levelu

"kde já mohla být, kdybych byla neztloustla"

ne, nelituji, jenom se mi stýská..
 Koliha velká 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:10:50)
Nevím, jestli většina žen po svatbě touží a muži musí být dostrkáni, do hlav lidem nevidím a zní mi to jako klišé z nějaké komedie pro široké masy. Většina lidí se kolem mne se prostě vdala nebo oženila, aniž by k tomu museli být strkáni nebo to byl nějaký cíl, kterého nutně dosáhnout stylem Moje tlustá řecká svatba a jedno s kým. O svatbě jsem nikdy nesnila, když jsem začala chodit s manželem, prostě jsme po čase začali plánovat sňatek, aniž by nás k tomu vedlo nějaké pnutí. Muže, který by se jasně vymezoval proti a prosazoval nějakou volnou formu soužití, bych si asi ani nezvolila jako partnera, bylo by to příliš cizí mému pojetí.

Nebrat se kvůli něčím rozvodům mi přijde pitomé, nechápu, co má moje rozhodnutí společného s tím, co dělá někdo jiný. V mém okolí je rozvod spíš výjimka, zato těch pár lidí, co se někdy rozvedli či rozešli ze vztahu s dětmi, jsou ženatí počtvrté či plánují pátou svatbu, takže se stihli statisticky porozvádět či porozcházet za nás za všechny ~z~, co žijeme deset, dvacet, třicet let v jednom spokojeném manželství a nehodláme to měnit.

Body 3)a 4), jo opravdu si to myslím.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 0:19:23)
Koliho,

nemyslela jsem "nebrat se kvůli něčím rozvodům", když už, tak bych to spíš formulovala "brát se proto, abychom se nerozešli" tak úplně nefunguje.
 Mandara 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 1:36:56)
K otázce v nadpisu -ano, myslím, že svatba je opravdu snem většiny žen bez ohledu na kvalitu partnerství, s druhým tvrzením nesouhlasím - muži se žení docela rádi, ale jen v případě, že to bude žena zcela podle jejich gusta. Hodně z nich si čekání na tu pravou krátí v prozatimních vztazích, které trvají někdy i desítky let a vzejde z nich několik dětí.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:01:09)
"K otázce v nadpisu -ano, myslím, že svatba je opravdu snem většiny žen bez ohledu na kvalitu partnerství,"

to by možná stálo za nějaký hlubší průzkum, mně spíš připadá, že ty, které po tom touží, si od toho tu kvalitu partnerství jaksi slibují.

Přišlo by mi hodně absurdní uvažovat stylem "záleží mi víc na tom, aby si mě partner vzal, než abychom měli kvalitní partnerství". Přece žít "osvatbená" s nějakým s prominutím hovádkem musí být psycho. Spíš bych řekla, že cílem většiny lidí je to kvalitní partnerství a někteří z nich vidí svatbu jako spolehlivější cestu k němu.


"s druhým tvrzením nesouhlasím - muži se žení docela rádi, ale jen v případě, že to bude žena zcela podle jejich gusta. Hodně z nich si čekání na tu pravou krátí v prozatimních vztazích, které trvají někdy i desítky let a vzejde z nich několik dětí."

Tomu nerozumím - co už je větší závazek než společné dítě? Tím chci říct, že ze svatby se ještě lze vyvlíknout (rozvodem), ale ze společnýho dítěte se nevyvlíkneš nikdy, tak není dost krátkozraký a život si komplikující pořizovat si ho s osobou, se kterou vlastně nechci žít?
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:14:09)
Kudlo je to hodně dáno i okolím. Já i manžel máme kolem sebe samé dlouhotrvající šťastné svazky, to pak má dle mého člověk jiný náhled než v případě obklopení problémovými manželstvími a rozvody....

Jinak já fakt envidím svatbu jako cestu ke kvalitnímu partnerství ale spíše její vyústění :)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:25:04)
Alčo,

to určitě hraje roli, a také to tak vnímám (že člověk posuzuje podle toho, co vidí, a pokud vidí víceméně spokojené svazky, tak asi bude mít k tomu jiný přístup než ten, který vidí spíš ty nespokojené).

"Jinak já fakt envidím svatbu jako cestu ke kvalitnímu partnerství ale spíše její vyústění :)"

Ano, já to také chápu spíš takto - jako teprve když si ověřím, že to partnerství je fakt kvalitní, tak mi nebude svatba vadit.

A ještě k tomu partnerství - já osobně si neumím představit, že bych vůbec žila s člověkem, se kterým bych to nemyslela vážně, jen abych byla s někým a ne sama, protože upřímně řečeno, žít s někým je poměrně omezující v tom směru, že se musíš v řadě věcí na něho ohlížet, a pokud by to nemělo být kompenzované tím, že jsem s tím člověkem ráda a mám ho ráda a tudíž to ohlížení se na něho neberu tak úkorně a navíc on se zase v lecčems ohlíží na mě, tak bych v tom vůbec neviděla smysl, vždyť by to musel být děsný opruz.

A jsem přesvědčená, že převážné většině lidí jde především o kvalitu toho partnerství (tj. aby s nimi partner sdílel dobré i zlé, respektoval je a aby tam byla i ta jiskra), ale že někteří z nich vnímají svatbu jako pojistku té kvality (tak chápu ta ultimáta, že buď se vezmeme, nebo se rozejdeme - neumím si představit, že by mi tohle řekl člověk, se kterým až doposud to partnerství bylo bezproblémové nebo já jemu, ani nevím, co je to "přechozený" vztah, o kterém tu byla taky zmínka - podle mě to "přechození" je už známka toho, že by měli jít spíš od sebe než zakládat rodinu, nikdy jsem s manželem neměla pocit "přechození", i když jsme spolu před svatbou žili poměrně dlouho).

Naproti tomu, jak říkáš, se svatbou jako s oboustranný vyústěním kvalitního vztahu problém nemám.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:29:21)
Kudlo jo, mám to stejně, radši budu sama než s někým, s kým to nemá smysl :) Ale i tohle se různí, jsou lidé, co prostě potřebují vztah.....
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:32:48)
A ještě k původní otázce - jsou psychologové, kteří tvrdí, že prostě dříve se muži ženili téměř ve 100% případů hlavně proto, aby si zajistili pravidelnýs ex. teď ho mají i bez nutnostis e vázat, takže pro ně svatba není podstatná. Naopak ženy se vdávaly aby byly jejich děti zaopatřené, což v podstatě zůstává do současnosti. Je to hodně černobílý pohled, ale tak pro kontrast :)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 2:36:58)
Alčo,

to s tím sexem a zaopatřením má logiku.

Myslím taky, že dřív se ti lidi prostě mnohem víc potřebovali a byla to tudíž větší nutnost.

Ale na druhou stranu dneska je Ti tím zaopatřením dětí jejich otec povinen, i když se rozvedete, nebo dokonce i jen rozejdete, když nejste vzatí - sice je to v řadě směrů mnohem větší opruz, ale ten opruz de fakto plyne z toho rozchodu jako takového, ať už jste byli manželé nebo ne.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 3:00:28)
Kudlo,

s tím zaopatřením to je tak napůl - ano, co se týče alimentů, jsou na tom ženy žijící v nesezdaném svazku a ženy žijící v manželství stejně. Na druhou stranu při mateřské a rodičovské výrazně klesá ženin příjem a zatímco v případě manželství se manželův plat počítá do SJM (takže pokud něco ušetří/něco hodnotného koupí, má žena při rozvodu nárok na polovinu z toho), v případě nesezdaného svazku je celý výdělek mužův a hotovo......
 Z+2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:33:26)
Alčo, Kudlo, nejsou na tom stejně. Dle statistik ženy co se jim rozpadl vztah a nebyly vdané daleko častěji dopadají do hmotné nouze a potřebují pomoc sociálky než ženy co se rozvedou.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:58:22)
Jak je to statisticky nevím, ale asi bude dost rozhodující faktor, pokud se rozejdou dva partneři, kteří mají a kteří nemají děti, ne?

Pokud nemají, tak ta žena bude na tom úplně stejně, jako před partnerstvím, a pokud nepotřebovala příspěvek od sociálky před ním, proč by ho měla potřebovat pak?

S dětmi je to složitější, a v čem pak bude spočívat ten rozdíl, když na děti musí platit rozvedený i "rozešlý"?
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 9:16:57)
No, rozvedená bude mít nárok na podíl na majetku, třeba vyplacení z domu či bytu, který se splácí z mužova platu, protože ona, s menším platem či na RD, by hypotéku nedostala. Během rozvodu se může domoci peněz i pro sebe, čili si může zjednodšit pár měsíců přechodného období.

Na druhou stranu u chlapa, co nasekal např. kvůli automatům dluhy, může exmanželka dopadnout mnohem hůř než ta, co nebyla vdaná, nicméně myslím, že to asi častěji vyjde pro ženu výhodně než nevýhodně, už vzhledem k rozdílu platů a obvyklému příjmovému propadu v období RD.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 9:33:46)
sovice,

proč vycházíš tak automaticky z předpokladu, že ta žena má menší plat (že má menší příjem na RD je pochopitelné)?

Je fakt, že u té hypotéky je čistě technicky výhodnější, když jsou manželé, protože se počítají oba jejich příjmy.

Ale zrovna toto bych si představovala, že by mohli nějak víc ošetřit, pokud si pořizují bydlení a nejsou manželé, ale žijí spolu a investují do toho oba.

Pokud s někým žiju a vedu společnou domácnost, tak to vnímám tak, že pokud jde o příjmy, tak "co je moje, to je tvoje" a naopak, neakceptovala bych jakékoli "syslení si stranou" toho, kdo by měl víc (a mohu to myslím říct bez podezření ze "zlatokopství", protože za svobodna a bezdětna jsem to byla já a považovala jsem za samozřejmé , že se budu bez dalšího o všecko dělit).
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 9:55:19)
I v ČR se vdovský důchod hodí, když už to musí být.
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:05:33)
Kudlo
"Ale zrovna toto bych si představovala, že by mohli nějak víc ošetřit, pokud si pořizují bydlení a nejsou manželé, ale žijí spolu a investují do toho oba.

Pokud s někým žiju a vedu společnou domácnost, tak to vnímám tak, že pokud jde o příjmy, tak "co je moje, to je tvoje" a naopak, neakceptovala bych jakékoli "syslení si stranou" toho, kdo by měl víc (a mohu to myslím říct bez podezření ze "zlatokopství", protože za svobodna a bezdětna jsem to byla já a považovala jsem za samozřejmé , že se budu bez dalšího o všecko dělit)."

Jenže právně to tak opravdu je - každý má v nesezdaném svazku svůj majetek a hotovo. Třeba účty se jen málokde dají otevřít na dva majitele, takže i když máš společný účet, tak právně je v případě nesezdaného svazku jen ejdnoho. pak už je to při rozchodu vyloženě jen o slušnosti......
A ta nutnost to ošetřit - to je právě jedna z věcí, co je na manželství fajn - že se fůra právnických věcí vyřeší jedním podpisem :)

P.S. statisticky prostě mají menší platy ženy + jsou znevýhodněny i mateřstvím....
 Koliha velká 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:34:28)
Kudlo, u mne "brát se proto, abychom se nerozešli" fest funguje, protože odejít ze vztahu, kde to tak snadno nejde (řešit rozvod), si daleko víc promyslím, jestli mi to stojí za to se do toho martýria pouštět, než za sebou z uražené pýchy zabouchnout dveře. Jistě, kdo se chce rozejít/rozvést, udělá to, ale znám svou povahu a sklon ze zlosti občas reagovat krajním způsobem, ačkoliv ani nechci. Samozřejmě to byl jen jeden z mnoha důvodů pro svatbu.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:42:45)
Z nesezdaného vztahu z dětma taky jen tak neodejdeš. K tomu soudu musíš tak co tak.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:54:06)
Alraune "Z nesezdaného vztahu z dětma taky jen tak neodejdeš. K tomu soudu musíš tak co tak."

To není pravda. Před rozvodem soud o svěření do péče nutný je. K odchodu z nesezdaného vztahu žádný soudní akt nutný není. Až když se o péči o dítě nedohodnete sami, tak pak ten nespokojený může podat žádost na soud. Ale k rozchodu žádné soudy (ani o děti) podmínkou nejsou.

A vím to dost jistě. Kamarádka se rozešla s otcem dětí (nebyli manželé). Dohodli se a děti si předávají, jak chtějí. Žádný soud neproběhl a každý si žije po svém a jinde. Pokud by byli manželé, rozvést se po rozchodu velmi pravděpodobně musí, jinak budou mít dál společný majetek, nemohou nabývat nemovitosti jen do svého vlastnictví, nemohou bez druhého žádat o úvěr, atd.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:05:58)
No, to se ale musí rozcházet opravdu v dobrém... Běžnější je, že proběhne normálně soud, který stanoví alimenty, projedná svěření do péče a podobně.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:08:04)
Rozcházet v dobrém se mohou manželé také a k soudu přesto musí. Nesezdaní k soudu nemusí.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:10:27)
No, další plus :)
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:02:54)
Plus pro toho, kdo má zaječí úmysly ~;) A o tom to IMHO je.
 * Liv 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:51:50)
Z nesezdanýho partnerství se vyvlíkneš snáz než ze sezdanýho. To je jistě výhoda.

Jenže já jsem tuze staromodní a když jsem se já ( v minulém tisíciletí:-)) vdávala, brala jsem to tak, že dokud nás smrt.....mám to tak pořád, muž myslím taky.
Já jsem ekonomicky soběstačná, vždycky (kromě mateřské) jsem byla. Manželství pro mě neznamená věšet se na krk,, ale deklaraci vůči zevnímu světu. A dává to jisté úřední pravomoci kdyby se s tím druhým něco stalo.
 * Liv 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:56:27)
Jo a kdyby si mě muž nechtěl vzít (chtěl), prostě by se mnou děti neměl, to jsem věděla od začátku. Nepřijme závazek (úřední) vůči mně, já nepřijmu doživotní závazek vůči němu (děti).
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:53:31)
Danulu a ten papír o partnerstvi se těda musí taky podepsat někde oficiálně? Jinak je to zajímavé, tady v De je pro změnu z hlediska daní výhodnější být manželé - kor pokud jeden vydělává výrazně víc než druhý. No a to zdravotní pojitění je taky velká výhoda (kor když přijdeš z jiné země).
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 20:05:28)
Danulu, tady jsou právě i různé daňoé třídy podle toho, zda manželé vydělávají stejně anebo kdo vydělává víc..... Ale je fakt, že daňový systém je hodně složitý, nemít daňového poradce tak to dohromady nedáme.....
 Alca 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 20:22:00)
Ono jde o to, že v těch daňových třídách se různé počítá daňový základ - jak přesně to funguje nevím, ale vím, že nejnevýhodnější je třída odpovídající svobodnému bezdětnému....
Nám třeba dokonce za minulý rok daně vrací. Ale je fakt, že celkově je ta míra zdanění dost vysoká.
 Drop 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 20:54:45)
tak ani na rozvod nemusíš mít papír, to je zase moderní tady,je možné dojít na úřad a říci, že manželé žijí odděleně a bere se to jako rozvod, ani k soudu se nemusí, vztah k dětem se upraví taky jen před úřednicí, včetně alimentů

 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 1:45:24)
Já dokážu pochopit, že je svatba důležitá pro věřící, jinak mi to připadá jako taková libůstka na úrovni oslavy narozenin.
 Z+2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:29:33)
Tak je to docela významný právní úkon z kterého vznikají doživotní důsledky, to bych řekl, že se z oslavy narozenin moc často neděje.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 8:59:13)
Ano, s těmi právními důsledky je to pravda, a ty jsou přece mnohem závažnější než pět minut sebetrapnějšího řečnění.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:11:58)
No, tím hůř. Uděláš oslavu a ještě máš právní důsledky :D
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 9:46:16)
za většinu mluvit nemůže ani Kudla, ani kdokoliv.

Všechny středoškolské i vysokoškolské kamarádky mé dcery, tedy ženský kolem třicítky (doktorky, manažerky, aktivistky, křesťanky i muslimky, ateistky) radostně pílí ke svatbě, dělají tyto oslavy s mezinárodní účastí a za velké prachy. Nemyslím si, že stav manželský je přežitek a že baby to maj na háku.

Taky mám svobodného synka, který si z těch svých kočiček děla trochu prdel a fakt se nehrne, ačkoliv ta aktuální je velmi sympatická a snaží se.

Tolik letmé pozorování.

Myslím, že ženská dojde k přesvědčení, že už se nevdá, po nějakém traumatu, normální to není. Já už bych se pochopitelně nevdala, třeba~d~



 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:01:47)
Greto a co tě k tomu vedlo? Přece jenom je to životní postoj, něco jako třídění odpadu třeba..
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:08:07)
Jistě, že to mohu tvrdit, když uvedu, že jde o můj názor.

Zrovna tak můžu tvrdit, že (podle mého názoru) americká lednička je zbytečně drahá kravina a dovolená na pláži je božová~:-D
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:08:59)
To nemusí být trauma, stačí právě tyhle řeči, že "každá se chce vdát". Uráželo mě to už jako dítě.

Zrovna tak jako teze, že ženy o svatbě sní? O svatbě? Můžu snít o tom, že vyhraju Velkou pardubickou, koupím si velkou jachtu, protám milion knih, ale snít o tom, že budu s někým partnersky žít? To je normální, běžná věc. Přirozená, které dosáhne skoro každý.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:13:38)
Lehkost a přirozenost partnerského života kolem dokola teda moc nevidím.:-)


Alraune, já myslím, že se ještě vdáš, máš na do postavu, mohl by to být moc hezký mejdan.~:-D
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:17:23)
Jako že bych si po třicetilet známosti vzala Karla? :) To snad jen v případě, že by nám to mohlo zachránit život :)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:21:49)
Jasně, že jsem myslela Karla, po tolika letech to chce se občas vodvázat~;)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:35:32)
Když mě je i ta myšlenka nepříjemná. Kdybychom se z nějakého hypotetického důvodu museli vzít, tak bych to vyřídila stejně jako souhlasné prohlášení o rodičovství dítěte. Podpisem papírů.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:38:22)
Já myslela, že umělci jsou excentričtí, svatba je i v tomto ohledu příjemná, tleskají ti~:-D

Mě prostě svatby baví~d~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:41:16)
Mě ne, nemám je ráda ani jako host :)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:52:20)
Greto, a co nahradí v nesezdaném vztahu takový ten okamžik vzetí si toho druhého s dobrou vůlí být s ním i když hrom bije?

Já si z toho dělám srandu, ale svatba je silný emoční zážitek, jako dobrý koncert nebo tak něco..
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:54:44)
Myslím, že narození dítěte je silnější zážitek :)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:56:21)
Je to jiný zážitek
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:32:00)
pro mne materstvi celkove je nejsilnejsi zazitek - nejen narozeni, ale dlouholeta vychova ditete

vdana nejsem, netouzila jsem po tom nikdy
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:58:17)
Greto, uroven slozitosti rozchodu nezavisi na tom, jestli je to manzelstvi nebo druzsky pomer....stejne je treba se dohodnout o detech a o pripadnem majetku (my spolecny majetek nemame - jen kazdy to svoje)
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:00:08)
77krasko,
a to je vaše domácí realita v intencích "vaříme na mým sporáku a koukáme na tvou televizi"?
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:06:37)
Zeno, tak drobne veci neresime, sporaky a televize..."majetek" myslim nemovitosti, byty, chatu, chalupu, pole - to mame kazdy svoje
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:55:51)
"Já si z toho dělám srandu, ale svatba je silný emoční zážitek, jako dobrý koncert nebo tak něco.."

Libiku, TVUJ pohled na vec. Napr. ja jsem to tak neprozivala, stvali mne vsichni pribuzni z druhe strany, pro ktery hlavne ta svatba byla (kdyz teda opominu to obcanstvi).
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:57:29)
Ne každá svatba se povede~d~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 10:57:45)
Jinak, já nevím, já jsem dlouho nedůvěřivá, ale když někoho přijmu do rodiny, tak navždy. I když mě partner často pěkně sere, cizí už pro mě nikdy nebude. Ale zas si to nesmím moc připouštět, to by bylo klaustrofobický.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:01:04)
"a co nahradí v nesezdaném vztahu takový ten okamžik vzetí si toho druhého s dobrou vůlí být s ním i když hrom bije?"

já nevím, já takový okamžik typu "~5~, haló, tohle je už nafurt, tfuj tfuj slibuju" vůbec nepovažuju za nutný, ta dobrá vůle tam u mě prostě byla od začátku.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:03:02)
Presne, Kudlo.

Proste ne kazdej ma zapotrebi nakych okamziku k tomu, aby se choval zodpovedne a nafurt.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:04:34)
To já si zas emoce a silné okamžiky dopřeji ráda, manželství není řehole.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:06:49)
Libiku,

však Ti to nikdo nebere, ostatně i já na naši svatbu ráda vzpomínám, ale rozhodně to pro mě nebyl žádnej předěl v tom "v dobrým i ve zlým", ani jsem necítila nutnost to výslovně slibovat, za důležitý považuju, že jsem to tak cítila a cítím potřebu to uvádět do praxe.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:07:52)
No tak silny okamziky nejsou zas nijak moc zavisly na nakych svatbach, na stesti. To by teda mel ten okamzik bejt jen jeden jedinej a pak utrum, jinak je to na prd.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:05:06)
Eudo,

ano.

Chápu, že PRO NĚKOHO je ten okamžik důležitej, ale není pravda, že by byl důležitej PRO VŠECHNY.

Přišlo by mi dost divný mít to stylem "dokud se nevdám/neožením, ojedu všecko v okruhu deseti kilometrů, co přede mnou neuteče na strom, ale okamžikem vyřčeného "ano" to udělá "cink" a bude ze mě vzorná manželka/manžel.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:06:29)
Souhlas, Kudlo.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:08:07)
Kudlo,
ja myslím, že při své inteligenci jsi schopna akt sňatku pojmout komplexněji než jako "cink a už nemůžu ojet všechno".
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:13:34)
Žženo,

ani při své inteligenci nevlastním křišťálovou kouli a nemohu vědět, co si kdo do svatby promítá (a že to není zdaleka stejný, to myslím jen z této diskuse vyplývá dostatečně).

Přece když si někoho beru, tak to, že s ním chci být v dobrým i ve zlým mi musí být jasný už PŘED tím sňatkem, a ten sňatek sám to nijak zásadně nezvrátí (teda aspoň tak to vnímám a to jsem tím příměrem chtěla říct)
 K_at 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:14:50)
Já myslím, že u svatby je to i o tom veřejném vyřčení slibu - závazku - zodpovědnosti.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:18:13)
Kat, ale ten "verejny" moment muze bejt taky uplne malo verejnej - muzou u toho bejt akorat 2 svedci a oddavajici.
 K_at 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:19:17)
Eudo, jistě že ano. Takto se ženil bratr, kamarádka, druhá kamarádka. Ani já neměla obr svatbu. Bylo nás tam kolem 20 včetně rodinných dětí, svědků.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:22:40)
Já si naopak myslím, že do toho, s kým žiju, veřejnosti nic není. Ti, kdo se mnou jsou ve styku, vědí jak to je, ostatní to vědět nepotřebují.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:31:27)
Veřejnou svatbu měla vévodkyně Kate, normální svatba nabaluje blízké lidi.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:30:20)
"u svatby je to i o tom veřejném vyřčení slibu - závazku - zodpovědnosti"

Tak to vnímám já. S chlapem, co by si mě nevzal, bych neplánovala mít děti. Vím, že svatba a manželství nejsou žádnou zárukou do budoucna a že to může skončit rozvodem. Ale moje cítění je takové, že pokud ani na počátku není ochoten projevit veřejně závazek "v dobrém a zlém", není to pro mě spolehlivý partner. Manžel je rodina, přítel ne.

Vdávat jsem se chtěla. Částečně z nějakých romantických představ (jak to někdo nazval, je ve mně kus princezny), tak i z racionálního pohledu, kdyby došlo na horší období (alimenty, společné jmění, vdovský důchod).
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:38:53)
Partner je rodina. Říkat chlapovi, co s ním žiju 27 let, přítel, by mě opravdu nenapadlo. Jako, přítel to je taky, ale to těžko charakterizuje několik desítek let trvající vztah, ze kterého vzešlo dítě.:)
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:42:07)
Alraune, pro mě není jakkoli dlouholetý partner rodina. A pokud vím, tak ani dle zákona to není příbuzenský vztah, ne?
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:47:34)
No, pokud bys žila s chlapem skoro třicet let, měla bys s ním dítě a nebyl by pro tebe rodina, tak to nevím, jak to máš nastavené :)

Z hlediska zákona vedeme společnou domácnost. Druh a družka po sobě nedědí a není tam nárok na vdovský důchod. Kdybychom se rozcházeli, stejně musíme k soudu, protože máme nezletilé dítě :)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:54:01)
Oba jsme byli v nemocnici a informace jsem normálně dostali. Copak v nemocnici ukazuješ občanku nebo oddací list? Nikdy jsem s tím neměla žádný problém. Karel za mnou chodil na jip.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:54:58)
Ostaně, stav už se v občance taky neuvádí. Vlastně ani nevím, jak by to ověřili, ale nikdo se o to nikdy nesnažil. Jediný o kom vím,že měl problémy, byl kdysi můj homosexuální kamarád, když šel za milencem, co se pokusil o sebevraždu. Ale nakonec ho taky pustili. Ale udělal tam scénu, teda.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:59:28)
Stav se v občance uvádí pokud chceš. A je jednodušší jej uvést, protože (prý) třeba při žádosti o úvěr a podobných úkonech, musíš svůj stav stejně doložit nějakým ofiko papírem, pokud to není zřejmé z té občanky. Prostě jedno to není.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:09:38)
To je ovsem nastavene tak v CR, a spis asi s ohledem na solvenci - jestli tu hypoteku muzes splacet sama neobe potrebujes 2 platy.

Opet unavne - tady "u nas", kdyz nekdo zije v jakemkoli partnerstvi, kupuje byt, dum a movitosti SPOLECNE - oba spolecne jsou zapsani jako vlastnici - ze dum vlastni spolecne. Pujcku si berou spolecne, splaci ji ten na sve jmeno, kdo ma financni moznosti, jak to maji spolu poresene ekonomicky jinak je jejich vec, ale pri deleni majetku =rozchodu/rozvodu to nehraje zadnou roli - oba vlastni polovinu majetku a polovinu pujcek. Jestli jsou oddani nebo ne nijak nerozhoduje. Rozhoduje to pri umrti - sambo nededi jeden druheho. Pulka domu je v osobnim vlastnictvi, druhou dedi deti/v bezdetnem sambo jini pribuzni, pokud neexistuje posledni vule, ze dedi sambo.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:27:47)
v sambo nemusis, ale ten druhy neni zodpovedny za ev. splaceni. V manzelstvi jo - oboje.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:05:08)
Eudo,

a co když si ti sambové tu půjčku apod. společně vzít NECHTĚJ (třeba maj dohodnutý jiný uspořádání, chtěj mít oddělený hospodaření...) ?
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:21:50)
Kudlo, nikdo nic nemusi, kazdej si to udela, jak chce. Ale jako sambo maji prave tu moznost - jako manzele to resi spolecne na pul. Ovsem pokud kupujou byt/dum za doby trvani spoluziti, tak na nej papiry maji na obe jmena. Nekdy to je pri rozchodu vyhoda pro jednoho, co pujcku nebral a neplatil, ale obvykle to maji od notare osetrene, aby to bylo "spravedlive". Napr. moje deti to tak maji.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:29:12)
"Ovsem pokud kupujou byt/dum za doby trvani spoluziti, tak na nej papiry maji na obe jmena. Nekdy to je pri rozchodu vyhoda pro jednoho, co pujcku nebral a neplatil, ale obvykle to maji od notare osetrene, aby to bylo "spravedlive". "

Eudo, a je to tak, že MUŽOU nebo že MUSEJ?

(Napadá mě x možností, kdy ti lidi spolu sice žijou, ale ten majetek si chce koupit jen jeden, maj třeba nějakou dohodu o financích v běžným hospodaření, že do společnýho přispívaj rovným dílem, a ten druhej na to ten nedoplácí a tu nemovitost nechce?

Chápu, že maj MOŽNOST to ošetřit u notáře, a považuju to za přínosný, ale není to snad POVINNOST?
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:10:04)
"Eudo, a je to tak, že MUŽOU nebo že MUSEJ?"

Kudlo, podkud porizujou majetek BEHEM partnerstvi, je to na pul. Ale to, co meli PRED je jejich vlastnictvi (=kdyz se nastehujes k nekomu do JEHO domu, musis si dat osetrit od notare, cim financne pripejes, treba na opravy a p., a to i behem partnerstvi, jinak je to porad druheho majetek a ty mas posleze smulu).

Manzele jsou podilnici na vsem, pokud PRED SVATBOU nemaji od advokata od a od partnera podepsanou smlouvu, co je jeho osobni nedelitelne vlastnictvi (=i kdyby to byla tovarna nebo zamek). Eventuelne dedictvi po nekom ze sve strany se da dodatecne takhle resit nebo uz rovnou v posledni vuli takhle sepsat.

Sambo nic nemusej, ale musi posleze pocitat s tim, ze po partnerovi automaticky nededi. Ale muzou to u notare sepsat.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:57:42)
Protože homosexuální páry s tím problém mít můžou, když jsou v nemocnici idioti. :)
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:03:38)
"Kdyz rijde Alraune do nemocnice a rekne ja jsem zena od Karla a Karel ji pozna tak nelze a nikomu neprjde divne. Kdyz to kdyby prisel Jarda za Karlem, tak s tim mohl mit problem."

Tak to s návštěvou kohokoli snad problém není. Tam může i kamarád, babička. Jde o poskytování informací, kdyby Al byla ve stavu, že nemůže svou vůli projevit. Pak by zřejmě na tu občanku a prokázání vztahu k pacientovi došlo. Tedy tak si to myslím. ~d~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:05:37)
Tak máme společný dítě, že jo :) To je celkem nezpochybnitelný vztah :)
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:07:55)
Že máte společné dítě, je myslím, dle zákona o poskytování informací o stavu pacienta a dalších úředních záležitostí, celkem irelevantní. ~;)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:10:25)
Tak minimálně to dítě právo na informace má, že jo :) Hele, já nevím, pro mě je to teoretický problém, který nidy nenastal. Koneckonců, mám bratra a taky jsem nikdy ve špitále neprokazovala, že je to bratr.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:41:41)
To určitě, ze mám s někým dítě neznamená, že chci, aby mu poskytovali o mně informace.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:12:32)
Greto, ale to je trochu bordel, ne?

Já bych osobně byla dost nerada, kdyby můj zdravotní stav povykládali komukoliv, kdo má cestu kolem a nic lepšího na práci.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:20:45)
to je pěkné, a přeji zdraví..
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:00:34)
Tady jde o to, že homosexuálové mají mít práva jako ostatní lidi, takže chodit do zoo, dělat prezidenta, uzavírat manželství.~d~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:04:14)
No, já bych k tomu všemu ještě řekla, že můj postoj k celé věci určitě ovlivńuje i to, že jsem z Prahy, z určitého sociálního prostředí, a některé věci jsou tu standard. I ti homosexuálové, koneckonců, protože se sem právě za tím společenským přijetím stěhují.

Kdybych byla ze vsi na Moravě, možná by pro mě ten problém byl opravdový, tady ne.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:58:43)
Pokud jdeš do nemocnice ve stavu normálního vědomí, uvádíš lidi, které lze informovat, takže nemusíš uvést ani manžela.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:55:30)
Já bych s velkou pravděpodobností neměla dítě s chlapem, co by si mě nejdřív nevzal. Protože bych ho nepovažovala za spolehlivého a bez toho bych se vědomě pro otěhotnění nerozhodla. Pokud by se shodou okolností stalo, že bych otěhotněla před svatbou, čekala bych, že se vezmeme asap. Pokud by to neudělal, tak si neumím představit, že by náš vztah mohl fungovat. Chápu, že někdo to vnímá jinak. Já takhle. ~d~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:58:40)
No, pokud by sis ho vzít nechtěla, tak bys s tím logicky problém neměla :) On se ženit chtěl, je ze vsi :) Tam se s tím tak nějak počítalo.
 Kafe 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:58:49)
Marko - to vnimam stejne. Zadne dite bez svatby.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:06:32)
Je v pořádku, pokud to takhle vnímá někdo, kdo se chce vdávat a potenciální otec má jiný názor.


Podle mě je podstatné, kdo a proč by v této záležitosti měl ustoupit. A tvrdím, že chlap )co se nechce ženit, zatímco ona se chce vdávat)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:07:45)
A ženská, co se nechce vdávat, má taky ustoupit? :) Já nevím, mě by to přišlo jak znásilnění.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:10:07)
Tak ženská v situaci plánování rodičovství je na jiné startovací čáře než dárce spermie, ne?
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:13:34)
Libik - ustoupit má ten, který je ochoten k ústupku. Jinak se mají rozejít. Nedá se říct, kdo má větší nárok.

A kdyby ženská, co stojí o svatbu, jasně dala najevo, že bez ní nebude pokračovat a mít děti, tak by bylo jasno. Nemusí pak frustrovaně doufat nebo se házet do pózy, že o nějakej papír nestojí. Tím netvrdím, že neexistují ženy, co se skutečně vdát nechtějí.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:21:52)
Ustoupit má ten, který ustoupí?

no tomu nerozumím~d~
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:05:00)
Libik - já jsem to asi napsala moc ve zkratce. Myšleno tak, že ustoupí přirozeně ten, který je k ústupku ochotnější. Nemyslím, že automaticky muž má ustoupit nebo ten z páru, kterému se do manželství nechce. A v případě, že ani jeden k ústupku ochoten není, tak bych dál ve vztahu nepokračovala. K čemu by mi bylo, pokud bych si myslela, že má ustoupit muž, když on by to viděl jinak. ~d~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:15:32)
Já myslím, že tenhle problém je půvabný, zcela zásadní a mimo všechny kategorie, neboť nelze udělat kompromis~:-D

Ústupkem obou se dá řešit rozdílná víra, záliba, povaha, vkus, preference jídla a pití, ale nikoliv to, jestli svatba nebo ne~t~
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:19:41)
Libiku - on vlastně ten společný nesezdaný život (před dětmi) je v podstatě ústupkem. Dříve k společnému soužití i bez dětí ta svatba "byla nutná". Takhle to asi vnímám já.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:21:58)
Jistě. Ale proč? Protože nesezdané soužití ženu znehodnocovalo na sňatečném trhu :)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:28:58)
To je ústupek, ale ústupek tý ženský. Pán má servis, sex k dispozici, historicky se od něj nečeká ani podvědomě, že bude panic, u chlapů se vždycky oceňovalo, že jsou zkušení, zatímco ona nemá nic~d~

(hovořím o modelu, kde ona se CHCE vdávat nikoliv o modelu, kdy to nechce)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:04:50)
Jak, nemá nic? Má taky sex, servis, někoho, s kým si večer pokecá a kdo zatáhne půlku nájmu... nebo celej nájem třeba. Nemá tu svatbu... což jí samozřejmě může vadit, když tu svatbu chce, ale jinak má taky všechno.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:10:06)
Já jsem neobratně reagovala na myšlenku, že řešením sporu ,jestli svatba nebo ne, je ústupek, toho, kdo svatbu chce, že bude se svým protějškem žít. Tvrdím, že to je opačně. Oni spolu chtěj žít, ale někdo z nich se chce k tomu sezdat.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:14:08)
libiku,

já tam vidím spoustu řešení, který závisej na tom, jak moc to jeden i druhej ne/chce.

Protože pokud to je "svatba nebo rozchod" z jedný (lhostejno který) strany, kdežto z druhý je to "svatba ani náhodou", tak to kompatibilní není a jediným řešením je rozchod, ale pokud to není tak radikální, tak mi přijde schůdnější, když ustoupí ten, komu na tom záleží méně (ale tak, že mu na tom OPRAVDU záleží méně, ne že se bude tvářit, že mu je to vlastně úplně fuk, ale tiše trpět).
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:15:26)
ustoupí ten, kdo je méně dominantní a není to fér.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:21:51)
libik,

prosím tě, v běžném soužití je to taky tak, že ustupuje vždy trvale ten, kdo je méně dominantní?

Pak to není úplně zdravé soužití, pokud není jeden submisivní ze svého rozhodnutí.

 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:28:09)
"ustoupí ten, kdo je méně dominantní a není to fér"

Libiku, ale ty tu porad manipulujes nejakymi ustupky.

Umis si predstavit, ze ani jeden partner nikomu ustupovat nemusi a ze se nejedna o nejakou dominanci - ale ze proste ta svatba dulezita neni? Ani pro jednoho? A ze nutit nekoho je spis tak znamkou toho, ze ma dotycny velice nizke sebevedomi a ocekava, ze s nim ten druhej bez papiru a pozehnani nebude? Ale to prece muze odejit i po pozehnani a razitku?
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:31:10)
Eudo, jsi schopna pochopit (a neříkám ti to poprvé), že se bavíme o hypotetické situaci dvou lidí, kde jeden svatbu chce a druhý nikoliv?
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:38:11)
...velice nizke sebevedomi a ocekava,
O, nikoliv, drahe Eudo. Dotycny ma naopak dost velke sebavedomie, aby nemusel cakat a s nadejou rodit mimiskov a davat im oteckove mena, cloveku, ktory nie je ochotny potvrdit, ze to mysli vazne a prihlasit sa k nemu uz napriklad tym, ze budu mat spolocne priezvisko. Ale pokojne sa tu presvedc o com chces, realita sa nastastie Tvojim dristom prisposobovat nebude.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:41:46)
aky,



tak pokud to někomu vadí natolik, že není ochoten do nesezdaného sňatku přivést děti, tak mu nezbývá nic jiného než rozchod. Pokud je to pro něj tak moc důležité, že se pasuje do role "čekanky", která mu ale nevyhovuje, tak se automaticky sám staví do podřízeného postavení, a to by podle mě neměl.

 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:47:02)
... tak mu nezbývá nic jiného než rozchod.
Co si, na rozdiel od Eudo, myslim, ze je dostatocny znak sebavedomia.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:01:23)
Ale aky, nedelej si iluze.

Kolik lidi se rozejde, kdyz ten druhej svatbu nechce? Natolik toho sebevedomi zas nemaji.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:06:32)
...Kolik lidi se rozejde, kdyz ten druhej svatbu nechce? Natolik toho sebevedomi zas nemaji.
Netlucou se Ti nazory?~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:12:16)
Budes si to muset jeste znova procist, aky.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:13:27)
...Budes si to muset jeste znova procist, aky.
Nebudem. ~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:16:44)
Tak necti. Uzivej si sobotniho odpoledne.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:59:27)
"velice nizke sebevedomi a ocekava,
O, nikoliv, drahe Eudo. Dotycny ma naopak dost velke sebavedomie, aby nemusel cakat a s nadejou rodit mimiskov a davat im oteckove mena, cloveku, ktory nie je ochotny potvrdit, ze to mysli vazne a prihlasit sa k nemu uz napriklad tym, ze budu mat spolocne priezvisko. Ale pokojne sa tu presvedc o com chces, realita sa nastastie Tvojim dristom prisposobovat nebude"

Aky,
Jelikoz jako obvykle jsi vubec nepochopila, co mam na mysli, tak ti to jeste jednou nadhodim:

Kdo ma zdrave sebevedomi, ten neceka na to, jestli se nekdo "snizi" k tomu, aby se s nim ozenil/vdal. Jemu je to totiz srdecne ukradeny - svatbu ke zdravemu vztahu nepotrebuje. Nijak mu/ji nevadi, jake ma dite prijmeni a jestli se k nemu nejaky "otec" hlasi. O nejake spolecne prijmeni totiz v zadnem vztahu nikdy nejde, ale to ti je nejspis uplne nepochopitelny.

Vychazim totiz z toho, ze nikdo ke sve existenci nikoho druheho, komu by se povesil na krk, nepotrebuje, ale presto si vybere nekoho, s kym ma neco spolecneho a s kym chce travit svuj zivot, protoze PRESTO, ze nepodstupuje nakej nutnej obrad, aby na to dostal razitko, s tim druhym zivot chce sdilet.

To je tobe zcela ocividne uplne nepochopitelne. Zrejme patris k tem druhym, ktery natolik vysoke sebevedomi nemaji a domnivas se, ze ti ten papir neco zaruci. Tak hodne stesti.


 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:09:21)
... komu by se povesil na krk, nepotrebuje,
Vidiet svadbu optikou ""vesiam sa mu konecne na krk"" je znakom sebavedomeho Euda?~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:11:11)
Aky, o mne si zadne obavy delat nemusis.

Radsi trav cas ucenim se cist i mezi radky.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:12:31)
...o mne si zadne obavy delat nemusis.
Ja viem. Ty uz si nesebavedomo zavesena na krk.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:17:42)
Tak teda rozhodne, aky.
Jak receno, kdyz ti dela potize neco cist, tak necti.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:21:40)
...dela potize neco cist,
Dela mi potize citat virtualne dristy niekoho, ktory je presvedceny, ze zozral vsetku mudrost sveta a nikdy si nebude schopny uvedomit, ze je to uplne naopak.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:22:39)
"Dela mi potize citat virtualne dristy niekoho, ktory je presvedceny, ze zozral vsetku mudrost sveta a nikdy si nebude schopny uvedomit, ze je to uplne naopak."

To si to, Aky, asi nečteš ani po sobě, že jo. ~t~~t~~t~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:28:25)
...Aky, asi nečteš ani po sobě,
Nie. Ale zase si rada vecer precitam, ako si budete s Eudo notovat o Vasom zaveseni sa niekomu na krk.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:29:41)
Opet omyl, aky.

a to jeste ani neni vecer.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:30:50)
a tebe si nekdo "vzal" nebo ses mu povesila na krk, ze jsem tak smela (=recnicka otazka)
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:33:59)
...povesila na krk, ze jsem tak smela
Odpovedala som v predchadzajucom prispevku. ~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:23:41)
Viz Kudly prispevek.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:30:17)
Eudo "Kdo ma zdrave sebevedomi, ten neceka na to, jestli se nekdo "snizi" k tomu, aby se s nim ozenil/vdal. Jemu je to totiz srdecne ukradeny - svatbu ke zdravemu vztahu nepotrebuje. Nijak mu/ji nevadi, jake ma dite prijmeni a jestli se k nemu nejaky "otec" hlasi. O nejake spolecne prijmeni totiz v zadnem vztahu nikdy nejde, ale to ti je nejspis uplne nepochopitelny."


Jaké snížení? To jsem se snížila, že jsem si někoho vzala nebo to platí jen pro muže, že se sníží k ženě? ~8~

Argument sebevědomím je úplně mimo. To bys mohla aplikovat podobně na cokoli. Kdo má dost sebevědomí, nepotřebuje pojištění na cesty, třeba.

Sebevědomí má IMHO co do činění s tím, že nebudu popírat svoje hodnoty ze strachu, co na to partner.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:39:32)
Marko, kazdy to ma jinak. Vyzadovat na nekom, aby se rozhodl pro nejaky obrad, protoze ja ho chci (=bez nej nepristoupim na to ci ono) MNE ukazuje, ze ten druhy si neco vydupava na partnerovi, se kterym se rozhodl dobrovolne vybudovat nejakou budoucnost - a to proto, ze mu neduveruje natolik, aby byl presvedceny, ze zustane. To mi pripada jako nedostatek sebevedomi - "ten druhy o mne nestoji natolik, asi mu nestojim za to...".

"že nebudu popírat svoje hodnoty ze strachu"

Tady nevidim zadny popirani svych hodnot - v partnerstvi se zije proto, ze spolu byt chceme, s ruznymi klady a zapory, nikdo neni perfektni. Pro mne moje hodnota neni zavisla na tom, ze ji predlozim partnerovi jako vyvazeni jeho ochoty se mnou podstoupit nejaky obrad pro pribuzenstvo. Tu hodnotu proste mam, jsem si ji vedoma a nijak o ni neprichazim, kdyz s nekym dobrovolne sdilim zivot se vsim vsudy na zaklade nejakych citu.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:44:44)
Eudo - moje hodnoty jsou takové, že s dětmi chci žít v rodině, ne jen v partnerství. Chci abychom byli všichni příbuzní. Pokud by to viděl partner jinak, popírala bych své hodnoty, kdybych s ním měla děti mimo manželství. Umím si teoreticky předstvit, že by k tomu došlo. Ale o mém sebevědomí by to vypvídalo přesně opačně, než píšeš ty. Že jsem neměla dost sebevědomí žít podle svých hodnot a ustoupila z nich.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:54:39)
Marko ja ti to neberu. Ale proste kazdy to ma jinak.

Moje hodnoty nejsou zavisle na tom, aby rodinny prislusnici meli stejne jmeno a tim padem si pripadali jako "pribuzni". Od partnera nemam zapotrebi ocekavat, ze neco potvrdi tim, ze se dostavi pred oddavajiciho. Ocekavam od nej, ze se mnou bude sdilet dobrovolne a "neoficielne" starost o rodinu a deti se vsim vsudy a ze spolehlive zustane bez jakehokoli "oficielniho" potvrzeni.

A taky to dlouha desetileti delal jak on, tak ja. A totez nase deti - at oddani nebo ne. Ty oddavky na tom vubec nic nemeni.

 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:57:46)
...Ocekavam od nej, ze se mnou bude sdilet dobrovolne a "neoficielne" starost o rodinu a deti se vsim vsudy a ze spolehlive zustane bez jakehokoli "oficielniho" potvrzeni.
Ano, ""vsetko pre Teba urobim, ale iba bez svadby"", je vrchol spoluzitia.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:58:56)
Aky, a opet a opet ti unikla podstata, ze...
 Zasjaj. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:12:26)
Eudo jiste, ta mira duvery a spolehnuti, kterou si vytvoris s partnerem doma, je nemeritelna a nezajistitelna kymkoli jinym. Pak je tady jeste vnejsi svet, ostatni lidi, spolecnost.....tam plati zakony a manzelstvi je instituce, pravni, spolecenska, ktera je zajistuje.
Jinak teda svatebni obrady vylozene nesnasim, prijde mi to desne trapny, nevim vlastne ani proc.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:47:21)
Eudo "nejaky obrad pro pribuzenstvo"

Svatba není obřad pro příbuzenstvo. Toho se to týká až v poslední řadě. V první řadě těch dvou a jejich budoucích dětí.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:48:12)
... ze ten druhy si neco vydupava na partnerovi, se kterym se rozhodl dobrovolne vybudovat nejakou budoucnost - a to proto, ze mu neduveruje natolik, aby byl presvedceny, ze zustane. To mi pripada jako nedostatek sebevedomi
Euro, preco sebavedoma zena Tvojho razenia pise o vesani sa krk a vydupavani si, aby neutiekol. Tomu sa vravi projekcia - prisudzovanie svojich vlastnosti inym.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:50:10)
Aky, jak receno. Uz se nenamahej, aby se ti na sobotni vecer nezavaril mozecek.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:53:43)
...Uz se nenamahej,
Prepac. Iba ma prekvapilo, ze taketo argumenty napadli tu najsebavedomejsiu.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:55:25)
Aky, pardonez moi! Domnivala jsem se, ze jsem ti slapla na kuri oko.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:00:40)
... jsem ti slapla na kuri oko.
Naopak, nikdy ma taketo veci nenapadli a s udivom pozeram, aky frustrovany sebavedomy konstrukt dokazaes vobec vytvorit. ~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:03:19)
Vidim, aky, ze listujes ve slovniku cizich slov. Doufam, ze se neco priucis.

Ale uz tu nebudu plevelit diskuzi vysvetlovanim tobe, co ti porad unika, je to zcela zbytecny. Nazdar.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:58:18)
Presne tak, souhlas.

Ja se jen snazim vysvetlit, ze kdyz to neni zapotrebi, tak to neni zapotrebi a at si to kazdy resi, jak chce. Kdyz je neco jednodussi, tak to je jina vec, ovsem to pak berou na vedomi obe strany, at se chteji brat nebo ne.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:53:00)
Eudo "To mi pripada jako nedostatek sebevedomi - "ten druhy o mne nestoji natolik, asi mu nestojim za to..."."

Ale to právě ukazuje na míru sebevědomí. Pokud o mě druhý nestojí natolik, aby (cokoli podstatného) .... Tak moje hodnota pro něj asi není taková, jakou očekávám od partnera (manžela, otce mých dětí). Pokud mám sebevědomí dost vysoké, nespokojím se s takovým partnerem, pro kterého nemám podobnou hodnotu jako má on pro mě, jakou mám já sama pro sebe.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:02:09)
Marko, mne pripada dost podivne pouzivat slova "moje hodnota", kdyz se mluvi o dobrovolnem spoluziti dvou lidi. To je tak nak jako "a co za to". Jediny, co od partnera ocekavam, je, ze se bude snazit, aby to bylo v rovnovaze. A to teda cela leta delal jak on, tak ja. V uplny rovnovaze to nebylo, ale snazili jsme se, co to slo.
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:08:12)
Marko, ano.

O malém sebevědomí nesvědčí to, že pro sebe něco žádám, že jsem náročná.

O malém sebevědomí svědčí to, když žena, která svatbu chce, žije bez ní, pořád nenápadně nadhazuje a doufá a nechává se chlácholit řečmi typu "až", pak porodí dítě a na chlapovo přání mu dá jeho příjmení, aby bylo vidět, že to dítě je jeho, když už teda ona ne.

A mimochodem, myslím, že člověk v páru má být (samozřejmě v rámci zdravého rozumu) na druhého partnera náročný. Nic nežádat je cesta do pekel, viz třeba debata vedle o tom, jak otec nezajistí vyzvednutí dítěte, když je matka daleko, jiná starší, jak muž dává ženě sežrat, že ji má odvézt na nějaké vyšetření... Sedávej panenko v koutě neplatí (pro panáčky ostatně taky ne).
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:36:43)
"O malém sebevědomí svědčí to, když žena, která svatbu chce, žije bez ní, pořád nenápadně nadhazuje a doufá"

presne tak.
A jeste k tomu treba mava svymi hodnotami.
 sovice 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:48:43)
No, to ne, svými hodnotami by moc tlačila, to se nesmí, že.

A ostatně tyhle nesebevědomé typy se té svatby velmi často nedočkají a vadí jim to. A když se od toho nedokážou oprostit, tak to podle mě v tom vztahu "straší".

"Nechtít svatbu" není o nic lepší než ji chtít. Nebo je? Nebo je to nejlepší tak, jak to máš ty, tedy vzít se, i když o to nestojí ani jeden z páru, ale stojí o to rodina? Vzít se, protože to chce jeden z nich, je tedy špatně, ale vzít se, protože to nechce ani jeden, je dobře?


 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:58:44)
Ale ja nepisu, ze je spatne se vzit. At si kazdy dela, co chce.

Jinak my jsme se nebrali, protoze to chtela rodina.

My jsme se brali z duvodu ruznych urednich paragrafu, ktery by ruzne postihly deti, protoze v te dobe tak byly zakony. Nektery byly vyhodny, jiny nevyhodny. Krome jineho: Kdybych treba ja na svatbu nepristoupila, mohla jsem si deti odvezt na stalo do CSSR a on by nemohl vubec nic delat. Podle nasich zakonu tehdy byli Cesi, podle mistnich jsem nemusela hlasit otce =deti byly jen moje a ja si mohla delat, co jsem uznala za vhodny, bez jeho souhlasu.
A to jsem mu nechtela udelat. Deti jsme chteli oba dva a deti maji narok na oba rodice.

Podle mistnich zakonu zase krome jineho napr. v pripade ruznych politickych problemu mely narok tady zustat, protoze ziskaly automaticky obcanstvi, na ktere nemusely cekat do plnoletosti. Ja tu mohla zustat stejne se svym obcanstvim ceskym i mistnim, ktery jsem si posleze mohla vybrat, at tak nebo onak. Na snatku moje obcanstvi vubec nezaviselo, protoze on jeste napr. porad tady obcan neni, ale v jine skandinavske zemi. Moje deti si v plnoletosti mohly vybrat, ktere chteji.

To byl jen jeden z duvodu. Z tech dulezitejsich.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:39:03)
Eudo "My jsme se brali z duvodu ruznych urednich paragrafu, ktery by ruzne postihly deti, protoze v te dobe tak byly zakony. Nektery byly vyhodny, jiny nevyhodny."

A proč myslíš, že by se brali (nebo chtěli brát) ti ostatní lidé? Také jedním podpisem vyřeší spoustu úředních paragrafů, stejně jako jsi to udělala ty.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:40:59)
...Kdybych treba ja na svatbu nepristoupila, mohla jsem si deti odvezt na stalo do CSSR a on by nemohl vubec nic delat.
To je uzasny argument - Ja som na svadbu pristupila, aby som neodviezla deti do CSSR a aby som nerobila s detmi, co chcem, bez jeho suhlasu. Ty si sa vydala pre istotu, aby si sa musela spravat slusne?~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:49:28)
Bozicku aky - podle sebe soudim tebe????
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:53:56)
...podle sebe soudim tebe
Nie, skopirovala som iba akesi Eudo.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:57:37)
jak receno, aky, az budes chapat psany text....
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:02:35)
...budes chapat psany text....
A mozes mi vysvetlit tento Tebou psany text v kontexte Tvojich dnesnych prispevkov o vzajomnej vecnej dovere a stasti bez svadby? Text tu: Kdybych treba ja na svatbu nepristoupila, mohla jsem si deti odvezt na stalo do CSSR a on by nemohl vubec nic delat. Verili ste si, ci neverli, ze odides s detmi do CSSR? Chcel ist do CSSR s detmi manzel? Mala si uz vtedy sebavedomie, ci si sa dovyvinula do dnesnej dokonalosti az neskor? A co na to Jan Tleskac?~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:38:28)
"O malém sebevědomí nesvědčí to, že pro sebe něco žádám, že jsem náročná.

O malém sebevědomí svědčí to, když žena, která svatbu chce, žije bez ní, pořád nenápadně nadhazuje a doufá a nechává se chlácholit řečmi typu "až", pak porodí dítě a na chlapovo přání mu dá jeho příjmení, aby bylo vidět, že to dítě je jeho, když už teda ona ne.

A mimochodem, myslím, že člověk v páru má být (samozřejmě v rámci zdravého rozumu) na druhého partnera náročný. Nic nežádat je cesta do pekel, viz třeba debata vedle o tom, jak otec nezajistí vyzvednutí dítěte, když je matka daleko, jiná starší, jak muž dává ženě sežrat, že ji má odvézt na nějaké vyšetření... "

Ano, s tím vřele souhlasím.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:17:14)
spousta řešení? Můžou se vzít nebo se nevezmou (mluvím o lidech, kteří spolu chtějí žít a nedělají si schválnosti, není to spor, jestli se koukat v tv na Růžovku nebo na fotbal)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:25:43)
Spousta řešení v tom smyslu, že ne vždycky je to vyhraněný ANO a vyhraněný NE, a pokud tomu, kdo nechce, vadí třeba jen nějakej aspekt tý svatby, tak se dá udělat kompromis, třeba že svatba bude, ale jen malá se svědkama.

Není problém vyhovět partnerovi v něčem, co on moc chce a mně je to vcelku jedno, ale je problém, když jeden hodně chce a druhej hodně nechce, a to asi bude jen část těch případů, kdy se v tom neshodnou. ~d~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:08:38)
jak, ona nemá nic?

Očekává se snad, že je frigidní a sex pro ni není žádnej přínos? Ten přece z toho má i ona

A jakej servis? To je snad vzájemný, ne, že když spolu dva žijou, ať už sezdaní nebo ne, že si poskytujou servis NAVZÁJEM?

Línej parazit, kterej by se nechal vydržovat a nic za to neposkytoval, se asi těžko mávnutím kouzelného proutku svatbou změní v recipročně vracejícího tvora.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:11:46)
už jsem vysvětlila, chtějí spolu žít (mít sex a společnou pračku) a nemohou se dohodnout, jestli se vezmou. To, že spolu budou žít, není ústupek toho, kdo nechce na radnici.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:05:20)
libik "To je ústupek, ale ústupek tý ženský. Pán má servis, sex k dispozici"

Jo, tak jsem to myslela - ústupek ženský. A ještě ustoupit v tom, že by si mě nevzal, když chceme děti? A nejlépe je pojmenovala po něm. On a děti jsou rodina a já jsem nějaká paní, co s nimi bydlí? To ne. ~a~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:15:34)
Marko, on uz ten cesky vyraz "že by si mě nevzal,"

Vzit si nekoho.... Ja jsem nikdy nemela zapotrebi, aby si mne nekdo "bral". To bych se mu nejdriv musela "dat". On i ten cesky vyraz "vdat se" = nekam se jaksi protlacit. Nebo "ozenit se" - povesit si na krk zenskou.

Mozna ty uvahy maji zaklad v tomhle pohledu na ves?
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:19:28)
Eudo to přece je vzájemné - vzít se. Ona jeho, on ji.

Btw - jsi vdaná, ne? Pověsila ses někomu na krk? Tvému synovi se někdo pověsil na krk? ~t~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:23:06)
Uz nejsem. A nebyl to zadny problem rozvolnit.

Synovi ani dceram, ktere ziji jako sambo, se nikdo na krk nevesil.

Ovsem tady to slovo spis znamena "dar" - jako ze ja jsem byla mymu darem, no a on mne, a totez se synem. To se mi vic libi, nez nekoho "vzit".
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:34:49)
Eudo takže vdaná jsi byla, tedy někdo se k tobě snížil, ty ses mu pověsila na krk. Kde bylo tvoje sebevědomí??

A co znamená "vdát se"? Někomu se dát, tedy darovat se jako dar. Je to to samé. A když ti někdo dá dar, tak si jej vezmeš, bereš si ho. Hledáš jazykové rozdíly, kde nejsou. ~;)
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:36:35)
...tedy někdo se k tobě snížil, ty ses mu pověsila na krk. Kde bylo tvoje sebevědomí??
Eudo by sa tak nikdy neponizila, ale deti potrebovali dva pasy.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:40:41)
Ale bozicku, aky, a zas ti vsecko uplne uniklo.
Ale ocenuju, ze sis to vyhledala par metru dozadu! Mas u mne zlatou hvezdu!
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:49:05)
Marko, omyl. Ke mne se nikdo ani nesnizoval, ani jsem se nikomu nevesila na krk.

Diskuze je o tom, ze se OBA rozhodnou, ze spolu budou sdilet nejakym zpusobem zivot. Ne ze jeden bude druheho uhanet, jinak rozchod.

Ten zpusob potom zavisi na ruznych vecech - u nas treba na ruznych urednich paragrafech a mezinarodnich dohodach, ktere ulehcily zivot nasim detem. Jestli MY DVA jsme meli na spoluziti papir/nejaky obrad tu bylo uplne podradne. My bychom tehdy spolu zili stejne a stejne dlouha leta - a deti bychom meli i tak.

Par let jsme spolu zili a planovali a svatba v tech planech nijak nefigurovala. Tohle jsme pri sestehovani ani nevedeli a nezajimalo nas to. Tyhle informace jsme ziskali, az bylo dite na ceste.

 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:05:14)
Eudo - takže ty jsi ta výjimka, pro kterou to neplatí? A ostatní se snižují, když jeden požádá druhého? Asi těžko nastane situace, že oba přání svatby vysloví ve stejnou vteřinu. Takže vždy jeden žádá (chce se věšet na krk) a druhý se snižuje.

Pořád nevidíš, jak absurdní tvůj výklad je?

Žena, která se chce vdát, přece nemusí nutně nikoho uhánět. Stačí když vyjádří svůj názor a pokud je partner zásadně proti svatbě, tak může následovat několik možných situací. Někdo se stáhne a doufá. Někdo asi "uhání" a opakuje žádosti. No a někdo (pro něj) neperspektivní vztah ukončí. A myslím, že podobně to bude probíhat i v případě, že o svatbu stojí muž a žena je proti.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:35:17)
Marko, jenze ja pisu o necem jinem.

"Žena, která se chce vdát, přece nemusí nutně nikoho uhánet" - no asi jo, kdyz se jeji partner zenit nechce.

Coz by jaksi mohlo byt podstatou toho, o cem pisu.
CHCE SE VDAT.

Ja totiz pisu porad dokola o partnerstvi dvou lidi, kteri spolu chteji byt. Cili nic o tom, ze bych byla nejaka vyjimka nebo co. My jsme napr. spolu chteli byt, a byli bychom za kazdych podminek, protoze jsme chteli. Nejaka svatba v tom nehrala zadnou roli (=tu chteli jeho pribuzni, ale ani to by nebylo byvalo nijak podstatne, kdyby v tom nehraly roli vselijake mezinarodni dohody o tom ci onom).

Mne vubec nezalezelo na tom SE VDAT. Jemu nezalezelo na tom SE OZENIT. Chteli JSME SPOLU ZIT. tOT VSE. CILI PO ZADNE UHANENI JEDEN DRUHEHO VUBEC NESLO. Jak se na to kdo kolem dival nam bylo srdecne jedno.

Jenze tahle diskuze neni o mne osobne, ja se ucastnim svym nazorem, a ten jsem se snazila tady vyjadrit.
 Zasjaj. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:54:05)
Eudo, jak se na to kolem kdo dival, ti bylo jedno, protoze tahle "spolecenska funkce" manzelstvi jako ochrany proti pomluvam ,( a tedy v dusledku toho I spolecenskemu vylouceni a ohrozeni vlastniho preziti), tak ta uz zanikla. Stale ale existije cela rada dalsich vazeb mezi mnou a spolecnosti, kde nejde o babske drby, ale o penize, dedictvi, informace o zdravotnim stavu a rozhodnuti o zakroku v necekane osudove situaci treba. Lze to pravne osetrit separatne, ale instituce manzelstvi to zajistuje souhrne.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:00:34)
"ale o penize, dedictvi, informace o zdravotnim stavu a rozhodnuti o zakroku v necekane osudove situaci treba. Lze to pravne osetrit separatne, ale instituce manzelstvi to zajistuje souhrne"

no, u nas uz to neni tak souhrne nutne, neco funguje i bez pravniho osetrovani i v jinem partnerskem svazku.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:29:27)
Eudo " "Žena, která se chce vdát, přece nemusí nutně nikoho uhánet" - no asi jo, kdyz se jeji partner zenit nechce. "

To není pravda. Tak znovu: Vyjádří své přání, je zamítnuto a nemusí uhánět. Může mlčet a doufat, nebo se rozejít. Uhánění je jen jedna z možností a nastat nemusí.

"Coz by jaksi mohlo byt podstatou toho, o cem pisu.
CHCE SE VDAT."

Takže pokud něco v životě chci (cokoli), musím uhánět? A tím jsem nesebevědomá? To je přece nesmysl. ~a~

"Ja totiz pisu porad dokola o partnerstvi dvou lidi, kteri spolu chteji byt. Cili nic o tom, ze bych byla nejaka vyjimka nebo co. My jsme napr. spolu chteli byt, a byli bychom za kazdych podminek, protoze jsme chteli. Nejaka svatba v tom nehrala zadnou roli (=tu chteli jeho pribuzni, ale ani to by nebylo byvalo nijak podstatne, kdyby v tom nehraly roli vselijake mezinarodni dohody o tom ci onom)."

Ano chtějí spolu být, ale debata byla o tom, že být spolu chtějí, ale jeden bez svatby a druhý by ji rád. Ty píšeš, že chtít svatbu je známka malého sebevědomí (nebo tak to vyznívá). A to je to, co rozporuji.

"Mne vubec nezalezelo na tom SE VDAT. Jemu nezalezelo na tom SE OZENIT. Chteli JSME SPOLU ZIT. tOT VSE. CILI PO ZADNE UHANENI JEDEN DRUHEHO VUBEC NESLO. Jak se na to kdo kolem dival nam bylo srdecne jedno."

Pořád nechápeš, že chtít svatbu nerovná se uhánět? ~e~

"Jenze tahle diskuze neni o mne osobne, ja se ucastnim svym nazorem, a ten jsem se snazila tady vyjadrit."

To sice ano, ale na jenu stranu něco tvrdíš a na druhou to svým životem popíráš. Píšeš, že kdo se chce vdát /oženit, ten se věší na krk a má malé sebevědomí. Přitom sama jsi vdaná byla, takže tvoje argumenty platí i pro tebe nebo jsou obecně neplatné. ~;)
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:56:29)
" Píšeš, že kdo se chce vdát /oženit, ten se věší na krk a má malé sebevědomí. Přitom sama jsi vdaná byla, takže tvoje argumenty platí i pro tebe nebo jsou obecně neplatné"

Jenze ja jsem psala plno dalsich veci a tahle tvoje veta je TVOJE "interpretace" neceho, co jsem nikde nevyjadrila tak, jak ty to interpretujes.
Co se tyce druhe vety - vdana jsem byla NE proto, ze bych se ja nebo muj partner jeden druhemu veseli na krk nebo meli male sebevedomi, ale z jinych duvodu , a to z meho vysvetleni celkem jasne vyplyva.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:02:52)
Eudo - to je NEJEN moje interpretace, takhle to pochopilo více lidí.

Ty něco píšeš jako obecně platné, ale když to má tedy platit i pro tebe, tak to najednou neplatí. Jestli nechápeš, že sama popíráš své tvrzení, debata pozbývá smyslu. ~d~
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:05:33)
Eudo "Co se tyce druhe vety - vdana jsem byla NE proto, ze bych se ja nebo muj partner jeden druhemu veseli na krk nebo meli male sebevedomi, ale z jinych duvodu , a to z meho vysvetleni celkem jasne vyplyva."

Napsala jsi, že jste se brali (mimo jiné), proto, abys neudělala otci dětí podraz a neodvezla je do ČSSR. To mi moc jako vztah plný důvěry a jistoty nepřipadá. Ale opět: dál to nemá smysl. ~d~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:16:51)
... proto, abys neudělala otci dětí podraz a neodvezla je do ČSSR.
Eudo sa chcela pochvalit aka je fair, pricom jej opat zas raz uniklo, ze taketo uvahy normalnu zenu vobec nenapadnu.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:41:30)
aky,

a jak to, že "normální ženu" tedy vůbec napadne, že je nutné si partnera "pojistit" svatbou, protože by se jinak mohl zachovat nečestně? ~j~

Já to od Eudo chápu opravdu tak, že to byl JEJÍ vstřícnej krok vůči tomu chlapovi a že to vůči němu bylo fér, protože si vlastně takto do budoucna "zablokovala" možnost udělat s ním "krátkej proces", kdyby se jí znelíbil.

Což je tuším přesně ten důvod, proč obhájci svatby svatbu obhajují - aby bylo těžší "cuknout". Takže si sama nabíháš na svý vlastní vidle. ~j~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:54:34)
... "normální ženu" tedy vůbec napadne, že je nutné si partnera "pojistit" svatbou, protože by se jinak mohl zachovat nečestně?
Normalnu zenu nic o ""poisteni partnera"" nenapadne, s tym tu operujes Ty a hlavne Eudo, ktore to okorenilo este ""vesanim sa na krk"", pricom nasledne sa Eudo zrejme v navale virtualneho filozofickeho zachvatu pomylilo a omylom sa zverilo, ako sa svadbou okrem ineho poistovali rozne navzajom. Takze sa skor zamysli, preco to vidis otikou ""poistenia si partnera"". Sup do podvedomia, Eudo Ta moze sprevadzat.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:04:14)
aky,

na to není vůbec nutný chodit do podvědomí, vždyť to tu spousta lidí píše zcela explicitně. ~d~

Pokud si je partner nevezme, tak nevěří tomu, že by je později třeba neopustil. Takže je to přesně o tomhle - pokud si mě nevezmeš, bojím se, že bys mě později mohl podtrhnout.

Což nic proti tomu, to je lidský, ale pak nechápu tu vehemenci, se kterou to tu popíráš - je to především o nedůvěře tomu partnerovi, že by se beze sňatku zachoval stejně čestně jako se sňatkem.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:14:30)
...vždyť to tu spousta lidí píše zcela explicitně. ~d~
Mozes mi aspon niekoho ( okrem Kudly a Euda) z tej spousty vymenovat, vcetne zcela explicitneho skopirovania prispevku plneho zufaleho strachu?
...pokud si mě nevezmeš, bojím se, že bys mě později mohl podtrhnout.
Tvoje dovody svadby mi nemusis vysvetlovat.
...je to především o nedůvěře tomu partnerovi, že by se beze sňatku zachoval stejně čestně jako se sňatkem.
A plati to pre vsetkych, okrem vydatej Kudly ( pretoze Eudo by asi bez svadby podrazilo, alebo neviem, co tu chce svojimi prikladmi a rhetorickymi obratmi povedat), ktora je ta vynimka, ktora potvrdzuje pravidlo.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:19:36)
"alebo neviem, co tu chce svojimi prikladmi a rhetorickymi obratmi povedat), "

No prave, aky, nevis.... je to jaksi narocny, ze jo
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:23:36)
...aky, nevis.... je to jaksi narocny, ze jo
No u mna to je jedno, cele Eudo a jeho prispevky su mi ukradnute. Problem vidim skor v tom, ze co chces svojimi prispevkami povedat, nevies zjavne ani Ty sama.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:56:50)
Ale bez obav, aky.

A kdyz te to nezajima, smysl ti ocividne zcela unika, tak nechapu, proc mas potrebu porad dokola trapne reagovat? To mas naky to vnitrni puzeni nebo co?
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:26:16)
ehm, aky, co to vlastně po mně chceš? Nějak ses v tom zamotala.

X lidí tu psalo třeba, že pokud by muž nesouhlasil se sňatkem (vnímaným jako závazek), tak by mu nevěřili, že unese větší závazek, kterým je dítě). ~d~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:28:12)
...X lidí tu psalo třeba,
Ja to zas az tak dokladne nesledujem. Kolko je X?~3~
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:32:55)
Kudlo,
o nedůvěře v "unesení dítěte" tu píšeš Ty. X=1.
Já nemyslím, že by nesezdanej chlap dítě neunes. S nesezdaným bych si ale já to dítě nechtěla pořídit.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:05:34)
Aky, ty fakt ale dneska perlis. Nechces to vydat knizne?
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:52:52)
tak m fakt rada, aky, ze se za normalni zenu povazujes.

Ze zrovinka TOBE uplne unikla podstata mne ale vubec neprekvapuje.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 18:56:13)
... uplne unikla podstata mne ale vubec neprekvapuje.
Ta podstata je zjavne tak komplikovana, ze ju nevies vysvetlit ani Ty ako samotny autor dotycnej podstaty.~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:04:04)
ale aky, co se namahas, je to na tebe az moc vysoka uroven. Dej si kaficko a mrkni na zpravy.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:01:53)
ako, ale tady opet mi vkladas do textu neco, co jsem nenapsala.

Ja bych mu ten podraz neudelala tak jako tak - takova jsem ja, matinko. On mne taky ne, a tim si jsem naprosto jista. Krome toho, ze jsem psala, ze to byl JEDEN z duvodu, se mi to libilo jako moralni dukaz, ze co jsme si slibili, to dodrzime. On udelal zas PRO MNE jine dulezite veci.

A jinak, Marko. I kdyby mi zrovna na nem nezalezelo ani co by se za nehet veslo. Jelikoz v podobne situaci nejsi a nikdy nebudes - v te dobe by to znamenalo, ze kdybych je sebrala a odvezla do Prahy, zabouchla bych dvere jak jemu, tak detem. Ty by deti otce prakticky nevidely az do dospelosti, kdy se ty dvere do sveta otevrely. A ze dospeli partneri treba z nejakeho duvodu spolu nechteji zit porad neznamena, ze ten druhej je vzdycky idiot a je nutne ho o deti pripravit, nebo deti o nej.

(Protoze - at tak jako onak, ja kdybych se tenkrat rozhodla s detmi zmizet, tak se moh na hlavu stavet a stejne by je nedostal, protoze to takhle fungovalo. Deti mely soucasne ceskoslovenske obcanstvi po tom rodici, ktery byl obcan, a na uzemi CSSR platilo podle CSSR zakonu jenom to).
 * Liv 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:10:03)
Hele, Eudo, teď už se v tom fakt zamotáváš.
Sama jsi v té době věděla že návrat za železnou oponu by byl oneway ticket pro tebe i děti a že pro děti bylo občanství a pas jiného stâtu než čssr dost terno. Tak tu nemachruj, vždyť je to minimálně 30 let:-).

Jo a český právní řád institut sambo neobsahuje, je tedy zcela bezpředmětné s ním operovat.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:17:14)
Hele, Liv, kdybys cetla od zacatku, co jsem tu napsala, mohla bys docela klidne spat.



 * Liv 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 19:37:46)
Eudo, o můj spánek neměj nejmenších obav.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:45:38)
Marko, opet se budu ohanet temi "frazemi". Ty jsou tak zazite, protoze v nasi spolecnosti to takhle par stovek let fungovalo.

"Takže vždy jeden žádá (chce se věšet na krk) a druhý se snižuje.

Pořád nevidíš, jak absurdní tvůj výklad je?"

Ne, nevidim nic absurdniho v mem vykladu. Nevidim zadnou potrebu toho ZADAT nekoho, aby si druheho vzal. Vidim kolem sebe, ze lidi dojdou k bodu, kdy je neco vyhodnejsiho pro rodinu (viz prispevek o ruznych zakonech a pod., ktere PORAD jeste uprednostnuji JAK KDE manzelstvi a deti rozene v manzelstvi. Jak jsem uz psala, u nas se to dost rychle vyrovnava. Jen jsem jeste nepoznamenala, ze vdovska penze neexistuje ani pro vdovy, ani pro zeny, ktere za sveho partnera vdane nebyly, od rocniku 1943). Nikdo nediskutuje, jestli je PANI nebo co - ani tyhle tituly se nepouzivaji. Ono je potom vsecko daleko jednodussi, kdyz nejsi porad nejak takhle skatulkovana.
No a nekde lidi proste rozhodnou, ze by bylo hezky bejt za princeznu, vlastni deti za druzicku, a mit hostinu a pozvat si ty svoje, tak si to udelaj, kdyz se tak dohodnou, jinde zas je lidem lito za to penez a radsi jedou na cestu kolem sveta se svymi "nemanzelskymi detmi".
Ale porad to neni podstata partnerskeho zivota. K tomu nic z toho neni zapotrebi, kdyz to tak chteji mit. Bud to funguje, nebo ne, presne stejne jak bez obradu nebo s obradem.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:23:23)
... Tvému synovi se někdo pověsil na krk?
Eudovci su zjavne rodina s nekonecnym sebavedomim ( ale prezentuju ho pre istotu iba virtualne a nie v reali, aby sa ludia nezlakli).~3~
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:25:55)
A hele, aky srsi.

Zajima te natolik, jak to mame?
Doporucim ti svou biografii. Urcite tam najdes plno veci, co ti trochu pozvednou uroven. Hlavne v diskuzich.
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:40:57)
...Zajima te natolik, jak to mame?
Nie. Uplne mi stacia Tvoje virtualne prispevky o Tvojej uzasnej rodine, ktora to ma vsetko uzasne. Este by som si pokazila dojem.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:27:11)
Tak ono vlastně to vdání/oženění se lze pojmout buď jako ten dar, nebo jako pověšení se na krk.

Vnucovat to někomu, kdo to odmítá, bych vnímala spíš jako to druhý (a ano, pak je na každém, aby zvážil, zda má pro něj větší hodnotu to partnerství jako takové nebo ten akt svatby.)
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:32:00)
... vdání/oženění se lze pojmout buď jako ten dar, nebo jako pověšení se na krk.
Konecne to mame rozdelene. Tie, ktore sa vydali ( a do diskusie napisu, ze sa vydat chceli), sa zavesili na krk a tie, ktore sa sice vydali ( a do diskusie napisu, ze im to vlastne bolo jedno ) su pre chlapa najvzacnejsi dar.~3~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:50:34)
Moje svatební anamnéza by taky nepředpokládala, že budu svatbu pokládat za cosi.

Moje mamka, zklamání své matky intelektuálky pro zálibu v praktických věcech a pro nízké ambice, byla v 17!! vyhodnocena jako hůře provdatelná a začalo se jednat. Byl nominován můj tatínek, sice dělník, ale z dobré rodiny a došlo k veřejným zásnubám před matčinou plnoletostí. Svatba, která následovala ihned po maturitě v 19 letech ,už byla jenom završením rozjeté procedury .

(naši spolu nebyli nikdy šťastní, rozvedli se, když mi bylo 18)

Přesto hlasuji pro svatby (jinak a lépe)~:-D
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:37:04)
"Já myslím, že tenhle problém je půvabný, zcela zásadní a mimo všechny kategorie, neboť nelze udělat kompromis"

ja myslim, ze problem z toho dela ten, kdo to vidi jako problem.

Kdyz k sobe lidi maji nejaky citovy vztah, chteji spolu byt a vychovavat spolu deti, nejaky ten papir a nejaky ten "okamzik" na tom vubec nic nemeni. Ze by zenska mela doma s domacnosti min prace nebo "poskytovala nekomu sex" - to delaji zenske i s tim papirem, v tom neni zadny rozdil.

Osobne vubec nechapu, o jake kompromisy tady jde. Kdyz je jeden z partneru idiot, tak jim zustane i po kompromisu, i s papirem a s ocenenim celyho pribuzenstva. Kdyz je pribuzenstvo idiot, protoze trva na tom, ze papejr musi bejt a hostina potom, tak to na veci taky nic nemeni. Porad jde o ty dva, ktery spolu bud chteji nebo nechteji bejt, a kdyz spolu bejt chteji, tak proste nemaji v hlave, ze kdyz je to prestane bavit, tak hura pryc, protoze bez papiru mne nikdo nemuze nutit zustat.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:43:00)
Eudo, bavíme se o tom, kdo má ustoupit a o tom, že je to jeden z mála příkladů sporu, který nemá kompromisní řešení, ale řešení takové, že jeden se naprosto vzdá svého požadavku bez náhrady.

Znáš jiný takový příklad?
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:48:00)
Mne jich teda napadá řada.
Mít dítě/nemít, pokřtít/nepokřtít, obřezaz/neobřezat, co já vím... Vše, kde je jen jedna možnost pro oba, nemůže se každej najíst svýho nebo jet na svůj vejlet.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:53:56)
otázka rozhodování o dítěti obecně tam samozřejmě taky patří, ale to už končí sranda.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:56:35)
On ten sňatek je vlastně v životě páru první bod, kde nelze aplikovat oddělená samostatná řešení. Možná vhodný nácvik na to dítě ~t~
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:03:46)


Tak nějak vypadají šaty mé mladší dcery + závoj až na zem.
těší se ona i on, bydlí spolu 4 roky, dítě zatím neplánují.

Starší dcera se vdávat nechtěla, ani když byli OK, ani když měli prvního vnuka.

Každá je jiná, tak jako v šude jinde.
Já jsem vdaná 35 let a nestěžuju si~;)

Ta svatba bude jak z amerického filmu, což nemusím, ale je to jejich svatba...
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:04:13)
prvního syna~t~
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:05:22)
Zufi, kdo tuhle svatbu financuje?
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:06:20)
Moje dcera~;)

 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:07:20)
Zufi, tak to klobouk dolu, jestli si holka sama zaplati velkou svatbu jak z americkeho filmu
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:09:18)
Ano, klobouk dolů, vážně.
On ji živil , když studovala ve Švédsku a nyní on si dodělává magistra a ona ho živí, tedy on taky přitom pracuje, ale na její plat nedosáhne , ostatně ani já s manželem dohromady.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:05:27)
Zufi, ja bych velky penize za svatbu nedala v zadnym pripade...kdyz uz svatba (jako ze ja ji nikdy nechtela), tak mala a skromna, penize se budou hodit na jiny veci pozdeji, diteti na studia apod.
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:15:58)
Já taky ne.
 77kraska 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 16:55:53)
Zufi, ale jsou dospeli a je to jejich vec
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:17:14)
A ještě svatební cesta...
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:19:57)
...svatba bude jak z amerického filmu,
Zufi, bude aj scena, ze poleva na svadobnej torte ma iny odtien ako saty druziciek?~3~
 Zufi. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:21:59)
~:-D~:-D~:-D~:-D To ne, ale chtěla , aby manžel měl růžovou košili a já růžové šaty, tak to ne~t~
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:44:45)
Jo ahá, pro tebe je idiot ten, kdo vůbec požadavek vznese~t~ T
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:00:11)
"Libik - ustoupit má ten, který je ochoten k ústupku. Jinak se mají rozejít. Nedá se říct, kdo má větší nárok."

Ano, to si také myslím.

"A kdyby ženská, co stojí o svatbu, jasně dala najevo, že bez ní nebude pokračovat a mít děti, tak by bylo jasno. "

Ano, přijde mi v pořádku, že někdo neakceptuje cokoli, přes co u něho "nejede vlak", a pokud ona to má takto, tak jediná možná cesta je to tak říct a zařídit se podle toho, tj. s partnerem se rozejít, pokud se v tomto zásadně rozcházejí.

Tak bych to řešila já, kdyby mi dal partner nůž na krk, že bude buď svatba, nebo rozchod (protože nemám ráda nože na krku, ale chápu, že pro něj to ANO může bejt stejně tak důležitý jako pro mě NE nebo "zatím ještě ne", a pokud to nejde dohromady, tak ani po jednom nelze spravedlivě chtít, aby ustoupil, z jakýho titulu?).
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:06:03)
Pokud odmítači sňatků pokládají svatbu za formalitu nebo pocitově nepříjemnou záležitost, která o ničem nevypovídá, neměli by se pro milovanou bytost na těch pár hodin opanovat? Vždyť je jim to jedno, ne?~;)
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:11:13)
Tak někomu to je jedno, někomu je to nepříjemný, jak už tu padlo.

Pokud mu je to jedno, tak se asi opanuje, pokud je mu to nepříjemný, tak proč by to měl dělat a proč by jeho přání mělo být automaticky méně důležité?

A pokud jde o tohle, tak měla by stejně postupovat (tj. opanovat se) i žena, která se nechce vdávat?
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:13:05)
Protože jde o 6 hodin života. Kolikrát já jsem tu v neděli koukala na F1, což mě vůbec nebavilo a kolikrát mi to bylo i lehce nepříjemný~d~~s~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:16:08)
Libiku,

nastuduj si nějaký zákony, těch 6 hodin svatby má zcela jiný důsledky pro zbytek života, než 6 hodin koukání na formuli.

A pokud to považuješ za stejně závažný, tak pak nechápu, proč na tý svatbě tolik trváš. ~;)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:19:47)
Já se snažím pochopit myšlení těch, kteří tvrdí, že je to láska na vážno a že k tomu nepotřebujou svatbu.

Pokud by mě dal někdo najevo, že si mě nebere z toho důvodu, že to má právní důsledky, tak ho pošlu do prdele ještě před setměním. Myslela jsem, že mluvíme o lidech, co si důvěřují a hodlají spolu žít, ne o těch, co si nechávají volnej prostor.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:24:00)
"mluvíme o lidech, co si důvěřují a hodlají spolu žít, "

no, a na to lidi maji ruznej pohled. Nekdo k tomu ten papir proste ne a nepotrebuje a duveruje si stejne. Svatba proste pro kazdyho neni dulezita, ale to je tezky vysvetlit nekomu, kdo tomu druhemu ocividne neduveruje natolik, aby s nim zil i bez toho papiru.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:27:25)
Ale Mlho~t~

bavíme se o tom, že v případě, že 2 se mají rádi, rozumí si, chtějí spolu být navždy, ale jen jeden chce svatbu, kdo je na podání.

Já tvrdím, že ten vdávací (ženící), protože pro toho druhého je to jen drobný dočasný opruz a v reálu se mu nic špatnýho neděje, jenom přečká jeden pátek s programem, který by sám nevymyslel.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:31:44)
Libiku,

ale pokud chtěj bejt spolu, tak je obojí přece stejně iracionální (pokud to dodržej, tak spolu zůstanou i se svatbou, i bez ní, takže by se se stejnou logikou dalo říct, že proč ten druhej tu svatbu vyžaduje, jestli tomu nevdávacímu snad nevěří, a jsme v rovině pocitů, se kterou se těžko diskutuje a logicky argumentuje)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:36:45)
Kudlo, soustřeď se. nebavíme se o důvodech pro svatbu nebo proti svatbě, ale o tom, že 2 jinak kompatibilní lidé mají na tuto věc zcela odlišný názor.

Tvrdím, že dolézt na ten úřad je pro nevdávače prkotina.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:39:31)
Libiku,

ale prkotina to pro něho je v případě, že je mu to jedno, ale ne v případě, že mu to vadí.

PROČ mu to vadí, je vcelku fuk, protože to může být úplně stejně iracionální důvod jako důvod toho, kdo se vdávat/ženit CHCE.

Připadá mi dost manipulativní nutit partnera k něčemu, co mu vadí, řečmi "co ti taková prkotina udělá." No udělá, protože pro něho to třeba není prkotina.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:54:45)
Já asi chápu, jak to Libik myslí. Buď je papír zbytečný (pro toho jednoho), tak proč tu zbytečnou věc pro milovanou osobu nepořídit? Třeba manžel považuje za zbytečné orchideje za oknem, ale manželce se líbí, tak proč orchideje nepořídit?

A nebo je to jen lež a ve skutečnosti manželství odmítač odmítá právě z důvodu, že z něj plynou závazky, které odmítač přijmout nechce, ale nepravdivě se tváří, že je zavázán i bez "papíru".

Tedy Libik chce poukázat na paradox tvrzení, že někdo považuje svatbu za zbytečnou, nic neřešící a nic nepřinášející a přesto tu "zanedbatelnou" maličkost není ochoten podstoupit, když o ni jeho milovaný partner tak moc stojí.
 bdo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:12:54)
Marko, souhlas. Pokud tvrdošíjně svatbu někdo po letech vztahu odmítá, tak asi ten závazek nechce podstoupit. Nebo mu na papíře nesejde, ale když vidí, že milovaná polovička by chtěla hodně, tak proč do toho nejít.
Protože svatba je závazek.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:16:22)
"Protože svatba je závazek"

Zavazek je ale i spoluziti lidi, kteri se rozhodnou spolu zit, ne?
 bdo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:19:41)
Ten závazek je především právní, hůř se z něj vyvléká. Když si jeden z nesezdaného páru vezme úvěr, druhému je po tom prd. Zatímco manžel bude platit i po rozvodu. Vyživovací povinnosti. A další dopady, i když se právo postupně mění a přizpůsobuje trendům společnosti.
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 15:24:56)
"Pokud tvrdošíjně svatbu někdo po letech vztahu odmítá, tak asi ten závazek nechce podstoupit."

No ale pokud si všechny svoje ostatní závazky (vůči dětem i partnerce) bezchybně plní, tak proč je takovej problém, že nesplní tu formalitu (která, jak tu někdo napsal, stejně trvá jen pár hodin) ~;)
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:41:39)
...protože pro toho druhého je to jen drobný dočasný opruz a v reálu se mu nic špatnýho neděje,
Ale deje. Musi porusit svoje moralne zasady a presvedcenie ""kvoli zbytocnemu papieru ani krok"" a dotrepat sa na urad pre ten zbytocny papier. To moze vazne naburat psychiku a mozno mat aj trvale nasledky.~3~
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:43:36)
aky,

ale ten člověk může mít x důvodů (klidně zcela iracionálních), nemusí mu to být jedno.

Nevidím důvod, proč ho v takovém případě nutit, pokud bych byla já ten, kdo se tak moc chce vdávat a je to pro něj tak moc důležitý, tak jediná cesta by byla ho opustit a ty děti si s ním nepořizovat. ~d~
 aky 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 14:55:37)
...x důvodů (klidně zcela iracionálních),
Samozrejme. Napriklad pocul od kamarata, ze ten papier je zbytocny. Kudla, o co Ti ide? Kto chce, ten svadbu ma ( pokial teda najde partnera s rovnakymi hodnotami ), kto sa nechce vydavat, toho na urad s pistolou pri hlave nedostanes, pripadne svadbu uradnici neuznaju. Ostatni sa musia zariadit ako vedia. Odpoved na svoju otazku v zadani si dostala, zda sa mi, ze Ti bolo potvrdene diskutujucou vacsinou, ze zeny by sa vacsinou ( prosim nemylil si vacsinu so vsetkymi) radi vydali. Pokial hladas idealny svet a idealne riesenie pre vsetkych, tak diskutuj dalej a ked ho najdes, tak daj vediet.~3~
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:17:42)
Hele,nevím,jestli pochopíš myšlení všech, ale mě prostě svatba připadá ponižující. Právě pro to, co je v záhlaví diskuse, pro všechny ty názory, že žena muže loví, že musí být šťastná, když si ji ten chlap vezme.

Chlap, kterýho si vyberu, prostě musí být rád, že jsem kvůli němu omezila svou svobodu, sdílím s ním stůl a postel, považuju ho za člen své rodiny a druha a pomáhám mu s jeho problémy a chráním ho. Pokud je někomu tohle málo, tak si ho může akorát tak vyškubnout :D
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:45:52)
Ale tak do jisté míry určitě. Nikdo nejsme skála, někdy jsem ráda, když mi rodina píchne.
 Zasjaj. 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 17:40:00)
Ja nejsem zadnej volnomyslenkar, mam velkou potrebu ritualu a chci mit vztah dokud nas smrt nerozdeli, ale svatebni obrad me neskonale prudi. Nak mam dojem, ze je v tom zalezla sposta prezitku z dob nerovnosti, kdy ta zenska byla zbozi a mela dobrou almaru. Treba ty prsteny, v USA se prumerne da za prsten pro snoubenku 7 tisic a to fakt znam ze svych kruhu, chudi studenti nebo ti, co zrovna dostudovali, pod sedm nesli. No a co to Je? To prece musi bejt prezitek z dob, kdy zenska nemohla vubec, ale vubec nic vlastni, tak aspon ty sperky a za jeden prodanej by nakou dobu prezila....v nasi soucasnosti mi to prijde temer urazejci
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:58:24)
Alraune,

druh a družka po sobě myslím dědí, pokud vedli aspoň 2 roky společnou domácnost.
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:59:39)
Já ti ani nevím. My každopádně máme společné dítě, takže by dědila Niki.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:02:01)
Což v případě zdědění nemovitosti nezletilou může být docela voser, protože přeživší rodič aby požádal opatrovnický soud o to, jestli může opravit plot.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:12:07)
"Což v případě zdědění nemovitosti nezletilou může být docela voser, protože přeživší rodič aby požádal opatrovnický soud o to, jestli může opravit plot."

Na coz ovsem nemusi mit oddaci list zadnej vliv, protoze pokud dedi nezletily, plati to tak jako tak.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:14:12)
Eudo - když jsou vzatí, mají obvykle společné jmění a navíc jako manžel/ka také dědí.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:24:02)
Ja pisu, ze v CR leta neziju a tady to funguje jinak,co se tyce partnerskeho vztahu a ev. deti z toho vzniklych.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:26:30)
Majetek nabyty po dobu partnerstvi maji na pul, dedi v manzelstvi pulku druheho,o druhou se deli vsechny deti. V sambo dedi druhou pulku deti/dalsi pribuzni, POKUD NEMAJI posledni vuli, ze svou cast odkazuji druhemu partnerovi - deti dedi automaticky.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:30:22)
deti maji automaticky narok na zakonem rozhodnute procento, i kdyz by je rodic rad vydedil.
V manzelstvi ale nemaji automaticky narok na svuj podil, pokud druhy manzel zije. V sambo jo.

Cili v manzelstvi nemusi zbyly manzel prodat majetek a vyplatit deti. Pouze deti parnera z predeslych partnerskych vztahu, ktere maji okamzity narok.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:16:37)
Alraune psala, že je šumák dědictví, protože to stejně bude jednou dítěte, co je společné. Já jsem namítla, že není od věci přechodnou dobu mít podíl na vlastnictví vzniklý dědictvím manželky(manžela), protože je to praktičtější. V případě, že manžel hodlá vydědit manželku, je to samozřejmě jedno~;)
 Alraune 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:50:02)
Po pravdě, co máme, je nějak rozprostřeno, tak moc není o čem. Za tu dobu už si člověk uspořádá věci... i z jiných důvodů, než je dědictví.
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 13:11:58)
Po pravdě, pro dědictví jsem se fakt nevdala~;)
 libik 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 12:03:15)
To teda ani náhodou.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:16:17)
Kudlo,
říkají Ti něco pojmy "tradice", "přechodový rituál", "smlouva", "komunita"? To jsou jen příklady... kam má vlastně to "beru" v lidském světě a naší kultuře přesah.
 Eudo 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:22:40)
Zeno, zrovna nedavno jsem videla tridilny anglicky serial "Sex and the Church". Doporucuju. Tam je totiz dost vysvetleno, jak, kde a proc se lidi oddavaji a poradaji svatbu a jak dlouho se podobna "tradice" udrzuje - ta cela dulezitost je totiz nastolena cirkvi z duvodu uplne jinych, nez se obvykle lidi domnivaji. A to hlavne, aby drzela cirkev zenskou a sex pod palcem (=je tam hodne "pravidel", kdy a jak manzelsky sex behem roku, takze tech prilezitosti k sexu zas tolik nebylo).

Puvodni "manzelstvi" byvalo uzavirano z uplne jinych duvodu a uplne jinak. Dost casto i bez pritomnosti dotycnych....
 Kudla2 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:24:09)
Žženo,

říkají, ale řekla bych, že spousta z toho je, respektive může být, už jen vyprázdněná schránka a že stejně pořád záleží hlavně na Tobě a na partnerovi, čím ji hodláte naplnit.

Pro mě to podstatné je to "v dobrém i zlém", dřív to byl opravdu závazek na celý život, ale řada těch, kteří to dneska slibujou a absolvujou ten přechodovej rituál a uzavřou tu smlouvu, to stejně poruší a když to nefunguje, tak prostě tu smlouvu zrušej a nic se neděje, co je to pak teda za smlouvu?

Pro mě je podstatný to "v dobrým i zlým", ať se svatbou nebo bez, a pokud to není, tak je to zase jedno, se svatbou nebo bez.
 Žžena 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:32:57)
Kudlo,
že slib někdo poruší, neznamená, že akt slibu je vyprázdněná schránka.
Dneska je v módě všechno popírat a vyprázdňovat i to, co třeba vyprázdněné není.
Já jsem velmi opatrná s hodnocením, co je zbytečné nebo vyprázdněné.
Myslím, že to, že jednotlivec nevidí v něčem smysl, neznamená automaticky, že v tom smysl není. Lidi jsou přeborníci v lhaní si do kapsy, a zejména kdykoli je jim to pohodlný.
 Marika Letní 


Re: Opravdu je svatba snem většiny žen a noční můrou většiny mužů? 

(26.8.2017 11:34:41)
Žena "Lidi jsou přeborníci v lhaní si do kapsy, a zejména kdykoli je jim to pohodlný."

Tak tak.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.