| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Sociálně slabá rodina

 Celkem 260 názorů.
 ivett30 


Téma: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:23:39)
Co si představujete pod pojmem sociálně slabá rodina? Já měla od mládí domněnku, že je to rodina, která z nějakého důvodu zanedbává své děti, např. rodiče alkoholici, kteří nechodí do práce, žijí na dávkách, za které si kupují alkohol či jinou zábavu a jejich děti nemají pomalu co jíst, jsou špinavé nemají v čem chodit, často nechodí do školy, protože je rodiče zapomenou poslat.....
V dnešní společnosti vnímám, že je za sociálně slabou rodinu označována i rodina, kde rodiče poctivě pracují o děti se starají, ale nevydělají tolik peněz, aby děti mohly mít nejmodernější oblečení, mobil, nejezdí na dovolené k moři či ani nemají vlastní auto...
Jak to vnímáte Vy?
 susu. 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:29:11)
Za mě obojí. To první vnímám jako podstatně horší.
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:32:46)
Za mého dětství by do toho druhého příkladu spadala každá průměrná česká rodina a dneska už jsou to sociální případy asi
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:38:47)
Ivett,
no a kdo si to podle tebe myslí? Že sociálně slabej je ten, co nemá nejmodernější hadry a nejezdí každý rok k moři? V mém okolí asi nikdo. ~d~
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:40:56)
Všichni ti co si to naopak mohou dovolit~:(
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:45:19)
Ivett,
tak to máš dost zvláštní okolí. Skoro bych neváhala napsat, že máš v okolí docela dost jednoduchých lidí s primitivními hodnotami. ~d~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:47:29)
Dělala jsi mezi "těmi , co si to mohou dovolit" nějaký statistický průzkum ?Že máš tak jasno o tom, co si myslí....~a~
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:47:54)
Ivett, hele, zřejmě mluvíš o lidech, kteří jsou natolik omezení, že měří člověka podle "statusovýcg" věcí. Jenže to svědčí cosi o jejich IQ, ne o realitě.
 susu. 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:51:45)
ivett, pro mě je to každá rodina s nedostatkem financí. Ne není to o dovolených nebo mobilech, ale o tom, že není na jídlo a nezbytné potřeby. A pokud se přidá alkoholismus, a pod, je to vše ještě horší.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:32:32)
Ivett, ne. Takhle to fakt nevnímám. Pro mě je to rodina, která má problém zajistit základ. Ať už pracující či ne. Rodina, kde trochu váznou vztahy, zázemí, výchova, vzdělání atd. Pokud jsou tam výraznější problémy, je to pro mě dysfunkční rodina. Spíš je to pro mě kombinace ekonomické i sociální situace.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:34:28)
"V dnešní společnosti vnímám, že je za sociálně slabou rodinu označována i rodina, kde rodiče poctivě pracují o děti se starají, ale nevydělají tolik peněz, aby děti mohly mít nejmodernější oblečení, mobil, nejezdí na dovolené k moři či ani nemají vlastní auto..."

No tak tohle ve společnosti fakt nevnímám. O hadrech, mobilech, dovolených u moře nebo autech to není. Sociálně slabá rodina je - když už zůstaneme u těch financí - rodina, která má problém zaplatit dětem pomůcky do školy, nějaký kurz nebo zájmovou činnost, a kde se musí vše potřebné (oblečení, boty apod.) shánět buď zadarmo nebo za co nejméně peněz.
 Merylin5 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:35:18)
Já to vnímám jako chudou rodinu, můžou oba rodiče pracovat, a přesto jsou chudí, alkohol tam žádnou roli hrát nemusí.
 Koliha velká 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:54:01)
Jako sociálně slabou vnímám rodinu, která má tak nízký příjem, že má potíže pokrýt běžné výdaje, tj. energie, poplatky, nájem (ne pražský), na konci měsíce už si na jídlo musí půjčovat. Ne takovou, která má příjem dobrý, ale jejichž finanční gramotnost je nízká. Lidí, kteří nemají auto, moderní hadry (co to vůbec je?) nebo nejezdí k moři, znám dost, ale spíš protože je zrovna tohle nezajímá a nejnovější mobil považují za zbytečné plýtvání penězi, byť by je měli.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:59:56)
"Lidí, kteří nemají auto, moderní hadry (co to vůbec je?) nebo nejezdí k moři, znám dost, ale spíš protože je zrovna tohle nezajímá a nejnovější mobil považují za zbytečné plýtvání penězi, byť by je měli."

Koliho,
jj, zhruba tak. Prostě je to nezajímá, není to otázka peněz, je to otázka priorit. Sociálně slabý není ten, kdo neutrácí za drahé hadry/mobily/cokoli, ale ten, kdo má problém pořídit si i ty nejlevnější věci běžné potřeby.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:03:14)
pevalo,
touhle optikou je sociálně slabej každej druhej, proto mě celkem fascinuje, že to někdo může brát vážně. ~;)
 Koliha velká 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:19:28)
K tomu pro jistou vrstvu ty statusové věci prostě jsou, no. Ukázat, že na to máme, i když vlastně nemáme. Skutečně bohatí lidé by ve skutečnosti neměli vůbec potřebu něco takového předvádět.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:26:41)
Koliho,
bingo. Statusové věci, zvlášť v tom kompletním výčtu, jsou šidítko pro chudý, aby si připadali bohatí. Ve skutečnosti opravdu bohatý člověk, pokud není úplný debil, se nechová jako Rytmus nebo Leoš Mareš. Nevím, jak to definovat, ale asi bych řekla, že na značkových věcech ujíždí nejvíc "nižší střední" a naivně se domnívá, že soused, co má starý auto a starej mobil je automaticky socka, protože dál než na ty prvoplánové značky prostě nedohlídne. ~;)
 Okolík 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:55:50)
Vnímám obě verze jako správně. K té první bych ještě nekorektně dodala, že jde o asociální rodinu. A k té druhé, že snad nejde o značkové hadry, o auto a mobily, ale o to, že některé chudé rodiny nemají dost peněz např. na školní potřeby, na brýle nebo rovnátka, slušné jídlo, boty, oblečení. A některé dokonce ani na školní obědy...
 Monika 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 13:58:42)
Já myslím, že se to používá v obou významech - jak rodina, která nesplńuje nějaké společenské standardy života a chování (práce, bydlení, výchova dětí, různé závislosti ...), tak příjmově slabá rodina. Řekla bych, že původně se myslelo hlavně to první, ale vzhledem k tomu, že lidé, kteří "nezvládají žít standardně" bývají velmi často i příjmově chudí, tak se to asi tak nějak promíchalo ...
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:01:19)
Sociálně slabá rodina je taková, která má problěm se zabezpečením základních potřeb...problém trocu nastal v situaci distanční výuky, kdy se na jedné straně internet a přístroje na něj navázané nepovažují za základní potřebu, přitom bez toho nebylo možné zajistit zákonnou povinnost rodiče.
Zřejmě už to chce přehodnotit "základní potřeby" a přitom neplést se "značkami".
 libik 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:06:20)
Je to rodina, kde rodiče nedisponují žádným vzděláním, mají krátkodobá nebo žádná zaměstnání a jejich děti jsou víceměnéně odsouzeny to kopírovat, protože ani školský systém ani společnost to léta neřeší.

Pkud se knihovnice a kunsthistorik v koronakrizi dostanou do existenčních potíží, mají 100 plus 1 možností to řešit, příležitostný zemědělec-údržbář z Lounska a jeho žena, která už nemá ve 30 zuby, si neporadí, i kdyby vyhráli ve sportce.

Není to primárně problém peněz.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:11:35)
Libiku, jo. Myslím, že jsi to vystihla.
 Firenza 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:17:24)
Libiku :-), Lounsko je " top lokalita " sociálně slabi jsou z Nestemic, a Mojzire. Jsou to Romove.vetsina sociálně slabých jsou Romove.ceske školství na ne sere a i ty romské šikovné dětí ( a vím že jsou) nepodpori....protože holt víc zlobi...pixelů a nemají obalene sesity....
 Firenza 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:44:52)
ano, zo mad pravdu naprostou....ale tento fakt je často používán učiteli tak ,že vlastně nemá ani cenu ty romské dětí táhnout dopředu, protože to je vyhozena energie,ano je velmi často, ale to nedává právo to nepodnikát znovu a znovu
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:04:05)
Báro, já myslím, že tady chybí ucelený systém tvořící zázemí pro děti z blbého sociálního prostředí. Jo, převažovat asi budou Romské děti. Je to jediná možnost jak posunout děti k samostatnosti, dát jim možnost vymanit se z prostředí. A bohužel v tomto směru asi funguje i ta možnost pozitivní diskriminace - rodina si jde pro dávky, generace nepracují - nic je k tomu nenutí. Těžko vidět svět jinak, když v tom vyrůstáš.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:13:44)
"vkládáš, snažíš se s nimi mluvit, pracovat, motivovat, dávat do nich, co to jde. Pak ale víš, že to vše půjde vniveč"

Divá Báro, už to zase zmiňuješ, hned poprvé jsem nad tím "stříhala ušima", nechci ti křivdit, ale jako bys tím vyjadřovala, že je škoda ty děti ve třídě vůbec brát na vědomí kvůli "špatné investici". ~d~
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:16:16)
Marťasíno, ne. To máš jen občas pocit marnosti, frustrace a je ti to často líto. Možná máš občas vztek.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:29:33)
Kat, to, že se jim někdo naplno věnoval jim nikdo nevezme ~d~, jasně že v pubertě se budou chovat děsně a ke komunitě přilnou (nechci si ani představit, k čemu by přilnul můj pubertální syn, kdyby ta cesta pro něj byla otevřená). Oni si to ale roztřídí, investice učitelek v nich pořád je, jenom nevidíte i pozitivní zpětnou vazbu. Většina z nich v sobě určitě má i paměťovou stopu "kdysi na prvním stupni jsem sekal latinu, učitelka se usmívala a svět byl ok" - a tohle je právě nezbytně důležitý, až budou v průseru, život nahnutej a budou hledat cestu ven~d~
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:20:55)
Divá Báro/Kat, když vy po sobě chcete hrozně moc, není to asi přehnaná ambicióznost, ale prostě je v tom kus "potřeby změnit svět na první/druhou dobrou".~d~
Z vlastní zkušenosti můžu říct, že spousta věcí, které mi někdo ve škole řekl (stylem "hele, neblbni, tohle nikam nevede") mi v hlavě zůstala, a to jsme s mámou byly tak zvláštní "rodina", že bychom si ani s Romy v podivnostech nezadaly ~t~. Všechno obráceně, něco vyhnané až k patologii.
Učitel, který v to dítě věří, nebere ho jenom jako položku "jedničkář v matice, dvojkař v chemii" je dar z nebes.
 Marika Letní 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:00:15)
Marťasína "jako bys tím vyjadřovala, že je škoda ty děti ve třídě vůbec brát na vědomí kvůli "špatné investici". "

Když je to pořád dokola, tak to člověka asi demotivuje. Těžko se divit. ~d~

Četla jsi Rok kohouta? Pro mě otevření naivních očí.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:14:35)
knížky Rok kohouta se bojim, fakt - nevím, jestli to je pravda (četla jsem i dost odlišné verze okolí autorky) a taky musím zbaběle přiznat, že si asi chci nechat svůj náhled podle vlastních zkušeností s Romy, které nejsou špatné ~d~ Možná šťastné náhody, já nevím. Moje nejlepší kamarádka byla z poloviny Romka, fyzicky romské geny převládaly - viděla jsem už od 2.stupně ZŠ, přes SŠ i v dospělosti, jak jí to ve zlém determinovalo život, u některých situací jsem přímo byla. Doufám, že teď je situace lepší, mě život zatím servíruje spíš ty příběhy, kdy by se neRomové měli chytit za čumák.~d~
 neznámá 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:20:44)
Z Roku kohouta jsem měla pocit spíš selhání autorky, chvilkama až mrazilo, když popisovala, jak bylo nepříjemné, když se osvojené dítě chtělo tulit a bylo cítit jak moc upřednostňuje svoje blonďaté a bezproblémové dítě.
Na mě asi hůř zabůsobila kniha "Děvčátko, rozdělaj ohníček", to mě chvilkama napadaly nehezké věci.
 Marika Letní 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:22:41)
Neznámá jo za to ji kritizovali. Ne každý je kontaktní tolik jako jeho dítě. Občas se tu o tom taky píše... Odlišný vztah k vlastním dětem je celkem tabu. Přesto někdo vnitřně bojuje s tím aby oblíbenějšího potomka nepreferoval. A u adoptovaného může hrát roli příroda (není mé krve, nevoní mi) ještě další roli. Je to těžké téma a odsoudit si netroufnu.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:21:41)
Myslím, že u Roku kohouta je celkem jedno co je pravda, navíc to nelze objektivně zjistit. A Autorka má samozřejmě nárok na spisovatelskou licenci. Není to literatura faktu. Ale moje kamarádka má takto adoptovaného bratra a myslím, že to plně odpovídá jejím zkušenostem. Bohužel.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:35:21)
tak autorskou licenci má i 30 případů majora Zemana~:-D
 MaMar 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:26:55)
Marko, Rok kohouta je v souvislosti s touto diskuzí úplně mimo - tady byla řeč o sociálně slabých rodinách, případně, zvlášť v situaci některých romských dětí, o "sociálně slabých komunitách", které skutečně často stahují děti k problematickému životnímu stylu. Rok kohouta, (kromě toho, že je to beletrie, a ne dokument), je o dětech, které nevyrůstaly v sociálně slabé rodině, ale v kojeneckém ústavu a posléze v běžně zajištěné rodině intelektuálů. Byly to děti psychicky deprivované, na což jejich nová rodina nebyla připravená (nemohla za to, žádné přípravy tehdy neprobíhaly).
Děti ze sociálně slabých rodin ve smyslu mírně asociálního přístupu k životu to opravdu mají těžké, jen pozor na to, že to nejsou jen rodiny romské, a také, že je i spousta romských dětí žijících v normálně fungujících rodinách, a těm ubližujeme, když už předem předpokládáme, že dopadnou špatně.
 Marika Letní 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 21:38:17)
MaMar já to přece nepsala na sociálně slabé rodiny, podívej se na co jsem reagovala. Ona se ta diskuze větví...
 MaMar 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:08:48)
Marko, já myslím, že vím, na co jsi reagovala, na to, jak psala Divá Bára o marnosti snahy věnovat se romským dětem, které se v době dospívání vracejí ke zvyklostem své komunity. Chápu to tak, že Divá Bára píše o romských dětech z nějaké problematické komunity, vyloučené lokality nebo prostě z dysfunkčních rodin, kde je problém právě v té komunitě. V tom s ní souhlasím, také mám takové zkušenosti. To se ale netýká všech romských rodin, a už vůbec se to nemůže týkat dětí vyrůstajících v adoptivní rodině - pokud bys nepředpokládala (jako bohužel předpokládá spousta Čechů), že problém je v těch jakýchsi "romských genech". Na to jsem hodně citlivá, protože to uráží mé středoškolsky a vysokoškolsky vzdělané romské přátele i moje sice "pouze" vyučené, ale normálně v životě fungující dospělé pěstounské děti s romským původem.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:21:23)
MaMar bohužel ale na těch genech asi něco bude, protože znám hned několik rodin, které v různých chvílích adoptoval romské dítě (vždy miminko, nejstaršímu bylo 9 měsíců) a nikdy to nedopadlo ani dobře, natož idylicky. Obávám se, že středoškolsky a vysokoškolsky vzdělaní Romové budou jiná sorta, sociálně slabí nejsou jen Romové a i u těch "neromských" se způsob přežívání té dané rodiny dále reprodukuje
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:21:23)
MaMar bohužel ale na těch genech asi něco bude, protože znám hned několik rodin, které v různých chvílích adoptoval romské dítě (vždy miminko, nejstaršímu bylo 9 měsíců) a nikdy to nedopadlo ani dobře, natož idylicky. Obávám se, že středoškolsky a vysokoškolsky vzdělaní Romové budou jiná sorta, sociálně slabí nejsou jen Romové a i u těch "neromských" se způsob přežívání té dané rodiny dále reprodukuje
 MaMar 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:15:09)
Monam,
píšeš "bohužel ale na těch genech asi něco bude, protože znám hned několik rodin, které v různých chvílích adoptoval romské dítě (vždy miminko, nejstaršímu bylo 9 měsíců) a nikdy to nedopadlo ani dobře, natož idylicky."
Jak už jsem psala v předchozích příspěvcích, děti, které jsou často z nechtěného těhotenství, mají za sebou opuštění, dlouhé měsíce v ústavní péči, nebo zanedbávání v dysfunkční rodině si nesou zátěž, která jim často komplikuje život. To se týká všech takových dětí, romských i neromských, a jejich výchova bývá o hodně náročnější. Já se ale pohybuji už více než čtvrt století mezi adoptivními a pěstounskými rodinami a neviděla bych to tak černě - znám určitě víc dětí z těchto rodin, které zvládají život vcelku dobře, než těch, které dopadly opravdu špatně - čímž myslím např. opakovanou kriminalitu, závislost na drogách, apod. Je dobré neposuzovat dítě v období puberty, v tu dobu to opravdu mnohdy vypadá beznadějně. O deset let později už se ale mnozí mladí dospělí "srovnají" a těží z let strávených v rodině.


"Obávám se, že středoškolsky a vysokoškolsky vzdělaní Romové budou jiná sorta, sociálně slabí nejsou jen Romové a i u těch "neromských" se způsob přežívání té dané rodiny dále reprodukuje"
Tomuhle nerozumím, co myslíš tím, že vzdělaní Romové budou jiná sorta? S tím, že způsob přežívání se v rodinách reprodukuje, souhlasím, ale nechápu souvislost.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:33:23)
MaMar, ale snad tady nikdo není přesvědčen o tom, že problémové jsou všechny romské rodiny a že každý Rom je odsouzen k životu na dávkách. To přece nikdo netvrdí.
 MaMar 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:51:26)
Kat, to neříkám, ale míchá se tu dohromady negativní vliv dysfunkčních rodin/komunit (což je asi nejblíž tématu sociálně slabé rodiny), deprivace a poruchy připoutání u dětí trávících první měsíce života v ústavní péči a do toho ještě genetické předpoklady.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:53:05)
MaMar, jasný, jo. To máš pravdu.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:01:55)
MaMar tak určitě tu nevedeme seriozni diskusi, to bych tady ani neočekávala.
 Marika Letní 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:47:36)
MaMar "jak psala Divá Bára o marnosti snahy věnovat se romským dětem, které se v době dospívání vracejí ke zvyklostem své komunity"

Podobně jako je Divá Bára frustrovaná marností snahy, tak i T.B. byla frustrovaná marností snahy. V tom vidím podobnost.

Nepsala jsem k sociálně slabým rodinám, jsem ráda, že to se vyjasnilo. K tomu dalšímu snad jen, že žádný urážky tu nepadly.
 MaMar 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:00:15)
Marko, ok, dík za objasnění, v tomhle ta paralela být může. Ovšem podobnou frustraci, jakou zřejmě zažívala T.B., zažívá spousta náhradních rodin s dětmi romskými i neromskými - protože hlavní důvod problémů není etnikum, ale nepříznivé okolnosti v prvních měsících/rocích života.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:05:42)
MaMar těřžko říct, neznám nikoho, kdo by měl adoptované dítko, které bylo od prvních dnů třebas u náhradních pěstounů. Kdysi dávno jsem psala jakýsi článek o rodinách, které se rozhodly adoptovat dítě, těch rodin jsem navštívila třeba deset, takže nic reprezentativního, a s problémy tohoto druhu o nichž píše TB se potýkala většina z nich (jenže některé měly těch dětí více, to pak byly spíše pěstounské rodiny), ale u romských dětí to bylo vždy. Ale to je dobře 20 let zpátky, tedy v době, kdy děti procházely ústavní výchovou.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:08:03)
plus když se přidá zátěž z puberty, když v dospívání je z mladého člověka rváč, konflikťák, přijde alkohol, drobné krádeže, extrémní zážitky z první lásky...i vlastní rodiče si rvou vlasy a říkají "on snad ani není náš". Natož když "jejich" to dítě opravdu není.
Ale tady na Rodině se stále píše o příkladných dětech...o tomhle se skoro nemluví~d~
 libik 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 0:26:14)
Proč by se nevracely do své komunity? Je to jejich život, mají tam své rodinné(hodnotné )vazby.

Školství je vyčpělé tím, že bez vlastní "komunity" se nevzděláš a společnost je zacyklená tím, že komunitu "nebrat"

 libik 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:59:14)
Divá Báro, no to mi ukaž ty zástupy šikovných romských dětí, co odcházejí z devítek do své komunity, aby tam promarnily svá vyznamenání a vzdaly se svého místa na gymnáziích.

A argument, že to by museli nějací "oni" změnit hodnoty, je jednak dost tristní dělením lidí a jednak je to alibismus bílé společnosti.

 Okolík 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:07:31)
Tak oni neodejdou z devítky, ale spíš z pětky, šestky.
 EvaMarie 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:57:13)
Problém je nepřiznaná segregace už na 1. stupni. Ten zmíněný Mojžíř a Neštěmice (a dále třeba Předlice, část Trmic apod.) je charakteristický i tím, že se do některých škol (případně tříd) "odkládají" děti dle etnického původu. Ti pak nemají moc šanci pochytit, že to jde i jinak.
 petluše 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:10:44)
To je těžké. Naše spádová škola měla vždy 2 pracoviště, do jednoho chodily převážně děti z nedaleké vyloučené oblasti. Před dvěma lety se změnilo vedení a že budou do této školy chodit děti s určených ulic a tím slabší děti vclenovat do společnosti. Nikdo se rodičů neptal. Naštěstí se moje dítě dostalo do jiné školy, na první třídu s 14 sociálně vyloučeny i dětmi z 23 jsem neměla odvahu. A co slyším výuka tam prostě není, to nezvládne žádná učitelka.
 EvaMarie 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 8:31:52)
takto nastavený poměr je též špatně a ve skutečnosti o žádnou integraci nejde
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:11:54)
Podle mě se i sociálně slabé rodiny můžou o děti vzorně starat. Ale nemají třeba na lyžák, kroužky, když odejde pračka, nemají na novou, nemají na dovolenou apod. Zkrátka je to myšleno ekonomicky. A nemusejí to být nemakačenka. Průšvih je, že tak na tom jsou i někteřílidé, kteří normálně pracují, pracující chudoba. To je velký problém.
Teď jsem četla co napsala Líbik. Ano, není to jen o penězích, vzdělání, přístup k životu. To všechno je pravda. Souvisí to. Ale sociálně slabé rodiny beru hlavně ekonomicky.
A samozřejmě, vůbec nejdeo auto, moře a nový i-phone každý rok.


 neznámá 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:34:42)
Sociálně slabá rodina je chudá a není to o dovolených a drahém oblečení.
To první je asociální rodina, akorát dnes se pojem "sociální" používá pro oba případ.

Možná je až neetické používat "asociální" v kombinaci s rodinou.
 Termix 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:48:55)
Neznám nikoho, ani děti ve svých školách se nikdy nesetkaly s nikým, kdo tolik moc řeší statusové věci. Netuším, co je nejmodernější oblečení, nevím, k čemu drahé mobily. Moje děti mají Samsungy cca tři roky staré, oblečení a la CA, Hm, Primark ... jsou snad ze sociálně slabé rodiny?
Pro mě je sociálně slabá rodina ta, která nemá mentální kapacity postarat se o děti, dát jim najíst, poskytnout jim oblečení a vzdělání, chovají se asociálně.

Chudá rodina je něco jiného. Tam pro mě spadá každý rodina, kterou položí měsíční příjmový výpadek. Mám na mysli, že bez měsíčního příjmu již nebudou mít na základní životní potřeby. A nesouvisí to s vlastněním auta nebo drahého mobilu.
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:05:51)
Tak to jste dle mého názoru za nadprůměrně dobře si žijící rodinu, chudé rodiny v mém okolí, které by někdo označil za ,,socky" nakupují na děti u vietnamců v Kiku a rodiče si často ani nic na sebe nekupují a ,,donášejí" oblečení, co mají třeba ještě z doby bezdětné, kdy si mohli dovolit na sebe něco koupit
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:08:49)
Ivett, kolegyně kupují v Kiku pepcu atd i pro sebe. A chodí dobře oblečené. Lidl, Bonprix běžná věc. Jinak my máme hodně věcí z Lidlu.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:16:20)
Ivett, to my děláme běžně, spotřebu "hadrů" při našem životním stylu máme jaksi extrémní~t~
Jo, kdybych vystačila s pár kousky...ale i tak, co je to "to značkové"?

V běžných značkách a neznačkách už ten rozdíl v kvalitě není tak extrémní, co býval a ne každý má potřebu se předvádět světu.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:49:56)
"kde rodiče poctivě pracují o děti se starají, ale nevydělají tolik peněz, aby děti mohly mít nejmodernější oblečení, "

Jako opravdu se ti stalo, že za sociálně označili rodinu, kde třeba děti po sobě dědí bundy, a proto nemohou být u mladších sourozenců z principu nejmodernější? Protože on to tak dělá skoro každej, kdo má víc dětí. Stejně tak to moře, kam mnoho lidí tam nejezdí záměrně, bo je to nezajímá. Není to jen taková rodinkářská legenda?
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:58:06)
"Není to jen taková rodinkářská legenda?"

Půlko,
také nad tím často přemýšlím. Nechci tvrdit, že takoví lidé vůbec neexistují, Pánbůh má všelijakou čeládku, jak říká jedna moje kamarádka, ale nějak mi nepřijde úplně pravděpodobné, že by to bylo nějaké "většinové smýšlení veřejnosti". ~d~
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 14:58:39)
Tak dědění bund a jiného oblečení u mladších dětí je asi normální, u dětí starších deseti let je to ,,opruz", když si nemůžou vybírat podle vlastního vkusu. A i u holčiček školkového věku vnímám, že si potrpí na to mít všechno růžové s obrázky hello kitty a jiných postaviček a modrou bundu po bratrovi by tyto malé dámičky taky špatně nesly~;)
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:05:20)
"...u dětí starších deseti let je to "opruz".

Ivett,
asi jak u kterých dětí, moje dítě je skoro plnoletý a hadry se různě točí pořád, samozřejmě by si na sebe nevzalo "poděděný růžový triko s Hello Kitty", ale když se tu objeví jakýkoli příčetný triko, je mu dost jedno, jestli je nebo není úplně nový a jestli ho už někdo předtím nosil nebo ne.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:06:52)
My si napříč rodinou také předáváme oblečení. A mezi kolegyněmi taky. Normálka.
 jak 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:09:14)
Muj dospelej syn nosi stary hadry, nesnasi nakupy novych, tuhle boty s dirou. Asi vypadame jak socky:). A je mi jedno, co si kdo mysli:). Lidi hodnotim podle jinych veci.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:20:58)
Jak, občas se i zasměju, jdu z ranče a uštěpačné "jak kovboj"~y~
Tak říkám "jo, jsem kovboj, kůň je zaparkovanej na ranči"~t~
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:12:59)
No já jsem v dětství vyrůstala v takovété lehce vyšší střední vrstvě, tedy měli moji rodiče každý své auto a na dovolené u moře jsem jezdili každý druhý rok, ale např. oblečení jsem ,,fasovala" jako dárky k narozeninám, svátkům a Vánocům, jiné oblečení během roku mi rodiče prostě nekoupili, pokud o ovšem nešlo o to, že už jsem měla všechny ponožky děravé, to jsem nové dostala i mimo ,,fasovací období"~:-D
Což bylo nepochopitelné pro moji nejbližší kamarádku z pěti sourozenců, kde si každé dítě mohlo oblečení samo nakoupit podle vlastního vkusu, protože by přece nenosili něco vnuceného, co se jim nelíbí
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:14:55)
Ivett, tak vy jste jeli na dovču, oni měli oblečení.
 Aninabe 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:07:28)
U nás dědí, co jde. Pravda, výhoda je v 5 dětech stejného pohlaví, od sebe od necelých 3 po 5 let. Nový taky kupuju, ale často v cizině (z ciziny), je to levnější. Není to existenční záležitost, ale když můžu sehnat z UK krásný nový tílka za 2 libry, tak fakt nepůjdu kupovat podobný za 150 sem. To se nikterak nevylučuje s příjmem rodiny třeba nad 50-60 tisíc měsíčně, naopak to vnímám, možná nestandardně, jako normální. Asi jsme škudlilové ~d~~t~. Telefon nad 5.000 taky vnímáme jako nesmysl. Neumím uchopit tu užitnou hodnotu, kterou mi ten drahý dá, oproti tomu se stejnýma funkcema, ale jinou "značkou". Jsem tak daleko, že se nehodlám vzdát svý starý telefonní "šunky", která mi už kolikrát spadla na zem a furt stopro funguje. Ne že bych neměla koupený 2 náhradní, ale prostě...starej, funkční a odolnej neměním.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:11:17)
Aninobe,
to je normální, i u rodin s vyššími příjmy, než uvádíš.
Prostě normální člověk nevyhazuje oblečení do kontejneru se směsným odpadem, ale když je v pořádku, pošle ho dál, a když nemá komu, dá ho na charitu.
Fakt marně přemýšlím, jestli vůbec znám někoho, kdo by si kupoval jen nový a výhradně "značkový" oblečení (řetězcový obchody neberu za značky) a pořizoval to i dětem, a to si troufnu tvrdit, že by na to většina lidí minimálně z té nejužší bubliny v pohodě měla.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:24:57)
Tak ono to ale vůbec nemusí nijak souviset s šetřením ve smyslu "ušetřím tím peníze". Mně je třeba proti srsti vyhodit cokoli funkčního jen proto, že to už já nebo někdo jiný z rodiny nepoužíváme. Přijde mi to jako neúcta k lidský práci. Tak to prostě pošlu dál, ať je to co chce. Vyhazuju jen to, co je rozbitý a k nepotřebě.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:00:04)
Báro, bych potřebovala recyklovat něco do práce. Nikdo mi to nekoupí, odmítám kupovat za svoje. Už takhle si dost věcí kupuju sama. Asi kouknu po nějakých inzercích typu "za odvoz". 😂
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:25:55)
Tak my třeba mezi pohlavími nedědíme a je fakt, že patnáctiletá jen tak něco na sebe nevezme. Ale i ta něco po mně nosí a školková nosí zase některé oblečené po té patnáctileté. Už na tu to nejspíš nebylo nové, takže ty mikiny, co dnes nosí, mají klidně těch 15 nebo i víc let. Zatím si nestěžuje a možná na to nemám oko, ale nepřijde mi, že by nějak zvlášť nemoderně vyčnívala.

Tím vlastně vůbec nechci říct, že nejsou rodiny, co fakt nemají na nic. Jen tím říkám to, že ta masová spotřeba (nové auto, hadry, mobily, ....) je taková divná, protože likviduje funkční věci. A lidi, co do toho nejdou, nemusí být nutně chudí. (Nemá na to, a kdo ví, jestli se aspoň o ty děti stará.) Třeba na to prostě nejsou nebo mají jiné priority nebo kdo ví co. Vidět v hadrech chudobu je maloměsťáctví.
 Žžena 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:14:25)
Nejmodernější hadry, telefon... nejsou to ty statusové věci, které jsou nejzajímavější právě pro ty sociálně slabší?

Já to teda u spřízněné sociálně slabé rodiny pozoruju.

Že někdo nejede k moři neznamená hned, že je sociálně slabý.
 Bouřka 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:21:10)
Obojí, záleží na kontextu. Je to prostě rodina, která má problém zabezbečit svoje základní potřeby kvůli neoptimální sociální situaci, kterou může být prostě jen nízký příjem.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:22:44)
Možná časem bude sociálně slabý ten, kdo dneska dětem kupuje právě ty drahé mobily a oblečení. Anebo už sociálně slabý je, když musí mít mobil za cenu přes patnáct tisíc např?
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:27:53)
"Anebo už sociálně slabý je, když musí mít mobil za cenu přes patnáct tisíc např?"

Mirko,
to úplně nechápu, jednak nevím, kolik lidí asi tak nosí mobil s nalepenou cenovkou a druhak je cena mobilu sama o sobě úplně nepodstatná.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:32:53)
Pro dospělého jako jsi ty, je cena mobilu nepodstatná. Pro děti většinou není.
Dobře vytrhla jsem to z jakéhosi svého kontextu. Ale chtěla jsem tím vlastně říct, že neznamená, když rodina je finančně zabezpečená, že nemusí být sociálně slabá.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:37:07)
Asi nějak vůbec nechápu, co tím myslíš. Že na ty děti kašlou? To jistě ano, ale není mi jasné, jak s tím souvisí ten mobil.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:37:52)
Mirko, v jakém smyslu může být finančně zabezpečená rodina sociálně slabá? Tomu skutečně nerozumím.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:42:53)
Může, ale nemusí, mít špatné nastavené vztahy k okolí (s okolím) a tím dávat špatné vzorce dětem. Ale to jen byl příklad, že i finančně dobře založená rodina může být vlastně sociálně slabá.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:45:31)
Mirko, to je potom disfunkční rodina. To už je na individuální rozbor.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:48:12)
Jj, díky
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 21:15:49)
"Mirko, v jakém smyslu může být finančně zabezpečená rodina sociálně slabá? Tomu skutečně nerozumím."


Tak zrovna tohle chápu. Je to dva týdny co jsem kupovala dceři TY ADIDASKY v jednom z těch obchodů v OC, kde mají značkové boty od dvou tisíc výš, když tam vrazila horda (doslova, blo jich alespoŇ deset) Romů, ženské s kočárky, a jali se zkoušet jedny boty za druhými.... jak to dopadlo nevím, ale neměli roušky ~t~
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 21:56:36)
šanti, neznám moc Romů, kteří by se v pro jiné běžné pracovní době vdávali hromadně kupovat boty těch nejviditelnějších značek. Odhaduju, že šlo o den, kdy jim došly sociální dávky a že to byl přesně ten případ, který tu občas vídám, navlečení do značkového oblečení a pobírající doplatek na bydlení. Jen jsem si vždycky myslela, že pro ty hadry chodí do Sapy a ono ne. To je asi tak všechno, co jsem k tomu chtěla.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:45:21)
šanti, je zbytečné to rozebírat. Prostě jsem to takto vnímalo, samotnou mě to překvapilo a nemá smysl rozepisovat, kolik bylo žen, kočárků, mužů či dětí.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:49:00)
Monam a z čeho usuzuješ,žže byli sociálně slabí? Znám romské rodiny, velmi dobře zabezpečné společným podnikáním ve stavebnictví, oni jsou dosti komunitní, takže muži společně pracují a vydělávají a ženy se společně věnují rodině...a jo, na těch "značkách" fakt jedou.
Co se týče zrovna bot a oblečení, jim se ty nápisy a barvy hrozně líbí~t~
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:40:41)
Mirko,
no nevím, nemám představu o tom, jak je pro děti většinově podstatná cena mobilu, znám minimum dětí, co touží po iPhone, například, a moje vlastní dítě tahá už kolikátý rok dost příšernou plečku a odmítá novej mobil, protože je líný si do něj přetahovat data a software. ~;)
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:45:29)
Tak to mi přijde spíš výjimka, když dítě nechce nový mobil 👍. Hlavně dnes se téměř vše přetáhne automaticky. Alespoň se mi tak stalo před třemi měsíci, když jsem si koupila mobil nový.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:19:06)
Tak třeba moje děti do jednoho touží po iphone. Nevědí vlastně ani proč, ale rozhodně ho chtějí. Všechny.
A společně s tím, jak nejstarší dceři vyrostla noha a oblečení kupujeme ve vel xs/s, tedy ne nutně dětské, jsem byla uvržena do reality současné módy. No name tenisky jsem koupila jednou, na jaře, když nešlo jinak než přes net, nechtěla jsem na blind vysolit tisíce za něco, co nesedne a budu vracet. Koupila jsem i sobě stejné a zatímco já s nimi byla spokojena, dcera měla miliardy výhrad (netýkaly se značky jako spíše toho, že od malička nosila superfity a jiné kvalitní boty a přechod na nějaké no name tenisky pro ni asi znamenal skok dolů). Já se stejnými botami byla až na jednu výhradu spokojena, pohodlnější jsem dlouho neměla. Dcera teď má adidasky a je taky spokojena. Ale ona zbnačku neřeší (jen ten iphone... ten kdyby měla ~t~)
A když jsem u iphone, mám nějaký xiaomi ne moc levný, ne moc drahý, z kategorie foto telefonů. Fotografie a jejich kvalita jsou pro mě důležité. Muž má iphone, ten nejlevnější, firemní. A ten jeho iphone fotí mnohem líp než ta moje nádhera.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:22:33)
monam,
třeba ho chtějí, protože ho nemůžou mít. Lidi vč. dětí často touží nejvíc po tom, co je pro ně nedostupný.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:28:01)
Monty ne to vůbec, chtějí ho i synové, kteří zatím žádný mobil nemají. Prostě to u nás najednou začalo být in, vůbec nevím jak se to stalo. Nemůžou mít bych neřekla, prostě já mám xiaomi, dcery mají xiaomi levnější než já, mají ho protože já s ním jsem spokojená. Nejsaršíé nejstarší dcera najednou začala chodit ze školy a mluvit o tom, že ona iphone SAMOZŘEJM nechce, ale X ho má, Y taky.... navíc Y ho ztratila rodiče jí koupili nový "mami já vím, že je rozmazlená".... někde se to vzalo a kde nevím....
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:34:03)
monam,
tak třeba se na to v jejich okolí hraje, no.
Já to fakt u syna neznám, ani ze základky, ani ze střední, přitom on ví, že mobil může mít jaký chce a zrovna nedávno, když volal pro kamaráda, co se zbořil na třídním večírku sanitku a dával saniťákovi jeho věci vč. telefonu, říkám mu "hele, Pepa má iPhone, tak přece jen to někdo z tvých spolužáků má, nechceš to taky?"
Ne, nechce, prostě jsou mu mobily u prdele. Odjakživa.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:50:12)
A tak o iPhonu u nás kluci taky nikdy nemluvili. To jsou jiné pecky, co mi ukazovali. Bohužel názvy si nepamatuju. Ale nakonec když jdeme vybrat mobil, tak jedou v cenový úrovni jako já - i nižší.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:51:06)
Monty "zrovna nedávno, když volal pro kamaráda, co se zbořil na třídním večírku sanitku a dával saniťákovi jeho věci vč. telefonu, říkám mu "hele, Pepa má iPhone, tak přece jen to někdo z tvých spolužáků má, nechceš to taky?"

Teda Monty, nic takhle zmatenýho jsem od tebe ještě nečetla~:-D
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:56:14)
Marťasíno,
jak, zmatenýho? Prostě zkolaboval spolužák, syn mi volal, jestli nemůžeme přijet, ale sanitka tam byla dřív...
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:01:40)
nic ve zlym, jenom to trochu znělo jako byste u té sanitky přemýšleli, co tomu zřízenému adolescentovi odejmout, něco jako "hele, má hezký boty, ty by ti byly"
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:06:18)
Marťasíno,
~t~~t~~t~
Tak on se saniťák ptal, jestli by se nedalo zavolat rodičům, že.
A syn měl u sebe všechny věci toho kamaráda. Mobil mi utkvěl, protože ho právě tomu saniťákovi dával extra, s tím, že je ale zamčenej a má jen asi 2 % baterie, takže se rodičům zavolat nedá. Nicméně díky za připomenutí, že tu od této akce pořád někde máme cizí tričko, musím synovi připomenout, že by ho měl vrátit. ~;)
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:57:45)
Monty, nemyslím, že se u nich hraje o značky. U toho iphonu je to spíše obestřené nějakou magickou aureolou čehosi, co jsem ještě neidentifikovala.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:23:41)
to porovnání fotek bych ráda viděla... taky zvažujeme xiaomi, když ten iphone má malou pamět, malý rozlišení foťáku, nemá jack na sluchátka a i použitý stojí víc ~o~
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:28:59)
Dabo, mohu ti na mail poslat nějaké fotky.... občas nejdříve fotím svým a pak, když nejsem spokojena a muž je doma, beru jeho mobil.... má ten nejlevnějěší iphone, o to více mě to štve
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:29:45)
to bys byla hodná,
ono rozlišení není všechno, u foťáku bylo vždycky podstatný sklo...
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:31:54)
dabo není to v rozličení, je to ve vyvažování bílé, ve spoustě nuancí..... samozřejmě fotím na automatiku, i když mám nějakou omezenou možnost manuálně to poštelovat, většinou na to není čas
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:35:36)
jo, jinak s tí vyprávěním, kdo má a nemá iphone a kterou verzi to máme taky :D neteře ho obě už mají. Já jí ho taky koupím, ale nejvejš tu 7 a ne novou. Ale zatím trvá na androidu. Já mám samsung a žádný dělo, ale jsem s tím ok, foťák nic moc, když mě na fotkách záleží, beru opravdový foťák, ještě nevymřely ~t~
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:01:48)
Dabo, já fo´ták v podstatě nemám. Měla jsem slušný, ale umřel, zrovna nebyly peníze tak jsem byla bez telefonu, byla jsem z toho nešťastná, pak jsem z rodiny (naší rodiny, ne odtud:-) dostala telefon, který kdosi dostal jako výhru ve fotografické soutěži. Není špatný, ale tu soutěž by s ním nikdo nevyhrál :-D Takže když jsem si kupovala mobil, chtěla jsem, aby slušně fotil. Mobil mám po ruce furt, fotím nejčastěji s ním. Ale nic hyper super to není, navíc je to už tři roky starý model
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 19:03:39)
já s ním taky fotím, neb jsem líná :) ale můj foťák fotí líp a mám i zrcadlovku, ale s tou se mi nechce tahat, navíc neumím moc na manuál.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:36:12)
Mmch, mobil jsem si vybírala taky v první řadě podle toho, jakej má foťák, protože s sebou fakt furt nevláčím zrcadlovku. Kterou bych navíc taky potřebovala novou, ale asi mám smůlu, protože teď má přednost stavba a chybí nám v rozpočtu na fasádu. ~;)
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:35:35)
Mirko, tak to může souviset i s profesí, někdo, byť nevydělává kdovíjak nadstandardně, má kvalitní mobil jako pracovní nástroj a využije ho "do mrtě".

Jde o to, že nelze soudit z toho, co vidím na první pohled, musím znát okolnosti. Když se mé dítě bude zabývat něčím, k čemu mu ten drahý mobil bude užitečný, tak tu koupi zvážím, chtění, jen pro chtění naopak nepodpořím.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:39:22)
Grainne, tak žádný mobil nevyužiješ do mrtě, už vůbec ne drahý mobil. Ale rozumím, jak to myslíš.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:44:14)
No tak někdo na něm fakt nehraje hry~t~
Protože mobil nemá ty kapacity~t~

Usuzovat cokoliv z vlastnictví mobilu je dost mimo.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:46:12)
Já mám takovej obyč mobil a buď mi tam jede waze nebo hra. Obojí zároveň se zasekává a má zpoždění, což má velkou výhodu, že nemůžu hrát kostičky v zácpě a nedávat pozor.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:51:50)
Půlko,
no, já mám nejspíš "drahej" mobil, ale nikdo to nepozná, protože na něm ad jedna není nakousnutý jablko a ad dvě ho nosím v "neznačkovým" pouzdru asi za stovku vč. poštovnýho z čínskýho e-shopu. ~t~
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:55:16)
Tak já vlastně nevím, jakej mám mobil. Je to takovej, co ti dají v práci, když tam přijdeš s tím, že potřebuješ třetí mobil za rok. ~:-D Nespíš se dává za korunu k paušálu.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:44:02)
to první, cos popsala, je sociálně slabá a zároveň dysfunkční rodina
to druhé je sociálně slabá rodina

pak taky může být dysfunkční rodina, co není sociálně slabá
 La Pepa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 15:48:08)
Spíš jen to první, kde není na ten základ.
Taky jsem o sobě slyšela, že jsme socky. No z hlediska statusovych věci jistě. Jenže ono je to otázka, co si vybereš za prioritu. Oblečení kupujeme levný, nebráníme se sekacum a dědění. Teď teda spíš vymenuju oblečení, že kterého děti vyrostly za protisluzby. Autem jezdím, dokud jezdí. Lyže vždycky někde schrastime, půjčíme od kamarádů, v nouzi uzijem i co jiný vyhodí.
Ale syn dělá drahý sport, občas nějaké zahraničí, dcera cestuje ještě raději, mají kroužky co chtěj a stihnou, angličtinu navíc... A na hory se dostanou několikrát za zimu, i když jen v Čechách, a z týdnu sjezdujem třeba jen 2 dny, jezdíme i na běžkách.

Jenže jsou vysokoprijmove rodiny, kde to neřeší vůbec, a pak rodiny, kde se jede na ten status. Takže prvotřídní výbava na lyže a dostanou se na 3 dny za celou zimu... Moje děti lyzuji dní třeba 10, ale výbava už něco pamatuje...

 sally 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:06:10)
¨Tady se míchají dvě věci... jedno je sociálně slabá rodina - tu vidím podobně jako MOnty - kde sice rodič/e pracují, ale holt už nezbyde na lyžáky, školy v přírodě, nákladné kroužky, iPhony atd. - a kde děti mají značkové oblečení jen když dostanou po někom.

A pak je sociálně nefunkční rodina, kde je nějaký průšvih typu alkoholismus, rodič ve vězení, drogy, prostituce, kriminalita...

Tyto dvě skupiny se často prolínají, ale často taky fungují zcela svébytně. Samoživitelka, kde se otec ukrývá v zahraničí a nikdy od něj neviděla ani floka, která sama má třeba zdravotní omezení (ono stačí těžká dysleksie / ADD, aby taková osoba byla vyřazená z různých administrativních pozic, takže jí zbyde pokladna v sámošce nebo něco podobného) - a je průser na světě... a ani nemusí být "alkoholička" nebo kriminálnice - prostě její děti nikdy nebudou mít to, co děti ředitele nadnárodního podniku a soukromé zubařky....
 libik 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:40:09)
Sally ne, slovo sociální(sociálně silný) neznamená být dost bohatý, ale odráží schopnost být emancipovaným členem sociální skupiny, takže to, že se někdo dívá na obyvatele paneláku nebo pasažery MHD jako na socky(plus ty mobily a boty), je až druhotným projevem toho, jaké má společnost nastavené hodnoty.

Tady je každý nad věcí a nikdo nechce iphony, z druhé strany každý jen tak mimoděk připodotkne, jak se má dobře, jak mu uklízí uklízečka, nikdy nevaří a jak letos díky koroně nenavštívil Maledivy a Nový Zéland.

Ale Rodina není pokrytečtější než realita.~;)
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:43:40)
hele, to je o prioritách, já třeba trvám na počítačích Apple, nehodlám se crcat s nějakejma woknama :) ale nemusej bejt nový. Telefon mě stačí Android, tam nevidím zas takový rozdíl. A počítač musím mít vlastní, to je prostě osobní věc, nedělím se :)
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:55:51)
Tak podle toho, na co ten počítač potřebuješ..
Mít PC jen pro sebe a nepoužívat ho pracovně mi přijde divný. Pokud ho používám pracovně a musím ho mít, pak holt kupuji dětem boty na MMB. To se asi dá pochopit.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:00:13)
Už na něm moc nepracuju, ale on mě stál málo :) vlastně skoro míň než ty boty ~t~
A není to o tom že by na ty boty nebylo, ale nechci jít pro kozačky za 1000 do Bati a ona si je pak vezme 3x, na to jsem škrt. A ani jí nechci říct, ne, vezmeš si ke kabátu do divadla sněšhule, protože boty jsou moc drahý... Jak přestane růst noha je to už o něčem jiným.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:15:14)
A vlastně chci taky PC levnější než boty 👍. Kde jste kupovali? Třeba u PC pro mě by to bylo úplně jedno, že je starý. A Apple? Normálně funguje? Dáš tip na koupi? Nepotřebuji hned.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:25:09)
já ho odkoupila v práci, opravdu za lidovku, ale už je to geront, vzhledem k tomu, že to byl nadupanej profi comp ještě celkem zvládá, ale bojím se že každou cvíli zdechne (jen já ho mám už 5 let). Pracovat z domova na něm nemůžu - jsem grafik - máme novější SW a obrovské soubory, to si stěhuju imaca z práce, svoje drobné zakázky v pohodě.
Dítěti jsem kupovala v distační výuce Macmini 2010 za 5400 na aukru, zdá se to děsně starý, ale má nový SSD disk, paměti navíc a výkon postačuje na běžné pubertální aktivity - youtube, office, videohovory... hry nehraje.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:29:34)
si dělám srandu, že kdyby nás někdo vykradl, tak si popláče, fakt tu nemáme nic moc hodnotnýho, nejvíc peněz má dítě asi v hračkách ~t~
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:49:47)
Tak já taky netuším, kde ty peníze furt jsou. Nejsem člověk, který si to píše.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:54:20)
Měla jsem PC na škole, jen co jsem dodělala diplomovou práci (a přestěhovali jsme se), tak umřel. Ještě tu je v koutě, ale už dřív mi radili ho pustit. Ale nějak utáhla i Microsoft, kterej jsem tenkrát potřebovala kvůli škole. Od té doby jsem bez PC.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:03:14)
tak kdybys chtěla toho maca, tak jsem ho brala od tohohle člověka na aukru, vše v pohodě
https://aukro.cz/uzivatel/kapustaaoe/nabidky?size=120
tenhle bych vybrala, 8 GB paměti, mládě na tom v pohodě funguje a má trošku horší konfuiguraci a o rok starší model, jen bacha, monitor bude nejspíš potřebovat redukci
https://aukro.cz/apple-mac-mini-2011-6938086644

a mám dobrou zkušenost i s gigacomputer.cz, brala jsem repasovaný profi monitor Dell (12 let starý Apple kupodivu zdechnul :)) a je prima, jen kabely stály zaprd, to se ale snadno vymění
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:07:36)
Dík 😀
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:31:45)
Ohledně bot mám jednu takovou sociální historku. Devítiletá holčička, bledá a hubená; prosinec. Jede se školou do divadla a nechce své divadelní kozačky, protože nejsou na podpatku. Domluví se se starší kamarádkou a vezme si její boty - letní balerínky na podpatku a k nim jarní kabátek, protože to prý ladí. Laxní matka (já) řekne, ať si dělá, co chce, protože se tím vytrestá a příště se pořádně obuje. A taky, že jo.

Boty se po cestě z divadla rozpadnou, ochladí se, začne hustě sněžit a učitelka ji (po domluvě) musí nechat pár minut samotnou před Kotvou. Dítě stojí bosky u betléma (oslík, beránek a bosé neviňátko zmrzlé v kabátku ve sněhu a vichřici). Zahraniční turisté jí nabídnou, že jí koupí v Palladiu boty. Dítě nerozumí a odmítá se hnout. Matka přiběhne z pracovního jednání, teple oblečená a v kvalitní obuvi, turisté nabízí stovkové bankovky (eura a dolary) na teplé dětské boty s membránou. Matka odmítne, nadává dítěti a zmizí v Palladiu.

Matka koupí cvičky (růžové letní plátěnky ve výprodeji - doma je bot dost a jde jen o to, dojít do Revoluční do auta). Turisté ještě stále stojí se svařákem u betléma, hledí se slzami v očích na promočené cvičky bořící se do sněhu, na nas.anou matku a skleslé dítě a volají na něj "You poor thing. We tried to save you. "

V životě jsem se tak nestyděla a ti nebozí turisti z toho mají určitě dodnes noční můry, jak chtěli zachránit dítě a nevyšlo to.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 17:33:56)
Půlko 🤣🤣🤣🤣 to nevymyslíš! 😂
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 18:09:37)
Hloupý je, že já bych na jejich místě reagovala úplně stejně. Kdybych viděla cizí dítě v zimě bez bot, tak by moje automatická reakce byla, že mu nějaký koupím a dlouho bych na něj myslela, kdyby to nevyšlo. Stydím se ještě teď, když si na to vzpomenu, ale je fakt, že holčička vyrostla a od té doby na stav obovi dost dbá.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 18:15:08)
Jasně že jsi chtěla, aby si ponaučení našla sama.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 18:37:43)
Tak já vím, že to bylo debilní. Chodím totiž celoročně venku v lodičkách, tak mi to nepřišlo. Navíc jsem netušila, že se a) rozpadnou b) ze slunečných deseti stupňů se rázem udělá nula a vichřice. Ony vypadaly docela bytelně (prostě kožené "lodičky" vel cca 36 na malém klínu), ale bytelné nebyly. Resp mpožná původně ano, ale kdo ví, co s nimi ta kamarádka prováděla. Byla to fakt hrozná ostuda a je to o to horší, že tahle učitelka učí i mé další děti. ~f~

Učitelka to tedy vyřešila tak, že mi zavolala, poslala jsem ji svůj souhlas, aby ji tam nechala stát a spěchali na vlak, zatímco já byla do deseti minut u ní. No ale stejně ji to nepřeju (té učitelce).
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 18:49:54)
Půlko, stane se. Myslím, že učitelka ví, že děti běžně nemrznou v žabkách v lednu atd. 🤣🤣🤣
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina  

(26.9.2020 18:44:13)
A tak Půlka asi nevěděla, že začne sněžit a ochladí se. Taky nesleduju počasí.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:35:00)
mladý se rozpadly tenisky na táboře, značkový NIKE, už to nekoupím ~o~ a mě nenapdalo dát náhradní, protože už tak byl těch bot plnej kufr. Naštěstí nějaká kamarádka jedny navíc měla.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:10:45)
Určitě zmiňovala. Je to jedna z dětných historek, co se mi nejvíc zaryly do paměti. Možná i na smrtelné posteli zavzpomínám. :-)
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:12:18)
~6~~g~ tak mohli dát ty peníze dceři, když jsi ji nevzala do obchoďáku.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:13:17)
Smajlíky se mi posunuly.
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:17:51)
Oni se jí ty peníze samozřejmě snažili vnutit, ale nechápala, co jsem děje a pak jsem přilítla a odmítla to. Kdybyste si někdo potřebovali vydělat, tak postavte zmrzlé hubené děťátko nez bot k betlému a půjde to samo. Akorát teda po covidu, teď by tam byli jen češi a zavolali sociálku. :-)
 Půlka psa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:45:24)
Co je pokryteckýho na tom, že někdo nepotřebuje mít iphone, ale chce uklízečku nebo Záland? ~d~
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:48:48)
Libiku,
to s tím panelákem mě pokaždé upřímně rozesměje. V naší čtvrti stojí momentálně panelákové 3+1 cca 5 míčů, to je vyloženě cena pro sociálně slabé.
 karma 


jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:15:40)
mám vš, pracuji, bydlím v bytě, který je na hypo. Po vyplacení ex platím dluhy (tzn.peníze, ze kterých jsem musela ex vyplatit) a hypotéku. Ačkoli pracuji a nepiju:-), hodně přemýšlím nad jídelníčkem, auto nemám, nezaplatila bych provoz, na dovolenou neušetřím.Ač vím, že bych potřebovala rezervu, nemám převis ji vytvořit (bez lednice jsme byli půl roku). Modlím se, kdyby odešel další spotřebič. Kroužky dětem platím, ale dře to hrozně. Mobil dítě má, ojetý, pc máme staré. Myslím, že jsme sociálně slabá rodina, případně na hranici. myslím ale, že tj realita většiny samoživitelů. Děti chodí v čistém, zděděném, sekáčovém, boty se snažím kupovat nové. Pokud mám práci, furt plavem na hladině a dobrý, ale pokud by mě vyhodili (třeba covid znamenal prostě očr, starší dítě je často nemocné), jdem ke dnu. A tento permanentní strach člověku sedí za krkem a nepřidá...ale myslím, že takto žije fakt většina neúplných rodin.
 daba+holčička 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:21:14)
myslím, že tím by se měla zabývat charita - přerozdělením věcí od těch kteří je nepotřebují k těm co ano. Ono se často nechce dát něco člověku, kterého neznáš jen tak protože napíše na FB srceryvný příběh. A když by ta rodina nemusela řešit lednici a boty pro děti, zbylo by víc na to ostatní.
Třeba pro pěstounské rodiny to existuje.
 Yuki 00,03,07 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:25:23)
pro pěstounské rodiny?, no možná jak kde, teď už to potřeba není, ale dřív nám nikdo nic nenabídl a hodilo by se to, maximálně mezi sebou známí, jako u všech ostatních, nic řízenýho tady nebylo
 daba+holčička 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:30:30)
je to asi dost nové
https://www.rpp.cz/inpage/sklady-veci-pro-pestouny/

přijde mi to fajn, ale určitě by se našlo i dost rodin co by to potřebovaly i když nejsou pěstouni
A já bych tam ty věci dala radši než je hodit do kontejneru na textil
 Půlka psa 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:34:21)
Jééé, to je fakn. Máme po dětech spousty věci navíc. Zrovna zítra budeme vyklízet půdu.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:23:36)
Chtělo by to alimenty od tatínka.
 karma 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:34:33)
alimenty mám, celkem dobré (jak slyším, tak částky bývají směšnější), ale druhý příjem to není ani náhodou. A hlavně mě táhnou ke dnu dluhy z vyplacení bytu. Ale abych byla objektivní: hodně mi šlo o to, aby dětem zůstalo bydlení, na které jsou zvyklé, šlo by byt prodat a jít do menšího (bydlíme na šedesáti metrech, takže tj asi v naší situaci nadstandard. ). tatínek chtěl byt prodat, nechtěla jsem, takže vyplacení mě dost ochromilo. Vlastně alimenty se mu skoro vraci ve splátkách :-).
Jak ale píšu, nevyskakuju si, dávám to za cenu permanentního strachu a stresu, ale vím, že mám štěstí, že mám vzdělání a krom neobvykle často nemocného dítěte, tak děti zdrave. Samoživitel, který třeba má ještě nižší vzdělání, nemá páky na vydření alimentační povinosti, dítě s nějakým problémem, popř on sám má třeba handicap....hrozná představa! Mají můj obdiv (třeba sem píšou takové maminky. To jsou fakt hrdinové všedního dne)
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:41:45)
~s~~s~ jj, jen pozitivně ~R^
 K_at 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:55:12)
Karmo, souhlas. Vědět, že tě od propadu drží cca měsíc bez výplaty, nebo nějaký nečekaný průšvih typu dlouhodobá nemoc.... A nezbláznil se z toho. Klobouk dolů.
 Půlka psa 


Re: jsem samoživitel, tj sociálně slabá 

(26.9.2020 16:29:42)
Takhle jsem to měla, když jsem byla sama, a to jsem měla jen jedno dítě. Pracovala jsem, ale s kojeným dítětem bez hlídání to jde ztuha z podstaty věci. Pořád jsem byla se zpožděním s nějakou platbou, pořád jsem se bála, že vypnou proud nebo internet, bez kterého nedokončím školu nebo mi ve škole neodpustí školné a budu v řiti. Nebo bude pes potřebovat veterináře, děcko bezlaktózové "mléko" nebo další excipial, který jí jediný pomáhal na vyrážky, akorát stál kilo. No jako na houby to bylo.
 Yuki 00,03,07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:22:47)
jedna věc je, jak to vnímají dospělí, kteří chápou ceny, druhá jak to vnímají děti, který jednoduše závidí spolužákům, kteří mají ten drahý mobil a značkový oblečení a dovolenou u moře, a těm co nemají se umí posmívat

a nemusíme ani chodit mezi děti, nedávno proběhla i tady diskuse na téma tři tisíce za boty pro dítě není přece nijak moc, takoví nejspíš úplně nechápou, že pro spoustu lidí to moc je, a nemusí to být nezaměstnaní bez vzdělání
nakonec pár dní zpátky utrácení za koníčky a zábavu

tak jak je to s vnímáním sociálně slabých rodin tady na Rodině?
pokrytecky to nikdo nepřizná, ale v jiných diskusích to přehlídnout nejde
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:27:31)
"tak jak je to s vnímáním sociálně slabých rodin tady na Rodině?
pokrytecky to nikdo nepřizná, ale v jiných diskusích to přehlídnout nejde"

Yuki,
a to myslíš přesně jak?
 Yuki 00,03,07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:28:17)
Monty, přesně tak, jak jsem to napsala
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:30:53)
Yuki,
ale já nevím, jak jsi to myslela, a to jsem četla stejné diskuze, včetně těch o botách za tři litry. ~;)
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:28:24)
nejsme sociálně slabí, ale 3000 za boty pro dítě nedám, protože je nejdýl za rok zničí a taky jí nekoupím nový iPhone, má na výběr buď ojetou 7, nebo nový Android v podobné ceně, bere Android :) Měla bych na dražší ale přijde mi to konina, vyhodit tolik za mobil, sama ho taky nemám. Stejně tak má jetý počítač. A i dost hadrů kupuju po někom, i některé boty - třeba střevíce na sbor, nebo kozačky - vezme je párkrát.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:30:52)
Kozačky bych dětem po nikom nedávala. Ale já mám kluky 😂
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:33:01)
Hele, když byla menší, nosila furt tenisky a když byla zima tak sněhule, kozačky jen do divadla, takže je měla třeba 3x ;) Te""d už předpokládám můžu koupit jetý ty sněhule ~t~
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:38:42)
Sněhule rozhodně ~t~. Na boty jsem byla ulítlá vždycky. Ale daly se koupit dobrý i za 1 700,-. Nemusely být za tři tisíce. Samozřejmě čím jsou starší děti, tím trošku lezou i ceny nahoru. Ale zase dýl vydrží. U nás nedědili ani kluci mezi sebou. I kdyby srdce plakalo, holt jsme dali na popelnici a zmizely.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:40:52)
tak mě ty boty tak nederou, beztak v těch zimních byla denně třeba 1,5 hodiny ;)
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:47:48)
Já zase nemám sourozence, od kterých bych boty pro svoje děti dostala, takže jsem nad tím nikdy nepřemýšlela.
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:48:35)
já taky nedostala, koupila jsem je na MMB :)
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:50:15)
Mirko,
taky nemám žádnýho dětnýho sourozence, odjakživa to koluje mezi kamarády/kamarádkami.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:52:51)
Oblečení jo, boty ne - ale to je moje věc.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:59:58)
Nebo se taky dalo vyměnit ty vložky za nové. Ty vyšlapané zahodit. Ale kluci hodně boty dokopali, tak jsem ani mezi sourozenci nedávala. Jinak s tou výměnou vložek asi O.k..
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:01:49)
ono je to taky o tom, že tyhle "sváteční boty" co od někoho koupíš jsou prakticky nový, taky je nejspíš měli 3x do divadla. Ošmajdaný křápy nikdo neprodá.

Ono s klukama je to trošku jiný, ale představ si, že by potřebovali lakýrky - třeba na koncerty, taky je budou dědit.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 17:10:50)
Jj, s klukama je to jiný 👍. Ale boty by nedědili. To by nedopustil vlastně ani jejich otec, když nad tím tak uvažuju (nejsme spolu).
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:37:37)
Věci po někom teda v mém okolí kolují zdarma. A vždycky je komu nabídnout, v kontejneru na textil toho končí celkem málo. I když moje máma na to někdy nadává, že už ji to přestává bavit, protože furt jen pere a roznáší tašky s hadrama. ~;)
 daba+holčička 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:39:50)
jo, ale my jsme 3 ségry - dvě skoro stejně starý a máme celkem 3 holky a všechno to pak valíme na tu nejmladší co má jednu a o dost menší :) už to nemá kam dáavt, poslední várku jsem musela nacpat do skříně na chatě, protože z mýho děcka se skokem stala žena ~8~ příští várku po ní bude dědit ségra ~t~ tenisky co skončí v dobrým stavu už putujou k mamce, je donosí do lesa ~t~
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 16:32:11)
Yuki, preformuluj prosím. Taky nevím, kam směřuješ dotazem...
 EvaMarie 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:00:55)
sociálně slabá rodina je rodina chudá nebo chudobou ohrožená, která má nízký sociální kapitál potřebný pro řešení základních životních situací, sociálně patologické jevy a horší zdravotní stav je pak průvodním jevem
 ivett30 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 18:17:12)
U tohoto tématu si často vzpomenu na seriál ,,Ranč u zelené sedmy" jak tu rodinu lidi z vesnice označovali za sociální případ a přitom to byla harmonická rodina, která žila jen trochu jinak než ostatní lidi z vesnice
 Palac + 1 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 21:41:40)
jste ryzí střední třída. hlavně díky tomu vlastnímu bydlení nezatíženému hypotékou a dalším nemovitostem.

to má dnes málokdo, kdo se za střední třídu považuje, ale ve skutečnosti není (vzdělání nebo lehce nadprůměrná výše platu nestačí).
 Palac + 1 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 21:45:01)
a typ mobilu není indikátor vůbec ničeho.

je celkem známej jev, že třeba v afrických slumech mají lidí lepší mobily, než hodně z nás. je to pro ně (na rozdíl od bydlení, vzdělání, pitný vody, zdravotní péče...) jeden z mála dostupných statků.


 Pole levandulové 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 20:37:19)
Jako sociálně slabou vnímám rodinu, která dosáhne na sociální dávky, protože prostě své základní potřeby nejsou schopni pokrýt sami.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 22:48:26)
Já to nevnímám čistě přes finance.
Finančně slabí mohou být i vzdělaní lidé, kteří fungují jako pečliví rodiče a dávají dětem slušný kulturní vklad.
Jako sociálně slabé vnímám takové rodiny, které jsou hluboko pod společenským standardem po všech stránkách.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:06:16)
Ropucho, já třeba považuji za střední třídu vzdělané, inteligentní lidí, s všeobecným rozhledem a kulturnimi zajmy, pro které je výchova a dobré vzdělání jejich děti středobodem rodinného života. Majetek a peníze nejsou pro střední třídu až tak důležité, mohou žít střídmě, ale když si mají vybrat mezi koupi kila bůčku a publikace o středověkém malířství, koupí si tu publikací (lehká nadsázka). Za střední třídu nepovažuji podnikatele se sotva dokončeným ucnakem, kterému sype výroba psího žrádla tak, že si koupí vilu v satelitu, opatří ji věžičkami a balustrádou z umělého mramoru, doma mají televizi velikosti půlky fotbalového hřiště a na zahradě bazén, chodí v nejmódnějších kreacich, oběšení zlatem a léto tráví na Seychelách a Maledivách, zimu ve švýcarských Alpách a doma mají jedinou knihu, kterou je kuchařka po babičce. I kdyby měli 100x víc peněz než ti skromní intelektuálové, tak podle mě střední třída nejsou.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:11:45)
Huso, z hlediska používaných definic je střední třída považována za stabilizátor společnosti, tedy tam ty majetky, tradice a to nebýt závislý na aktuálním příjmu je podstatou. U nás to samozřejmě má jiný význam, ale střední třída prostě nerovná se kulturní ani intelektuální elita, co bude obědvat knížky o malířích.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:14:47)
Já to neposuzují z ekonomického, ale ze sociálního hlediska.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:23:10)
Huso, o žádné ekonomické definici jsem nepsala, to je spíše sociologická úvaha (a reprodukce společnosti je regulérní sociologická disciplína).
 Škrpál 


"Střední třída" 

(27.9.2020 7:35:00)
Huso, překvapilo mě, že ti wikipedie dává v podstatě za pravdu ~;) Učitelská rodina, která by tobě imponovala jako reprezentativní vzorek střední třídy, tam patří (do toho nižšího stupně ST)~d~.

Klasifikace střední třídy
Podle moderní klasifikace se střední třída dělí na dvě kategorie, a to na:

vyšší střední třídu (upper middle class)
nižší střední třídu (lower middle class).
Měřítkem pro zařazení jedince do dané společenské třídy je jeho socioekonomické postavení, tj. kombinace jeho příjmů a životní úrovně, která vyplývá z jeho příjmů a majetkových poměrů, na jedné straně a jeho důležitosti a postavení ve společnosti na straně druhé (přičemž, tyto dvě proměnné se navzájem ovlivňují – jedna vychází z druhé).

Naproti tomu, marxismus střední třídu definuje fixně podle rozsahu majetku a společenské prestiže.

Typické znaky a hodnoty střední třídy
Společné prvky jedinců střední třídy typicky zahrnují:

určitou úroveň žití (bydlení, čtvrť nebo komunita v okolí, trávení volného času)
určitá typická (i když těžko přesně definovatelná) výchova potomků, a dále plánování a vytyčování si cílů v životě
usilování o vyšší vzdělání (bez, nebo včetně akademického titulu)
trávení volného času, koníčky, hobby, záliby; volnočasové aktivity
získání profesionální kvalifikace (ne nezbytně závislé na výdělku ale alespoň s určitým společenským statusem)
inklinace ke spíše měšťanským hodnotám, jako vlastnictví domu a zastávání solidního (stabilního) zaměstnání
angažování se v politických a komunitních událostech a participace na řešení státních/lokálních problémů
národní cítění, identifikace se svou domovinou a její kulturou, ctění jejích (např. náboženských a jiných) tradic
 kosatka2 


Re: "Střední třída" 

(27.9.2020 8:41:19)
A co říkáte na nedávné, specificky české dělení do šesti tříd? Já souhlasím s tím, že tu prakticky nemáme tu vyšší třídu.

https://www.lidovky.cz/domov/cesi-v-sesti-tridach-nejvice-je-v-cesku-ohrozenych-budouci-elity-se-tvori-z-mlade-kosmopolitni-tridy.A190917_182233_ln_domov_mber

 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:29:35)
Monam, tam jsou součástí zmíněné "tradice", tedy i tradice získaného majetku, vzdělání, zvyků, kultury...dále ta zmíněná položka nezávislosti na aktuálním příjmu.

Přesně to, co zmínila Husa není střední třída, ale pouhý zbohatlík. Znávala jsem některé, jak rychle přišli k majetku, tak rychle přišli o něj, právě proto,žže jim chyběla, mimo jiné, tradice nakládání s majetkem a vzdělání.
Aktuální příjem nemusí být nutně měsíční zaměstnanecký příjem.

Ostatně, s ekonomickou definicí střední třídy v ČR je vůbec potíž, i průměrná mzda je v poměru s cenami relativně nízká a to na ni nedosahují 2/3 výdělečných osob. Přísně vzato, střední střední třída v ČR vůbec neexistuje.
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:41:00)
Grainne, střední třída v ČR je stále tak slabá, že neplní tu stabilizační funkci.
 Palac + 1 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:46:22)
Podle me to je dany hlavne brutalni nedostupnosti bydleni.
Vzdelani ani rozumna vyse prijmu dnes neni zarukou niceho.
Kdysi jsme se v sociologii ucili, ze by se stredni trida mohla definovat i tak, ze ji napr. pulrocni az rocni vypadek prijmu neohrozi v tom, ze by musela jit zivotni urovni dolu.
To u nas opravdu splnuje malokdo.
 Len 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:37:27)
Ja treba pochazim z klasicke stredni tridy, ma puvodni rodina splnuje vsechny body toho klasickeho rozdeleni od zdedeneho majetku po akademicke tituly, pres vlastnictvi nemovitosti, prijem, uspory. A napriklad rodina me svagrove taky, vlastne me ceske okoli je velmi stredotridni obecne. Ale ta idea, ze stredni trida je ta nejsirsi cast spolecnosti, ta uz neplati asi nikde, ted se to opravdu spis deli na bohate a chude.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:43:55)
Já považuji za střední třídu 2 učitele, kteří berou učení jako svého druhu poslání, baví je to, věnují tomu kolikrát i svůj volný čas, zároveň vzdělávají a rozvíjejí svoje vlastní děti, v rodině se klade důraz na vzdělání umění, kulturu, hudbu, chodí se do divadel, na koncerty, na výstavy, do muzeji. Klidně mohou mít průměrný plat, staré auto bydlet v obecním panelaku, na dovolenou jezdit vlakem po Česku a jablickem v batůžku...
 Palac + 1 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:47:49)
Nejsou stredni trida, pokud jsou 100% zavisli na svem prijmu.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 0:01:42)
Já beru jako základní parametry střední třídy nikoli majetek, ale inteligenci, vzdělání, kulturní zájmy, široký přehled, schopnost kritického myšlení, dodržování právních i morálních norem. Střední třída může být poměrně chudá, musí si však vydělat tolik, aby mohla zajistit dobře vzdělání svým dětem a nemusela si opatrovat obživu nezákonným nebo nemorálním způsobem.
 Palac + 1 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 0:08:07)
Sociologicky tohle ale definici stredni tridy neodpovida.
 libik 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 0:16:03)
Huso, střední třída nerovná se nějaký vyšší mravní princip, je to v podstatě skutečně ekonomická kategorie, jsou to lidé (rodiny), které vydrží a mají plán B, když se něco děje.
Původně byli definováni vysokoškolským vzděláním v dalších generacích(tehdy jistota slušného příjmu), vlastněním nemovitosti, podílem na společenském(politickém ) životě a nějakým výdělkem, všechno dohromady to znamenalo "udržet se" bez šlechtického titulu.

Jestli to platí v době, kdy hlavním kapitálem je schopnost spekulovat a využít kontakty, je otázka.

Podle mého názoru ti tví zbohatlíci se psím žrádlem (pokud nezkrachovali do roku 2000) "znají mapu" a jsou střední třída, až nepůjde psí žrádlo, budou podnikat v něčem jiném, znají lidi, kdekdo je jim zavázán. Nedělá to z nich ale lepší lidi.

Vzdělaná a poctivá rodinka v pronajatém 3 plus 1 a dvaceti tisíci na účtě, co nelže, nepodvádí a vede dítě k četbě, fakt není střední třída, bohužel:-)

 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 8:57:06)
Mno, když to řeknu hodně natvrdo, tak z potomků těch podnikatelů s psím žrádlem bude spíš "střední třída" nebo, dle toho tuzemského dělení "nastupující kosmopolitní třída" než z dětí dvou učitelů na maloměstě, pokud tedy tito nic nerestituovali. ~;)
Je to vidět už v mojí generaci, u lidí o 5 - 10 let mladších víc, z těch o 20, což už je další generace pak úplně nejvíc. A není to jen otázka majetku, ale také možností daných společenským postavením.
 jak 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:00:20)
Souhlas s Monty. Ty penize hraji dulezitou roli.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:51:56)
Monty, ano, je to tak.
I tradiční stará aristokracie má daleko v historii u počátku svého rodu nějakého negramotného bojovníka, který si dokázal vydobýt majetek.
Bohužel, majetek je základ, vzdělání a kultivace se pak nabaluje.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:59:32)
Ropucho,
ano, protože majetek rozšiřuje možnosti - tady je zvykem pohlížet na peníze jako na něco nízkého, co slouží výhradně k exhibici nebo ukájení nějakých konzumních potřeb, možná právě proto, že jsme prožili devadesátky, kde to opojení konzumem po 40 letech totality bylo až extrémní. Ve skutečnosti kolem sebe ale právě vidím spíše ten model, kdy potomci oněch zbohatlíků díky možnostem peněz měli přístup k lepšímu vzdělávání, snazší start do života (bez dluhů a hypoték), lepší kontakty ve společnosti. Což pokračuje i v generaci jejich vnoučat.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:09:57)
Val,
schopnost uplatnit se na pracovním trhu je také hodně závislá na těch kontaktech, které v první fázi (během procesu vzdělávání) poskytuje původní rodina. Opět, tady se kontakty nebo doporučení automaticky shazují jako "protekce", ale realita je holt taková, že na no name lidi bez dobrých referencí není nikde nikdo zvědavý.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:38:18)
Val,
není je třeba takhle udržovat.
Už jsem to tu asi psala, ale jednou jsem slyšela od staršího kolegy velmi trefnou definici - do čtyřiceti děláš na jménu, od čtyřiceti dělá jméno na tebe. Žádný přáníčka nebo novoročenky k tomu potřeba nejsou.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:52:03)
Já udržuju výhradně nepraktické kontakty~t~ a ještě dlouhodobé, třeba 30 let, ze základky,
z nemocnice, kde už 30 let nedělám, nemám ráda rychlo kamarádství, kam investuju čas, zájem, a pak se třeba už nikdy nevidíme.

Výjimečně se ukáže, že mi nějaký kamarád může po 30 letech k něčemu pomoct, ale to se zase stydím si říct~t~

Výjimku jsem udělala před dvěma lety, ale to šlo o zdraví.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:00:54)
Já neumím mluvit o ničem tak každýmu na potkání vysypu i číslo bot a pak mě to štve, když vidím, že pro něj to bylo jen zabití času na odpoledne a pro mě "vážná známost"~t~
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:22:45)
Evelyn, mám to stejně. Já udržují kontakty s lidmi, kteří jsou mi sympatičtí a mám je ráda. Kontakty kvůli nějaké užitečnosti neumím, a popravdě je mi to dost odporné. Připomíná mi to dobu socialismu, kdy lidi měli známé řezníky, zelinare, prodavačky, remeslniky, lékaře, protože bez nich nemohli normálně existovat a ty známosti se udržovaly prostřednictvím vzájemně poskytovaných sluzbicek. Doufala jsem, že tato doba je definitivně pryč, ale holt není, jen ta struktura těch známosti je jiná. Naše rodina v tom nejela tehdy a já ani teď. Když mě někdo požádá o službu, pokud je to v mých silách a v souladu s mojí morálkou, tak se snažím vyhovět, ale nějaký janabrachismus se mi hnusí a nejsem ho schopná. Naštěstí nemusím. V takovém prostředí se nepohybují, svoji práci jsem získala bez známosti ve výběrovém řízení, doktory si vybírám na internetu, stejně tak řemeslníky a moje děti se na školy dostaly na základě svých schopností a stejně tak si našly i práci.

 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:34:17)
Pevalo a myslíš, že by je nevzal, kdyby nehrál s otcem tvého manžela? Kdyby to bylo prostě jen úplně cizí kluci.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:49:36)
Také nejsem typ na účelové udržování kontaktů.
Vždycky jdu přednostně oficiální cestou, i kdybych třeba nějaký kontakt měla.
Nemám to ráda, není mi to příjemné.
Výjimečně využiji své nejbližší, rodinu nebo kamarády.
Připomínat se někomu, koho znám letmo, že jsme spolu kdysi kdesi cosi a teď by mi měl něco přednostně poskytnout, to vůbec nedělám.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:50:43)
"Připomínat se někomu, koho znám letmo, že jsme spolu kdysi kdesi cosi a teď by mi měl něco přednostně poskytnout, to vůbec nedělám."

Ropucho,
ale takhle to v reálu vůbec nefunguje.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:32:55)
Stará huso,
tak to já zas budu radši "odporná", než abych riskovala a zadávala komukoli jakoukoli práci bez referencí nebo posílala blízké lidi k doktorovi, kterého najdu náhodně na internetu. ~;)
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:40:52)
Monty, pokud si musíš v práci sama shánět zakázky, tak chápu, že musíš mít kontakty. Já to neumím, takže bych takovou práci nikdy nemohla dělat. Co se tyce těch lékařů, můj BM je z lékařské rodiny a kdykoli jsem byla u někoho tzv. že známost, vždycky byl nějaký problém. Zatímco, když jsem šla k doktorovi tzv. na Blind, nebo že mě tam poslali, tak pohoda. Nevím proč.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:49:46)
Stará huso,
ale to se přece zdaleka netýká jen práce, kde mj. ty zakázky nejen sháníš, ale taky zadáváš, a jediný neumětel, kterému něco zadáš bez referencí může dost zásadně ovlivnit tvoji vlastní pozici. A funguje to i v osobním životě, nevidím jediný důvod, proč cokoli zadávat no name osobě bez referencí a neoslovit rovnou kamaráda/známého, u kterého vím, na čem jsem. Neumím si představit, kolik by sežralo času (a přineslo zbytečných problémů) žádné "kontakty" nemít.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:01:07)
Monty, tak já kromě pár kamarádů (kteří jsou kamarádi, protože je mám ráda) žádné kontakty nemám a ani je nepotřebuju. V práci vůbec a v soukromí zatím jsem zdravá, nic nestavím, nebuduju, žiju v bytě, nemám auto, jako fakt nevím, k čemu a jaké kontakty bych měla shánět.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:09:46)
Stará huso,
OK, takže - pro příklad - když bude tvůj kamarád veterinář a tobě onemocní pes, nepůjdeš za kamarádem, ale dáš vydělat úplně cizímu člověku, kterého neznáš, protože jít do ordinace kamaráda by ti bylo "odporný"?
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:17:10)
Monty, kupodivu jeden můj kamarád je opravdu veterinář, ale dcera se svým psem chodí k jinemu. Můj švagr je lékař, v životě jsem po něm nic nechtěla, jeho žena je pediatr, s dětmi jsme chodili k jiné doktorce, spolužák je zubař, v životě bych k němu nešla, druhý spolužák je gynekolog, dtto.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:17:21)
Monty, když bude veterinář dobrý kamarád, tak ho samozřejmě oslovím, pokud tedy jsem přesvědčená, že to fakt umí.
Pokud si myslím, že přes veškeré kamarádství lépe léčí konkurence, půjdu ke konkurenci.
Pokud to bude pouhý známý, kterého jsem někde letmo potkala, nebo kamarád kamaráda apod., vůbec ho nebudu řešit a vyhledám si prostě službu tam, kde uznám za vhodné, podle situace. Buď tohoto, nebo jiného, oficiálně přes oficiální veřejný kontakt.
 kachna_ 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 21:57:43)
Monty, nevím, jestli ten veterinář byl úplně nejlepší příklad, ale jinak souhlasim a taky dám vydělat kamarádovi/známému, i kdyby to bylo o něco málo složitější.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 22:02:57)
kachno,
veterinář mě napadl jako první, protože ho poslední dobou bohužel potřebuju nejvíc.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:49:06)
Valkýro, moje dcera vyhrála dost náročné výběrové řízení s asi 100 uchazeči, bez známosti, jen proto, že byla fakt dobrá a syn jako ajtak si mohl vybírat. Oba mají velmi doba místa, dobře ohodnocená. Vydělávají, zvláště syn , významné více než já těsně před důchodem.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:56:01)
Stará huso, jojo, já věřím také spíš na to, že opravdu dobrý (schopný) člověk se prosadí i bez nějakého kontaktního pluhu, který by mu razil cestu.
Ale musí holt opravdu umět a musí být ochotný makat.
Průměrných jsou davy, ti holt pak prorážejí třeba díky kontaktům.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:04:12)
Ropucho, já nikdy nikam prorážet nechtěla
Jsem průměrná, naprosto bez ambicí nebo jakékoli ctižádosti.
 Grainne 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:35:15)
Já kontakty pro kontakty považuju za omezující, místy až obtěžující...pravda, má to ten ekonomický dopad, ale nikdy jsem netoužila být "střední třída", ani nic, co by mě zařazovalo a definovalo.
Tím nijak nerozporuju, že s určitou vizí vlastního života jsou kontakty potřebné a pokud to člověk dělá opravdu sám za sebe a ze sebe, ani to neodsuzuju.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:35:17)
Pevalo,
pochopitelně, jsou nesmírně důležité. Za mě kdyby se před mnoha lety nezaručil jeden poměrně známý spisovatel (nebyl to tedy kontakt z rodiny, ale z celostátní literární soutěže), tak dneska možná vykrádám témata na Rodině a píšu podle nich nablblý články, co si lidi čtou na záchodě. U syna to samé, kdyby neměl kontakty, tak ani nemůže dělat svoji maturitní práci, protože těžko říct, jestli by jako někdo čistě "z ulice" byl vůbec zajímavej. A to si je víceméně taky musí dělat sám, jenže kdybych do jeho vzdělávání nenalila takový množství peněz, tak by si je nejspíš neudělal, protože by zajímavej nebyl zrovna tak.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:27:40)
Kontakty fungují, ale čím civilizovanější společnost, tím méně je na nich život závislý.
Zrovna v Čechách je to myslím ještě otevřenější než jinde, naše společnost je vzhledem k minulému režimu téměř beztřídní.
Jistěže v každé branži má výhodu člověk nějak nakontaktovaný, ale není to neprostupné.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:43:31)
Ropucho,
obávám se, že ani ve vyspělé společnosti to nefunguje tak, že se k jakékoli slušné práci dostane člověk zcela bez jakýchkoli referencí, to by totiž ta společnost dlouho vyspělá nebyla. Málokdo je takový vůl, aby riskoval svoji vlastní - řekněme profesionální prestiž - tím, že vezme prvního troubu z ulice, který si napíše pěkné CV bez jediné relevantní reference.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:51:34)
Monty, no tak samozřejmě, ale ty reference lze získat bez přednostních kontaktů, prostě odvedením dobré práce.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:59:33)
Kvítko, souhlasím.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:04:54)
Aktuálně budu sledovat pokus v praxi, moje dítě bude zkoušet zcela bez kontaktů uspět pouze svým talentem a svou prací v přijímacím procesu na obor, kde je takový úspěch hodně vzácný.
Tak uvidíme, jak moc to funguje :-)
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:07:01)
Modrý kvítko,
jako vlastní záchranná síť naprosto v pohodě fungují ti kamarádi. Ani není nutné být v nějaké existenční nouzi, stačí, když využívají tvé služby a jsou zpětně tvou referencí. Upřímně řečeno, svět bez kontaktů a referencí si ani neumím představit, v mém vesmíru se bez toho neobejde ani jeden týden.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:02:41)
Ropucho,
obávám se, že si nerozumíme. Jakoukoli práci musí někdo ohodnotit, aby ten výsledek byl alespoň trochu relevantní. Ano, řekněme že u výtvarníka mi stačí výborný portfolio, ale i v něm si všímám, pro koho dělal, na čem se podílel, a to všechno jsou jeho kontakty/reference. Jenže v mnoha oborech nemůžeš předložit nic takového jako portfolio, a zvlášť ne, když s tou prací teprve začínáš.
Upřímně řečeno, při popisu toho, jak nikdo nemá žádné kontakty a nikdy nic nechce od svých kamarádů dost pochybuji o tom, že dotyční vůbec nějaké kamarády mají. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:09:00)
Monty, to si asi fakt nerozumíme.
Profesní kontakty a reference tohoto typu jsou jasné.
Já mám na mysli kontakty řekněme boční.
Nehledat službu (lékařskou, právní, obchodní, řemeslnickou ...) jako no name zákazník, ale žádat o službu protekční z titulu známosti.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:11:26)
Ropucho,
co je to "služba protekční z titulu známosti"?
Služba je prostě služba, platí se buď penězi nebo protislužbou.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:19:51)
Monty, no tak já dávám přednost těm placeným penězi.
To s těmi protislužbami nepěstuji.
Pěstuji maximálně ještě služby nezištné, z lásky nebo přátelství, které se nijak nehodnotí a neplatí.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:21:38)
Ropucho,
no a já zas nechám vydělat peníze kamarádovi než úplně cizímu člověku, kterého si vygooglím na internetu. ~;)
Mmch., kamarádství bez "protislužby" není žádné kamarádství, od kamaráda očekávám trochu víc než nezávaznou konverzaci u kafe.
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:23:06)
Ropucho presne tak. Služby si plat penězi. Pomoc přátelům provádím bez nároku na jakoukoli protislužbu, vůbec mě to ani nenápadná, dělám to dobrovolně z lásky.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:25:58)
"Pomoc přátelům provádím bez nároku na jakoukoli protislužbu, vůbec mě to ani nenápadná, dělám to dobrovolně z lásky."

Stará huso,
to asi většina lidí, ale pokud to nebude fungovat oboustranně, není ten dotyčný kamarád, ale jen obyčejná vyžírka. ~;)
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:45:03)
"Pěstuji maximálně ještě služby nezištné, z lásky nebo přátelství, které se nijak nehodnotí a neplatí."

Fajn, tak konkrétně. Podotýkám, že o žádné hodnocení nebo "placení" se nejedná a nevím o tom, že by to kdo z kamarádů hodnotil nebo evidoval.
Jak vypadá kamarádství bez "protislužby"? Jedu navštívit kamaráda, ale spát budu pouze v hotelu, abych ho odporně nevyužíval? Budu mít na zahradě nečekanou úrodu jablek, ale místo toho, abych je nabídl kamarádům, odvezu je někam do výkupu nebo nechám shnít? Vyřazené oblečení, knihy, hračky... vše jen do bazaru nebo na charitu? Kamarád jede na Moravu pro víno, nepožádám ho, aby mi nějaké přivezl, pojedu tam extra sám? Chystám se na nějakou akci a mám místo v autě, nezeptám se kamarádů, jestli nechtějí jet taky? Atd. atd., bambilion věcí v rámci běžného provozu. Obousměrně. To jsou odporné protislužby? A já si naivně myslela, že to je normální funkční kamarádství. ~d~
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:52:26)
Val,
neseženeš, protože tím riskuješ svou vlastní pozici.
Seženeš ji tomu, kdo by byl "v klasickém výběrku" mezi těmi, kteří mají šanci uspět.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 16:21:01)
Valkýro, když tohle je hrozně ošemetné.
Protlačovat "svého člověka" je risk, ty můžeš být přesvědčená o jeho kvalitách, ale zaměstnavatel to může vidět jinak.
A může to nadělat zlou krev.
Já osobně bych se tomu také bránila, zprostředkovala bych třeba kontakt, ale samotný proces výběru bych nechala na uchazeči a zaměstnavateli.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 17:12:52)
Valkýro, myslím, že to se běžně dělá, že odcházející člověk za sebe někoho doporučí. A i když přímo nedoporučí, rozhazují se sítě v první řadě mezi známými.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 12:54:16)
"Takhle to funguje asi u každého."

Val,
tak v mojí realitě ano, ale Rodina je jiný svět, plný odporných protislužeb a nemorální protekce. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 16:15:19)
Monty, no právě proto, že je to kamarádství, vůbec o tom neuvažuji jako o službách a protislužbách.
S tím jsi přišla ty.
Tady se mluvilo o účelovém pěstování kontaktů, viz Valkýřin muž, to je něco jiného.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 16:20:19)
Ropucho,
já ale nepíšu nic o tom, že nad tím máš takto uvažovat, pouze konstatuji, že na tom je přátelství založené. Na tom, že na sebe lidé myslí a navzájem si pomáhají a "dělají radost". Což mj. znamená i to, že dávají vydělat nejdříve těm kamarádům a pak teprve cizím (s alternativou "kamarád diletant" pro tuto chvíli nepočítám). Nevidím na tom nic účelového, ať se snažím jak chci.
Ano, posílání novoročenek lidem, na které celý rok ani nevzdechnu, pokud to tedy nejsou vyloženě obchodní partneři se dá pokládat za účelové vlezdoprdelství, ale nepředpokládám, že se každý člověk v tomto směru chová jako Valkýřin manžel.
 Len 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 10:26:23)
Valkyrko, taky to neumim. Rodina ma kontaktu spoustu, ale to je mi tu jaksi k prdu. Nastesti si me vsimla profesorka ve skole, nejak jsme se zkamaradily a dostala jsem referenci od ni. U nas jsou treba dve doporuceni i na misto prodavacky, je to naprosto smesne.
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 8:39:04)
"Já beru jako základní parametry střední třídy nikoli majetek, ale inteligenci, vzdělání, kulturní zájmy, široký přehled, schopnost kritického myšlení, dodržování právních i morálních norem."

Huso,
už takhle u nás prakticky žádná střední třída není, kdyby měla platit tvoje definice, šlo by o zcela vyhynulý druh. ~;)
 EvaMarie 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 8:47:48)
Palac, tomu nerozumím. Měla jsem za to, že příjem a (zejména) majetek je spolu se sociálním kapitálem klíčový pro příslušnost s dané třídě.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 5:57:09)
Huso, ne, to není střední třída.
 Škrpál 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:15:07)
když to je těžký a celkově nezdravý takhle uvažovat přeci. Vem to takhle: i z daní těchto lidí, kterými pohrdáš, ti chodí na účet důchod~d~
 monam 


Re: Sociálně slabá rodina 

(26.9.2020 23:43:34)
Marťasíno, to je asi zbytečná snaha o nějakou psedopolitickou korektnost. KOlik z nás přispívá z daních na ty dávky? jakože já fakt nejsem ten typ, co by křičel "kro nepracuje ať nejí" a že se dávky dávají těm, kteří to nepotřebují, protože systém sociálních dávek je u nás nastaven tak, že pokud někdo upadne do problémů, rozhodně mu z nich stát nepomůže. Pomůže těm, kdo v tom umí a) chodit b) jsou smířeni se životní standardem života na dávkách.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 6:07:25)
Monam, teď jsi to docela asi vystihla - kolik je lidí, rodin, kterým by operativní pomoc na pár měsíců pomohla překlenout nějaký blbý období. A nemuseli by se klepat hrůzou, jestli to zvládnou. Přece je pořád efektivnější pokusit se udržet rodinu v nějakém zázemí atd, než nechat padnout na hubu a potom teprve řešit, co dál.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:45:59)
Huso, to, co popisuješ, jsou zbohatlíci.
A ti se klidně v dalších generacích mohou kultivovat, mohou poslat děti do kvalitních škol, rozšířit si obzory, pochopit, že "se slámou v botách" to není ono.
 petluše 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 8:30:15)
To už jsem také slyšela. Kdo má víc jak 2 děti je asocial.x
 kosatka2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:00:44)
petluše, s těma dětma mi to hodně přijde propojený s bydlením. Tam kde jsem žila předtím prakticky nikdo víc dětí neměl, protože bydlel v drahém + malém.

Přestěhovala jsem se do místa, kde mít 3-5 dětí je naprosto běžné. Hodně lidí tu žije vícegeneračně ve velkých domech, tedy mají levné bydlení, hlídání od rodičů + velkou zahradu/přírodu + fajn komunitu což jsou pro pořizování si dětí velké bonusy.
Jasně že jsou i početné rodiny v anonymních malých bytech bez hlídání, ale já bych to nezvládla.

Kamarádi z centra Prahy mě mají za chudáka, že jsem tu "sama" a že se tolik nedostanu za kulturou. No mám jim vysvětlovat, že si děti hlídáme se sousedama, sice tolik nechodím za kulturou, ale s těmi kulturotvornými lidmi chodím na pivo, protože tu bydlí? Že je na lidi v sousedství větší spoleh než na vlastní rodinu?
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 9:40:17)
Kosatko, tohle je pro mě značka ideál. Protože přesně nám třeba chybí kámoši za rohem, se kterými by člověk skočil občas neplánovaně na 1. Nebo kámoška, se kterou půjdu venčit za hodinu psa. Kamarádky a rodinu mám nejméně 30 minut cesty. A každého jinde. Tudíž se vidíme málo. Protože bych pořád musela jezdit autem. A navíc ti je všechno aspoň na půl dne.
 Vítr z hor 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:28:10)
“ Všímám si, že se vícedětné rodiny často vyskytují v clusterech.“

Vsimli si toho zrejme i muzi - uz vicekrat jsem se setkala s tim, ze muz nevrazil na kamaradku manzelky, kdyz ta kamaradka mela 3+ deti. Asi se bal, ze se ta jeho taky nakazi. ~;)
 Stará husa 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:30:15)
Modré kvítko, já třeba znám jen 2 rodiny, které mají 4 děti. Početnější rodiny neznám. Za mého dětství a mládí bylo už divné, když měl někdo 3 děti, já jsem nikoho takového neznala. Zato znám hodně jedináčků. Až tady na rodině jsem se setkala s vicedevicedetnymi rodinami, které nejsou romské nebo nějak sociálně hendicapovane.
 Len 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:34:09)
Ja znam hodne mnohocetnych rodin, ale v UK. Muj muz je z peti deti (dve teda adoptovane). V CR vlastne vubec, i tri deti jsou v mem ceskem okoli vyjimka.
 petluše 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 17:07:06)
V ČR je společnost nastavena na 2 děti a šlus. Přitom bychom dětí potřebovali (jako národ) víc. Ale není to in a člověk se doví jak určitě ždíme stát na dávkách. My nemáme nárok absolutně na nic. Ani na slevu na vstup do Zoo.
 K_at 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 17:14:50)
Petluše, kde se tohle bere, tyhle úsudky o dávkách?
 Monty 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 17:21:01)
petluše,
ono je to spíš tak, že lidé chápou více dětí u bohatých (nemají problém poskytnout jim vše, co potřebují) nebo u více či méně "alternativních", kteří cíleně omezují běžný konzum. Nebo u věřících. U "standardní" rodiny s běžnými příjmy to je vnímáno jako neobvyklé.
 Analfabeta 


Re: Sociálně slabá rodina 

(28.9.2020 9:56:41)
Mně na tom štvalo, že rodinné vstupné se třeba nevztahovalo na samoživitelky, když jsme někam šli, zaplatila jsem docela dost, protože se na mne žádná sleva nevztahovala. A taky že důchodce brali až od 65 let, i když důchodkyně byly v důchodu i dřív (ale zase mě těšilo, že důchodcovskou slevu jsem dostala už třeba v 58 letech, protože jsem holt už byla starší osoba).
 Aninabe 


Re: Sociálně slabá rodina 

(28.9.2020 10:02:02)
Báro, jj, většinou dokonce 2+2. Takže jsme za ty nejmenší děti s nejlevnějším vstupným platili extra. Teď taky za studenta, je nad 18 a rodič to není, takže jako dítě neprošel.
 -Velšice- 


Re: Sociálně slabá rodina 

(28.9.2020 10:26:08)
Petluse, mne pripada, ze se to dost zmenilo. Kolem nas ma strasne moc lidi tri deti, nedivil se nikdo a kdyz jsem byla tehotna s poslednim, tak mi gynekolozka rikala, ze vetsinu tehotenstvi co ma je tretich, nebo ctvrtych. Mluvim ale o Praze, jinde to mute byt jinak.
 Ropucha + 2 


Re: Sociálně slabá rodina 

(27.9.2020 11:31:55)
Kvítko, já si myslím, že mezi hodně bohatými lidmi naopak početné rodiny celkem "frčí".
Mohou si to dovolit.
U dvou dětí zůstává většina, která má honičku, aby jim poskytla slušný standard.
No a pak mají hodně dětí alternativci a jak píšeš, sociálně slabí, kteří nemají kapacitu nad tím vůbec uvažovat.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.