| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv

 Celkem 289 názorů.
 Irmi 


Téma: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 10:24:38)
Zdravím všechny, pomalu se ze mě stane notorický přispívač do této diskuse...
Mám za sebou 9 měsíců ve vdovském modu...
Po dohodě s doktorkou jsem změnila AD(z Cipralexu 10 mg na Brintelix 5 a nyní 10 mg). Že by měla být větší aktivita, motivace k činnosti atd... Což mi chybělo.
Předchozí AD mi nezpůsobovala žádné vedlejší účinky, nyní je mi zle od žaludku (to se dá ještě vydržet), horší je, že se mi znovu rozjely příznaky fibromyalgie, kterou jsem měla dlouhodobě v remisi, byla jsem bez léků a relativně bez potíží... Teď mě bolí doslova celý člověk, bolí mě svaly i klouby (a není to z nachlazení). Nová AD beru cca měsíc, zhoršení potíží je nyní po přechodu na 10 mg.
Doktorka má tento týden volno.
Tak nevím - mám chuť se na celou chemii vykašlat. Finálně je mi hůř než před tím.
Mám bezvadnou terapeutku, ta mi přechod nedoporučovala... Terapie mi dává zabrat, "tahám" věci, o nichž jsem myslela, že je mám dávno vyřešené, a je to kolikrát fakt síla, ale pomáhá mi to si spoustu věcí uvědomit, potvrdit, pochopit... A doufám, že až jí projdu, budu schopna fungovat sama se sebou i zbytkem světa...
Máte někdo zkušenost se změnou AD a podobným stavem? Mám chuť je vyhodit...

 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 10:53:32)
Může se stát, že medikace nesedne. Prostě nahlásit psychiatričce a požádat o změnu.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:15:38)
Díky, to ona říkala, že když nesednou, zkusíme jiná a jiná a jiná... Rozumím, že vyladění jde cestou pokus - omyl, ale nevím, za to mám sílu zvládat...
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:17:57)
Jinak to bohužel nejde, reakce na léky je individuální. Navíc existují kombinace léků, odladit to nějakou dobu trvá.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:10:17)
Irmi, vyladění medikace stojí za to, i když je to náročné ~x~ dobře nastavená medikace ti může pomoci ti v tom, abys byla schopná víc vytěžit tu psychoterapii. Přeju ti hodně sil. ~x~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:26:14)
Ráchel, díky. Prosím, nemáš třeba tip, co by mohlo zabrat? Myslím z těch AD. Nebudu do toho doktorce mluvit, ale neorientuju se vůbec.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:44:07)
Irmi, to se takhle vůbec nedá radit. Každému prostě zabere něco jiného, bohužel se na to nedá udělat třeba krevní test nebo něco takového. Někdo potřebuje i kombinaci více léků. Já třeba potřebuju lék, který mi pomáhá ke kvalitnímu spánku a zároveň to je AD (a nejsem po něm oblblá) a k tomu ještě AD s prolongovaným účinkem přes den. To opravdu musí vymyslet tvoje doktorka. Já také musela po několika letech najít jiného doktora, protože ta původní dr. nebyla ochotná mi přenastavit medikaci. Můj současný doktor ano a doslova mě vrátil do života, jsem mu fakt vděčná. U mne teda nejde o reaktivní depresi.

Jinak Alraune má pravdu, velký stres, který se zármutkem může přijít, se může přehoupnout do chronické deprese raz dva, je moc dobře, že to řešíš jak s psychiatričkou, tak s terapeutkou. Někdo může mít jinou zkušenost, ale ty to prožíváš tak, jak to prožíváš, nemá smysl se s kýmkoliv srovnávat.
Také nevím, jestli jsi zkusila lázně - vím o dost lidech, kterým pomohly, jezdí se na tři týdny do Jeseníku.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:46:54)
Vím, žes o tom už psala, ale kdo mi to napíše? Psychiatr?
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:54:59)
Ano, lázně ti může předepsat psychiatr. Respektive napíše doporučení a pak to jede přes praktika, všechno ti vysvětlí.
Co se týče relaxačních technik, tak jednak je využívám přímo při terapii - klient si lehne, postupně uvolňuje dle mých instrukcí svaly, pak využívám i různé imaginace apod. A také je učím relaxaci, kterou mohou dělat sami doma například na zklidnění před spaním. Jde především o řízené uvolňování svalů. Najdeš to i na internetu pod názvem Jakobsonova relaxace.
Jinak deprese mohou souviset také s tou fybromalgií, takže koordinace psychiatra a revmatologa je na místě.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:00:51)
Ráchel, vyguglila jsem asi 40 článků o škodlivosti nebo neprověřenosti antidepresiv, minimálně 2 zdroje by i místní sysifové museli pokládat za seriozní. Nebudu to odkazovat, možná tomu nerozumím zcela a nemám ráda odborné řeči (spisovatelů, farářů ani účetních) mimo jejich obory)

Ale tys takové slunné, hodné děvče, nepřipadá ti divný, co je lidí trpících depresí? 6x víc nez před 10 lety a to demografická křivka klesá. Umřeme na deprese? Já tedy ne~;)

Já schvaluji Irmě jakýkoliv postup pro vylepšení její celkové kondice a nepochybuji, že to (jakoukoliv funkcí) mohou být i antidepresiva.

Ale obecně bych byla skutečně obezřetnější.

Přeji ti pěkný den.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:05:41)
libiku, tak vygůglit si můžeš spoustu článků na cokoliv. včetně těch, co vyvracejí mýty o AD ~;) A taky si můžeš vygůglit vedlejší účinky Paralenu a podobně.
Jestli Irmi potřebuje AD, nebo ne, a jaká, to musí posoudit především její doktor. Depresí a úzkostí je skutečně hodně a zvyšuje se jejich počet, zvláště pak v mladé generaci, nemohu to nevidět a nepřemýšlet nad tím, ovšem nevidím to jako důvod k tomu, abych říkala AD jsou fujky fujky. Na co tedy nevěřím je dlouhodobé braní AD bez psychoterapie.
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:09:13)
Já bych řekla, že spousta lidí dříve bylo nediagnostikovaných. Když si vezmu jen nejbližší rodinu... a na druhé straně zábrany, jaké mají lidé zvlášť na venkově a zvlášť muži z toho, jít k lékaři, notabene k psychiatrovi...
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:11:59)
Alraune, v naší a starší generaci jde určitě o poddiagnostikovanost. Ale u těch mladých to podle mne reálně přibývá, slyším to od kolegů ze všech stran. A viděla jsem to i jako VŠ pedagog. Selhávají ve střetu se systémem, nedodělávají školy, mají úzkosti z budoucnosti atd. Mám pár teorií co se příčin týče, ale spíš řeším cesty, jak jim pomoci.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:19:04)
Učtuju jedno pracoviště duševního zdraví, psychiatrů jak máku, lidé chtějí antidepresiva a také je dostávají.

Diagnostika u psychiatra není laboratoř ani zobrazovací metoda, kde je jasné, o co známého jde nebo nejde.

 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:22:23)
Psychiatrů není jako máku, třeba pro Karlovarský kraj jsou dva, oba v důchodovém věku. Na vyšetření se běžně čeká měsíce, u dětí je to ještě horší, děckařů je málo.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:37:16)
"psychiatrů jako máku" je na zmiňovaném pracovišti, kde se předepisují AD.

Hovořila jsem o tom, že se předepisují každému a na všechno (na nezaměstnanost, na blbý chlapy udřených ženušek, na neschopnost najít klíče, také chlapcům, co čůrají, kdo výš a chytne je školník)

V Karlovarském kraji je obecně málo lékařů.

 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:14:20)
Paralen se mi nezdá v úrovni bonbonů LIPO a pokud by šla diskuse o nadužívání Paralenu, jistě bych souhlasila.:-)





 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:10:19)
No semtam někdo na depresi umře, a kdyby si zavčasu zobnul AD, mohl by žít. Otázka je, zda je život něco, oč bojovat i za cenu AD. To máš pravdu.
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:17:51)
No, AD nejsou nijak zvlášť vysoká cena, než aby člověk trápil sebe, potažmo své okolí.
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:21:05)
Jinak, demonstruju na příkladu. Pamatujete si své pocity, když jste se dozvěděly, že vám někdo blízký zemřel? Tak si představte, že při při posttraumtické poruše vám je mozek evokuje v blbém období několikrát za den. Do pekla a zpátky... a za dvě hodiny znova. Po pár dnech by si člověk vzal i cyankáli, natož antidepresiva.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:42:14)
Alraune, jo. A pred spanim, ve snech, furt.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:38:41)
Co by se trápil, nebo dokonce trápil svoje okolí? To utrpení a ohled na okolí vede k jednoznačnému řešení. Myslím, že stačí, když se lidi s depresí normálně přirozeně zabijou, a nebudou si kazit zdraví AD ~d~
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:45:31)
Slupko, ty taky frčíš na ádeháčkách? A je ti fajn?
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:57:54)
libiku, AD jsem nikdy nebrala, ale bylo období (ve šťastných letech, kdy naše rodina byla komplet, děti malé), kdy to byla docela zásadní chyba. Depresi jsem měla ve vážném úmyslu vyřešit ke spokojenosti všech, bylo to o fous.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:24:34)
libiku, některým lidem AD také pomohou s agresivitou. Jen tak mimochodem.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:40:03)
Ráchel, škoda, že nejsou na přepíčenost, jen tak mimochodem..
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:45:29)
Libiku, inu, na tu staci sebereflexe. Ta je zdarma. Ale nekdo ma, nekdo ne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:50:23)
to je fakt, na tu by ti nepomohly. a fakt nechápu, co tě vede k tomu někomu takhle rozesrat diskusi.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:55:01)
Ráchel, je jí nějak blbě, jinak to nedává smysl, nech ji být.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:56:55)
Slupko,asi jo. Ale tobe tajy a Irmi taky. ~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:58:10)
Slupko, tohle je dlouhodobé a já k tomu tady většinou mlčím, protože tady potkávám libika roky a mám ji ráda. Ale jo, stačí to.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:02:25)
Ráchel, nepiš nic, co by tě mohlo kompromitovat, nemáš mě ráda, nikdy jsi mě neviděla, tak neblbni
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:10:09)
Libiku,zcela mimo diskusi, ja si teda hlavne vsimla toho, ze ty posledni dobou jdes po Rachel. Tak nevim.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:22:32)
Kat, to si myslíš špatně, já miluji lidi, co ví, kdy šířit evangelium~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:46:11)
Kat, tak toho já si naštěstí nevšimla ~:-D
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:48:34)
Rachel, no i ja muzu mit mylny dojem. Ale bouchlo me to v poslednich asi 14??? dnech.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:51:15)
asi jsem zdravě nevšímavá či splachovací ~:-D
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:52:43)
Rachel, dobra vlastnost!
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:54:40)
Kat, třeba to dělají ta AD ~t~~t~
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:59:05)
Rachel ~t~
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:44:35)
kompromitovat ~t~ jo, představ si, že mám některý lidi i virtuálně ráda. mysli si o tom, co chceš ~;)
 lris 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:49:29)
~R^
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:48:05)
Slupko, ted teda vaham - z meho velmi blizkeho okoli - kdyz by rodic nekolika deti radeji zemrel, nez sel k lekari a aspon zkusil hledat cestu - bylo by to reseni pro nej. To jiste. Ale pro to okoli....?
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:02:01)
Kat, člověk v depresi má velmi autentický pocit, že svému okolí dokáže pouze škodit, a bude lepší, když nebude. Síla dojít si pro pomoc není.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:04:05)
Slupko, ja tohle vim. Ale mne nebyl jasny ten prispevek, jak to jako myslis. Ted uz vim, jak jsi to myslela.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:55:36)
Jinak tedy, kdyby mému muži neléčili 10 let zbytečně deprese, které neměl, mohl by možná dostat včas riluzol a dožít se alespoň Magdiných patnáctin, kdyby dvanáctin..
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:58:12)
Libiku, jo, v dnesnim svete pocitacu, dokonalych laboratori a jinych udelatek, je tohle opravdu ~4~~4~~q~
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:08:19)
libiku, v tom případě chápu tvoji předpojatost vůči AD. Konečně. Vůbec to nedávalo smysl. Ta rada Irmě, že lepší to je bez nich.


Ovšem pokud někdo skutečně má depresi, případně je v životní situaci, která ji může bez pomoci (třeba i těch AD) spustit, přerůst v ni... tak taky jsou dle tebe AD nevhodná?
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:42:36)
Slupko, já si myslím, že jsou neúčinná (Irma dosud) a že jsou nebezbečná tím, že jejich dg může skrývat jiný problém a že nemají zabrat jako ATB, ale jednou.. a že vlastně není jasné, jak by to vypadalo bez nich

Speciálně neurologové (náš případ) se k nim staví obezřetně.

Jinak já jsem půbodně Irmě odpověděla na otázku po své zkušenosti, kterou jsem popsala, abych se dozvěděla, že se mi to žije na prdeli v teple a snažím se někoho zraňovat schválně.
Vyvolává to ve mně téměž pocit hrdinství~t~

To, že jsem se tě ptala na medikaci a zároveň vím, že ti není dobře, jistý smysl v argumentaci proti AD dává, ne?

Myslím, že jsme spolu v pohodě a nejinak s Irmou~;((, jdu se psem ven~;((
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:49:30)
Libiku, jako vsechna AD ze jsou obecne nefunkcni ve vsech pripadech? A kde jsi se dozvedela, ze "na prdelia v teple"? Ja ctu asi jinou diskusi.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:06:16)
Libiku, mrzí mě, kam se to pohnulo... Vím od začátku, že máš na AD tento pohled, nijak Ti ho nevyvracím, byť neznamená, že je a priori správný. Je jiný než můj. Máš pravdu, nejsem v pohodě, byť beru AD 6 měsíců... ale nevím, kde bych byla bez nich. Možná už tam někde... Netuším. Objektivní pravda je, že jsem schopna dojet autem do práce (její výtěžnost raději zmiňovat nebudu :)), nakoupit, uvařit, vyprat, lehce poklidit, venčit psa, jít s kámoškama na kafe nebo do kina... ale hlavně se snažím být tu pro dceru, řešit s ní maturu, přihlášky na VŠ, poslouchat muziku... Jenom mi to všechno bylo málo a chtěla jsem to (zase!!) ještě rychleji a líp zvládat. A proto najít lepší a účinnější AD.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:11:02)
Irmi, jestli takhle fungujes 9 mesicu od smrti manzela, tak JSI ABSOLUTNI HVEZDA!!!! Ty fungujes. Uplne normalne. Jde o ty emoce nabalene ke smutku a k tvym vysokym narokum.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:20:48)
Kat... normálně jsi mi vehnala slzy do očí... fakt... díky!!
Objektivně se mi zoufale nedaří jen v té pitomé práci, kde většinu času prozevluju ~f~
A když jsem v té hodině pravdy, nebaví mě to... nabídka přišla v době, kdy už jsem tušila, že budeme žít dlouhodobě z jednoho platu (ještě jsem netušila, že druhý zdroj nebude mužova neschopenka, ale vdovský důchod) a sáhla po tom primárně z fin. důvodů. A předchozí mě drtila náplní i vztahově, byla jsem na pozici 15 let... čas na změnu byl, ale jiným směrem. A teď nějak nevím, co dál. A je asi fakt, že tento problém bych měla bez ohledu na to, co se stalo, jen bych mohla přijít domů a probrat to s mužem~s~
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:41:38)
Irmi, s tou praci je to na prd proto, ze jsi ted zivitel jen ty. Takze zodpovednost. Ale...ber to pragmaticky, sobecky, zatim te plati. Takze neco tam nejak udelas, adi taky necivis 8 hodin do zdi. A je to jen nejaka pracovni faze. Dej si treba cilovku dalsi 2 mesice. A pomalu se zacni rozhlizet kolem. Treba te prasti neco slibnyho. Az dcera odmaturuje,spadne dalsi stres. Dala bych si treba za cil, ZKUSIT si uzit s dcerou leto. Ne 100% akce, ale 75% pohoda, zbytek se uvidi ~;)
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:48:04)
Irmi,jen me napadlo,pises si treba kazdy den, co vsechno jsi zvladla? Co se ti povedlo? Ale opravdu od bodu "vstala jsem" - nekdo fakt nevstane,neb je down a nezvladne to. Az po "5 strasnych pisni,ktere dcera miluje a me z nich boli usi". Zkus to. Treba jen par dni.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:53:51)
Jsi jak moje kámoška, ta mi doporučila si před spaním říct 5 věcí, které jsem ten den zvládla. Co myslíš... A občas to jsou docela majstrštyky, jako dojet s porouchaným autem domů, zajistit opravu v servisu, přivézt manželovo obrauto z garáže a začít s ním jezdit (bála jsem se toho vždycky, mám pidivozítko)... možná by to stálo za poklep na rameni, ale já to takhle prostě nemám... byť jsou to věci, které jsem nikdy nemusela, nedělala, neuměla... prostě, to že něco funguje, je norma, ne věc k obdivu. Ach jo...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:59:09)
Irmi,nejde o obdiv. Ale kdyz budes psat uz 10.vec za den, kterou jsi vyresila,zvladla a udelala,tak uvidis cerny na bilym, ze na "nefungujici" devce to je asi celkem slusnej denni plan. Ne,to byl jen napad. A psat to jako o nekom jinym? Ona dnes delala, a jak ji to dnes slo? Asi docela dobry.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:30:42)
Irmi, poradím ti další level :) Každý večer se zeptej dcery, co se jí za ten den podařilo a co ji potěšilo. A pak to samé řekni zase ty jí.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:36:07)
Rachel, díky :) Tohle my praktikujeme odjakživa - sejdeme se odpoledne, uvaříme kafe nebo čaj a probíráme, co bylo celý den, co ve škole, co v práci (hmm), teď mi ukazovala známky v Bakalářích, daří se jí, je fakt šikula...musíme si říkat, že to táta vidí a je pyšný jako já, i v té jiné dimenzi~s~
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:39:01)
Irmi, super. Zkus i nejen, jaký byl den, ale i tu konkrétní otázku: Co se ti podařilo? Co tě potěšilo? ~;) A je to dar, že držíte vy dvě při sobě!
 Kudla2 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:25:00)
Jitys,,

když ono to právě vůbec není samozřejmé, ale to člověk pozná teprve když to z nějakého důvodu udělat nejde.

Je to jako v tom vtipu s tou mladou maminkou, kterou manžel tak dlouho otravuje dotazama "tak co jsi tu prosím tě dneska celej den dělala?", že jednou přijde domů (ten manžel) a najde barák převrácenej vzhůru nohama, všechno rozházený, politý, na zemi rozbitej květináč, hladovej pes vyje, hladový umazaný děti řvou, a manželka s úsměvem praví "miláčku, víš, jak se mě ptáš, co jsem tu celej den dělala? tak dneska jsem to NEDĚLALA".
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:49:05)
Kat, jj, přesně tak jsem přemýšlela. A dala jsem si 3 měsíce - to bude, dá-li bůh, po maturitě, možná i po některých přijímačkách. A zase bude volněji, vím.
Chvíli jsem zbaběle uvažovala i o tom, že bych se bohapustě ulila na neschopenku... vím, že to problém neřeší, jen odkládá, ale... bylo by mi doma asi líp a přežily bychom v pohodě i tak. Ale mé 120 % já mi zase laje, že prchám před problémy, tak jsem ho chtěla přelstít účinnějšími AD, až mě z toho bolí kromě duše i celý člověk...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:55:52)
Irmi,v tomhle stadiu, asi, cokoliv tobe prijde dobry, tak to udelej. Na stranu druhou - proc nebyt vic s dcerou? V dobe, kdy je doma, kdy te asi potrebuje? Vsak kdyz zjistis po 3 dnech, ze to nejde, pujdes vytvaret kapitalisticke hodnoty! ~t~
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:00:58)
Irmi "Objektivně se mi zoufale nedaří jen v té pitomé práci, kde většinu času prozevluju"

Vzhledem k tomu, jak moc jsi na sebe náročná, tak bych řekla, že tvůj náhled sama na sebe objektivní není a že pracuješ dobře a většinu času. ~;)
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:31:00)
Marko, tak to fakt není pravda, bohužel. Ale je fakt, že když se k nějaké činnosti dokopu (nebo jsem donucena okolnostmi) a něco vytvořím, je mi pak docela fajn :) Bohužel to není často, tak jsem myslela, jak to vylepším Brintelixem ~;)
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:33:14)
Irmi ~t~ promin. Je to nevhodny, ale ted jsi me teda docela rozsekala "Bohužel to není často, tak jsem myslela, jak to vylepším Brintelixem". ~t~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:38:18)
Neomlouvej se, Kat, já bývala docela vtipná holka, a občas se mi zadaří i teď... a sebeironie a sarkasmus, to je moje :)
 Kudla2 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:12:56)
Irmi,

moc Ti držím palce, a myslím si, že zvládáš skvěle, i když Ty si to zatím nemyslíš. ~x~

Léků se opravdu neboj, myslím, že teď je potřebuješ a časem se uvidí. Určitě bych je nevysazovala bez dohody s doktorkou, jestli tu teď není a je Ti blbě, tak bych zašla na pohotovost a poradila se s nima. ~;((

Jsi skvělá a máš to teď moc těžký, drž se ~;(( ~;(( ~;((
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:35:23)
Kudličko, děkuju Ti :)
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:28:25)
Irmi, to jsou samé skvělé věci, co zvládáš. Jsi dobrá. ~x~
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:57:01)
Irmi, já nemám tvůj sebehodnotící pohled, nemyslím si, že beze mě něco nejde, když jsem byla ve tvé fázi, jenom jsem milovala dítě a chránila ho (dovolím si podotknout, že mu bylo 10 let), bylo mi jedno, jak vypadám a co zvládám, bolelo mě, že není on.

A tak mé problémy (a že by se daly pojmenovat) nebyly. Neříkám, že jsi zaujatá sebou, jen jsi ve vleku nějaké normy, co by se mělo.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:06:14)
Libiku, vážně zpomal. Přece nebudeš porovnávat, čí vdovství je bolestnější, upřímněji prožité, poctivěji odbolené... Není to myslím potřeba a ubližuje to. A Ty jsi empatická ženská, xkrát jsem se o tom přesvědčila, tak si takhle neškoď.
To jestli zobat nebo nezobat fakt není důvod, pokud nejsme slepice :) A to doufám žádná z nás nepřipustí...
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:19:06)
To byla rada, ne soutěž, já to tak měla.

Hele, já chápu, že se potřebuješ vypovídat, dodnes zahlcuji možné i nemožné lidi, tím, co se mi stalo, nemyslela jsem to tak, že jsem lepší nebo jiná než ty.

Můj racionální příběh je odvozen mimojoné od toho, že nemocný člověk podlehl obecnému trendu"necítím se dobře, tak mám depresi" neměl ji, měl ALS, možná od roku 2010.

Dále nebudu přispívat, je to tvoje diskuse
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:38:10)
Libiku, tvuj muz nedostal spravnou diagnozu a tudiz lecbu. Coz je desny. Ale jak to souvisi obecne s psych.problemy, depresemi a jinymi nemocemi, to netusim. Proto doufam, ze nikoho v tvem okoli nepotka takovy problem, abys mu neradila to,co tady.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:42:15)
Libi, rozumím Ti, nemůžeš nebýt ovlivněna, když máš za to, že chybná dg a léčba ad překryly projevy vážné nemoci u TM, navíc s tak fatálním následkem. Ale zobecňuješ. A napsalas to tak, aby to ublížilo.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:50:04)
Tak se omlouvám, nechtěla jsem ublížit, zejména tobě ne, doufám, že mně věříš, že vím, jak ti je.

Jenže Irmo, je to tak strašná ztráta, definitivní.. je přirozené, že je život naruby, nebojím se říct, že je to zdravé nebo v pořádku. Proč AD?

Když vytrpíš, co musíš, překročíš to
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:54:12)
libiku, a to je právě to. Ty NEVÍŠ, jak Irmi je. To, že máš podobnou zkušenost, vůbec neznamená, že víš, jak je všem vdovám na světě. Že víš, co prožívají a jaký druh pomoci potřebují. Nikdy nikdo nevíme přesně, jak se ten druhý cítí, jak co prožívá. A na to, abychom do toho aspoň nahlédli, je (kromě vlastní zpracované zkušenosti) potřeba mnohem více, než jsou útržkovité informace z nějaké virtuální diskuse.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:06:18)
Ráchel, otázečka, ty víš, jak Irmě je? Nebo, jak mně je?
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:09:16)
ne a taky nikde netvrdím, že to vím. mohu jen pozorovat vnější znaky.
 jaruša 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:11:29)
"Nikdy nikdo nevíme přesně, jak se ten druhý cítí, jak co prožívá."

Veď to tu po celý čas píše, že nevie nikto, ako kto čo prežíva - takže to nevie ani Rachel a rozhodne sa netvári, že to vie!

Zastav sa už, prosím ťa, nemáš patent na správne zvládanie vdovstva a smútku, preboha!

 jaruša 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:16:25)
...a to "preboha" myslím skôr ako modlitbu, než ako porušenie Druhého Prikázania, aby sme si rozumeli...
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:59:19)
Ok, beru, nechme to být.
Proč AD? Já nechci, abychom se znovu chytly, ale třeba právě proto, aby člověk fungoval, mohl do té zas... práce, aby neměl další problémy kvůli neplacení energií atd...
Nemyslím to zle, fakt ne, ale psala jsi, že jsi byla pár měsíců doma, práce na dobu určitou Ti skončila, jakoby ses neměla kam vracet a spěchat a rozumím, že hledat v té situaci práci novou, to i já bych si dovolila sobě říct, že nedám... a děťátko bylo malé, moje je de iure dospělec, byť má před sebou (doufám) další studium...
Možná ve Tvé situaci bych se na AD taky vykašlala, bloumala po lese a čekala, až mi bude líp "samo" (nemyslím to zle!!) Možná je to i lepší, zdravější... Ale trvá to a spotřebuje to čas, který každý nemá, nebo si to alespon myslí, že nemá...
Rozumíš? To není kritika Tvého prožívání. Měla jsi ho s ohledem na okolnosti jiné. A třeba i lepší.
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:12:34)
Irmi, možná tím chtěla libik sdělit, že by sis měla dát čas, do ničeho se moc netlačit, netrápit se tím, že nejsi dostatečně výkonná, odžít si to "natvrdo" protože jí to fungovalo. Nechci mluvit za ni, spíš pochopit ten její náhled. Jenomže ne u každého to pomáhá.

Ale ono to takhle úplně nefunguje. Mně radila jedna terapeutka, že bych měla třeba víc shoppovat s kamarádkami. S generalizovanou úzkostnou poruchou jsem si myslela, že je větší blázen než já. Ona tím asi myslela trénink. No časem jsem kontakt s lidmi samozřejmě zase navázala a normálně se pohybuji i v těch obchoďácích...

Mně terapie pomohla - naučit se odpočívat (u mne aktivně), najít si čas na sebe a naučila mne nahlas nadávat, ale to taky nesedí každému. Ale ty léky mi umožnily tohle všechno začít dělat. Prostě fungovat.

Mimo jiné tu tuším Valkýra psala, že jí léky citově oploštily. Mně ne. Jsem emotivní celý život a na mých emocích se naprosto nic nezměnilo. Jen si z některých věcí nedělám takové vrásky, tolik se jimi netrápím, ale to je možná také zásluha těch terapií. To jsou ale ty věci, třeba pracovní, které si to trápení až tolik nezasluhovaly.

Také jsem živitel rodiny, také by pro mne bylo těžké vystoupit z toho pracovního vlaku. Resp. vystoupit bych mohla, ale návrat do stejné pozice je naprosto nemožný.

A v tom jsme každý jiný, někdo léky potřebuje, někdo ne, někdo sportuje, někdo zahradničí, někdo pláče, atd... prostě každému, co jeho jest.

Ty se prostě drž zuby nehty toho, co ti pomáhá, ať už to bude jóga, léky, nebo třeba dortíky.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:02:29)
Myslím, že nevíš, protože každé z nás je jinak. Jiné osobnosti, jiné okolnosti. Žádná nevíme, jak je té druhé. Co jí nejvíc žere a co jí nejvíc pomůže.


AD jsem nebrala, žádné překročení necítím. Odmítám teorii, že jsem nevytrpěla, co jsem měla. Co to jako je?!?



 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:04:07)
slupko, no já teda kdybych trpěla dál, tak jsem překročila to zábradlí v 9. patře. tož tak ~d~
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:08:42)
Ráchel, jo, mně to nepiš... už jsem libikovi psala, že to u mě bylo při depresi o fous. Jako by to nečetla.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:13:59)
Slupko, to jsou tak intimní věci, že je nemůžu komentovat a ani svědčit o svých.

Bavíme se o AD, toho se držme
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:16:08)
Libiku, ale Slupka psala o AD.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:21:23)
libiku, bavím se o AD. Měla jsem je tehdy brát. Udělala jsem chybu, která mohla moje tehdy batolata stát matku.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:25:34)
Tedy tu chybu jsem udělala nejen já (neměla jsem sílu to řešit, byla jsem v depresi), ale i doktoři, kteří mě nechali bez AD, jen s třezalkou.

Ono to bylo proto, že navenek působím silnější, než jsem. Nedávám dostatečně najevo, že to fakt bolí.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:27:01)
Slupko, mne taky svýho času bohužel jedna terapeutka nehnala k dr pro AD. Udělala chybu, mohla jsem předejít totálnímu kolapsu. Ale nic jí nevyčítám, protože já taky vždycky byla za geroje a mátla tělem.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:28:47)
Slupko, to podepisuju!! Už jsem alergická na větu - Ty seš silná ženská, to zvládneš. Pravda, ženské, co vypadá jak matka pluku, se dost těžko věří, že je vnitřně v hajzlu...
Čímž mluvím o sobě, Slupku neznám a netuším, jak vyhlíží...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:32:52)
Irmi,asi to casto muze byt opravdu vyjadreni duvery v tebe. Ale nekdy ten "mus" byva mozna uplne nejhorsi zatez. V rovine praktickyho zivota, i v rovine toho,ze to dopihele nikdo jinej neprozije/nezvladne ZA NEJ.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:41:17)
Kat, zvlášť v rámci rodiny to byla alibistická formule... je fakt, že já fungovala pořád, jako stroj, celých 5 měsíců léčby, nevím, kde jsem tu energii brala, možná jsem ji fakt vyčerpala do mrtě...zařídila jsem pohřeb, hrob, během léta 2 "dovolené", taky doporučení - vypadněte hodně daleko, udělá to dobře oběma, no, neudělalo... pořád jsem zvládala, zhroutila jsem se až na konci srpna, když jsem měla pocit, že "už můžu" A jakože cože - proč se jako hroutí?? Teď...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:33:54)
Irmi,tenhle model znam. Bohuzel dost z blizka. Tudiz ty nemas vlastne nemas smutek 9 mesicu, ale 4. Proste jsi tu akutni fazi docasne potlacila. Mysli na to takhle. Mam teprve 4 mesice smutku. A ze to boli, je ti hnusne, no tak to k tomu bohuzel patri. To je ta laska z druhe strany. Doprej si luxus truchleni,jak jen to pujde. Libik ma pravdu v tom,ze to nejde preskocit.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:04:32)
jj, protože jsem si neuměla představit, že prostě zůstanu doma... zlomená duše a srdce nejsou vidět jako gyps na noze... zpočátku mi bylo i divné, že jsem doma a "nic mi není" - neschopenku jsem měla se zápalem plic, zlomenou nohou... prostě něčím hmatatelným...
Nejlepší je, že i okolí to takto vnímá - zeptala se mě třeba sousedka, jestli už mám "aspoň probrané skříně s mužovými věcmi, když na to teď mám čas" :) Že léčíš pobitou duši Ti holt nikdo neuvěří...
(A nemám je probrané dodnes, paní XY, prostě na to nemám ještě žaludek...)
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:08:16)
Irmi,nene - spousta lidi ti uveri,i pochopi. A nekdo ne. Ale to je normalni. Ono je to prave i o tech signalech - pokud stale vysilas signal "zvladnu vse", ten pristup okoli to odrazi zase zpet. A nekdo holt je takovej citove tupejsi a nepochopi nikdy. Na ty kasli.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:13:50)
Já vím, Kat, je to vlastně strašně logické... Člověka nějak znáš celý život, ať je to rodina, kolega, soused... nějak žije, reaguje, projevuje se určitým způsobem... prostě si ho zařadíš, nějak. Nemůžu se asi moc zlobit ani na ty nejbližší, kteří nechápali, kam se poděl celoživotní "stachanovec" a kdo je ta utrápená, věčně ubulená troska, která nedá dohromady větu bez poryvu pláče... jj, tak to bylo. I když jsem říkala, opakovala, že nemůžu, nikdo mi nevěřil. Protože vždycky předtím jsem mohla~7~
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:15:14)
Irmi ~6~ ach jo.
 Kudla2 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:23:30)
Irmi,

je velká pravda, že člověk často vysílá "nesprávný" signály, ve smyslu že se tak trochu "dělá silnějším", ale lidi do něho nevidí a myslí si, že když obrazně řečeno říká "já jsem silnej", tak je to pravda, prostě mu to věřej.

Těžko jim to úplně vyčítat, protože dovnitř prostě vidět není.

Když je toho člověk schopen, tak je fajn aspoň s těma nejbližšíma být "na rovinu" v tom smyslu, že jim přesně řekneš, co v danou chvíli potřebuješ (dojet nakoupit, jít na kafe, nechat na pokoji). Aby měli aspoň přibližně představu, co prožíváš, a mohli na to adekvátně reagovat (což si myslím, že se opravdu blízký člověk bude aspoň snažit, dostane-li k tomu příležitost).

Když jsem četla o té sousedce, tak se mi otevřela kudla v kapse, její komentář mi přišel opravdu na "přes tlamu", od cizího člověka, kterej ví houby, pravděpodobně pro Tebe nepřeloží stéblo křížem a VUBEC nic mu do toho není. ~o~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:34:27)
jj, ona je taková veeelmi nesložitá, co ji napadne, jde okamžitě ven, žádný korektiv v sobě nemá... Taky se mě třeba zeptala (abych Tě moc nedráždila): A děláte doma taky něco, nebo jen tak sedíte a koukáte z okna?~8~ Na to prostě nemáš reakci, slušnou...
S tím otevřením se blízkým máš pravdu - jen jsi velmi limitovaná, pokud je Ti od mala vtloukáno do hlavy, že neschopnost je změkčilost, když se chce, všechno jde, neexistuje, že se něco nepodaří, ostatní mohou, ale ty musíš... Nemáš moc možností fungovat jinak... Takže to háhneš, protože tak to je správné, jinak to nejde, o pomoc si říkají jen slaboši a hlupáci, co v životě nikdy nic nedokázali a nedokážou... uuuuffff
I na tomhle v terapii pracuju, ale je to fakt náročné...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:38:36)
Irmi,blby je, ze zrejme socialni iq u tve rodiny je takove, ze ac natahujes ruce a volas o pomoc, oni te prekroci se zdvizenym obocim a jdou dal. Nicmene ty jsi asi ta,co tohle kolecko pretnula,byt za cenu takoveho trapeni.
 . . 


Re: sousedky 

(1.3.2019 10:56:22)
Irmi, taky mám jednu takovou sousedku... Manžel dělal předsedu SVJ. Ráno po jeho smrti zazvonila, otevřela jsem, že asi jde vyjádřit soustrast či co, a ona kdo prý jí teď zařídí nový klíč od baráku, když starý se jí ohnul. Říkám na to, že fakt teď nevím, že já tedy ne. A ona na mě "nojo, funkci máte, a neděláte!...". Zasáhla dcera (dospělá), která stála za mnou, a vyhodila ji (sice s pláčem, ale razantně). Já bych snad byla schopná té babě vysvětlovat, že funkce je teď jaksi... neobsazená, a že nejsme královská rodina, aby při úmrtí krále jeho kompetence přebíral nejstarší syn nebo tak něco...
 Irmi 


Re: sousedky 

(1.3.2019 11:03:24)
Slupko, vedeš~R^ Tohle by snad ta naše pipka přece jen nebyla schopná... Ty jo, to si neumím představit, jak bych reagovala; v předchozím modu "před tím" jsem fungovala jako cholerik, takže tohle by mě možná tak vytočilo, že by paní měla rázem větší problém než nefungující klíč... ale souhlasím, že moment překvapení, navíc v takové situaci... možná bych je hleděla, jestli se mi baba nezdá~a~
Napadá mě - fakt věděla, co se stalo? To není možný, to je taková absence nejzákladnější formy slušnosti, že to snad ani není možný...
 . . 


Re: sousedky 

(1.3.2019 11:10:10)
Věděla to. V zásadě začala tím, jestli jí teda klíč vydám já, když... zpětně si říkám, že byla prostě zvědavá, jak vypadá čerstvá vdova.
 Irmi 


Re: sousedky 

(1.3.2019 11:16:27)
:-©:-©
ale znám to, mám podobnou senzacechtivou kolegyni v práci - ta chodí s oblibou na pohřby, aby mohla hodnotit outfit a projevy nejbližší rodiny~a~ Jestli vdova dostatečně plakala, jestli byla schopna mluvit s ostatními účastníky pohřbu (nebyla = dělá tady žalem zlomenou, a přitom.... X byla = hele, ani v patě jí to neleží, normálně se tu s lidma vybavuje...) To stejné hadry - špatně je i když si pořídí např. černý kostým (no jo, už začala utrácet), i pokud jde ve starém (neví, co se sluší a patří). Žasneš, co je někdo schopný řešit a zkoumat...
 K_at 


Re: sousedky 

(1.3.2019 13:19:08)
Irmi, tak to je kolegyne teda magor. Fuj. :-©
 Irmi 


Re: sousedky 

(1.3.2019 13:27:08)
Je, ona je schopná se vrátit z pohřbu kolegy a tohle rozebírat...Je to absolutní dno:-©
 K_at 


Re: sousedky 

(1.3.2019 13:28:49)
Irmi, to je fakt cvok. Neco ji nekde chybi.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:41:04)
Tak ono jde spíš o chování, než vyloženě o vzhled. Myslím, že jsme v tom podobné. Poměrně racionální náhled, věcný popis problémů... no a jak člověk neprojevuje hodně emoce (chce se mi napsat nehysterčí), tak vypadá, že to zvládá, i když jasně a zřetelně říká, že to nezvládá.

 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:44:42)
jj, strašně se mi chtělo začít řvát a nechat se zavřít do klece na uzavřené oddělení... jenže pak by tu dcera zůstala už úplně sama, na nikoho z rodiny se nemůžeme spolehnout. Smutné, leč reálné. Takže mi nezbývalo, než fungovat.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:38:34)
Dobře, nezpochybńuji, že jsou indikace pro AD

Dávám otázku, jestli jsou ordinovaná vždy správně (při přiznáné chybovosti v dg v hodnotě 40%, což odpovídá normálmímu pracovnímu výkonu), je to problém.




 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:50:47)
Nejsou vždy indikována správně. Někdy nadbytečně, někdy škodlivě (viz fatální chyba u vás), někdy naopak chybí. Taky fatálně. I doktoři jsou jenom lidé. Spíš slabí než zlí.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:41:57)
Libiku,ano, jako kazde leky jsou jiste i AD casto napsana spatne a zbytecne. A naopak mnoho lidi zustane bez lecby.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:10:21)
Rachel,pardon,vim,ze jsem mimo ramec. Jen mi prijde,ze to "normalni,prirozene" utrpeni ze ztraty i tak muze byt subj.pro nekoho tak enormni,ze to sam nezvlada. To prijde zase mne k pochopeni. Nekdo to zpracuje vlastni silou,pro nekoho je to uz moc.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:18:23)
Kat, vždyť já to taky chápu, asi reaguješ na někoho jiného?
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:22:15)
Rachel, ne. Ja si to jen myslim. Ale nevim to. Spis jsem nad tim premyslela v souvislosti s temi leky a smutkem nad ztratou. Ale nebyla jsem si jista, jestli to neni jen muj nesmyslnej canc.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:29:28)
Kat, není to canc. Každý reagujeme jinak. Hraje v tom roli spoustu věcí, mimo jiné naše startovací čára (geny, výchova atd.) a řada dalších okolností. Nelze se v tomto nijak srovnávat. Pro každého je to jeho utrpení to, s čím se musí porovnat. Někdo to zvládne bez AD, někdo s AD. Dokonce někdo může někdy něco zvládnout bez AD a jindy je potřebuje. A tak dále.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:11:31)
Slupko, já neívm, ja mi je, můj muž a otec mého velmi malého dítěte je mrtvý.
Já vidím, jak je pěkná, chytrá ´, nadějná, ne on.., jsem ve výhodě, nepozoruju se, žiju, jím a dýchám
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:17:24)
libiku,
(psala jsi, že doufáš, že ti Irmi věří, že víš, jak jí je. Na to píšu, že nevíš. Nešlo o to, zda to víš o sobě.)

Chceš tedy říci, že jsi ve výhodě oproti Irmi, protože se nepozoruješ?
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:41:01)
Já jsem v nevýhodě, Slupko, každý potřenuje soucit, já na něj nemám nárok.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:45:52)
libiku, nechápu. Psala jsi:

" jsem ve výhodě, nepozoruju se, žiju, jím a dýchám"

tak v jaké výhodě? Vůči komu?

A proč teď píšeš, že nemáš nárok na soucit? Před chvílí jsem tu psala, že je ti zřejmě zle, a proto jsi útočná, a ty jsi oponovala, že jsi v pohodě, jenom se nemůžeš dívat, jak se vždy a všude cpou AD.

Tak chceš soucit?

~6~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:51:01)
No asi vůči mně, já se pozoruju a řeším svoji nevýkonnost a sobecky myslím na sebe... ach jo, libi...
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:56:59)
Irmi, je mi líto, že to tu tak pitvám a opakuji, taky si to myslím, ale

popravdě se snažím pomoci libikovi, aby si uvědomila, co píše. Jak to působí. ˇ

Jsem již unavená, i bez sebepozorování je to zřejmé, jdu spát.

Klidný spánek všem ~h~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:59:22)
Slupko, v pohodě, rozumím tomu. A děkuju ~;(( A dobrou ~;((
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:06:16)
Irmo, nelze myslet nesobecky na mrtvého, jelikož je mrtvý.

Já jsem se neobratně pokusila popsat svou cestu truchlením a z truchlení, jestli tě to nesedlo, mrzí mě to.

Ale , tvl, i já mám ztrátu a mému dítěti je 13 let...
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:16:33)
Nikdy jsem nezpochybnila Tvoji ztrátu a upřímně, nevím, jak bych to dávala, kdyby mojí bylo 13... ~6~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:25:47)
Dobrou noc a díky všem~;(( Mám o čem přemýšlet...
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:02:46)
Slupko, musíme se přetlačovat?
Dobově se mi ale od Rodiny podpory dostalo,nnebyla bych fér, nepřiznat to a děkuji za to~x~

Dneska ale vycházím jako hydra, které se v podstatě nic nestalo, ani ty AD nežrala. |není to asi důležité, problém je o tom, že neumím poradit jasnou řečí.

Hlavně se netrap
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:12:47)
Libiku, ale to přece nikdo neřekl, proboha...stalo se Ti to co nám ostatním, jen cesty byly různé...výsledek stejný, zůstaly jsme bez chlapa, lapidárně řečeno. Ale rodinné a vztahové okolnosti každé z nás jsou zcela odlišné, proto nemůže existovat jediný správný mustr, jak z toho ven. Každá hledáme ten svůj.
Dle Tvého - Tys nežrala, já žeru. Jsme jedna lepší a druhá horší? Jedna hodna obdivu a druhá zatracení? Ne, do háje, je to jen jiný přístup. Ne dobrý nebo špatný. Jen jiný.
Přece nebudeme soupeřit o Vdovu roku, propána...
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:36:28)
Irmo, dáš to~;((, myslím na tebe
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 23:35:17)
Kruci, já si mylím jen, že AD pro vdovy jsou fejk, myslím so to tak silně, že jsem bez tvého svolení vatoupila do této diskuse, sorry jako

 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 0:45:01)
~:-DAha, tak mě vyštvala nejen z fb, super, možná je to dobře, ale bude se vám stýskat, druhej libik není~:-D
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:35:47)
Libik, kdo te vystval z FB?!?! Ty vado,to uz je trochu stihomam,ne?!
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 9:14:34)
libi, já tě mám moc ráda. Sice jen virtuálně, ale zato roky...

Na smutky a trápení ale neexistuje obecný recept, nejde dokonce ani o vnitřní sílu, prostě každého to rozloží jinak a každému pomáhá něco jiného. To, že máš vlastní zkušenost nějakou přeci neznamená, že u jiné osoby bude obdobná. Takže myšleno dobře, ale vyjádřeno asi neobratně.

Děvčata - obě - nebo všechna, která procházela nebo procházejí podobnou ztrátou - vždyť je to na té stupnici toho špatného, co se nám může stát, jedna z nejhorších věcí... tak se opatrujte, držte a nějak to přežijte. ~x~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 10:23:59)
Terez, jj, díky, je to tak, na škále stresu je to jasně top...
 Irmi 


Nová AD  

(1.3.2019 10:31:10)
Jen info - i pod vlivem včerejší diskuse se mi podařilo proboxovat k doktorce (měla týden nebýt, ale nějaká změna v programu, takže jsme se potkaly), mám nové léky a nabídku neschopenky... O tom budu přemýšlet o víkendu, uvidím, jak mi bude a proberu to s dcerou.
Cimbur nebo i další, kdo znáte medikaci z druhé strany, mohla bych se vám někam ozvat a napsat název předepsaného léku? Nevím, zda to psát tady, i když třeba by to někdo znal a užíval...
 . . 


Re: Nová AD  

(1.3.2019 10:44:57)
Irmi, dobře jsi udělala ~R^
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:56:45)
Kruci, vidíš, takhle jednoduché to je, díky~;((
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:28:54)
Libiku,soucit ti projevovalo a projevuje mnoho lidi. Momentalne je "na poradu Irmi". Celou dobu si rikam,ze na sebe proste prevadis pozornost. A tenhle komentar me v tom utvrdil. Mozna kdyz nebudes streckovat a mlatit sebou ode zdi ke zdi,tak ti lidi ten zajem i soucit vyjadri casteji. Takhle akorat obcas lidi nakrknes. A ano,tva dcera byla relativne mala. Potom jsou deti,ktery si tatu nepamatuji,deti, ktery tatu maji,ale sere na ne,nikdy ho nevidely.Je neco z toho "lepsi"?!
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:39:04)
Libiku,jeste dodam: umis velmi dobre popsat svoje zkusenosti. A myslim,ze jsi tim uz nekolikrat pomohla. Kdyz ti je mizerne,bylo by dobry to nejak sdelit. A nerikat si o pozornost timto zpusobem. Nikdo tu neni blbej,aby si myslel,ze ti manzel predtane chybet. Ale timto zpusobem to fakt nepozname.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:39:51)
A jeste bych se rada zeptala Slupky, jak je ji?
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 10:44:19)
Kat, děkuji za optání. Je mi daleko lépe než před rokem, natož před dvěma (manžel zemřel leden 2017), ale připadá mi, že již nikdy nebudu ten člověk, co předtím. Což mi přijde logické a v pořádku a přirozené. Jsem smířená. Prostě mě část chybí, on mi chybí, pořád, trvale, nepominutelně... takže je mi stále určitým způsobem smutno, je to jakoby takové pozadí nebo podkres všeho i pěkného, co se (mi) děje. Těším se na vnouče, co se má narodit každou chvíli, a současně je mi smutno, že manžel se těšit nemůže. A tak je to se vším. S novým domkem, co měl být náš, a je jenom můj, ..................... se vším.
 Rodinová 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 10:50:05)
Slupko, uplne me mrazi, umim si ty pocity predstavit ~;((
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 12:15:33)
Rodinová, děkuji.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 10:50:15)
Slupko, musi byt moc tezky mit ten vsudypritomny stin na dusi. Zase ale za mne- takovy vyjadreni silny lasky a vztahu. ~n~
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 11:04:21)
Kat Díky za účast ~x~

(nojo, byli jsme spolu celý dospělý život, 34,5 roku, a i dospívání předtím jsme strávili spolu v jedné partě... spousta společných zájmů, na jednom laně v jedné lodi..., a pak děti... total provázaní)
 Koníček mořský 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 11:20:14)
A tak to bude už navždycky. Ztráta partnera nebo dítěte je něco, co nikdy nezmizí a nepřebolí. Vždy jí něco připomene. Nedá se s ní vyrovnat, jen naučit s ní žít. A to učení je dlouhé, těžké a bolestné. Přes všechnu podporu a pomoc a třeba i s AD, je na to člověk sám a sám. Sám se svojí duší, se svými myšlenkami, se svojí psychikou. S tím co bylo a co už nebude. Může mít skvělou rodinu, skvělé přátele, skvělé kolegy, skvělé terapeuty, skvělé AD... Ale stejně se s tím musí porvat především sám, najít svůj způsob, jak s tím žít dál. To trvá různě dlouhou dobu a cesty k tomu nejsou nikdy jednoduché. A na té cestě je třeba být shovívavý, k sobě i k ostatním. Odpouštět nedokonalost. Sobě i ostatním.

Tahle smutná diskuze je o statečných ženách, o jejich boji s démony a nicotou. Přeji jim všem, aby nalezly klid v duši, smír a pokoj. Aby našly jakýkoli způsob, jak nepropadat beznaději.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 11:24:12)
Koníčku, díky, krásně a velmi trefně vyjádřeno~;((
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 11:24:17)
Koníčku, tak. díky, i tobě ~;((
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 11:29:31)
Koníčku "Tahle smutná diskuze je o statečných ženách, o jejich boji s démony a nicotou."

To je přesně shrnuto. ~x~
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 12:16:51)
Koníčku

Tahle smutná diskuze je o statečných ženách, o jejich boji s démony a nicotou. Přeji jim všem, aby nalezly klid v duši, smír a pokoj. Aby našly jakýkoli způsob, jak nepropadat beznaději.

posílám ti LIKE, velmi hezky vyjádřeno. A dovolím si popřát podobné.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:09:47)
Tvl
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:23:48)
libiku,

"Slupko, já si myslím, že jsou neúčinná (Irma dosud) a že jsou nebezbečná tím, že jejich dg může skrývat jiný problém a že nemají zabrat jako ATB, ale jednou.. a že vlastně není jasné, jak by to vypadalo bez nich"

a jak si vysvětluješ všechny ty lidi, kteří díky AD žijou relativně v pohodě, kdežto bez nich mají šílené stavy? Jak to, že není jasné, jak by to bylo bez nich? Trpí, nasadí AD, vyladí je, netrpí, vysadí AD, zase trpí. Nebo pomocí AD zvládne jakžtakž fungovat a postupně vysadí a zůstane normálně fungovat, kdežto bez AD pořád ne a ne "nastartovat" a někdo se fakt zhorší až do průseru.

Proč účinek nastupuje postupně si přečti v popisu mechanismu působení AD. Je to holt jiné, než ATB. Která mmch často taky nezaberou hned ta první, ale až druhá, třetí...

Jsi zbytečně vztahovačná (ohledně nějakého sezení) a nesoudná (ohledně rejpání do jiných - opravdu to děláš). Skutečně na jedné straně se tě dotkne i něco, co nikdo nenapsal, a naopak nevnímáš, co píšeš ty nám.

Argumentace proti AD tím, že je někdo nebere a není mu dobře smysl nedává.

Argumentace proti AD tím, že je někdo bere a není mu dobře stylem "ty frčíš na... a vidíš, k čemu ti to je" není zrovna milá, ale hlavně je zcela neúčinná tím, že bez nich by to mohlo být daleko horší, případně žádné.

Nejde o to, zda jsme spolu v pohodě, jde o ta vyjádření o AD. Ta nejsou v pohodě. (nejedu v modu kdo s kým proti komu, ale kdo o AD tak a kdo onak)

Jednak pokud dokážeš najít desítky článků o neúčinnosti AD, dokázala bys najít i desítky studií o jejich účinnosti (pokud jsou schválena jako léčiva na předpis, prošla všechna dost věrohodným a doloženým procesem testování), ale to ignoruješ, protože se ti to nehodí k tvému názoru.

To je věcná stránka.

A jednak způsob, jakým to píšeš, to je ta druhá stránka. Útočně, ad hominem, tak, že není problém to vnímat jako úmysl ublížit. Nebo řekněme vysmívat se.

Jinak z obdobného důvodu, jako ty máš pifku na AD, já mám pifku na léčitele, a přesto jsem si jistá, že někomu pomohou, respektive že si to někdo myslí. I když není jasné, jak by to vypadalo bez jejich působení.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:44:57)
Tak Slupko, trošku jsem myslela, že navzdory tendencím a světonázoru na AD, připustíš, že jsi se mnou v pohodě. Nejsem v kurzu, nežeru je a nikdy nebudu.
Nejsi, tak nejsi~d~

AD jsou časovaná bomba, nebezpečné placebo pro věrce, máte to mít..
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:47:15)
Libiku, tak se modli, aby je nepotreboval nikdy nikdo z tvych blizkych. A myslim tim opravdu NEPOTREBOVAL.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:51:30)
libiku, ale my tu přeci neřešíme kdo s kým ka a neka, ale právě ta AD.

Pokud si máme psát o našich virtuálních vztazích, ok:
Celkem proti tobě nic nemám, ale teď mě docela štve, jak kolem sebe kopeš, ačkoli ti nikdo nic nedělá. Soudím tedy, že jsi v nějaké nepohodě a tím to je. Tak ať je brzy lépe ~;((
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:59:01)
Slupko., mně je velmi dobře, jenom se nemohu dívat na trend polykání antidepresiv vždy a všude.
Vzhledem k tomu, že Rodina má pramalý dosah, je to ale úplně jedno.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:01:10)
Libiku, mezi "AD jsou placebo" a "opatrne s AD", je kapinku rozdilecek.
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:06:46)
Kéž by byla.. Lupla bych si lentilku a doufala v obdobné účinky :-D
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:09:06)
Terezo, a jeste bys vybrala, kterou barvu barvicku.... ~k~
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:06:29)
libiku, tvůj dojem, že tu někdo propaguje polykání AD vždy a všude, je mylný.
 Pruhovaná 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 19:19:10)
Brejlatejch lidí je taky 10x víc než před 30 lety. Jestli to není nějaký podezřelý.
A psychiatr má k dispozici i exaktní diagnostické metody.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:46:21)
jo a ještě mě napadá - u klientů s podobnými problémy, jako máš ty, mi dobře zabírají relaxační techniky, kdyžtak se svojí terapeutky na to zeptej, jestli by tě nějaké nenaučila.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:48:05)
Jaké relaxační techniky? Omlouvám se za blbý dotaz...
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:02:32)
Irmi zkušenost nemám, ale jestli ti AD zhoršily tvé onemcnění, které jsi měla v remisi, tak bych je neužívala. Možná už to zvládneš bez nich. Ale poraď se s lékařkou.

Nešlo u těch předchozích snížit dávkování? Drž se. ~6~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:18:09)
Marko, díky. Jsem blbá, měla jsem pocit, že by mi měly "víc pomoct" a výsledek je tento...
Kamarádka vysadila AD ze dne na den (indikace měla jiný důvod) a zvládla to, toho se ale trochu bojím, abych si to nepo.... ještě víc...
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:21:27)
No, když vysadíš antidepresiva, nebude ti líp... vysazení antidepresiv po roce provází spousta příznaků. A hlavně, tohle ti opravdu musí říct tvůj doktor, tady ti nikdo nemůže fungovaně poradit.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:24:46)
Tahle posedlost antidepresivy u Pohanů je velmi zvláštní věc~a~
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:38:39)
Zkušenost... jsem pohan, ale na anginu beru antibiotika, a kdybych měla cukrovku, budu si píchat inzulín.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:41:41)
libiku nejde o pohany. AD nabízejí často terapeuti. Jakoby pláč bylo onemocnění.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:44:58)
Rejpla jsem si do redaktorky, jelikož mi její antidepresivoidní víra připadá zaslepená, je to osobní:-)
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:49:08)
Nojo, zrovna mně antidepresiva prudce zvyšují kvalitu života. Navíc, jak jsem pohan, tak v utrpení nevidím žádnou ctnost :D
 Agatha Ch. 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:58:22)
A pak jsou taci, kterym tyhle leky dokonce i zivot zachranuji.~3~
 Persepolis 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:33:27)
Alraune ~:-D
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:22:07)
Alraune, jako křesťan také nevidím ctnost ve zbytečném utrpení ~;)
 Agatha Ch. 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:02:05)
Minimalne bude schopen prezit kazdodenni situace. Nekdo ma psychiku stabilnejsi, nekdo mene. Je tu rodina, o kterou se musis postarat a nemuzes dovolit si slozit se. Jde to ze vsech stran - prace, domacnost, zabezpeceni, najednou je toho proste moc na oslabenou dusi. Nekdo to zvlada lip, jiny by se bez pomoci poskladal. Nebo by si nasel jinou berlicku.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:03:00)
Cože jsem brala? Jo, brala jsem Molome v roce 2008, to trend AD vrcholil asi tak jako film Bohemian Rhapsody před loňskými Vánoci, žrala jsem to 3 neděle přesně.

Je to, jako bys mi připomínala, že jsem si v mládí tužila vlasy cukrem, píčovina~;)

Jinak v diskusi je hnusný rejp do křesťanů a neřekla jsem ani hovno, milá Jitys a ostatní erudovaní psychiatři s bleskem~;)
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:08:10)
Libi, neblázni. Nestojí to za to. Někdo holt zvládá bez a někdo je potřebuje. Taky jsem dlouho odolávala. Nevím, možná bych to už dala bez nich, ale to bych asi musela zůstat doma.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:29:50)
Jitys to bude zase lepší. Za nemoc nemůžeš... A mohli by tě propustit i tak, i kdybys chodila každý den. To se prostě stává. Třeba známému se to stalo. Přišla do oddělení nová zaměstnankyně a postupně si omotala šéfa a ten nahradil některé původní zaměstnance jejími kamarády. Atmosféra se tak proměnila, že známý odešel radši na dohodu (jako reorganizaci). ~d~
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:18:33)
Jitys,

tys dobrá (a napadlo mě jedno prezidentovo slovo), hlavně, že ses mi lísala do soukromí s mejlíky, viď.

V této diskusi Alraune férově a podle svých zkušeností řekla, že jí pomáhají AD. Vzhledem k její autoritě a neodbornosti mi to připadá odvážná rada, tak to z titulu své stejné neodbornosti trošku zpochybňuji.

Ty zalez, prosim tě
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:23:59)
Antidepresiva pomáhají zcela prokazatelně, pokud jsi nemocná. Smutek není nemoc, jen se z traumatu nemoc může vyvinout. Taky jsem po smrti své mámy nebrala antidepresiva, byla jiná doba. Časem ze z toho bohužel vyvinula posttraumatická porucha, která se bez antidepresiv nejenže nedá léčit, ale ani přežít. To je celý.

Pokud antidepresiva mohou celu situaci trochu otupit a zabránit vývoji PSTS, tak je to samozřejmě skvělé, ale těžko posoudím, jestli Irmi má nebo nemá k něčemu takovému nakročeno. Ale má terapeuta a psychiatra, tak předpokládám, že oni to jsou schopni zhodnotit.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:26:17)
Alraune, vysvětluješ to dobře a věcně, díky.
 Okolík 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:10:29)
Libiku, v této diskusi se chováš jako sl9n v porcelánu. Je to docela hnusny k zakladatelce i k diskutujícím, do kterých ses opřela. Je mi z tvých příspěvků smutno. Mají účel ranit
Tobě když nekdo napíše jen zlomek toho, řádíš tu jak černá ruka a ublížená chudinka.
 . . 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 18:15:25)
No, taky jsem si říkala, jak si mám vykládat otázku libika, zda je mi fajn, když libik téměř jistě musí vědět, že mi fajn není. Že by fakt účel do mě rejpnout? Co už, hůř mi z toho není. Ale mám trochu strach o Irmu (potažmo její dceru, Irmě to pak bude celkem jedno, žejo), aby nevysadila AD rovnou bez porady s lékařem s tím, že tam dojde za ten týden...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:32:53)
Ty vado, hledam ten rejp, a nemuzu ho najit?
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:56:07)
Libiku, kde je jakej rejp? Hledam a nenachazim.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:08:53)
Jitys ale tady myslím, že libik má nejpodobnější situaci s Irmi. Nejde o endogenní depresi, kdy je to chemickou nerovnováhou v mozku a je potřeba ji dodat léky.

Tady jde o truchlení. Které si "nemůžeme dovolit". To je právě dnešní doba. Rychle překonej smutek a funguj. Ale když přijdeš o někoho blízkého, tak truchlení trvá fakt dlouho. Libik to popsala po těch fázích moc dobře. A stejně neznamená, že kdo bude potřebovat dvojnásobný čas, funguje blbě a má si vzít prášek.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:22:11)
Jitys já vím, deprese může být i reaktivní. A vím, že AD někomu pomáhají.

Ale mně prostě připadá, že Irmi chce fungovat kvůli okolí, ač sama by chtěla truchlit a místo aby si to prožila a vybrečela, tak tedy bere AD a je unavená a chce zlepšit aktivitu a tak jí zase jiná AD. A teď z toho má ještě zhoršené onemocnění. Že možná to vše dělá proto, aby okolí vyhověla. A netruchlí, jak by chtěla a potřebovala. "Nemůže si to dovolit." Možná se pletu. ~d~
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:25:15)
Tak ona nejspíš fungovat musí. Navíc, ono má to "fungování" samo i terapeutický vliv, odvádí člověka od bolesti.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:29:42)
nerozumím, co je to "nejspíš fungovat musí"

Selský rozum mi říká, že v případě smutku je pilulka na štěstí paradoxem a potlačí něco, co je přirozené
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:36:07)
Třeba z existenčních důvodů? Selský rozum říká, že nemůžeš truchlit a nefungovat, když máš na krku dítě na střední. Ostatně, já jsem taky nemohla prostě rok nechodit do školy, protože truchlím za matkou. Můj otec musel chodit do práce, přestože přišel o milovanou ženu... z čeho bychom žili?
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:38:22)
Myslela jsem , že podmětem nevyjádřeným v tvé větě jsou antridepresiva. Pokud chtělas říct, že ostatní vdovy musí fungovat, zatímco já si mohu válet prdel, tak fajn, již to je srozumitelné.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:42:22)
Al "Ostatně, já jsem taky nemohla prostě rok nechodit do školy, protože truchlím za matkou."

No takže ti to fungování stejně nepomohlo. Možná kdybys nechodila půl rok, tak by to pak šlo a líp. To je fuk.
~d~
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:45:06)
No, za komunistů nešlo půl roku nechodit do školy, protože ti umřela matka :) Pomohla by mi nejspíš ta antidepresiva... na která se za socíku moc nehrálo.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:35:52)
Alraune "Navíc, ono má to "fungování" samo i terapeutický vliv, odvádí člověka od bolesti."

To je individuální. Mně nutnost fungovat ztěžuje a zhoršuje situaci, než se dostanu do fáze, kdy mi fungování pomáhá. Já se v krizi potřebuji "složit", vybrečet a pak jít dál. Někomu naopak pomůže jet dál, přes den třeba fungovat a vybrečet se postupně po nocích.
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:37:00)
Složit se můžeš na měsíc, ne na rok. Pak se ti navrší tolik dalších problémů, že už na těch antidepresivech skončíš určitě.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:43:25)
Al "Složit se můžeš na měsíc, ne na rok. Pak se ti navrší tolik dalších problémů, že už na těch antidepresivech skončíš určitě."

Jenže popíráš sama své tvrzení, že to "muset fungovat" pomáhá. ~d~
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:47:28)
Nepopírám :) Pokud se ti ke ztrátě blízkého přidruží ještě existenční starosti, neřešené záležitosti a koneckonců i obyčejné resty, moc ti to nepřidá. I když ty se zastavíš, svět kolem tebe ne. Oceány nevyzrvacejí krev, protože trpíš... jen ti přijdou upomínky :)
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:52:11)
Kdyby tě od deprese zachránila nutnost fungovat místo času k truchlení, tak jak to, že tebe nezachránila, když jsi do té školy musela. Hele nechci do tebe rýpat a točit se v tvých citlivých věcech. Jen mi nesedí, jak propaguješ AD dost jednoznačně. ~l~
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:06:47)
Antidepresiva jsou cestou pro nemocné, ne řešením smutku. Smutek časem odezní sám, nemoc ne, velký a vleklý stres ale může psychickou nemoc spustit. To je asi shrnutí celé téhle diskuse.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:27:51)
Mrzí mě, kam diskuse dospěla... Nechtěla jsem rozhodně vyvolat tak zjitřenou debatu; každý má své zkušenosti a vnímání a schopnosti a odolnost... prostě tak to je.
Já mám pořád pocit, že můj stav hodně ovlivňuje ta nová práce. Strašně jsem chtěla změnu a teď nemám koule na to si přiznat, že to možná nebyl nejlepší krok. Navíc peníze potřebujeme.. atd. atd. Taky další úhel pohledu.
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:08:17)
Válela jsem se za nemocenskou 11 tisíc při péči o OSVČ bez nemocenské a příspěvku na péči 800,- Kč (valorizovali to 3 neděle před manželovou smrtí), důchod mi dali 5+5 tisíc, náklad na dům je 14. Pomohli mi rodiče důchodci a z dluhů se budu dostávat do konce života.

Přesto jsem ráda, že především na péči jsem se nevykašlala (za ty 4 měsíce válení "po", kdy jsem de facto neměla práci, jelikož v době PN mi skončila smlouva na dobu určitou) bych vydělala možná 40 tisíc.

Kdysi jsem na Rodinu psala, co mám dělat, manžel má vážnou nemoc, osoba tobě blízká mi napsala, že měl být pojištěn, ne že mám brát AD, tak nevím..
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:44:00)
jj, část mého já si říká - zůstaň doma alespoň toho 1/4 roku, než dcera zvládne maturu... Odpadne stres z práce, budeš chodit na dlouhé procházky se psem, odpočívat... ale znám se, na podzim jsem byla doma 2 měsíce a po čase jsem začala mít přesně ty existenční obavy, o kterých se zmiňujete - byť šéf měl a prozatím má pochopení a nikdo mi ani náznakem nedal najevo, že bych se měla vrátit, jinak přijdu o místo.
Na druhou stranu - zapikoluju se doma, nic mě nebude extra nutit ráno vstát... budu mít pocit, že když jsem doma, měla bych se dát do věcí, které stojí - vyřadit oblečení třeba (a nemám na to pořád sílu)... je to začarovaný kruh...
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:48:40)
Irmi, musíš rozhodnout dle sebe. Třčba opravdu pro tebe je nutnost fungovat cesta.

"budu mít pocit, že když jsem doma, měla bych se dát do věcí, které stojí - vyřadit oblečení třeba (a nemám na to pořád sílu)"

Tohle by třeba mně bylo úplně šumák. Nemám sílu, tak nemám. Každý je jiný. ~;((
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:24:13)
Marko, vnímám to stejně...jde o truchlení, o to, aby proběhly tak nějak všechny ty fáze a ideálně tak nějak přirozeně, pokud to jde. S oporou, s výkyvy, s propady...a AD určitě u části lidí jsou na místě, když opravdu nejde žít bez nich, ale snad jen jako dočasná věc...
Ono stejně když se pak vysadí, ten pozastavený proces truchlení bude probíhat dál.

Já jsem zkoušela na svoje ztráty a bolesti za život prášky dvakrát, Neurol mi potíže ještě zhoršil...a další nedávno jsem vzala asi 2x, mělo to na mě opačný účinek.
Kolikrát jsem zažila obrovskou ztrátu, až na dřeň, a to i jako malá holka...tenkrát jsem ale nesměla ani brečet, musela jsem ten smutek ukrýt v sobě.

Být na místě Irmi, s pomocí dr. prášky vysadím s tím, že to prostě ještě bude nějakou dobu bolet, a že je to normální.
A souhlasím, že skoro všichni spěcháme...všichni si myslíme, jak jsou druzí happy, jak to všechno zvládají, jak bysme taky měli...ale ono to tak není. Druhým taky často není dobře, nevědí si rady, mají pocit, že svět se točí obráceně, že nemají proč žít.

Je potřeba tím procesem ztráty, a to nevratné ztráty, prostě projít...nějak. Pokud dočasně s AD, i to má tady svoje místo...ale je to určité oddálení, myslím...
Celoživotně bych s AD žít nechtěla, chci mít tak nějak ten klid a rovnováhu v sobě, ne uměle navozenou...
Někdy je třeba změnit věci kolem sebe...v sobě především...ale při úmrtí jde o spíš o přijetí té ztráty, o to, jak a proč žít dál...je to přirozené, že člověku není dobře.


 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:46:33)
Pláč není onemocnění. Onemocnění je třeba endogenní deprese, nebo úzkostná porucha. Na pláč ti stačí Neurol nebo Lexáč, pokud si zrovna plakat nemůžeš dovolit.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:12:18)
Marko... ať žijou předsudky. achjo ~a~
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:28:02)
Ráchel předsudky? Že terapeuti často nabízejí AD? Spotřeba stoupá, statistiky se dají najít.

Já to zažila. Dvakrát. Dva různí terapeuti, dvě odlišné situace. Žádná deprese, žádné úzkosti. Že by mi dopouručili....Asi měli dojem, že se trápím moc dlouho (např. rok), když při vyprávění pláču. Tipuji, že více "poslušná" povaha by vzala léky a přibyla by další čárka do statistiky. Já se potřebovala vyplakat, vypovídat a hlavně si tu cestu projít a naučit se s tím žít. Jinak proti AD nejsem, ano, někomu zachraňují život. Ale ne v situaci, aby se to smutnění "rychle vyřešilo", jako se to stalo mně.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:51:14)
Marko. Ja si myslim, ze se tu prolinaji 2 skupiny: ti, kteri AD berou, protoze jinak by jejich zivot byl opravdu tezko snesitelny. A potom ta narustajici skupina lidi, kteri chteji potlacit cokoliv neprijemneho (mit umetenou cesticku). A k tomu se prida jeste proaktivita nekterych lekaru.... Ale tech, kteri chteji vse zvladat silou vule, tech je taky dost. Nekdy to jde, nekdy si jen mysli, ze to jde.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:23:51)
ano, spotřeba AD stoupá. to ovšem neznamená, že to je špatně.
taky jsem viděla řadu lidí, co se neléčili AD včas, zbytečně jim to chronizovalo a nakonec na nich skončili na dlouhá léta. Přitom v některých případech, kdyby jim někdo včas řekl, že jsou AD na místě, mohla se odléčit jedna roční epizoda a zbytek života mohli mít klid.
ano, jsou lékaři či terapeuti, kteří předepisují AD příliš brzo. pak jsou především terapeuti, kteří je za žádnou cenu klientům nedoporučují a poškozují je. a tak dále. co člověk, co osud, co odborník, to jiná situace.
tohle je prostě mnohem komplexnější problematika, než jak to tady ty nebo libik prezentujete.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:31:06)
Rachel, chronizovat znamena - ze telo zmeni sve mechanismy tak, ze naprava uz je slozitejsi? Nebo uz je poskozene nenavratne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:38:03)
Kat, že je náprava mnohem těžší, případně až nemožná. Já jsem například měla dostat AD v patnácti, nejpozději dvaceti letech. Byla jsem geroj, co tři roky depresivní epizoda jak prace a k tomu mi to pěkně chronizovalo do dythymie... a vydržela jsem do 35 let. Bohužel, teď mám AD na furt, resp. uvidíme po menopauze. Čím dřív se v tomto směru začne, tím lépe, jsou na to výzkumy. Ovšem velice nedoporučuju jen brát léky a vybodnout se na terapii.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:43:39)
Rachel,no,ja mam jednoho blizkeho. Tam uz to par let jede. Pokusy s AD asi 2*, se zaverem "nefunguje mi to". Ale ze ten clovek bude asi dalsi roky a roky bojovat, to asi jo. Nejaka terapie je..
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:48:37)
Kat, je to těžký. taky se stává, že někdo bere ix let AD, pomáhá jim to, ale pak se rozhodnou, že už "nechtějí jíst tu chemii". Tak je vysadí, ze začátku jim je ještě OK, no a po půl roce jsou na tom blbě, ale léky nechtějí a jdou na terapii. no a terapeut se jim pak snaží vysvětlit, že ideální by byla kombinace obojího, a v duchu nadává psychiatrovi, že když měl dotyčného v péči, tak se nesnažil ho poslat taky na tu terapii...
další věc je, že ne každý psychiatr opravdu naslouchá pacientovi. ten mu říká - tyhle vedlejší účinky mi fakt vadí, a doktor mu odpoví jen něco ve smyslu "zvykněte si", místo aby hledal jiné řešení
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:51:32)
No, tady je dost rezistentni presvedceni,ze "ad = slabost". Dotycny funguje. Ale v nekterych obdobich je to fakt jen o enormni sile vule.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:54:13)
Kat, problém je v tom, když se ta síle vůle přetáhne. Pro mne byl zajímavý komentář jednoho terapeuta, který mi řekl, že depresemi začnou často trpět silné osobnosti - které až příliš dlouho drží... a drží... a drží.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 20:55:57)
Rachel ANO ANO ANO! A vzhledem k tomu,co bylo, jsem si jista,ze dotycny ma uz velmi posunutou hranici "unavnosti". Uz davno neciti,ze mel zpomalit. Chybi " pojistky".
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:14:16)
Ráchel, reaguji na Irmi, která psala, že uvažuje o vysazení AD. Ne na někoho, kdo cítí, že AD potřebuje, že to bez nich nezvládne.

S libikem souhlasím v tom, že se AD nadužívají. Mluví o tom jako o problému odborníci. Ale na rozdíl od libika si nemyslím, že AD neúčinkují. Nedávno proběhla rozsáhlá mezinárodní studie ohledně jejich účinnosti.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:48:28)
Marko, ono ale někdo si může myslet, že AD nepotřebuje, a přitom se docela těžce mýlit.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:27:31)
Alraune, to tuším, neboj. Jak jsem psala, dra má týden volno, jinak bych primárně samozřejmě mluvila s ní. Probrala jsem to s revmatologem, ten radí vytrvat. Spíš mám chuť vrátit se k těm původním, na které jsem žehrala, že nejsou dost "rychlé". Ach jo...
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:39:57)
No, to ti psychiatr dost pravděpodobně poradí.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:29:35)
Irmi nejsi blbá. Prožíváš jedno z nějtěžších životních období.

Nezastupuje někdo tvoji dr? Nebo zkusit specialistu, kde se léčíš s tím chronickým onemocněním?
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:33:06)
Už jsem psala, s ním jsem mluvila. Ale nechce moc vstupovat do kompetencí psychiatrii, aspoň mám ten pocit. Ale řekl, že to mám zkusit vydržet. Tak se cpu Surgamem a zkouším :((
 Dana 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:44:43)
Známý užíval leta na depresi Tritico. Nevím, zda mu pomáhalo nebo ne. Čas od času, po nějakém jídle mu bylo hrozně špatně, zvracel a zvracel, až skončil v nemocnici. Když se to opakovalo několikrát, konečně ho napadlo, že by to mohlo být po tom Triticu. Aniž to napadlo praktickou lékařku, někoho v té nemocnici i psychiatra. Přestal to brát ze dne na den a vůbec nic se mu nestalo, i když to předtím bral léta. Od té doby mu špatně nebylo a ani deprese se mu nijak nezhoršila, i když teď nebere nic. Psychiatr byl na něho naštvaný, že se s ním neporadil, ale nakonec sám uznal, že to bylo po těch prášcích.
 Alraune 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:49:36)
A ta antidepresiva mu psal kdo? Ta praktička? Pokud užíváš antidepresiva, je obvyklé, že tě minimálně jednou za půl roku vidí psychiatr, ne, že to do sebe cpeš léta bez nějaké další vazby. Navíc léky časem přestanou fungovat, vyhovovat... ztratí účinnost. Deprese je normální nemoc, se kterou normálně chodíš k lékaři, který kontroluje medikaci.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:31:43)
jo, někomu náhlé vysazení AD projde. a jinému zase spustí epileptické záchvaty. takže to není úplně chytré řešení. dobré je mít psychiatra, který naslouchá pacientovi a nebojí se ho podpořit ve změně léků, je-li to potřeba.
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:11:37)
Marko promiň, ale tohle jsou opravdu nesmyslné rady, AD nejsou Paralen.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:35:13)
Ráchel kde dávám rady? Opakovaně píšu, že jsem laik, a že to bych udělala já, kdybych nemohla sehant lékaře a navýšená dávka mi rozjela realps chronického onemocnění (to totiž není žádná legrace), tak bych se vrátila k nižší dávce, kterou jsem měla před dvěma týdny. A zdůrazňuji, že Irmi si má rozhodnout dle sebe.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:43:37)
Jj. To je fakt, mluvily jsme o laickém přístupu..
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:21:10)
Irmo,

mám zkušenost se stavem i netknutými AD , které mi dr, nutila (vrátila jsem je do lékárny, někdy mě baví ekologie)

Ty nemáš nemoc ani poruchu, ty máš stav duše a mysli odpovídající tomu, co se ti stalo.

Já jsem 3 měsíce jenom spala a řvala (taky jsem napsala tedy 3 příspěvky na Rodinu, aby mě někdo nechyt za slovo) a obstarala jsem v základu dítě. Pak jsem někdy i šla na vzduch ( s košem například) a začala jsem cca po 5 měsících chodit do práce , stále v zajetí jediné myšlenky a bezmoci.

No a pak jsem jednou viděla, že je hezky, pak jsem na něco dostala chuť, za rok jsem si koupila něco na sebe, za rok a půl už jsem měla chuť naplánovat něco na sobotu, po 3 letech a 3 měsících postupných kroků bez AD žiju hezký život. Vím a vždycky budu vědět, že jsem vdova, ale mám to solidně oplakané a mohu jít dál kamkoliv.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:30:56)
Libi, díky :)
Nejhorší je, že už si někdy přijdu jak nemocná (čímž nestigmatizuju lidi s nějakou dg), je fajn číst, že je to jinak...
Mám obavu z budoucího 1/4 roku, mládě se chystá k maturitě, podává přihlášky na VŠ a přípravné kurzy... Bude to náročné "i normálně", natož v naší situaci... Zkusit to zvládnout s pomocí berličky AD by bylo fajn, ale stávající diskomfort mě od toho zrazuje. A představa cesty - nezabraly? Tak další a další pokusy... Nevím..
 libik 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:34:22)
Irmo,

v každém případě to jednou bude lepší, držím dítěti palce, ať jí vyjde, co si přeje~;((
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:39:52)
Doufám, že něco klapne... koukala jsem, jak podražily přihlášky ~e~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:38:40)
5 mg 14 dní, to bylo v pohodě (ty klouby), ale špatně od žaludku mi bylo. Což prý tento lék dělá často. Při kontrole mi byla doporučena vyšší gramáž s tím, že účinek bude lepší a rychlejší (ale "naspídovaná" fakt nejsem, spíš naopak).
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:01:17)
No mně u toho Cipralexu ani špatně nebylo... ach jo, jsem zase chtěla víc a nemám nic, resp. mám blivno a klouby jako bonus.
 Agatha Ch. 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:02:53)
Hodne ti ne-fungoval?
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:06:12)
Z pohledu aktuální situace bych si nafackovala... popisovala jsem to minule, jak nemůžu pořádně naskočit v práci, jak si připadám marná a pomalá... i v diskusi padlo, že by možná stálo za to vyladit AD. Tak jsem se objednala, vylíčila potíže a pocity a doktorka vyhodnotila tento přesun. Předchozí Cipralex mám od praktika.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:12:08)
Irmi zase se mrskáš.~d~ Dovol si chybovat. Buď na sebe hodná. ~6~ Zvládneš to i dál. Jsi na cestě.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:18:23)
Jj, Marko, nevím, je přede mnou dlouhá cesta, i vlastního uvědomění si, že člověk prostě občas nějakou chybu udělá. I na tom v terapii pracuju, byť do má staleté podhoubí z rodinného klimatu a výchovy, kde chyba byla zkrátka nepřijatelná... Ale to je na jinou diskusi.
I s tím truchlením máš pravdu. Doba tomu "nepřeje"; máš fungovat, stalo se - stalo, rychle se oklepej a makej jako dřív... A komu to nejde, nebo si myslí, že nejde dost rychle, holt zobe...
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:33:50)
irmi, to ale nemusí být dlouhá cesta. Dlouhá cesta kam? K čemu?
A pak moje zkušenost - dlouhé rozhrabávání minulosti taky není úplně všemocné, odkrývala bych to jen do určité míry...není třeba se vrtat dlouhodobě v popelnici a prohlížet si tu papírek umaštěný od uzenáče nebo plesnivej chleba. V jednom okamžiku to pak chce (v ten správný čas) sbalit a hodit do nenávratna...a jít dál...jakoby ty věci překročit...neulpívat už na té úplné minulosti.
Ale taky to má svoje pravidla.
Podívat se, pochopit a jít dál...

Co si má člověk co donekonečna vyčítat? Pocity viny taky nikam nevedou...jsou destruktivní. A všichni děláme, myslím :-), co v dané situaci zvládneme a co umíme a dokážeme...my, naši rodiče a další předkové...

někdy je to fakt pokus - omyl...a děláme to všichni. Kdo z nás je dokonalý?
prostě jsi to zkusila, nevyšlo...aspoň víš, že tudy cesta nevede.

Chce to se nasměrovat aspoň trocšku k cíli..třeba k nějakému klidu, vnitřnímu štěstí...a pak důvěřovat vnitřní "navigaci", že nás tam povede...občas se může na chvilku ztratit nebo dojet tam, kde už další cestička není, ale co, tak se zas člověk o kousíček vrátí zpátky, ne? Trochu se zdrží, ale svůj cíl má pořád na zřeteli....a navigace ho tam vede ~x~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:08:53)
Mám pocit, že se mi totálně rozložil život; pevné body, na nichž stál, jsou pryč. Potřebuju se někam schoulit a čekat, až to přestane tak moc bolet. Ty jo, po 9 měsících... I to, že tohle napíšu, je pokrok, od superženy nikdo nečeká, že se vnitřně hroutí a potřebuje "pochovat".
Snažím se najít nebo spíš vybudovat si nové pevné body, i za pomoci psychoterapie. Bolí to, ale snad to půjde.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:15:56)
Irmi, ten pevny bod jsi ty. A dcera. To, ze se docasne nachazis v pomysl.vertikalni poloze na tom nic nemeni. ~s~~x~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:29:49)
Kat...Já? Dcera jednoznačně, byť ji pořád beru jako "malou", tak v posledním roce dokázala, jak je skvělá a jsem na ni právem hrdá~s~
O sobě jsem si kdysi myslívala, že polámu svět, jak jsem dobrá a jak se mi všechno daří... Už ten pocit nemám, resp. hrozně bych se chtěla vrátit do toho modu "zvládám, umím, zařídím, nic není problém", ale nejde mi to.
Doktorka říkala, že možná tělo volá ze všech sil, abych zvolnila a konečně mu dala potřebný odpočinek, ale já že to chci zase zmusit, jako vždycky všechno...
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:07:05)
Irmi, ono je to v tom všem srabu vlastně cenné zjištění - že neurveš v životě všechno silou ~x~
 K_at 


Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:13:04)
Rachel, prilipnu se, s dovolenim. Irmi,mozna ta cesta je,ze je normalni nekdy nefungovat,nekdy jet na 100%, nekdy jen na pul plynu,ci mene. A druha vec-ac jsi jiste unavena,bolava,nestastna, rozhodne mas dost objektivni nahled! A promin zlehceni,prijde mi trosku,ze nejvic te trapi tva "nedokonalost",a az potom ten zal. Aniz by to bylo mysleno zle. Mas zlost na,sebe, ze nezvladas. Muj dojem z tvych radku zde.
 K_at 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:16:35)
Sakra,to zni blbe. Tim chci rict,ze neni asi tak zle,ze neni uplne nejhur. Kdyz dokazes videt sebe,praci,situaci trochu z odstupu,tak JE TO DOBRY!!!! Kdyz uz je jen cerno a krecek v kolecku beha v hlave furt 24/7,tak uz je to uplne blbe. A to si myslim,ze tvuj pripad neni.
 Irmi 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:19:02)
Kat, nemůžu se zlobit, máš velkou část pravdy. Ano, jsem nas.aná na vlastní neschopnost, nemožnost... S tím co se stalo, žel bohu nic nenadělám, ale jsem vydeptaná z toho, jak moc a jak dlouho mě ta situace vyřadila z provozu...
 K_at 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:23:30)
Irmi,to prave nemela byt vubec kritika! ~n~ naopak urcite pozitivum. Blbe jsem to napsala. Ps.mas nejakou normu ISO, jak dlouho a v jakych hodnotach mas truchlit? ~t~ promin, vim,ze bojujes,mozna kdyz si prestanes hazet ty obri dubiska pod nohy.... ~x~~;) budes dobra. Ja citim takovej nejakej posun od tvych minulych prispevku.
 Irmi 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:32:38)
Kat, neblázni, já se přece vůbec nezlobím, není fakt důvod:-) Máš pravdu, spoustu hořkostí si kořením sama, svým pitomým postojem domněle nutného perfekcionismu. Snažím se nedělat si zle víc, než je nutné, ale když v určitém modu jedeš 45 let, nezměníš ho za 5 sezení...
Byla bych ráda, kdyby byla pravda to, že se někam posouvám.... sama to moc necítím, jen občas...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:24:11)
Jsi statečná, ze vůbec nějak funguješ. Vždyť to ješte neni ani rok.~6~
 K_at 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:26:17)
Inko,no asi tak.
 Irmi 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:42:02)
Inko, díky. Vidíš, to je přesně ten úhel pohledu - Ty řekneš, že je super, že vůbec nějak funguju, když to není ani rok. Můj pohled - jakto, že už nefunguju 100 %ně, po 9 měsících...To je přesně ono, neumím připustit, že i takhle je to třeba dobré, pokrok atd...
A neumím říct, proč ten pohled mám tak kritický. Vlastně už asi umím. Freude, Freude, vždy a Tebe dojde :)
 . . 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:30:20)
Není to dlouho a nevyřadilo tě to zas tak moc, co tu mohu vysledovat. Buď k sobě shovívavější. Vím, že se nechceš "vymlouvat" sama sobě na tu situaci, ale ona to prostě není výmluva, ta situace JE.
 K_at 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:31:50)
Slupko,zlomenina,co neni videt.
 Irmi 


Re: Re:Irmi... 

(28.2.2019 18:38:11)
Slupko, já vím, děkuju...
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:24:53)
Irmi, rozumím, já jsem byla ta, kdo celou rodinu jakoby vedla, držela v dobách, kdy to bylo potřeba, vždycky jsem si věděla rady a všichni na mě tak nějak spoléhali. Přirozený "vůdce", o což jsem tak nějak nestála, silná osobnost, nevím...říkali mi to ti kolem. Já se tak nikdy necítila, ale co byla pravda - věděla jsem si rady, skoro vždycky, zvlášť v situacích, kdy bylo potřeba jednat, rychle se zorientovat, udělat rychlé rozhodnutí...

A - najednou jsem se ...ztratila ~7~~n~, sama sobě, sama v sobě, všechny "jistoty", co vlastně jistotami nebyly, se hroutily a já s nima. Ani jsem za to já sama nijak nemohla...takže k tomu ještě sebelítost...a ty pocity viny, co kdyby to fakt byla má vina...

Najednou ten pocit nejistoty, o koho a oč se opřu, kdo bude stát "za mnou". Zklamání, pocity bezmoci, bezvýchodnosti...byť jsem kolem sebe měla neuvěřitelné množství pomocných rukou, asi těch, kterým jsem dřív "pomáhala" já... Stejně mi to nestačilo, bylo to málo...byla jsem prostě ztracená a sama.

Nepomáhalo nic...ten otřes, zklamání, bezvýchodnost, pocity osamělosti...atd...přetrvávaly.
Říkala jsem si, co blbnu, že už se musím vzchopit, říkala si, za měsíc už....tehdy a tehdy už...čekala...a stejně si to tak nějak šlo svým tempem...a tak nějak to...prostě odeznělo.
Něco jsem zpracovala, něco docvaklo, něco jsem nechala ležet a šla dál...a těch emocí bylo mnohem víc...co ty třeba naštěstí nemáš...

Něco se nedá přeskočit, urychlit...a nemá cenu čekat, až až...to je můj osobní závěr...musí se žít ze dne na den, ideálně vědomě každý okamžik a na nic nečekat...jen tam mít tu směrovku k vnitřnímu štěstí a spokojenosti...a ona se pak ta mlha jakoby rozpouští, propady jsou, to jo, ale víc je tam už toho jasna, toho klidu....a nějaké té radosti, až se přehoupne, člověk zas získá sílu, sebedůvěru, ten svůj "drajv".

Jo, jde to, prostě to jde...a je to různě dlouhé u různých lidí...člověk se zas pomalu stává sám sebou, i když už má zas víc zkušeností, víc zážitků a tak...a já jsem i schopna ti zagarantovat, že jsi na té dobré "cestě", že už jsi ušla daleko :-), že zkus tak nečekat, ažaž, ale prostě žij den za dnem, i když to zatím drhne...a čeká na tebe spoustu krásných věcí, které třeba nemůžeš ještě teď vidět...ale jsou tam, radost a takový to normální štěstí...
Jinak než dřív, ale taky krásně. A přijde to samo a nepozorovaně...~;((~s~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:39:20)
Pam, díky... jako bys psala o mně, přesně... Nebylo nic, s čím bych si nevěděla rady, co bych nezařídila, nezvládla... ano, byla jsem superžena, protože jsem vedle sebe měla muže, který byl přístav bezpečí a jistoty.
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:45:30)
Irmi, ano...superžena, za kterou stál muž :-), a dával pocit jistoty.

Víš, ale za nějaký čas zjistíš, že TO ti nedával muž, že to jsi ty sama...že to byla jen iluze a že síla nebyla v tom muži (i když jeho samozřejmě ano :) a vaše spojení bylo určitě taky silné), ale to kouzlo bylo v tom, že si člověk MYSLÍ, že je silný jen nebo hlavně kvůli té opoře.
A chce to zas zjistit, že jsem silná i já sama, bez té iluzorní opory.
Takže jo, člověk bez "opory" znejistí, než si zas uvědomí, že je to on sám se svými vlastnostmi...a vlastní silou.
Neboj :) ~x~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:52:21)
Pam, máš za sebou něco podobného? Píšeš tak vědoucně... kéž by alespoň část z toho zafungovala i u mě, moc bych si to přála.
Občas mám pocit, že se mi síly vrací, ale je to jen mžik, moment, iluze...
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:03:09)
Mám za sebou podobné věci v jiném kabátku, je mi přes 50 a prožila jsem toho fakt hodně.

Vidíš, to, co píšeš a vnímáš, to jsou první záblesky...uvědomuješ si je a je to fajn...budou se stávat normálností, jak jich bude přibývat...a nebudeš si možná pak ani ani uvědomovat, že se zase vracíš do podobného modu, který jsi jakoby "ztratila"...ale člověk nemůže ztratit svoje vlastnosti, může je potlačit, reformovat...ale ne úplně opustit... Prostě zas to budeš postupně ty... :-)
A tak jsi pořád tou "silnou" ženou, i když ti přijde, že jsi na (pro tebe) dlouhou dobu ztracená. A skoro bych se vsadila, že budeš ještě silnější a stabilnější, protože už budeš vědět, že ne opora, ale ty sama...

Čím míň te´d na sebe budeš tlačit, tím líp...ale chápu to, jsem taky taková, pak se člověk ještě na sebe zlobí...no :).
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:20:38)
Mám pocit, že mi v životě nezůstal "kámen na kameni" - rodina, práce, vše je jinak. Vlivem terapie jsem si konečně byla schopna a ochotna přiznat některé věci, které jsem negovala. Negativní vliv rodičů na mých postojích a vztazích.. prostě všechno je jinak, než jsem si x let budovala a možná i sugerovala...
A teď stojíš na zelené louce za začínej znovu. Z gruntu a ve všem, v 45. Jde to vůbec?
 Rodinová 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:24:59)
Irmi, mne nikdo neumrel (tedy ne ze by nikdy nikdo), ale rozvedla jsem se, prisla o praci, nasla novou (dvakrat menila, nez se trefila), nasla partnera a prestehovala se (po dohode s detmi, ze zustanou v Praze), to vse za cca rok, ve veku 50-51.

Bylo to narocny, dozvuky stale citim.
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:29:56)
Jasně, že jo...tohle myslím symbolizuje tarotová Věž...jeden ze symbolů sebepoznání...Život něčím (obrovským zásahem, tady tedy smartí milovaného člověka ~7~) zbourá to, co nestálo jakoby na pevných základech...ne, nestojíme pak na zelené louce, ty pevné základy a zdi a stavby zůstávají...to se jen zdá, že začínáme nanovo...ale zůstává to pevné jádro a cihly a stavební materiál...a hlavně ty zkušenosti a rodí se moudrost...

Je to šílený šok a obrovská ztráta...ale myslím, že čas od času to prožíváme všichni v lehčí či těžší formě.
Určitě máš to nejhorší za sebou, vnímala jsem to už minule...a jak tu někdo spal, buď na sebe hodná...a zkus jakoby na nic nečekat, tohle hezké bude přicházet pozvolna...po špičkách :-)
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:31:52)
Myslím, že nejhorší je se tomu všemu bránit, nepřijmout to, nesouhlasit...protože to pak člověk jede proti životu "kontra". Spíš to přijmout a udělat to, co je udělat potřeba, přijmout to nabízené, a i to přichází k člověku...a ono to půjde...
Propady třeba budou, ale čím dál menší a méně často...
 Pam-pela 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:03:51)
...a ten pocit vracení sil právě není iluze, to je holý fakt ~:-D.
 Agatha Ch. 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:12:09)
Cipralex se da jeste navysit. Kazdy muze mit optimalni davku jinou.
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 13:41:50)
Irmi,proste jedes jen omezenou rychlosti. Kdyz budes mit (pardon za priklad) obe nohy v gypsu, nebudes behat maratony. Spousta lidi sice chodi do prace,ale delaji na pul plynu,s chybama,proste nejak prezivaji a to jen proto,ze to tak maji. Ty mas duvod,mas smutek. Zviratka smutkem muzou zhynout,deti pri nem zastavi ve vyvoji. A ty nejsi superwoman,abys to presla bez nasledku. Nehledej kouzlo,muzes mit berlicku,ale nakonec to pujde,protoze to TY ZVLADNES.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:14:19)
Kat, díky :)
jj, je to tak, někdo funguje tak, jako teď já, celý život, a je spokojený a nic se neděje... já mám pořád pocit, že bych se měla omlouvat, že nejsem dost dobrá a dostatečně rychle jsem se neadaptovala... asi je to i tím, že nejbližší "rodina" to takto hodnotí, resp. mají dojem, že "už je to dost dlouho, ne?" Nemám sílu vysvětlovat, že pro mě asi není...
 K_at 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:56:51)
Irmi, jo,takova empaticka rodina je zaklad pruseru. Nabidni jim, zda si to s tebou chteji vymenit. Ach jo.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:01:08)
Kat, už jsem to tu psala... vztahy byly velmi formální i "před tím", nemůžu čekat, že mě nyní zahrnou přízní a láskou...
 Ráchel, 3 děti 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 17:01:51)
Irmi, to není žádná chyba. to je normální úvaha. já klientům, když se chystají na změnu AD, vždycky říkám, ať si to hlavně dobře načasují a vezmou si klidně dva týdny volna.
 Marika Letní 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:44:51)
Irmi, já bych tu dávku zase snížila, jak byla. Kdybych věděla, že tato AD nesnesu a budu je stejně muset změnit. Ale znovu píšu, to bych udělala já jako laik.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 12:02:59)
I mě tahle možnost laicky napadla... Ale říkala jsem si, že třeba někdo bude mít s tím Brintellixem zkušenosti. Má to být novinka, ale neznala to ani terapeutka ani revmatolog. Což nutně nemusí nic znamenat.
 Vánočka 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:26:26)
Irmi, moje kamarádka tato antidepresiva bere, říkala mi, že první týdny byly katastrofa, bylo jí zle, chtěla vysadit....pak se jednou vzbudila a popisuje ten pocit, že z ní"spadla deka". Přestalo jí být blbě od žaludku a říkala, že to opravdu bylo z minuty na minutu....
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:41:49)
A ten čas, než takto zázračně zabral (moc jí to přeju) - chodila do práce nebo byla doma?
 Agatha Ch. 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 11:54:57)
Probrat s dr. Urcite a zkusit najit jine reseni. Treba se vratit znovu k Cipralexu (jestli by melo vyznam), nebo snizit davku, ci najit neco jineho. Nebo kombinace. Moje Dr. nevidela problem kombinaci leku s homeopatiky nebo s Bachovky. Pro rypalky, psychika umi hodne, a timhle se ji pomoct da dobre.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:21:33)
Děkuju :) Gratuluju, já bych daleko neuběhla, mám přervané kolenní vazy a haldu kg přes míru... Doporučovali mi i jógu, že by mohla zafungovat...
Teď mě bolí lautr všechno, tak si neumím představit ještě se jakkoliv hýbat, vyjma chůze...
Trochu se bojím, že až zajdu k psychiatričce, bude mi dávat další AD, zase na zkoušku, zda zaberou...
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 14:40:32)
No, právě, přesně toho se bojím.
 Evka... 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 15:48:39)
Nemám přečtenou celou diskusi. ale osoba blízká brala tyto léky a během užívání 3 měsíců zhubla skoro 10 kilo a měla menší chuť(?), hlad(?).

Jinak já mám zase špatnou zkušenost s léky a opravdu některé mi také vyvolávají příšerné bolesti svalů a různé atypické záškuby. Pokud mi je po lécích o hodně hůře než bych mohla snést, tak se domlouvám s lékařem o změně.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 16:23:31)
Vážně? Tak to by stálo za to vydržet... Mám s cipralexem opačný problém, přibírám :(
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:05:18)
Irmi - ano, mám, přešla jsem na modernější (beru mnoho let, teď jsem bez terapie, už se dvěma terapeuty jsem se dohodla, že na chemickou nerovnováhu v mozku jako takovou asi neexistuje účinná terapie a že mám "zpracováno"). Nástup účinku byl trochu divočejší, usadilo se to.

Podle mého tu ránu osudu zvládáš velmi dobře, ale priorita je samozřejmě jak se cítíš ty.

Jinak čtu, jak se tu "sekáte" o užívání/neužívání léků.

K tomu jen poznámku - není mi ani 50 let a za pár posledních let vím o pěti lidech (všechno muži), kteří dobrovolně odešli z tohoto světa. Ani u jednoho nebyl příčinou fatální zdravotní stav, zpravidla vztahy.

Napadlo mne, zda by tu ještě nebyli, kdyby zavčasu navštívili lékaře a nějakou tu psychoberličku si nenechali předepsat...

Myslím, že psychická onemocnění existovala vždycky. Ano, byli jsme víc spjati s přírodou, která určitě léčí, byli jsme více v pohodě a ten tlak na výkon a spotřebu nás samozřejmě dostává daleko rychleji do úzkých. Přesto nesouhlasím s tím, že jsou nadužívaná. Osobně znám jen lidi, kteří bojovali vlastními silami a když už nemohli dál, požádali o léky. Většina z nás (uživatelé léků) asi stále vnímá psychiatrickou péči jako nějak stigmatizující.

Tak bych nesoudila tak přísně. Tak hezké dny, pokud možno bez nutnosti podobného léčení všem.
 Kudla2 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 21:20:48)
Terezo,

máme kamaráda, kterej by tu bez AD už asi nebyl, má to celoživotně (maniodeprese), je v ID, ale jinak FUNGUJE víceméně normálně. A má teď těžký časy (objektivně se mu v životě něco sype) a ZVLÁDÁ to, jako by to zvládal zdravej (tj. občas je z toho smutnej nebo rozhozenej, ale už to nejsou tak děsivý propady).

Prožívali jsme s ním doby, kdy "nebyl na prášcích", a bylo to děsivé, černé hlubiny mysli, a byť sebevíc chceš jako blízkej člověk, tak ho z toho prostě nemůžeš ani povytáhnout, je to jako byl na dně Macochy a Ty bys k němu seshora natahovala ruku. Tobě to ale asi nemusím vykládat.

Rady "vykašli se na AD" právě kvůli tomuhle klukovi považuju za strašně nebezpečný, protože ty jeho stavy byly tak děsivý a on tím tak trpěl, že bez nich by tu už asi nebyl, nevydržel by to.
 NovákováM 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(28.2.2019 22:16:23)
Ono to je někdy hrozně ochromující. Sama jsem se necítila nijak špatně psychicky, jen se mi dělalo nedobře mezi lidmi. Vygradovalo po po pár letech tak, že jsem mezi lidi prostě nemohla. Bylo mi tak zle, že jsem se chtěla složit, utéct, prostě tam nebýt.
Pak mi už bylo mizerně i doma, mělo to hodně rovin fyzických, také jsem prošla hromadou fyzických vyšetření, s negativními výsledky.

Až mne jednou napadlo, že mi bylo dobře nebýt... nicméně nikdy jsem neplánovala ublížit si, spíš zdrhnout někam, zahrabat se .. nikoho nevidět, jen to nějak přežít.

A do toho jsem připustila, že mám problém psychický. A to už jsem mazala na psychiatrii... následně se problém po různém testování potvrdil.
 Cimbur 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 6:42:43)
Je opravdu velká škála antidepresiv. Cipralex dostává téměř každý senior, který u nás leží. Já mám ale lepší zkušenosti s obyčejným sertralinem, nebo naopak úplně jinými skupinami AD. Je to úplně individuální. Brintelix jsem zažila u dvou pacientů, kdy mi ho naše externí psychiatricka doporučila, prý ma velmi dobré zkušenosti u lidí starších, v útlumu, zlepšuje kognitivni funkce. My jsme u těch dvou devadesatiletych lidí efekt nepozorovali. Myslím si, že je potřeba sáhnout ještě jinam, a hlavní bude asi psychoterapie.
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:00:42)
Cimbur, díky, hodně jsem přemýšlela, i pod vlivem diskuse, a zkusím po poradě s doktorkou něco jiného...Přiznám, nejsem taková superžena, jak jsem si myslela já i okolí, mám za sebou hnusný rok a před sebou další nervy, byť jiného rázu a musím tu být pro dceru, která mě teď jistí... Nemyslím, že to bez berliček AD zvládnu, tak zkusím najít takové, které mi pomohou bez toho, že mi budou jinde škodit...
 Supermanka 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 7:37:53)
Ahoj Irmi, prokousala jsem se diskuzí. Normálně nereaguju, když nemám k tématu co říct, ale musím Ti napsat, že jsi opravdu úžasný člověk ~s~
 Irmi 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:07:16)
Supermanko, jejda, děkuju Ti~;((
No, nevím, snažím se, co to jde a dělám to, co mi připadá správné... Ale supermanka nejsem :-)
Mám to stejně, většinou nepřispívám, pokud sama nezaložím, o to víc si cením, že jsi zareagovala~R^
 Supermanka 


Re: 9 měsíců po smrti muže - změna antidepresiv 

(1.3.2019 8:24:59)
Irmi, já taky supermanka nejsem, jen na nicku jsem se vyřádila... ~;)
Moc Ti přeju, ať je brzy líp ~;((

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.