| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak vypadá normální rodina?

Celkem 208 názorů.

Téma: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:07:19)
V diskusi o Strnadových opakovaně padlo, že nezvládali, byli divní, dokonce byli odstrašující případ. Ráda bych proto věděla, jak má vypadat normální nebo správná rodina s 5 dětmi. Jak si představujete normálních 35 let manželství s pěti dětmi, ale klidně i s jedináčkem. A kolik normálních rodin znáte?
Já asi neznám žádnou, protože třeba ti Strnadovi mi připadali celkem normální.

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:17:48) Tobě přijdou normální lidi honící se s nožem po zahradě a snažící se jeden druhého/sami sebe zabít. Asi žiji v nudném světě, žádné takové neznám. Odpovědět

magrata1
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:19:37) Ale ty jsi kritizovala víc věcí. Chtěla bych vědět, jak taková reálná normální rodina vypadá. Ne jenom nedosažitelná představa nebo divadlo pro sousedy. Odpovědět

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:27:26) Proč divadlo pro sousedy? V normální rodině žijí dost nudně. Mám ti napsat harmonogram vícedětných rodin, třeba své matky, tchyně nebo švagrových? Prostě normálně žijou, maj se rádi, vychovávaj děti a nevraždí se, nescénují, perou prádlo...... Odpovědět

magrata1
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:23:05) Já nemyslím, že to tak vypadá. Chtěla bych vědět, kdo z uživatelek má rodinu (asi spíš původní, aby to bylo tolik let), kde nebyla větší krize, kde vše zvládají, jsou citově angažovaní tak akorát, není zdravotní problém (nemusí být psychický), není problém s žádným s dětí a vše jde hladce. Odpovědět

petluše
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:27:46) To neexistuje. Jen tady na Rodině. I ta šťastné babičky, co slaví 50-70 let manželství ti řeknou, že sukně toho hodně schová. Odpovědět

Palac + 1
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:10:31) Počkej, kterej? Nemysliš Stanislava? Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:28:24)
Magráto,

tak já se hlásím.

Jestli se teda jako původní rodina počítaj i pěstouni.

Nepamatuju si za ty roky žádnou krizi (která by prosákla navenek, a jelikož se vídáme dost často, tak by mi to asi neuniklo), žádný zásadní problémy s dítětem, vnoučaty ani pravnoučaty, ani snad se mnou

.

Velký ŤUK ŤUK, ať to tak vydrží i nadále.

Epepe
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:45:07) Mne by zajímalo, Kudlo, úplně vážně, jestli by šlo říct o tvých pěstounech něco co se jim moc nepovedlo, bez těch srdíček. Věřím ti, že jsi s nima byla šťastná, ale příliš pozitivní je pro mě tak nějak vždy podezřelé... Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:58:04)
Epepe,

jako že když někdo dokáže celej život žít v pohodě, tak je podezřelej?

Já fakt nevím o ničem zásadním, co by se jim nepovedlo. I když to v životě neměli jednoduchý. Oba přišli o rodiče v poměrně mladým věku, než měli jedinýho syna, tak přišli o dvě miminka... ale to všechno není nic, co by nějak zkazili nebo nezvládli ONI, a všecko to ustáli se ctí.

Tobě to fakt přijde tak divný?

Žžena
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:01:54) Moje máma se třeba dvakrát rozvedla. A já si taky myslím, že to ustála se ctí a že nemá zkaženej život. Jestli to není o tom, že své nejbližší nemáme ve zvyku šmahem odsuzovat. Odpovědět

Epepe
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:15:38) Mne onehdy pobavila tchyně, když prohlásila, že U NICH se nerozvádí... Akorát že tam ti lidi žijí vedle sebe a ne spolu. Odpovědět

Žžena
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:18:38) V naší širší rodině rozvodovost odpovídá národnímu průměru. Nebudu se tvářit, že to neexistuje. Ale zase znám ty lidi zblízka, dekády. Život jde dál. Rozvod není konec světa. Odpovědět

Epepe
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:14:16) Mne prijdou divný velké proklamace, srdíčka a tak. Opět podotýkám, že se jedná o čistě osobní názor, neodsuzuju nikoho. Podle mě je normální, že se na sebe lidi občas zdravě naštvou, někomu se něco nepovede, někdo s něčím nesouhlasí. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:36:26) Tak ty srdíčka jsou už pro mě takový ikonický. Jinak si myslím, že na velký proklamace moc nejsem, ale zase se přece nebudu násilím držet na uzdě, abych neřekla něco pozitivního, když mám chuť a potřebu to říct. Odpovědět

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:30:29) Tak pokud nepočítáš dys problémy u dětí, tak musím zaklepat, mám kolem sebe normální rodiny. Odpovědět

Hadice a hadi

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:30:38)
Když mně právě připadají normální ty krize, potíže s dětmi, nemoci. Já to beru tak, že k životu patří.
Všichni mají nějaký problémy. Někdo víc, někdo míň a kdo nemá, ten si je zdárně vyrábí třeba tak, že se zaobírá kravinama.
Rodinu, kde by nic nebylo až do pokročilýho věku, neznám. Ještě teda bývá rozdíl ve vnímání. Někdo ty jobovky umí rychleji setřepat, tolik se tím netrápit, zato jinej uvízne a třeba se z toho nevzpamatuje.

petluše
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:31:57) Ano, je to v povaze. A ne každý to řeší s okolím. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:37:28)
Tak možná je rozdíl ve vnímání toho, co je to "problém"?

Já bych třeba spoustu věcí mezi "problémy" a "potíže" vůbec nezařadila, je to prostě nějaká věc k řešení.

A nemoc bych do toho počátečního seznamu třeba zařadila jen tehdy, pokud to ty lidi nějak rozdělí. Spousta lidí má v rodině někoho nemocnýho, třeba to nemaj lehký, ale držej pohromadě, a těm bych status "normální rodiny" kvůli tomu neodebírala.

Žžena

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:38:53)
Hadice,
v tom máš pravdu, na druhou stranu v tom dokumentu ty jobovky a krize hrozně vyniknou. Protože ten dokument nezachytí tu fádní a poklidnou realitu dní a let, kdy se žádný dramata nedějou.
A určitě to zkresluje i debata tady, protože jediný co se tu vždycky řeší, je co ten pár dělá blbě, v čem mají problémy a jak se k sobě nehodili. Tohle z reality neznám. Realita není obvykle "průser nad průser", spíš "šeď, šeď, rutina, tu a tam vlna nahoru nebo dolů".

magrata1
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:34:43) jdu k doktorovi, dočtu pak Odpovědět

breburda71

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:38:04)
Magráto, my jsme spolu 30 let ( z toho manželé 29 let), máme dvě děti, první jsme si pořídili hodně brzy, tak s druhým jsme počkali, až budeme mít kde bydlet a budeme trochu finančně stabilní..Mezitím jsme měli u sebe babičku, která u nás žila 5 let ( to bylo hodně náročné), máme firmu, podnikáme tam, kde bydlíme..Spousta věcí by byla o dost náročnější, kdybychom měli pět dětí, proto máme dvě a ještě s velkým časovým odstupem, na každého jsme měli ( a máme ) dost času, dcera už je dospělá a vystudovaná, syn se taky dobře se učí, k tomu dělá vrcholově sport, který by bez naší podpory dělat nemohl...Mohli jsme firmu rozšířit, mít místo velkoobchodu a jedné prodejny na malém městě prodejen pět nebo deset ( v jednu dobu se to hodně nabízelo), ale nevidím smysl života rýt hubou v zemi, protože pak se stejně ještě vždycky něco vyvrbí, s čím nepočítáš, a když už předtím jedeš nadoraz, tak Tě vykolejí i klidně banalita, kterou bys zvládla, nebýt permanentně ve stresu..Nevím, jestli jsme " normální ",ale snažíme se o to..A s počtem dětí to vůbec nesouvisí, jenže neznám moc workoholiků, co si pořídí pět dětí..Rodin s pěti dětmi pár znám, ale mají to jako prioritu a nejsou tak orientovaní na výkon..

Lassiesevrací
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:22:17) Znám worholiky, co mají hodně dětí. Jsou opravdu hodně pracovití a podnikaví. Odpovědět

Monika

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:48:07)
Tak třeba naši jsou spolu 45 let (ty jo, budou vlastně mít výročí příští týden!) a myslím, že nic extrémního ani divného mezi nima neprobíhalo a neprobíhá (možná tedy přijde krize, až půjde i taťka do důchodu a zůstanou spolu celé dny doma - aby ještě na ty nože nedošlo ;-)), my 3 děti O.K., máme taky (zatím) normální rodiny ... Sestra je teda rozvedená, ale to to je dneska taky úplně normální. Manželova rodina to samé, akorát jeho otec už zemřel, tuším po 40 letech manželství?

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:42:19)
"kdo z uživatelek má rodinu (asi spíš původní, aby to bylo tolik let), kde nebyla větší krize, kde vše zvládají, jsou citově angažovaní tak akorát, není zdravotní problém (nemusí být psychický), není problém s žádným s dětí a vše jde hladce"

Já.
Normální, rozumní, kultivovaní rodiče, skoro padesát let spolu bez krizí (pokud krize měli, dokonale je zamaskovali, ale spíš o tom pochybuji), bez turbulencí, spořádaný život, spořádaná širší rodina.

TaJ

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:51:40)
Ropucho, takhle jsem to měla v původní rodině i já...naši spolu byli skoro 35 let, bohužel pár měsíců před tím výročím taťka zemřel...ale za celá léta jsem je slyšela hádat se snad jenom jednou, jinak řešili všechno v klidu...a co jsem pozorovala, tak až do taťkovy smrti se měli moc rádi, navzájem často vymýšleli, jak tomu druhému udělat radost...já s bráchou jsme taky bezproblémoví, ani pubertu jsme neprožívali nějak bouřlivě...prostě normální pohodová rodina...škoda jenom, že se taťka nedožil vnoučka, který se narodil jen týden po jeho smrti...byl by to skvělý dědeček...ti dva jsou si ve spoustě věcí hodně podobní...moc by si rozuměli...

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:13:50)
Tino, můj tatínek zemřel rok před zlatou svatbou. A jak píšeš, nepamatuji mezi rodiči žádné bouřlivé spory. Samozřejmě spolu ve všem vždycky nesouhlasili, ale uměli se domluvit, stáli při sobě, respektovali se, ctili se, pro mě je to nedostižný vzor partnerství, já sama toho zdaleka nejsem schopná na takové úrovni.
A měli se opravdu rádi, nebyla to žádná vyhaslá rutina.
Puberta probíhala nejbouřlivěji asi moje vlastní, já jsem takové nejméně povedené dítě

, ale zase to nebylo nic, co by překračovalo běžné meze.
Prostě poklid a nuda normálnosti

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:25:38) jentakj, nemyslím si, že by moji rodiče cokoliv "čančali", troufám si tvrdit, že je znám a že byli autentičtí takoví, jací byli. Ale samozřejmě nemohu nikoho nutit, aby mi věřil a aby si nepředstavoval, že pod uhlazeným povrchem bujela dramata a bizarnosti. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:32:50) jentakj, to je sice možný, ale nemyslím si, že by bylo nutný za každou cenu zpochybňovat VŠECKY vztahy, že přece "všude něco ošklivýho bylo" a připustit si, že můžou existovat i takový, kde NEbylo. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:32:51)
"Dneska se to neschovává a taky se při každý kravině balí kufry a mění - je to přece normální."

jentak,
to mi přijde trochu jako mýtus.
Znám daleko víc lidí, co by se rozvést měli a neudělali to než těch, co by se rozváděli kvůli "kravinám".
Je ale fakt, že co je nebo není kravina je asi hodně subjektivní.

libik
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:52:17) Taky si myslím, že situace "ten by jel okamžitě" se v reálu nevyskytuje, ačkoliv Rodina je takových úvah a pobídek plná. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:56:18) Libiku, protože Rodina je přesně místo, kde se dá napsat prakticky cokoli pod rouškou zdánlivé nebo záměrně budované anonymity. V reálným světě je většina "Rodinných modelů" trochu jinak. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:03:15)
no ale to je "ten BY jel okamžitě" (což si myslím, že v reálu spoustu lidí minimálně napadne, když jim kamarádka líčí svý trable s manželem, akorát teda asi maj lidi větší zábrany to říct naživo nahlas) pořád ještě není "ten JEL okamžitě".

Aneb lidi toho nakecaj, tohle bych brala s hodně velkou rezervou a ani ne jako lež (asi spousta z nás je hubou radikálnější než skutkama)

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:07:48) "asi spousta z nás je hubou radikálnější než skutkama" Tipuji, že drtivá většina. Řešit nezúčatněně cizí problém je nesrovnatelně pohodlnější disciplína, než řešit reálně vlastní problém. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:04:59)
jentak,
podle mého názoru je to trochu jinak.
Před sto lety bylo celkem jedno (většinově), jací dva lidé se vezmou, protože cíl byl jasný, pracovat, starat se o rodinu, vychovat děti; na nějaké vlastní koníčky nebo zájmy neměl skoro nikdo čas a i kdyby měl, možností byl velmi omezený počet. Dneska máme oproti prababičkám minimum starostí s domácností - pokud si je cíleně nepřiděláváme - a toho volného času je daleko víc. To znamená daleko víc prostoru pro neshody a nekompatibilitu. Prababičce bylo jedno, jestli po odchodu dětí z domu pradědeček kutí v dílně, chodí na ryby nebo do hospody, nebylo běžný tyhle věci sdílet; role byly rozdělené a kdo by chtěl partnersky sdílet volný čas, ten by byl "za divnýho". Stejně jako byl "za divnýho" otec, co se staral o svoje děti nad rámec toho, že je živil nebo jim občas uštědřil výchovnou lekci. Dneska je strašně moc představ, modelů a možností a tím pádem i mnohem víc třecích ploch, kde to může drhnout až tak, že to jeden nebo oba nakonec "nedají".

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:06:38) Monty, tak na tom určitě něco je. Možná těm našim předkům stačilo, když ten partner plnil určitý role, který plnit měl (byl pracovitej, staral se o rodinu, moc nechlastal a manželku nebil, aspoň ne moc). Na víc už při každodenní práci neměli čas ani roupy. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:08:50) Kudlo, jo, myslím si, že to tak je. Otevřel se moc velký prostor pro možné neshody. Dřív byl v tomhle směru život daleko jednodušší. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:17:52) jentakj, já bych řekla, že v generacích našich prarodičů byla daleko větší vůle respektovat realitu a přizpůsobit se jí, protože jinak to prostě nešlo. Dneska jsou možnosti takřka bezbřehé, jednotlivec může mít všechno, na co si vzpomene, rozmazlujeme se a nechceme se omezovat. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:18:36) Ropucho, mohla bys to nějak upřesnit? Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:27:22)
Monty, co upřesnit?
Však jsi to sama psala - většina žen před dvěma sty lety neřešila (nemohla si dovolit řešit) žádnou nadstavbu kromě toho, že muž rodinu nakrmí.
My očekáváme shodu v nekonečně dalších bodech a pokud ji nenacházíme, můžeme si klidně žít i bez partnera nebo můžeme partnera měnit každý rok.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:29:24) Ropucho, upřesnit ty "nerealistické představy". Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:34:20) Monty, nerealistické představy vidím právě v tom, že partner bude perfektně vyhovovat v X různých rolích. Odpovědět

Rodinová
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:42:37) My mame hlavne casto nerealisticke predstavy o sobe a o zivote - co vsechno budeme mit, naucime se, seznamime se, procestujeme ... tolik moznosti ... pouhe preziti a cesta do kostela v nedeli uz nam nestaci. A tyhle predstavy prenasime i na budouciho partnera, partnera, deti .. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:50:08) Rodinová, ano, přesně to jsem měla na mysli, vidíme kolem sebe neomezené možnosti a myslíme si (hodně lidí si myslí), že na to máme nárok, že si to zasloužíme, chceme toho všeho dosáhnout. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:45:04)
Ropucho,
to tak úplně nechápu.
Pokud mohu soudit podle toho, co vidím v okolí, tak nefunkční vztahy nebo řekněme vztahy, který jsou "partnersky" ne zcela vyhovující mají obvykle jeden společný rys - upřednostnění jedné role před všemi ostatními. Mám třeba několik známých, které měly na partnera v podstatě jediný požadavek - aby chtěl mít děti. A ani jeden ten vztah nefunguje, i když se ti lidé nerozvedli.
Naopak si myslím, že požadavek té vyváženosti je celkem zásadní věc. Ne, nemusí být "ve všech rolích perfektní", protože to není nikdo, ale měl by být ve většině rolí kompatibilní. Protože ve vztahu nemůžeš být "jen rodič", "jen živitel rodiny", "jen sexuální partner". Resp. z mého hlediska takový vztah jaksi nemůže být oboustranně vyhovující. Samozřejmě bude existovat část lidí, kterým to stačit bude, ale ti si pak musí logicky najít partnera stejné krevní skupiny.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:19:31) "A je zřejmě potřeba, aby se sešli tací, kteří mají jasnou představu o svém žití." To si nemyslím. Spíš určitej způsob komunikace. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:20:56) Kudlo, tak asi by ty představy měly být v první řadě kompatibilní. Nemyslím si, že má tolik lidí "nereálné" představy. Z mého pohledu je ta nekompatibilita daleko častější. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:51:45)
jentak,
ale partnera ti nepřiděluje národní výbor, snad o tom člověku taky něco víš, než si ho vezmeš.
Brát si člověka, který ve volném čase cestuje po světě a myslet si, že po svatbě bude poslušně jezdit pouze na chalupu není chyba toho, kdo rád cestuje, ale toho, kdo očekává, že se pro jeho krásný oči někdo od základů změní.
Ono úplně stačí, že se lidi mění a vyvíjí během života, někdo víc, někdo míň, a dopředu to dost těžko odhadneš, ovšem aby se někdo změnil zgruntu, to se děje jen zřídka.

K_at

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:54:35)
Monty, tohle si myslím, že je právě problém vztahů navázaných v mládí. Já taky až během 20 společných let zjišťovala, že vlastně je pro mě něco velmi důležité, ale bohužel se k tomu prostě nedopracuju. Protože pro mužskýho je to neschůdný. A předpokládám, že můj choť by mohl napsat totéž.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:56:44) Kat, jak kdy. I v mládí můžeš potkat někoho, s kým to "klapne". Zas v pozdějším věku už jsou lidi méně přizpůsobiví, takže se to nedá paušalizovat. Každopádně trvám na tom, že čekat od někoho, že se ZÁSADNĚ změní jen proto, že si mně vezme je velmi neprozřetelné a smrdí to průšvihem. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 16:16:10)
jentak,
no to právě tak úplně neplatí.
Není to jediná možnost.
V mém okolí žijí lidi většinou plus mínus furt stejně, samozřejmě se v určitém věku dětí musí v něčem omezit a přizpůsobit (v závislosti na aktuálních možnostech).
Je teda fakt, že neznám žádné vrcholové sportovce, tady se ty změny často týkají sportu, v tomto ohledu nemám žádné zkušenosti ani zprostředkovaně z okolí.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 16:25:44) jentak, tím myslíš mateřskou? V mém okolí se tohle děje jen velmi zřídka, asi mám jiný vzorek pro srovnávání. Odpovědět

K_at
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 16:04:18) Monty, to rozhodně. Pokud před svatbou vidím naprosto zásadní rozpory, je to pravděpodobně cesta do pekel. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:12:11) Monty, ano, s tím naprosto souhlasím, dneska máme na partnerství nerealistické nároky a navíc jsme přesvědčení, že na ty nároky máme právo. To logicky nemůže ve většině případů klapnout. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:15:51) Ropucho, ale ony klidně můžou být úplně realistický, jen se neshodnou se stejně realistickými představami toho druhého. Odpovědět

Rodinová

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:24:04)
Ropucho, to ma celkem jednoduchy duvod - driv by lidi jako individua proste neprezili, toz vstupovali do svazku a drzeli se jich jako kliste, i kdyz podminky nebyly idealni.

Dneska clovek bez partnera/rodiny prezije v nasich pomerech celkem snadno, takze ne ze by mel nerealisticke predstavy o partnerovi, ale kdyz se mu neco nelibi, je celkem jednoduche utect ...

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:28:51) Rodinová, samozřejmě, je to tím, že dneska už nejsme na partnerství ani na rodině existenčně závislí. Odpovědět

Rodinová
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:31:18) To asi ale neznamena, ze mame nerealisticke predstavy ... Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:38:13) Rodinová, no tak samozřejmě jak kdo, já jsem se vyjádřila paušálně. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:59:49) jentakj, pokrytecké maloměšťáctví samozřejmě existuje, to vím, ale to bylo zrovna naší rodině dosti vzdálené. Nakolik bylo dřívě rozšířenější, než dnes, to nedovedu posoudit. Odpovědět

Tante Bante

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:47:00)
Klid, takové rodiny nejsou, nejde to z principu

.
Já jsem si myslela, že jednu výjimku potvrzující pravidlo znám, ale už nejsou spolu. Třicet vzorných let se čtyřmi dětmi, vždycky jsem si myslela, že by to měli ostatní vyučovat a možná i fakt měli, protože si myslím, že tu dobu, co spolu byli, prožili hezky. Ale po třiceti letech si ona našla někoho, odešla a on v zápětí taky někoho. Oba šťastni s novými partnery. Plus s dětmi to mají tak, že ani jedno jim nejen nevystudovalo, ale v podstatě nezískalo slušnou kvalifikaci, ty, co už by na to měly věk, nemají rodiny, protloukají se všelijak, nic zásadního, žádné maléry, ale také ne výsledky.
Každý dlouhý život ve dvou spojený s výchovou dětí je malé drama. Hezky to bylo pojednané v Samotářích: "No, jen se podívej, jak jsme s tatínkem šťastni."
Jinak kolem mě je teď hodně dvojic, které jdou od sebe po třiceti letech. Většinou ale odchází jeden a druhý je z toho v šoku.

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:50:35)
"Každý dlouhý život ve dvou spojený s výchovou dětí je malé drama. "

Já zas myslím, že je to zbytečná dramatizace.

Znám několik párů, kterým to vydrželo do vysokýho věku nebo do smrti, aniž bych registrovala nějakej zásadn problém.

Samozřejmě lze namítat, že jako pozorovatel zvenčí taky nevidíš do všeho, to je jistě pravda, ale pokud má někdo snahu moc vehementně přesvědčovat, že to prostě NENÍ MOŽNÝ, aby dva lidi spolu prožili celej život bez nějakýho zásadního vztahovýho problému, tak mi to prostě smrdí (a mám podezření, že je to takový "já to nemám, tak ať to nemá nikdo")

Tante Bante
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:52:43) Jestli myslíš mě, tak já to přeju každému včetně tebe. Kdyby ti smrdělo i tohle, tak holt sorry, no . Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:55:18) Tante, ne, tohle mi nesmrdí, proč by taky mělo? A je mi jasný, že to spoustě lidí nevyjde, jen je mi podezřelý, pokud by někdo tvrdil, že to NEMUŽE vyjít NIKOMU. Odpovědět

Tante Bante
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:10:29) Jenže já jsem neříkala, že to nemůže nikomu vyjít. Říkala jsem, že to nikdy není lehké. Vy to s Ropuchou lehké máte, OK. Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:16:31)
Tante, mám podezření, že čteš od konce a bez souvislosti, já tady nepíši nic o tom, že to mám já nebo kdokoliv lehké.
Já jsem pouze v odpověď na úvodní dotaz psala, že moje rodina byla normální v tom smyslu, že rodiče spolu vydrželi bez mála padesát let v harmonickém spořádaném soužití bez zásadních krizí nebo katastrof.

Tante Bante

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:26:15)
Moji prarodiče spolu žijí 72 let, rodiče 45 let, strejda s tetou 50, druzí 52, třetí 46, čtvrtí 52 let a pátí 38. Nikdo se nerozvedl. Druhá babička ovdověla po 48 letech, taky se nerozvedla. Všichni žili a žijí příkladně a u všech to bylo drama, protože je to bolelo, oba nebo jednoho.
Já mám tu nevýhodu, že z titulu profese (nemyslím práci ve škole, i když tam se to dělo taky) se mi lidi chodí svěřovat a častěji muži. Tak mám asi jiná měřítka na idyly.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:30:09) Tante, co je bolelo na tom, že žili příkladně (předpokládám, že oba dva z toho páru, umím si představit, že kdyby jeden žil řádně a druhej ne, tak to toho prvního bolet může, ale takto?) Odpovědět

Tante Bante
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:35:53) Kudlo, jestli ti není jasné, co tak může lidi bolet na tom, když žijí příkladně, tak asi zkus četbu krásné literatury nebo nevím. Nic ve zlém. Nebo se podívej na paní Strnadovou. Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:40:50) Tante, to jsou takove ty Anny Kareniny nebo Lady Chaterlleyové Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:42:32) No jo, ale tam to přeci nebylo oboustranně příkladný soužití ani náhodou. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:06:24) Gréto, tak o "způsobnosti" nebyla řeč. Pod "příkladným" životem chápu to, že ti lidi OBA na sebe navzájem berou ohled, ale nechávaj si prostor i sami pro sebe, chovaj se k sobě slušně a vzájemně se netejraj. To je to fakt taková exotika? Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:11:32) Greto, to do toho ovšem vkládáš něco, co já tam nevidím. "Příkladný" vnímám jako to, že si z toho LZE vzít příklad, ne že CHCEŠ, aby si z toho někdo ten příklad bral. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:32:36) Greto, já to chápu, ale to je při vší úctě k Tobě Tvůj osobní boj, není to obecný vnímání toho pojmu. Ostatně si myslím, že se to nevylučuje, pokud někdo žije způsobem, který já jsem nazvala "příkladným", tak de facto bude splňovat i Tvou podmínku "spokojenosti". Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:49:36) Proboha co je to oboustranně příkladný soužití? Odpovědět

Tante Bante
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:42:55) Tak z těch dvou nežila příkladně zrovna žádná :-D. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:44:23) Tante, já nevím, jestli si rozumíme. Já opakuji, že pod PŘÍKLADNÝM životem V PÁRU si rozhodně nepředstavuji, že latinu seká jen ten jeden a ten druhej si dělá co chce. To samozřejmě může příkladně naoko vypadat, ale nemyslím si, že by to takový fakt bylo. Odpovědět

77kraska

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:36:09)
Kudlo, to je tak tezky si predstavit?

ja to znam z okoli - lidi 60+, navenek ziji prikladne, krasny barak, zajimava povolani, ale je to tak, ze muz chodi casto s kamarady vecer ven a vraci se v jednu v noci a zena ma znicene spani, protoze musi brzo vstavat do prace, prichod muze ji v noci vzbudi, ona pak nemuze usnout a tak dlouhodobe bere prasky na spani, ktere ji nici zdravi

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:44:37) zefyr, proste ji to vzbudi, ma slaby spani, narocnou dusevni praci plnou stresu.....s nim se nejde dohodnout, ze by ven nechodil, chodi skoro kazdy den, ale on je OSVC, rano muze jit do prace na 11:00, praci zvlada vyborne, ale proste rad chodi posedet Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:51:37) 77krasko, proč si tedy paní v tom krásném domě nezařídí samostatnou ložnici? Nebo pán? Tohle jsou přece banality, které lze snadno řešit. Odpovědět

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:54:02) Protože takto může chlapovi vyčítat trajdání po hospodách a nevypadat při tom jako semetrika. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:40:34) 7mi, a co je konkrétně na tomto nepříkladnýho? Že ten muž chodí často večer ven? Že tu ženu budí? Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:47:50)
77krasko, já mám zničené spaní od doby, co mám děti, prášky tedy neberu, protože mám k práškům odpor, ale kondici mi to také narušuje. A dneska, kdy jsou děti dávno velké, je to nejčastěji muž, který mě ruší ze spaní, ať už jakýmkoliv pohybem po bytě z jakýchkoliv důvodů, ale nikdy by mě tedy nenapadlo to brát jako známku vnitřního rozkladu našeho soužití.

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:51:44) Anett, ja si zrovna myslim, ze tady by meli lidi mit harmonii.....pokud jeden druhemu "fyzicky" narusuje zivot, tak je to ta bolest, kterou si predstavuju pod tim, co psala Tante ale Tante asi myslela Annu Kareninu nebo nejake postavy ze Stendhala...ze treba zena trpi dusevne, protoze si s manzelem nerozumi Odpovědět

Tante Bante
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:01:44) Ne, ja jsem v principu myslela to, co ty. Ne Annu Kareninu. Fakt jsem myslela "malá" dramata. Odpovědět

77kraska

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:18:52)
Tante, tak vidis, jak to tady spoluuzivatele bagetelizujou takovy "maly drama"....a pritom podle mne to te pani dost nici zivot

nebo jina dvojice, 75+ ....pani velmi poradna, zvykla od mladi peclive uklizet, ale z jejiho manzela se v duchodu stal sberatel veci ze skladek, kterymi zaplnil jeden ze dvou pokoju - poslednich 15 let....navenek sporadani a kooperujici, ale pani trpi

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:25:26) Val, ja treba kramarstvim sveho partnera netrpim, ja binec nevnimam, ale ta pani z meho prikladu to vnima jako niceni zivota Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:03:22)
77krasko, jejda, tak to já si tedy pod tím, co píše Tante, představím bolest jiného kalibru, než že mě muž pravidelně vzbudí pozdním příchodem.
Představím si, že se člověk musí vzdát nějaké své zásadní potřeby, v něčem zásadním se zapřít. Což tedy přerušený spánek podle mě není, to je technická záležitost, kterou lze snadno vyřešit oddělenými ložnicemi, obzvlášť u dobře situovaného páru 60+. Neřeknu, kdyby šlo o rodinu v garsonce, tam by taková neohleduplnost mohla být závažnější.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:08:20) Ropucho, ano, také bych měla představu něčeho zásadnějšího a taky si myslím, že pokud maj bydlení dostatečně velký, tak by tomuto byla lehká odpomoc, a pokud maj nějakej problém, tak to spaní asi bude spíš zástupný než co jinýho. Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:42:56)
Tante, nojo, to jsme zase u toho, co si představujeme pod "idylou" a máme-li realistická očekávání.
Jestli si představujeme, že ve dvaceti nasedneme na růžový obláček, který s námi dalších padesát let hladce popluje, nebo počítáme i s nějakým tím drobným úrazem a bolestí jako s přirozenou součástí životní cesty.
Za své rodiče si nemyslím, že kterýkoliv z nich prožíval bolestivé vnitřní drama.
Ale samozřejmě vím, že jsou páry, u nichž to tak je.
Stejně jako jsou páry, u nichž to tak není.
Za sebe osobně si myslím, že je to z velké části otázka přístupu a rozhodnutí.

Ropucha + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:57:24)
"mám podezření, že je to takový "já to nemám, tak ať to nemá nikdo")"

Kudlo, já myslím, že v tom ani nemusí být nepřejícnost, jen prosté "podle sebe soudím tebe" - člověk jednoduše soudí podle toho, co zná.
Věřím tomu, že je řada lidí, kteří harmonické vztahy neznají, nevidí je kolem sebe, tak logicky pochybují.

Evelyn1968,2děti

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 16:36:30)
Chtěla bych vědět, kdo z uživatelek má rodinu (asi spíš původní, aby to bylo tolik let), kde nebyla větší krize, kde vše zvládají, jsou citově angažovaní tak akorát, není zdravotní problém (nemusí být psychický), není problém s žádným s dětí a vše jde hladce.
Asi já

, 32 let spolu, ale nechci to zakřiknout.

petluše
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:23:51) Tak každý jsme nějaký, jak je vidět i na Rodině. Deprese/maniodeprese se nevyhýbá nikomu. Vychovali 5 dětí všechny se osamistatnily, mají dům. Problémy řeší. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:25:27) normalita se přeceňuje. Odpovědět

Žžena
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:34:47) Normální rodina je něco pro diváky televize zcela nezajímavýho. Kdo by se na to koukal Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:40:08) A pro mě "normální rodina" (i když by se dalo diskutovat o tom, jestli "normální" brát jako "většinovou" nebo jako "bezproblémovou", já to myslím v tom druhým slova smyslu) je, když se ti lidi maj rádi, vědí to o sobě, a vždycky se dokážou dohodnout tak, aby se ani jeden necítil významně poškozenej. Odpovědět

Epepe
	Divný. (25.1.2018 8:43:01) Pro mě je normální cokoliv, kde zúčastnění setrvávají dobrovolně a není jim ubližováno. Ovšem to neznamená, že nemůžu v soukromí říct o někom, že mi přijde "divný". To by byla politická hyperkorektnost. Odpovědět

Hadice a hadi
	Re: Divný. (25.1.2018 8:48:40) Ještě musím dodat, že každá rodina vidí ty divnosti v něčem jiným. Třeba určitý kritéria nastavuje třeba víra. Tak už rozvody, interupce, promiskuita, jiná sexuální orientace můžou přinášet minimálně nepohodu . Odpovědět

Epepe

Re: Divný.

(25.1.2018 9:10:48)
Ano, je to můj názor.
Mně třeba přijde divné (z mého okolí), když:
- jsou rodiče příliš ochranitelští a pečující
- když prarodiče nemají zájem o vnoučata
- když rodina nepečuje o své seniory
- když se vytváří tabu a tají před příbuznými i v celku nevinně informace
- když se nukleární rodina izoluje
- když se vše obětuje dětem

Atd. Ale to jsou mé názory a řeknu si je maximálně tak doma u kafe.

Re: Divný.

(25.1.2018 9:15:59)
Epepe,

já tady vidím dost široký spektrum toho, co mi připadá ještě v pohodě.

Třeba v tom ochranitelství a péči o vnoučata vnímám jako normální i situace, kdy prarodiče voděj denně do školky a berou si dítě na celý prázdniny, i situace, kdy vedou jen občas a s rodinou dítěte strávěj třeba čtrnáct dní na chalupě všichni spolu.

A ještě spousta jinejch variant.

Palac + 1
	Re: Divný. (25.1.2018 13:18:10) A co třeba pro tebe znamená "příliš ochranitelští a pečující"? Odpovědět

TaJ

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 8:51:56)
Pod pojmem normální rodina si představuju asi to, co máme třeba my, nebo co vídám kolem sebe...prostě máma, táta, děti...žijou spolu v pohodě, je jim spolu dobře, občas se třeba i kvůli něčemu chytnou a pak se zase vzduch vyčistí, nedělají si naschvály, řeší věci kolem dětí, pracují, užívají si volno...prostě normální život, no...

Cimbur
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 8:53:34) Já mám z celého cyklu jeden silný dojem: Je úspěchem těch 35 let přežít. Všechno ostatní je přidaná hodnota. Odpovědět

Monika

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 9:00:20)
Tak když odmyslím, že 5 dětí dneska už normální (ve smyslu běžné nebo alespoň časté) není, tak mi ti Strnadovi nijak extrémní nepřišli, až na tu akci s nožema, kterou jsme ovšem slyšeli jen z jedné strany. Ta jejich podle mého "šílená pracovitost" určitě taky není úplně obvyklá, ale je takových rodin podle mého dost.
Ty potíže s druhým synem nejsou taky vůbec zvláštní, takových dětí je, i když tady takové asi nikdo nemá

Podle mého se choval jako typické "prostřední dítě", které je druhorozený syn, za ním hned s minimálním odstupem sestřička (podle mého musel mít minimum pozornosti rodičů jen pro sebe, resp. měl ji jen v případě, že dělal problémy :-() a pak ti další sourozenci ...
Myslím si, že "normální" je kdejaká rodina a já v podstatě za "normální" rodiny považuju snad všechny, co já znám, kromě několika případů domácího násilí (spíš psychického), ale ti šli všichni od sebe - a rozvedená rodina je dneska taky normální ...

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:15:41) Greto, to ovšem těžko budou hrát v realitě, to jde jen virtuálně. Bez kamer a bez svědků. Nebo jinak, hrát to asi můžou, ale kdo by jim to žral. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:16:31) Samozřejmě, že to jde hrát kdekoliv. V realitě stejně jako ve virtuálu- Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:18:16) Z+2, v reálu to můžeš hrát, ale těžko ti to někdo bude věřit. Leda někdo úplně cizí, komu to valíš náhodně do hlavy třeba v hospodě. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:40:38) Monty, spousta lidí je naivních a věří jiným lidem spoustu nesmyslů. Nic překvapivého na tom není. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:43:51) Z+2, no to jistě, ale nesmí ty lidi znát. Když ti bude kamarád, kterýho znáš od základky a se kterým se pravidelně navštěvujete vyprávět, že má - dejme tomu - na zahradě voliéru s papoušky a ty víš, že ji tam nemá, věřit mu to nebudeš. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:47:20) Monty, ale o volieře s papoušky to není a proč by někdo vyprávěl něco co ví, že někdo jiný taky ví. To je nesmysl ne. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:49:19)
Z+2,
tak jak to tedy myslíš?
Jediný, co se dá těžko nějak ověřit je sexuální život, takže pokud ten kamarád bude tvrdit, že má třikrát denně styk s manželkou a dvakrát denně s milenkou, buď mu to uvěříš nebo ne. Ale většina toho, co kdo říká o svým životě se u blízkých/známých lidí dá s realitou porovnat snadno.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:51:34) Monty, nesmysl. Ověřit se toho moc nedá a většina věcí jen částečně. A lidi lžou o všem a často. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:56:47) Z+2, ale o jakých lidech mluvíš? Já si fakt neumím představit, jak by někdo, kdo je prokazatelně dejme tomu zdravotní sestra na chirurgii mohl někomu blízkýmu úspěšně namlouvat, že je ředitelkou Pražský plynárenský. To může namlouvat někomu, kdo ji nezná. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:59:41) Monty. A proč by mu proboha namlouvala takovou blbost. A co znamená znát? A kolik toho o ostatních lidech víš i z něčeho jiného než z toho co ti řeknou? Ty s nějakýma kamarádkama chodíš do práce? Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:03:08)
Z+2,
teď nevím, jestli chceš být zase jen v opozici nebo se mi fakt snažíš namluvit, že nevíš, kde pracují tvoji kamarádi nebo rodinní příslušníci. A jo, samozřejmě za některými chodím/chodila jsem občas do práce. Setkala jsem se tedy s tím - nijak často, ale setkala - že to někdo neřekne, ale tam se zas z vnějších znaků dá odvodit proč.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:14:27) Ale Monty, ono se to v reálu prostě děje. Spousta lidí se tváří, že si na auto , dům vydělali sami, ale dali jím na to rodiče a podobných situací jsou tisíce. Od malicherných, kdy chlap doma vypráví kolik dal gólů, po významné. A dělají to skoro všichni. Možná úplně všichni. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:22:28)
Z+2,
ale to jsme zase u toho, v jakém "vzájemném poměru" si to můžou dovolit, aby jim to někdo věřil.
Bude to snadný předstírat virtuálně nebo někomu, koho zas tak dobře neznáš, u fakt blízkých přátel nebo rodiny to pokládám za hodně nepravděpodobný. Tím myslím ty "baráky", u gólů ve fotbale to je úplně fuk.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:25:59) Nevím já teda pořádně nevidím ani do financování vlastní rodiny u kamarádů už vím jen to co mi řeknou. Kde prosím tě o nich bereš ty informace ty? Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:28:36) Také jsem si říkala, jak třeba jako kamarádka zjistíš, že na to auto, co si kamarádi koupili, si nevydělali, ale dali jim to rodiče, pokud Ti to oni sami neřeknou (a že nic takovýho nemaj povinnost vykládat ani nejlepším kamarádům)? Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:37:44)
"... jak třeba jako kamarádka zjistíš, že na to auto, co si kamarádi koupili, si nevydělali, ale dali jim to rodiče, pokud Ti to oni sami neřeknou (a že nic takovýho nemaj povinnost vykládat ani nejlepším kamarádům)?"

Kudlo,
předně to vůbec zjišťovat nebudu, nicméně - KAMARÁDI jsou pro mně lidi, který dobře znám a ve chvíli, kdy by tvrdili, že si na auto za x mega sami vydělali, přičemž vím, co dělají, jak žijí a že jsou jejich rodiče oproti nim v balíku, budu to pokládat za spíše nepravděpodobné a oni sami asi vědí, že by jim to těžko prošlo.
Proto pořád píšu o tom VZÁJEMNÉM POMĚRU.
Když mi řekne soused, o kterým vím jen to, jak se jmenuje, že si koupil auto za svý, nemám jediný důvod mu to nevěřit nebo pátrat po tom, jestli to je nebo není pravda.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:42:02) Monty, a dokážeš pochopit, že ani když jsi s někým kamarád, tak se nemusíte nutně bavit o tom, co si ten druhej KOUPIL a KOLIK TO STÁLO a KDE NA TO VZAL, protože to ani pro jednoho, ani pro druhýho není důležitý? Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:49:53)
Kudlo,
obávám se, že to pořád nechápeš.
O tom se lidi vůbec bavit nemusí a dokonce většinou (aspoň v mém okolí) nebaví.
Podívej, já třeba svojí nejlepší kamarádku znám od školky. Znala jsem oba její rodiče, znala jsem její babičku, znám jejího strejdu, tetu, bratrance, sestřenice, znám jejího muže, její tchány, její děti. Vím, co vystudovala, co dělá, co dělá její manžel, jak žijou, kde žijou... nemám jedinej důvod se s ní bavit o tom, na co kde vzali nebo co jim kdo platil, protože MÁM PŘEDSTAVU o realitě jejího života. A u většiny přátel tyhle informace plus mínus mám, jsou to normální věci. Takže do chvíle, než by si ta kamarádka s manželem pořídili soukromej tryskáč, což by bylo divný, protože to jaksi neodpovídá jejich možnostem nebudu vůbec "řešit" cokoli, co souvisí s penězi. Navíc si myslím, že by mi sama řekla, jak to s tím tryskáčem je - prostě proto, že se bavíme o všech věcech, co se tak v životě dějou.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:52:20) Monty, jinak řečeno jsi naivní jak malá holka. Což je samozřejmě rozkošný. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:54:55)
Z+2,
pak je ještě možnost, že nejsem až tak naivní, ale vybírám si za přátele lidi, co se nerealizujou tím, že by o sobě vykládali snadno vyvratitelné pohádky. Což samozřejmě také můžeš pokládat za naivitu, neboť předpokládám, že jsi přesvědčen o tom, že takové přátelství ve skutečnosti neexistuje.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:58:25) Lidi nevykládají snadno vyvratitelné historky. Ale dělají se lepší. A to v různých věcech. Pokud si toho nejseš vědomá, tak to není o tom, že ti lidi kolem tebe to nedělají, ale že to neprohlídneš. A naprostá většina lidí to neprohlídne ve spoustě věcí. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:59:39) Z+2, příklad by nebyl? Fakt si neumím představit, v čem by se moji kamarádi dělali "lepší". Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:10:19)
Tak já chápu, že třeba pokud se někdo pohádá se šéfem/manželem, tak má tendenci vidět to ze svýho pohledu (tj. že on byl v právu), a nemusí být vždycky schopen nahlédnout, že svou pravdu mohl mít i ten druhej.

Ale má to svý meze, a pokud by někdo chodil a pořád byl za ukřivděnýho, tak by člověk nabyl pochyb o jeho věrohodnosti.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:16:10) Já Tvoje kamarády neznám. Psal jsem o lidech obecně. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:19:33)
Z+2,
stačí ten obecný příklad. Opravdu si to neumím představit.
Pokud tím nemyslíš věci jako ty góly ve fotbale, tam bych to chápala, to lidi někdy dělají, že se pochlubí něčím, co je zveličená skutečnost (takový ten archetyp "rybář, co ukazuje, jak velkou chytil rybu"), i když bych to nenazvala "dělat se lepším".

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:31:18) Monty, může to být v čemkoliv co je pro ně důležité a z nějakého důvodu těžko dosažitelné. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 15:35:47) Z+2, ale co si pod tím mám představit? Důležité a těžko dosažitelné? Opravdu nevím, o čem mluvíš. Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:33:51)
Z+2,
teď nevím, jaké informace máš přesně na mysli.
Když zůstanu u tvého příkladu s "barákem", tak u blízkých přátel a rodiny tak nějak PLUS MÍNUS víš (aspoň já tedy ano), jak na tom jsou, jednak se o tom normálně bavíte a za druhé víš, co dělají a co dělají jejich rodiče, znáš poměry v rodině. Já fakt nepředpokládám, že kamarád, co dělá někde ve výzkumáku je ve skutečnosti obchodník s bílým masem, i když by to teoreticky bylo možný, takže pokud mi řekne "prodal jsem byt po babičce a vzal si na zbytek ceny baráku hypotéku", vycházím z toho, že mi nelže. Taky co by z toho měl, kdyby mi lhal?

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:35:22) Monty, tak já nemám představu, kolik moji kamarádi vydělávaj, nepídím se po tom a vcelku máme zajímavější témata k hovoru než "co si koupili a kde na to vzali". Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:39:08) Kudlo, tahle debata tu už byla. O tom se NEBAVÍŠ, to je něco, co přirozeně vyplyne. Ano, u známých ne. U kamarádů/přátel ano. Je možné, že mají různí lidé různé představy o tom, co je nebo není kamarádství, z toho mohou vzejít nedorozumění. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:44:14) Co já vím? Spíš mluvím o těch co budou vyprávět jak se na koupi toho auta nedřeli a přitom jim ho koupila maminka. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:52:50) "Ale většina toho, co kdo říká o svým životě se u blízkých/známých lidí dá s realitou porovnat snadno." No, to jsem si právě myslela taky. Ale zjistila jsem, že to tak docela neplatí. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:58:32) Kudlo, tak já se přiznám, že si neumím vybavit moc ZÁSADNÍCH věcí, ve kterých by ti někdo blízký mohl úspěšně lhát. Maličkostí jistě spoustu, to ano. To, jestli šel někdo minulou sobotu do kina nebo ne si ověřit nelze a asi ani není důvod. Odpovědět

Z+2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:02:41)
Monty, tak třeba manžel ti může lhát o svých dalších vztazích a to velmi úspěšně. Může mít naprosto klidně někde vytvořený paralelní život. A přijde mi to daleko zásadnější než co dělá za práci. Těch chlapů co předstírali práci před rodinou a už nepracovali a místo toho to vytloukali třeba půjčkama taky pár znám a zase je to dost zásadní.
Nakonec každá desátá žena lže svému partnerovi o tom kdo, že je otec dítěte a zase mi to přijde dost zásadní.

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:48:36)
Monty,

já jsem zažila člověka, kterej to hrál docela úspěšně a ošálil i svoje hodně blízký lidi.

Ale tam to bylo opravdu vědomé lhaní a přibarvování si skutečnosti ve svůj prospěch (tak, aby byla zajímavější)

Pro lidi, kteří ho neznali v jeho přirozeným prostředí, ale jen v rámci koníčka, si dokonce vymyslel komplet rodinný zázemí (manželku, dvě děti, úspěšnou kariéru), který ani jedno (krom teda tý slušný kariéry, ale jinýho charakteru) neměl, a přišlo se na to až náhodně po jeho smrti.

A i vůči svým blízkým to byl takový "pohádkář", z útlocitu se o tom moc nemluvilo, ale časem vyplynulo, že ve spoustě věcí kecal i jim, musím říct, že to byl poměrně dost velkej šok.

Ropucha + 2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:46:28) Greto Odpovědět

Rodinová
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:21:03) Jsem velmi opatrna pri pouzivani slova "normalni" ... velmi. Ta norma je pro kazdeho trochu jinde, takze pro me jsou v norme vsechny rodiny, kde se nevyskytuje tyrani, sikana a vzajemna ignorance. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 9:21:42)
To jsme prece my!

Kazdy ma tu normu trochu jinde. Manzelske etudy jsem nevidela, nebavi me ten format smirovani cizich zivotu. Jsem daleka toho hodnotit rodiny kolem sebe podle nejake normy. Mam kolem sebe spoustu "nenormalnich rodin" a vetsina z nich vypada spokojene. Nektere ziji takovym zivotnim stylem, ktery je pro me tezky ulet, ale tu spokojenost proste nejde nevidet. Moc jim to preju.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 9:24:49)
strnadovi na mne působili jako naprosto normální rodina, pamatovala jsem si je z minula jako jedny z nejnormálnějších, příhoda s noži mě dost zaskočila, ale na druhou stranu, paní byla víceméně labilní celou tu dobu, tak to prostě jednou vyeskalovalo...
a asi jsem divná, ale i labilní lidé mi připadají normální

Lassiesevrací

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 9:27:58)
Řekla bych, že dokumenty Třeštíkové celkem rozšiřují pojem "normální" a i v tom jsou užitečné. Možná to některým lidem dodá sílu jít dál, když vidí, že takové věci jsou zvládnutelné. V tomhle smekám třeba před Antonínem, že pořád pokračuje v tom natáčení, i když mnoho lidí by závislost svého dítěte nebo jeho pobyt ve vězení tutlalo.
Ale neviděla jsem všechny díly a žádný ten příběh jsem neviděla celý, kromě Marcely.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:37:57) Normální rodinu tvoří normální lidé, co se nechovají jako blázni a pokud ano, jsou si vědomi toho, že blázni jsou. Norma je velmi široká, takže se tam vejde kdeco. Vlastně o těch nenormálních věcech tak v 90 % čtu (mj. tady), než že bych je zaznamenávala v reálu. Odpovědět

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:41:07) Přesně, spravnej blázen ví, že je blázen. Přesně a ten co to neví je dvojitej. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:43:41) Z+2, tím je myšleno např. to, že je v péči psychiatra. Jakkoli vím, že toho někdy není lehký dosáhnout. Každopádně by mu to zrcadlo mělo nastavovat aspoň okolí, ne hrát jeho hru, že je to či ono "normální". Odpovědět

Danik78, P+D 7/09, H 4/11

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 9:38:05)
Myslím si, že žiji v normální rodině

Moji rodiče taky.
Problémy řešíme zvládnutelné, žádné extra horory se nekonají. Máme se rádi, vážíme si sebe.. Děti prudí normálně

.
Za sourozence soudit nemůžu, švagrová není můj šálek kávy a tudíž mám asi zkreslený pohled na věc

Sestra se teprve bude vdávat tak uvidíme.

Agniezska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 17:10:31) Daniku, nepsalas nekdy, ze se Tvoji rodice nezajimaji o vnoucata? To mi uplne bezne (normalni) neprijde. Odpovědět

darinaa
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:39:56) V porovnání se Strnadovými? Rozhodně méně sebedestruktivně. V mnoha ohledech. Ve vztahu k sobě navzájem, k dětem, práci, majetku, domu. Vlastně ke všemu. Odpovědět

Len
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:48:57) Nevim. Normalnost podle meho neni dulezita, dulezita je spokojenost a alespon obcasny pocit stesti. Po tom, co je normalni, nepatram, je mi to jedno, neni to nejaky cil, kteremu bych se chtela priblizit. Co vim stoprocentne, ze bych si nikdy domu nepozvala narod, aby me sledoval Odpovědět

libik
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 9:52:30) Strnadovi měli sice vyhrocenější momentky (ne zcela úspěšné podnikání u manžela, klimakterium a perfekcionismus u manželky), ale měli se rádi. Oba mi byli sympatičtí. Jo, život není peříčko Odpovědět

77kraska

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:36:45)
libik, mne pripada, ze Trestikove tu zajimavost dokumentu zajistila turbulentni doba....po deviti letech po svatbe byla revoluce, ty pary byly jeste mlade a samozrejme jejich zivoty zasahlo to, ze se naprosto zmenily pomery....

kdyby tocili o nekom, kdo mel svatbu v roce 1960, tak by v podstate nebylo o cem tocit, mozna by tam bylo neco kolem roku 1968, ze někoho vyhodili po proverkach z prace, ale v 70. a 80. letech se ve spolecnosti nedelo naprosto nic, skoro nikdo nepodnikal, kazdy chodil do prace a domu a na schuze...mohli mit pestry osobni zivot (deti, rozvody, nove svatby), ale v praci zadne velke zmeny

77kraska

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:53:56)
Val, ano, zrovna tyhle pary sli do podnikani nebo do nejakych projektu, ktere by nebyly mozne

kdybych se podivala na moje rodice, kteri se brali v roce 1965, tak by nebylo o cem tocit, jen jak jezdi cely zivot na chalupu, pak dite, jedno stehovani a pak dalsich 45 let vsechno porad stejne, bydleni, manzelstvi, chalupa, porad jedno dite, pak vnouce a otec odchod do duchodu, a matka dokonce porad pracuje, jeste v 75ti letech, na stejnem pracovisti, kde byla jeste pred rokem 89, jen se to tam prejmenovalo

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:54:36) pardon, pary sly - shoda podmetu s prisudkem Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:13:51) Val, v moji rodine je podnikani taky sproste slovo, podle otce podnikatel=tunelar....a nejak mu nedoslo, ze ja jsem jako OSVC taky podnikatelka ale je fakt, ze nekteri jeho znami zacali podnikat....otec vzdycky preferoval praci ve velkem prumyslovem podniku jako technik Odpovědět

Puma
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:15:10) Mně přijde zoufalý vztah Ivany k Václavovi, zdá se, že ho nemůže vystát a trpí. Připouštím, že to vidím moc vyhroceně, možná jí jen dráždí a v podstatě ho má ráda. Odpovědět

Kukurice29+3.
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 10:47:38) Já jsem ještě nepochopila, proč stále musí být všechno normální, co to je a z jakého důvodu to mám chtít. Nenormální jsou pro mně extrémy jako týrání, zneužívání, bití kohokoliv v té rodině. Alkoholici, feťáci a nějací sektáři apod. Zbytek je normální. Odpovědět

77kraska

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 10:57:25)
kopretinko, takove nestandardnosti muzes delat s jednim ditetem, ze kazdy ji neco jineho a jindy a doma je binec, ale s vice detma to nejde praktikovat, to by nastal naprosty chaos

to vidim, ze kdyz mam jedno dite, tak je zivot chaotictejsi nez kdybych mela dve deti....deti bych proste poslala spat a zadne extraburty, jedna holka nas ukeca

Vítr z hor

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:12:11)
My jsme tu takovou rodinu měli, co rodinu, svatej obrázek. Rodiče vzdělaní, vzorní, prestižních povolání, aktivní v životě obce. Děti na prestižních školách. Jen paní míň vařila (o to víc se starala o vzdělání dětí) a pán ji chválil míň, než by jeden (a hlavně ona) čekala.
Pak tatínek narazil na novou paní, vychrlil na ni mantru "moje žena je strašná, nestará se o děti a stejně spolu nespíme", načež se nová paní vrhla na zachraňování rodiny. No a od té doby je po rodině.

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:16:36) Vitr, takove rodiny jsem taky videla - vzornaci, ale pak se jim to zhrouti a jeden muj kolega vede paralelni zivot s novou rodinou, o cemz vi vsichni krom jeho prvni rodiny Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:17:45) jeden znamy ma nemanzelske dite, o cemz nevi z jeho rodiny nikdo, vi to jen par pravniku a soudce Odpovědět

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:34:42)
Jenže to jsou příklady právě z opačné strany; věci, se kterými se lidi nechlubí.
Reagovala jsem na to, že lidi předstírají, že jsou něco, co nejsou - když má někdo tajný nemanželský dítě, tak sice bližním zapírá jeho existenci, ale není to myslím přesně to, jak jsem to pochopila já.
Mně se spíš vybavila rodina, co si vymýšlí nějaký zajímavý a "úspěšný" život, který ve skutečnosti nemá, což podle mého názoru v reálu jde jen velmi obtížně.

Z+2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:45:38) Monty, dělají ton úplně stejně jako když nemluví o tom co chtějí zkrýt. Je to i podobně časté, bych řekl. Lidi se prostě dělají lepšími. Je to normální součást sociálního chování. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:50:19) Z+2, pak ale nemohou mít s nikým žádné bližší vztahy, jinak by jim ta hra moc dlouho nevydržela. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:52:43)
Tak "bližší vztahy" - copak se i s lidma, se kterýma MÁŠ blízký vztahy, vídáš denně a vidíš do veškerejch záhybů jejich života?

Já si třeba vůbec neumím představit, jak někdo může utajit nemanželský dítě (na který platí a vídá se s ním) před partnerkou (se kterou se vídá denně), ale evidentně to asi možný je.

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:53:46) Kudlo, uplne normalne, ten muj znamy se s ditetem nevida, jen na nej plati...a do jeho ucetnictvi mu zena nevidi Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:03:28) Kudlo, ale o "veškerý záhyby" fakt nejde. Jasně, že ti i nejbližší kamarád může lhát nebo si přibarvovat skutečnost, ale jsou věci, kde to není možné. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:08:06)
Monty,

teď nevím, o co přesně se teď chceš dohadovat?

Jistě že Ti kamarád, kterýho dobře znáš, nebude moct lhát v něčem tak zásadním, jako existence manželky a dětí. Tam si to případně může "dovolit" v nějakejch detailech.

Ale samotnej fakt, že mi blízkej člověk LŽE (a za LEŽ považuju úmyslný vymejšlení něčeho, co není pravda, ne omyl a ne vlastní interpretaci skutečnosti, který ten člověk věří, ač já to třeba vidím jinak), považuju za dost zásadní problém.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:11:10) Kudlo, my se ale nebavíme - aspoň já ne - o tom, jestli to je nebo není správný, ale jestli to je v reálu a při blízkých přátelských vztazích možný. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:13:49)
Monty,

tak já myslím, že je víc než evidentní, že to možný JE, i při blízkých přátelských/rodinných vztazích.

Je spousta věcí třeba v minulosti, který si už ověřit nelze. Někdo Ti třeba bude tvrdit, že byl zamlada hodně dobrej v nějakým sportu a že v něm i závodil. Napadne Tě jít si zjišťovat do archivů toho sportu, jestli je to pravda?

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:20:09)
Kudlo,
no to ne, ale to je přesně to, o čem píšu - neověříš si minulost (resp. normálně si ji neověřuješ, ovšem u ní je vždy riziko, že nějak náhodně vyplyne a pak je to trapas) a neověříš si věci jako "mám pět orgasmů za noc", "ten altánek na zahradě jsme stavěli sami"... ten příspěvek, na který jsem reagovala jsem pochopila tak, že si někdo vymýšlí nějaký "výjimečný život", který ve skutečnosti nemá, a to si prostě v normálním provozu neumím představit, že by rychle neprasklo. Takže ano, jde to na netu, jde to vykládat úplně cizím lidem, ale ty blízké by bylo velmi složité, ne-li nemožné oblafnout kompletně vymyšleným životem.

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:29:38) Zrovna lež o vrcholovém sportu praskne rychle. Snad se bavíš s přáteli svého muže, časem na sport přijde řeč. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:36:18)
neznámá,

a opravdu máš kolem sebe jen samý lidi, u kterých znáš i jejich přátele z hlubokýho dětství?

My jsme se třeba jako parta dali dohromady až cca okolo 18-20 let, takže kdyby kdokoli z nás chtěl předstírat, že byl juniorskej reprezentant dejme tomu v šachu nebo zázračný dítě ve hře na trubku, tak by klidně mohl. Šance na prozrazení by byla relativně malá.

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:48:34) TO znáš pouze toho jednoho z party a jeho rodinu a známé už ne? Já se pohybuji na malém městě a ještě menší vesnici. Ty co počítám mezi svoje kamarády znám celý život nebo je znám i s jejich životními kamarády a rodinou. Těch pár "cizinců" se kterými se stýkáme známe zase i s jejich rodinou. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:00:47)
neznámá,

tak u některých (kteří jsou z našeho města) znám jejich rodinu (rodiče, sourozence), ale většinou ne tak, aby takovýhle věci přišly na přetřes.

Jejich známý někdy znám, někdy ne. Určitě ne celý spektrum lidí, se kterýma se stýkaj.

A pak jsou lidi, co se sem přistěhovali, tam těžko asi půjdeš do jejich rodnýho města pátrat po jejich spolužácích nebo kamarádech z dětství.

Navíc, kolik kamarádů z dětství (jako fakt odmalička) člověku v dospělosti zůstane tak, aby s nima byl v permanentním kontaktu?

Monty

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:07:04)
"Navíc, kolik kamarádů z dětství (jako fakt odmalička) člověku v dospělosti zůstane tak, aby s nima byl v permanentním kontaktu?"

Kudlo,
čemu říkáš permanentní kontakt?
Mám z dětství poměrně hodně kamarádů, formy kontaktu jsou různé.
Manžel má třeba většinu kamarádů z gymplu, takže se také znají poměrně od dost nízkého věku.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:18:28) Monty, tak já třeba mám naprostou většinu kamarádů až z vejšky a pozdějc. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:19:28) Kudlo, njn, to máš ty, ale není to jedinej možnej model. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:20:17) Monty, ale tady se přece nebavíme o tom, jestli je to JEDINEJ MOŽNEJ model, ale jestli je to MOŽNÝ. Což evidentně je. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:21:49) Kudlo, ano, je to možné. Takže tvoji kamarádi, co je máš z VŠ a dál můžou lhát o tom, co bylo, než jste se poznali. I tak ale těžko budou zásadně lhát v tom, co je teď. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:25:13) Monty, jistě, ale zase - o tom se přece nebavíme. Bavíme se obecně o tom, jestli si mohou blízcí lidi nějak zásadně lhát, já tvrdím, že technicky mohou (i když se mi to samozřejmě nelíbí). Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:27:11) Kudlo, zásadně lhát v něčem asi mohou, nicméně trvám na tom, že vymyslet si úplně jiný život než ve skutečnosti máš je v reálu téměř nemožný, pokud nežiješ někde na samotě u lesa a nemáš žádné bližší vazby k lidem. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 13:46:28)
"nicméně trvám na tom, že vymyslet si úplně jiný život než ve skutečnosti máš je v reálu téměř nemožný, pokud nežiješ někde na samotě u lesa a nemáš žádné bližší vazby k lidem."

Monty,

a o co se to prosím Tě vlastně chceš dohadovat?

Já si myslím, že je TECHNICKY možné vymyslet si toho poměrně dost, ale naštěstí na to spousta lidí nemá žaludek ani schopnosti.

Úplně jiný život než máš si vymyslet LZE, pokud jsou to lidi, se kterýma se stýkáš jen v rámci (třeba) nějakýho kroužku nebo práce, ale neviděj, jak žiješ běžně (viz ten "můj" pán, to bych taky nevěřila, že je to možný).

"Dokázali" to lidi, kteří byli dlouhodobě jako špióni někde v zahraničí (komplet celý krytí včetně minulosti), nepřišlo se na to roky, předpokládám, že tak existují i jiní, kterým se na to nikdy nepřijde.

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:48:56) Kudlo, ale já se nechci dohadovat o ničem, jen tvrdím, že to není běžný, obvyklý a snadno realizovatelný. Ostatně, každej fakt nemůže být špión, na to je třeba mít určité předpoklady. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:51:34) Monty, zase - přece se vůbec nebavíme o tom, jestli je to BĚŽNÝ, OBVYKLÝ a SNADNO realizovatelný, ale jestli je to MOŽNÝ. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:53:58) Kudlo, už přesně nevím, jak doslovně zněl ten příspěvek, na který jsem reagovala. Navíc si nemyslím, že jsme v nějakém zásadním rozporu. Ano, je to teoreticky možný, ale není to běžný, obvyklý... tím bych to asi uzavřela. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:56:12) Monty, to beru, ovšem pak o čem byla celá tato debata, když já jsem od počátku tvrdila, že je to MOŽNÝ, nikoli že je to OBVYKLÝ nebo BĚŽNÝ. Odpovědět

Monty
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:02:03) Kudlo, nevím, nedorozumění, nepozorný čtení... stane se. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:27:30) Ano, Monty, to beru. Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:50:14) Monty, je asi obtížnější něco předstírat než něco zakrýt, ale ani to není nemožné. V případě toho pána, kterého jsem popisovala, se po jeho smrti lidi pokoušeli kondolovat jeho ženě a dětem (který neměl). Odpovědět

Senedra

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:35:35)
Tak Radek John takhle taky úspěšně x let zatloukal druhou rodinu, pak to na něj prasklo při nějaké dopravní nehodě, když se zjistilo, že má v autě dětskou autosedačku.

Třeba moji rodiče se před námi nehádali a já pak měla pocit, že stačí jedna hádka a vztah se musí rozpadnout.

neříkám, že hádky ( trvalé), jsou dobře, ale děti by měly také vidět, že v partnerství spory být můžou, ale musí se nějak slušně vyřešit.

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:37:22) "neříkám, že hádky ( trvalé), jsou dobře, ale děti by měly také vidět, že v partnerství spory být můžou, ale musí se nějak slušně vyřešit." Tak já si myslím, že spory lze řešit diskusí i bez hádek (k tomu je ovšem potřeba určitá dispozice a hlavně disciplína obou partnerů). Odpovědět

Senedra
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:39:18) Kudlo, lze, ale když někdo prostě "bouchnou saze", tak i to lze řešit na určité úrovni. Jsme jen lidé, nejsme naprogramované stroje. Odpovědět

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 12:41:51)
Senedro,

tak i to "bouchnutí sazí" přece lze zvládnout "bez ztráty kytičky".

Není absolutně nutný se uchylovat třeba k vulgaritám, násilí, podpásovkám... aby člověk dokázal srozumitelně vyjádřit, že má vztek nebo že ho něco naštvalo.

Navíc si myslím, že nutnost "bouchnutí sazí" se dost významně snižuje, pokud spolu ti lidi normálně komunikujou a jsou ochotný se navzájem poslouchat a respektujou se.

"Bouchnutí sazí" je pro mě výrazem zoufalství, když má člověk pocit, že "po dobrým" nic nepořídí, a tomu si myslím, že se dá do dost značný míry vyhnout tomu, že ti dva to maj nastavený tak, že "po dobrým" se s nima pořídit dá.

neznámá

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 11:53:11)
Tvůj kolega je kamioňák? Jinak si asi neumím představit, že by šla skrýt druhá rodina.
NEvím, jestli máme natolik stíhací rodiny, ale opravdu si neumím představit, že by si chlap někde vydržoval druhou rodinu a ženská na to leta nepřišla. (u nás teda úplná blbost, my jsme spolu 24/7, ale i při běžném zaměstnání je to nepochopitelné)

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 11:55:53) kolege dela normalne v kancelari, zadny kamionak....proste manzelka nema kontrolu nad tim, kam chodi a jezdi, ona ma ruzne sluzebky, konicky, ta druha rodina se za to da schovat Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:05:22) ON ma ruzne sluzebky a konicky Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 12:08:56) 7mi, to mi teda připadá velmi těžce bezcharakterní. Ta manželka mu pravděpodobně věří. Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:41:44) Kudlo, jo, manzelka mu veri....ale kdo pujde a rekne ji, ze chlap ma druhou rodinu? nikdo... Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:47:08) 7mi, přesně, to je další věc (a taky bych si to nevzala na triko). Odpovědět

77kraska
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 14:15:40) Kudlo, ja kdyz jeho manzelku potkam, tak prcham...abych s ni nemusela mluvit Odpovědět

neznámá
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 13:26:28) Tuten, ten byl jak divný tak sobecký. Každý hysterický chlap, plačka, co vše dovede do absurdna je divný. A sobecky měl na každého velké nároky, několikrát v jeho manželka i děti opakovaly, že jeho nároky jsou až nesnesitelné. Odpovědět

*Owls*

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 14:12:03)
Pro každého je "normální" něco jiného.

Strnadovi mi připadali jako chytří a pracující lidé (kteří nedokáží pořádně odpočívat). Přepětí on vyplavoval slzami a ona... to psychicky neunesla. I to se, podle mě, může stát v normální rodině. Měli střídavě problém s dětmi. Já v té době byla dítě a puberťák, takže vím, že v té době to prostě moc dětí svedlo k flákání a nemakačenství. Nemyslím si, že to nutně muselo být špatným vlivem rodiny.

Které páry z etud toho za život dokázali tolik, kolik Strnadovi? I když dokumentovali život, tak nikdo jim za zdi bez kamer nevidí. Kdo ví, kdy začaly její psychické problémy. Já žít vedle tohoto muže, tak skončím v Bohnicích mnohem dříve. Hrozba krachu by tam dohnala. Takové obří prostory na nábytek, který nejde.

No nic. Mě připadali jako normální rodina i když vedle nich jsme my jako nenormální rodina. To jejich tempo to jábych nedala. Ona byla taky tak strašně pracovitá.

K_at

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 15:43:29)
Magrato, obyčejná rodina - a je fuk, jestli děti 1,3 nebo 5 - je podle mě:
a/ ta, kde jsou dobré manželské vztahy (krizi může mít každý), tedy komunikace, opora, oba pracují na společném projektu "rodina"
b/ děti vyrůstají v běžných vztazích - nejsou na tom dlouhodbě ekonomicky mizerně, rodiče se jim v rámci možností nějak věnují - tedy mají o ně zájem, děti jsou sourozenci se vším všudy - hádky, láska, rvačky, kamarádství atd.
c/ rodiče a děti vytváří spolu domov - místo, kam se lze vracet

Peppa
	Re: Jak vypadá normální rodina? (25.1.2018 16:21:37) Kde je prosím tě diskuse o Strnadových? V posledních založených tématech nic nevidím.. Odpovědět

Sam01

Re: Jak vypadá normální rodina?

(25.1.2018 16:47:43)
Normalni rodina je podle meho soudu ta, kde se lide maji radi.maji k sobe navzajem uctu a jsou ochotni pro sebe navzajem udelat i zcela nezistne veci. V normalni rodine nevalci o to, kdo taha za delsi kus provazku. V normalni rodine tahnou spolecne za jeden konec a jde jim o to, dostat se do cile spolecne.
I pri vymene nazoru jim jde o to neublizovat si navzajem zbytecne.
Nechapu, proc je v teto diskusi takovy problem prijmout fakt, ze jsou i rodiny, kdy to funguje. Moje babicka byla s dedou skoro 50 let. Vychovali 5 deti. Co vim, tak deda byl celkem prudic, ktery musel mit vsechno ti top. Dedu jsem milovala. Jednou jsem se babicky ptala,proc se nerozvedla, ze bCh s takovym chlapem nevydrzela. Ona mi na to rekla, ze ma dedu rada a kvuli detem.
Moji rodice se brali stejne jako akteri ME brzy a take se rozvedli.
Ja jsem s manzelem 26 a jsem stastna, protoze mam vedle sebe cloveka, kteremu na me zalezi. Navzajem se snazime vychazet si vstric. Jsme spolu radi a i po tech letech muzu s klidem v dusi rict, ze ho miluju. Vychovali jsme dve deti a myslim, ze jako rodina fungujeme dobre a jako partneri tez. S ohledem na to, ze se od nas neseparuji ani deti myslim, ze je vse, tak, jak ma byt.
A, kdyz se prizene drobna bourka, tak se vybouri a jede se dal, protoze je tam porad ta laska a ucta a to je hlavni

Thea + 2

Re: Jak vypadá normální rodina?

(26.1.2018 12:37:59)
Normální jsou pro mě moji rodiče. Povídají si, nehádají se, cestují, tatínek maminku celý život miluje, pravda maminka miluje asi nejvíc sebe, takže i v tom se shodují, mají stejné zájmy. Že se k cizím dětem mamka chovala líp než ke mě, je jiná věc, ale v principu byla u nás doma vždycky legrace a často mě bolelo od smíchu břicho. U nás doma jsem se nezasmála ani nepamatuju.

Normální byla i babička s dědou, byli spolu přes 60 let, děda nosil babičce na jaře první kytičku ještě v 88

Děda sportovec, lyžoval do konce života, babička zatím topila na chatě a vařila čaj, aby se zahřál až přijede

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Jaké dokumenty můžete podepisovat online?

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.