Lexi. |
|
(26.2.2016 23:49:54) Ta kniha je opravdu velmi zajímavá, kromě archaického jazyka dává člověku nahlédnout do každodenního života našich předků.
Tak kupříkladu část s popisy Štědrého dne - kdy děvčata psala mj. i o tom, že měly smutný Štědrý večer, protože jim v předchozím roce zemřela malá sestřička, maminka, tatínek... vzpomínali na ně a plakali, ani stromek a dárky neměli...
Značná část knihy je věnována "mravoučným" slohům. Z těch vyplývalo, že jídlo tehdy bylo opravdu hůře dostupné než nyní a děti byly často bity, za pro nás nepodstatné prohřešky. Kupříkladu jedno děvče dostalo výprask za to, že rozbilo při zavařování jednu sklenici třešní. Dokonce při tom zavařování ani nemohla třešně ujídat. A navíc ještě lhala (že o rozbité sklenici nic neví). Další sledovala matku, jak vaří hostům čokoládu a litovala, že není také host, aby tu čokoládu také dostala. Když matka odešla z kuchyně, chtěla se té čokolády tajně napít, spálila se a ještě dostala výprask. Další poslala matka do obchodu pro tvaroh. Děvče na chodbě před bytem kus tvarohu ujedlo, matka na to přišla a dostala výprask. Další matka postavila na stůl kus dortu, chystala se k odchodu a řekla dceři, že dort smí sníst teprve až se vrátí. Pokud po jejím příchodu bude kousek dortu celý, koupí děvčeti šaty. Děvče to nevydrželo a dort snědlo. Matka se vrátila, zjistila že dort je snědený, rozzlobila se a holka žádné šaty nedostala. Výprask dostalo i děvče, které v nestřežené chvíli snědlo talíř borůvek. atd. atd. Nějak to ve mě nevyvolává představu starých dobrých časů. Spíš představu časů, kdy se děti rodičů báli, kdy často umírali i relativně mladí lidé a jídlo bylo vzácnost. Byli tehdejší lidé slušní a vycepovaní, nebo zakřiknutí a traumatizovaní, slepě poslouchající autoritu? Skutečně bylo tehdy na děti tak málo času, že se jejich výchova neobešla bez bití?
|
Monty |
|
(26.2.2016 23:54:58) Tak daleko ještě nejsem, teď to mám jako když u detektivky prozradíš, kdo je vrah. Dodala bych ale, že ony byly bity i za to půjčování šatů, když si hrály "na milostpaní". "Protože jsem vlečkou vymetla v pokoji všechen prach, skončila obyčejně má hra výpraskem." "Tu obyčejně přišla matka a mé obavy před metlou se vyplnily." Tělesné tresty byly v té době na denním pořádku.
|
Lexi. |
|
(27.2.2016 0:18:33) Jé, tak promiň, to mě nenapadlo. V té knize mě opravdu překvapilo nejen to, jak často byli děti bity, za co všechno byly bity (pro mě mnohdy marginálie), ale i to, že je to bití (resp. hrozba bitím) od "závadného" chování neodradila. Tak si tak říkám, jestli to bylo opravdu nutné... Ale zase jsem se pobavila u kapitoly "omluvné dopisy" - úplně na konci, víc neprozradím
|
Monty |
|
(27.2.2016 0:30:23) Lexi, to nevadí, to byl spíš vtip. Není to přece detektivka. Je fakt, že ten Damoklův meč tělesného trestu byl v té době asi všudypřítomný a trestalo se - z dnešního pohledu - fakt za každou blbost... Ono to ty děti neodradilo, ale vytvářelo to v nich představu, že je to tak správné a že to nejde jinak, takže se pak v dospělosti ke svým dětem chovali stejně. Čest výjimkám.
|
Lexi. |
|
(27.2.2016 1:01:33) Pochopila jsem, že to byl vtip, jen jsem zapomněla připojit smajlíka. Tehdy asi holt byla poslušnost a "vhodné" chování nade vše. Bezpochyby měli představu, že je taková výchova správná. Vždyť je i citát z Bible, od Šalamouna - Kdo zdržuje metlu svou, nenávidí syna svého, ale kdo ho miluje, často jej trestá. Naštěstí už se nyní nevychovávají poddaní, ale občané...
|
Cimbur |
|
(27.2.2016 6:57:57) Skoda, valela se u nas jakasi vic nez sto let stara obcanska vychova, uz je to v cudu.
|
|
|
7kraska | •
|
(27.2.2016 8:26:19) Monty, kdyz si prectes Kopyta a Mnouka, tak tam byl telesny trest na konci temer kazde kapitoly....Kopyto a Mnouk neco vymysleli, pak se jim to vymklo a rodice je potrestali remenem.....a to byla 60. leta a taky asi 70.
tehdy to bylo normalni....a moji spoluzaci v 70. letech byli take casto biti...ja jsem jen casto dostala facku za odmlouvani
|
|
|
|
splechtulka & M+J+R |
|
(27.2.2016 6:21:47) Tak šaty chápu, víš co v té době obnaselo praní? To nebyla jednoduchá práce. Jinak moje babička nar. 1904 by eseje nepsasla, od 6 let chodila na 4. hodinu ranní do práce, pak do školy a pak zas do práce. Doma jich bylo 7 a byli jen domkaři. V jejím vyprávění byl výprask denní chléb. Na druhou stranu, dnes mám pracku,mycku, vaříme na plynu ale času moc navíc nemám. Jinak zážitky např. dělnických děti z přelomu 19/20 století... Nedivim se jak šly dějiny. Rodiče na 16-18 hodinových směnách, děti bez jídla, bez dozoru. Pánové z lepších kruhů ( ale i horších) brousících kolem....
|
|
|
Epepe |
|
(27.2.2016 3:41:51) Děvčata plakala, děti se bály.
|
|
Cimbur |
|
(27.2.2016 6:39:36) Tatinkova maminka vzpominala jen jeden trest, kdyz se ve dvanacti letech nechala ostrihat. Libil se ji uces Bubikopf. Navic asi ani ne vyprask, jen se proste maminka zlobila. Oni byli celkem dobre situovani sedlaci a rodice takovi moderni, vychova dost demokraticka, myslim. Mamcina maminka bidu tak nejak zazila, ale taky to nebylo nejhorsi. Jeji muz ano, byl sirotek, ale toho jsem nikdy nepoznala. Nejvic o bide psala ve svem deniku jedna pametnice z meho mesta. Az jej budu mit, dam sem neco.
|
|
Cimbur |
|
(27.2.2016 7:04:05) Ta bida mazerialni byvala ale strasna. Vypravela mi nedavno pacientka, narozena 1910… Hlavne obdobi prvni svetove valky a dlouha leta po nem byly poznamenany obrovskym hladem. Snist neco sam a nepodelit se, to byl proste asi podraz, asocialni chovani, muselo se to trestat.
|
Liškodlak |
|
(27.2.2016 8:36:02) Jedna paní vyprávěla, jak se její tatínek vrátil z 1. války, a oni právě neměli doma vůbec nic k jídlu, jen misku třešní. Něco takového si my fakt těžko dokážeme představit.
|
7kraska | •
|
(27.2.2016 8:41:40) nam zase pradeda vypravel, jak se vratil z 1. svetove valky a mama mu rekla: "Kdyby se radsi vratil Honza." - protoze Honza uz mel zenu a dite a z valky se nevratil.....tak muj pradeda jeho rodinu pak cely zivot podporoval
jinak ke zlobeni - babicka vypravela, ze samozrejme jako deti zlobily, nebyly to nejake traumatizovane hladove chudinky....treba poustely bratrance v kocarku z kopce dolu, kocarek se jim mnohokrat prevrhnul apod. ....ale o jejich stravovani se nikdo moc nestaral, dospeli meli moc prace, tak si deti proste neco vzaly, treba vajicko rovnou z kurniku, pak byly hubene a v zime porad nemocne
|
|
|
|
|