| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zamyšlení nad emancipací a feminismem

 Celkem 295 názorů.
 fillantropus 


Téma: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 13:53:00)
Tak si říkám, jestli jsme tohle my ženský vlastně chtěly. Ještě v raných osmdesátých letech byla Makepeaceová sice krásná a inteligentní, ale když došlo k výbuchu, Dempsey jí kryl vlastním tělem. Dneska by ho za to kopla podpatkem do šimpánu, případně by ho kryla ona. Nakonec by ho ironicky sejmula, protože ona s váhou padesát kilo i s postelí přeci tu bandu rabiátů vykope z povrchu zemskýho úplně stejně. A proč ? Zřejmě proto, že jsme si my ženský začaly myslet, že i fyzickou silou se musíme vyrovnat chlapům. Já tedy žádná křehotinka nejsem ani omylem. Ale můj muž by mě složil jedním cvrnknutím, stejně tak dalších devadesát procent nezakrslých normálně rostlých chlapů. Vždycky když vidím moderní film, vím, jakej bude scénář. I ta nejkřehčí čtyřicetikilová etérická víla nakonec vytáhne baseballovou pálku a složí s ní metrákovýho chlapa. Každá druhá ovládá nějaký to asiatský kopání a vydrží se rubat dvojsečným mečem stejně jako její o padesát kilo těžší kumpán. Připadá mi to šíleně neženský a asexuální. Nestačilo by nám, kdybychom se chlapům vyrovnaly inteligencí a výdrží ? Musíme být na stejný úrovni i fyzicky ?
Jako odchovanec nadnárodní korporace (moje první zaměstnání), jsem si celkem zvykla, že nechat si podržet dveře nemůžu, protože chlap by se bál obvinění z harašení. A tak si myslím, že dochází k mnoha společenským faux paux jenom proto, že už ani chlapi ani ženský nevědí, jak by to vlastně mělo být. Vidím to často na dveřích technické knihovny. Ty jsou tak těžký, že je ženská téměř neotevře. Vždycky s nimi zápasím (mám 158 cm) a okolo se potuluje banda dobře rostlých studentů a za celou dobu napadlo pouze jednoho mi s nimi pomoct. Jednoho jediného za dva roky. Cítila jsem se tak neobvykle, až mi to bylo trapný. Hoch se mě snažil předběhnout, aby mi dveře podržel, ale já nezvyklá už zdvořilému chování od mužů jsem se cítila trapně. Často se mi stává, že se s nějakým zdvořilým mužem srazím ve dveřích. Slušně vychovaný muž se snaží mi dveře podržet, já na to nejsem zvyklá a neočekávám to a pak dojde ke srážce. Už jsem se i tahala v kavárně o svůj kabát, než mi došlo, že mi ho chce kamarád jenom podržet. Se šéfem jsme kolem sebe kroužili ¾ roku, než se jeden z nás odhodlal k tykání, protože nikdo už neví, jak to vlastně má správně být. Vůbec to chlapům nezazlívám, myslím, že vina je půl napůl. Tak jsme se snažily, až jsme to přepískly úplně jiným směrem.Takže když jde loď ke dnu, první ji opouští kapitán a zanechá na lodi malé děti a ženy.

A já se ptám vás jak to máte nastavené. Stává se vám to samé co mě ? Tak dlouho čekáte až vám někdo přidrží dveře, až se na to vykašlete a s prvním slušným mužem se v nich srazíte ? Rumplujou vám muži rukama tak, až vám v nich praští ? (zlaté naznačené rukulíbání, nechápu kdo vymyslel podávání rukou mezi muži a ženami, po celým dni mám ruku vyždímanou jak vemeno starý jalovice).Protože většina mužů ani neodhadne jak moc chlapskej stisk ruky bolí. Necháte si v kavárně podat kabát ? Počítáte automaticky s tím, že tu basu piv přeci jenom potáhne domů manžel ? A přiznejte se, kdo se občas rádi pokocháte filmem, kde chlap pěstí odhání dav, aby jeho křehotinka mohla projít ? Já tedy ano. ~x~
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 13:55:29)
fuj za hrubky se omlouvám. Jsem se tak rozpumrdlíkovala, až jsem zapomněla gramatiku.
 Annie01 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:00:03)
Mluvíš mi z duše. Myslím, že v mnoha ohledech a životních aspektech feminismus a snaha o samostatnost či nezávislost ženám a partnerským vztahům škodí.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:01:26)
já mám naštěstí suprovýho chlapa a tak nějak o sebe docela pečujeme navzájem. Ale neváhám ho nechat se chovat chlapsky a o tu basu piv se s ním opravdu nervu.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:10:35)
ale šak jo.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:11:06)
jo, ráda s vámi podiskutuju večer, jdu na výlet. Zatím čau.
 Ananta 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:45:59)
Přesně tak, jsem vděčná všem ženám, které se o něj zasadily at už to má jakékoliv přidružené nevýhody.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:03:54)
Buchli přesně tak. A ti naši ubožáci tenkrát v práci byli fakt zmatení. Na jednu stranu nesměli dát nikdy ženský najevo fyzickou převahu, ale byli většinou dost slušně vychovaní postaru, takže docházelo k velmi legračním situacím. Ty hodiny a hodiny přednášek o sexuálním harašení jim způsobilo odumření normálního intuitivního přístupu k ženám- jako že když jsou ty dveře fakt těžký, tak tý ženský s nima pomůžu a nebudu se bát, že si půjde stěžovat na HR oddělení. Schíza
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:51:11)
Ale houby, ja se do te fyzicke konfrontace dostavam velmi casto, naposledy dnes v noci~:-D takze mam srovnani, a jisteze jim silou stacim, nevsimla jsem si, ze bych pri tech beznejch rvackach byla nak fyzicky znevyhodnena...
 Dooly. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:01:27)
Za sebe - emancipace se pro me dostala nekam,kde jsem byt nechtela..
Ziju v Nemecku a kdyz jdes s chlapem na kafe tak si ho platis sama a jeste aby ses bala, ze ti prave ty dvere pusti na nos.

To je neco otresnyho..
 Šešule 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:09:21)
Za to, že ti chlap pustí dveře na nos, nemůže feminismus. To je o obyčejný lidský ohleduplnosti.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:25:52)
Je to hodne o kulturnim vlivu. Tady v Rakousku se taky zeny do dveri nepousteji.
Minule jsem tu zalozila diskusi na podobne tema a zjistila jsem, ze pro (nektere) ceske zeny je v poradku, kdyz chlapa celkem obskakuji a on je za to pusti do dveri.
Rakusanky zase vetsinou nevyzaduji, aby je chlap poustel do dveri ci sednout, ale doma si striktne deli povinnosti v domacnosti, takze chlapi vysavaji, vytiraji, zehli, utiraji prach i deckam zadky. Pro Cesky je takovy chlap hulvat....
No a pro Arabku je zase hulvat chlap, ktery se ji podiva primo do oci a chce ji potrast rukou... (A pro Cesku zase bude hulvat chlap, ktery ji ruku nepoda.)
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:33:40)
Silná slova Jano. Z čeho čerpáš své názory?

Muž je ke mně galantní a přesto se doma automaticky ujímá práce. To totiž s galantností souvisí. je to třeba on, kdo u nás myje okna, věší záclony... Na střídačku vaříme... Jsem Češka, mám Čecha, žijeme v Čechách. Hulváta doma tedy nemám.
A abych pravdu řekla, tak ani takového hulváta ve svém okolí neznám. I můj otec (65 let)je takový jako můj muž.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:36:48)
Sve nazory cerpam z nekolikaleteho zivota mezi tremi ruznymi kulturami.
V kazde je za nevychovanost pokladano neco jineho.
Veskery vztah ke galantnosti apod. je dan kulturnim vlivem a vychovou.
Bylo by zajimave, kdyby se tady ozvalo par zenskych, ktere ziji dlouhodobe v zahranici, pokud mozno bez vlivu ostatnich Cechu.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:39:34)
Souhlasím, že každá kultura to má jinak. Uznávám, že máš i velké zkušenosti s jinými kulturami.
Ale děsně mě štve (i když jsem žena), jaké tu tlumočíš názory na české muže. Možná se každá v Čechách pohybujeme v jiné společnosti, to uznávám. Ovšem já se v běžném životě setkávám s galantností. Můj muž není gentlemanem jen na veřejnosti, ale chová se tak ke mně i doma v soukromí. Pokud vím, tak kamarádky jsou na tom obdobně. Takže rada pro tebe - změň společnost.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:45:49)
Jantaro, ja se jakemukoliv zevseobecnovani snazim vyhybat.
Proti ceskym muzum nic nemam, jen tvrdim, ze v Cesku je stale jeste aktualni ten spise klasicky model rodiny, kdyz zenska beha kolem domacnosti, a chlap sem tam pricmrndne. A ze to naproste vetsine zen vubec nevadi, kdezto takova Rakusanka by s nim velice rychle vybehla.
Tady v Rakousku to tak neni, chlapi doma delaji vsechno, ale k zenam se venku nechovaji s kdovijakymi ohledy - coz by zase hrozne vadilo vetsine Cesek, kdezto Rakusance je fuk, ze ji chlap nepusti sednout nebo ze ji nepodrzi dvere..
Jak to mas doma ty nevim, a nevim ani, jak to maji tvoje kamaradky.
Dokonce ani nemuzu tvrdit ze vim, jak to maji doma moje kamaradky, protoze veci se casto na venek jevi jinak, nez jsou ve skutecnosti.
Pokud podle ruznych statistik ca. 40% ceskych zen zaziva domaci nasili, tak se da silne pochybovat o tom, ze vsichni muzi, kteri se k manzelce chovaji ohleduplne na verejnosti, se tak chovaji i doma....
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:52:08)
No, ono je to jinak. Domácí násilí se neodehrává ve 40% domácností, ale 38% žen se s ním prý setkalo. K tomu bych ráda dodala, že statistika je dost ošemetná věc. Řešila jsem tr. oznámení na manžela, který když žena nachytal ve své posteli s milencem na ní zvýšil hlas. Žena to vyhodnotila jako domácí násilí, protože nikdo na ní přece řvát nebude. Také znám spousty případů, kdy se žena v podobě tr. oznámení mstí mužům. Ano, domácí násilí je vážná věc, ale u nás v současné době také hojně zneužívána.

Je fajn, že si nekdo dokáže dohledat statistické údaje. Je ale také dobré umět s nimi pracovat.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:56:56)
Jantaro, domácí násilí je to tam, kde žena sice nic špatného netropí, ale nemůže se ozvat, naopak se ozývá vehementně muž a to i v takových situacích, kdy je třeba žena jen na MD, je na něm finančně závislá a jemu to dává pocit převahy, takže jí to dává sežrat při každé příležitosti.

Samozřejmě když muž ječí při odhalené nevěře ženy, to domácí násilí není.~t~~t~
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:00:01)
Antheo - tr. právo je můj chleba. Vím (nebo si to aspoň myslím)co je domácí násilí. Ovšem používat tu domácí násilí jako důkaz ne/emancipace žen, mi přijde hodne ujete. Všimla jsem si už dřív, že Jana D. se rozhodla, že český muž je křupan a česká žena je nemyslící služka. Snáší pak na jednu hromadu různorodé důkazy, nad kterými musím kroutit hlavou.

No nic, loučím se. Jdu jako správná otrokyně upéct muži bábovku. Snad se povede a on me nezbije jako skoro pokaždé, když někde udělám chybu ~t~~t~~t~.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:02:10)
Jantaro, to teda opravdu nevim, kde sis toho vsimla, ja nikde nic takoveho netvrdila.
~d~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:09:34)
Jantaro, já si zase myslím to, že pravdivý obrázek vztahů by člověk získal, pokud by rázem skokově narostly platy na takovou úroveň, aby tady bez problémů vyžila samoživitelka.

Pak by se ukázalo, kolik vztahů je udržovaných i za cenu toho, že tam muž má za každých okolností navrch. Ono i takové to, že ženu shazuje, je v podstatě domácí násilí.

Podle mě dneska od sebe jdou vztahy, kde si to lidi finančně můžou dovolit, ale často mají roupy. A naopak se drží kvůli financím dohromady vztahy, kde by lidi měli jít od sebe.

No ale to ještě dlouho nebude, aby tady byly vyšší platy a sociální byty.

Jinak já si myslím, že Jana D to má prostě jen jinak postavené tím, že žije v cizině a tam už ženy zcela automaticky spoustu věcí, které dělá česká žena nedělají.
Dělají v poměru s Češkou dost minimální minimum.

Bábovku ti nechci brát, klidně si peč, ale je fakt, že většina cizinek, které pracují, se už s podobnou věcí taky neoběžuje samy od sebe a nikdo to od nich tím pádem už ani neočekává.~k~
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:14:35)
Tak jinde se pece mene taky proto, ze casto vyjde o dost levneji to koupit hotove (a to hotove se da jist, narozdil od toho, co je dostupne v CR).

Jinak ten rozdil mezi kulturami i jednotlivych zemi ve stejnem regionu je dost zasadni, takze se to moc neda srovnavat. Ja s zadnym ceskym chlapem domacnost jako partnerka nikdy nesdilela, ale v rodne rodine to bylo rozdelene fifty-fifty.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:14:35)
Samozřejmě, že Češka to bere tak, že třeba tím pečením vlastně pečuje o rodinu a její blaho.
Většina cizinek by se radši na to vykašlala a šla třeba na kosmetiku.

Nic proti ničemu, bohužel dokud to budeme většinově dělat, dotud to od nás společnost bude očekávat.

Výsledek pak je zřejmý, starší Češka, i když celý život chodila cvičit, vypadá podstatně jinak, než cizinka - Francouzka, Němka. Prostě jí víc utahaná, víc opotřebovaná, míň odpočinutá. Kosmetika a cvičení nespasí odpočinek a drahou kosmetickou péči včetně různých procedur typu liftingu, liposukce apod.

Tak to prostě je, do určitého věku se Češky udrží pomocí přírody, pak už to srovnání, když vedle sebe postavíš slušně situovanou cizinku a Češku, vypadá dost v neprospěch Češek. Nemají dost peněz, nemají dost odpočinku a prostě by si kromě bohatých podle mě ani často nějak extra péči o sebe doma neobhájily, rodina dá radši peníze za dovolenou, než za maminky lifting.~t~Jenže cizinka to do sebe prostě vrazí, protože má pocit, že ona je na prvním místě.
 Šešule 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:17:23)
Antheo, přijde mi mimo dělit ženský na Češky a cizinky~d~
Moje zkušenost říká, že zrovna ty Němky moc hezký nejsou. Sice do sebe asi víc investujou, ale vidět to není~d~ To samý například Holanďanky- když jsem v jednom turisticky exponovaným městečku tlustou holku, která měla bokovky, tričko nad pupík, ale děsný špeky, Češka to nebyla.
Nevím, co si tady některý pořád sypete popel na hlavu~j~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:22:16)
tak špeky v bokovkách vidím každý den na ulici kolem sebe, v Čechách je totiž synonymum toho být "sexy"

já nehodnotím, jak je která národnost hezká od přírody, Češky na tom špatně nejsou, hodnotím ale to, jak vypadá Češka po třiceti letech - prostě utahaně

kolem padesátky a výš už genetika nehraje takovou roli, ani cvičení už to nedožene, hodnotím třeba strhanost obličeje, unavené rysy, to, jestli ta žena vyzařuje

tady péči většiny začíná a končí tím, že se snaží udržet pod kontrolou váhu, na víc než na pernamentku do fitu a sem tam nějaký ten hadřík většina Češek prostě nemá~d~
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:24:33)
Anthea má jasno, na co má nebo nemá většina Češek po padesátce? ~8~
Ty jsi dělala nějaký průzkum?
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:28:03)
Anett, tak já vidím starší ženské každý den na ulici a žádná sláva to tedy není. V okamžiku, kdy začnou nastupovat vrásky a po přechodu už nezvládají cvičením váhu, jde ten vzhled v porovnání s těmi, které na to pečování mají, což cizinky mají daleko víc, rapidně dolů.

Dokud stačí příroda a genetika a cvičení, je to ok, jsou srovnatelné. Ale to je jen do určitého věku.

Samozřejmě, od doby šatových zástěr jsme pokročily, ale kolik žen si tu zaplatí třeba lifting, když už obličej chátrá.~d~
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:32:37)
Antheo,

proboha, proč bych si měla po 50. platit lifting? To je nějaká povinnost? Znám spoustu šik udržovaných dam po 50, 60, 70 a žádná z nich plastiku neměla, ačkoliv by si ji mohly dovolit bez problémů...
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:19:18)
Ach jo, tak ještě jeden příspěvek - bábovku nepeču proto, že by to manžel ode mě vyžadoval, ale protože ji mám ráda a už se těším na zítřejší snídani. Mimochodem, minulý týden dělal můj muž výborné kynuté buchty. Ty já neumím, kynuté těsto mi nějak nejde.
Zkrátka, když pečo bábovku, nedělám otroka muži, ale přikládám ruku k dílu ve společné domácnosti. Udělat z toho diskuzi, že na západě se nepeče, protože jsou ženy emancipované, my přijde směšné. Tak ať nepečou, ale kupované bábovky mi prostě nechutnají.
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:23:02)
Jantaro,
když se na západě emancipovaně nepeče, pak by mě zajímalo, kdo chodí v těch západních metropolích do těch báječných specializovaných obchodů s kuchařkami, formami na pečení a různými kuchařskými vychytávkami. Asi otrokyně z východu...
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:33:37)
Tak tam se samozrejme chodi nakupovat, ale vari a pece se jen, kdyz je nalada, kdyz to nekoho bavi. Ne z nutnosti. Znam dost Anglicanek, ktere v zivote nic neupekly a vari jednou tydne. Cesku takovou neznam zadnou.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:38:34)
tak z toho, jak jedí angličani bych se asi nechtěla poučit
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:41:23)
Proc? Anglicka kuchyne je dobra, tu silenou povest ma naprosto nezaslouzene.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:44:53)
jako nežiju tam, ale co jsem viděla a přečetla, i tím, co tu bylo napsáno, že vaří jednou za tejden se obávám, že se živí fazolema z konzervy, mraženou pizzou a hranolkama a podbnejma polotovarama.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:49:05)
Dabo, rozdil je, ze polotovary se tu jist daji, narozdil od tech ceskych~;) Jinak klasicka anglicka kuchyne z klasickych kucharek nebo z tech novych ala Jamie Oliver a dalsi je opravdu vyborna. Oni jako kolonizatori meli uz davno pristup k surovinam ze vsech moznych casti sveta a tim padem je maji zapracovane i v tradicnich starych receptech. Polotovary nejsou klasicka anglicka kuchyne, ale jist se daji dost dobre, M&S ma neskutecne dobroty treba.
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:49:28)
Dabo - jsem češka a vařím 2x týdně - jen o víkendech. Přes týden chodím do práce, věnuju se dětem, svým koníčkům. Během týdne máme teplé obědy ve škole a v zaměstnání. Studené večeře stačí. Zatím jsme tedy neumřeli ~t~
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:52:53)
No, teď mi vlastně napadá, že kolikrát nevařím ani 2x týdně. Občas trávíme víkend v zimě na horách, v létě někde na kolech. To jíme po restauracích. Sakra, já jsem vlastně západní žena~t~.

Mimochodem, připadá mi smysluplnější strávit volný čas v kuchyni (i když to sama nedělám), než doma při televizi či krafáním s podobně postiženými ženami.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:54:34)
~t~~t~~t~Li, ale vždyť tady přece krafeš.

 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:56:55)
Antheo - jasně, že krafu ~t~. Ale ne tolik, abych nestihla uvařit.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:52:06)
Dabo, v mnohých státech se tak opravdu velká část rodin živí.

Jenže to je prostě zase o tom "odpovědnost za kvalitní výživu rodiny má česká žena, i když na to finance nejsou, musí to nějak udělat"~:-D cizinka si prostě řekne, že "nemusí" a "co by od ní rodina chtěla". stačí, že vydělává

Ty cizinky si prostě víc cenní sebe a svého času, než toho, aby uspokojily všechny kolem sebe, kromě sebe. Češka uspokojuje sebe až když na ní zbydou finance a čas. Tak to prostě ve velké části rodin tady tak chodí a je to přetrvávajícím myšlením z doby dvě stě let zpátky a nedostatkem financí.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:53:36)
Fakt, tím nesnižuju Češky, já si myslím, že jsou vysoce nadstandartní, co se týká výkonu, mezi ženami.

Jen si tím hodně kálejí do vlastního hnízda, protože by se mohly mít daleko líp, jen kdyby to samy dovolily.

 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:55:48)
Antheo - omyl. Česká žena se nešidí. Česká žena odmítá jíst blafy z konzerv. Prostě se raději se svým mužem zapojí do vaření. Odmítám jíst prefabrikované nechutnosti. Kdyby nebyly peníze a nemohli bychom chodit do restaurací, zapojili bychom se s mužem více do vaření.

Hele - opravdu je výsledkem emancipace fakt, že místo kvalitního jídla jím konzervy jen proto, abychom já i muž nemuseli trávit čas v kuchyni? :-©
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:03:04)
Ale to fakt nejsou konzervy~t~ To je normalni cerstve jidlo, jen uz pripravene na soupnuti do trouby. Cesi maji desny predstavy o hotovkach. Zadna zavadna ecka ani nejhorsi kusy masa, kdyz nekupujes ty nejlevnejsi a mrazene veci, tam nejsou.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:14:35)
Len, ale to tady nevysvětlíš.

Češka prostě bude mít pocit, že kdyby nevařila, tak otráví rodinu jedy.

To se jen tak nezmění, ani kdyby tady byl lepší výběr potravin a hotovek. Tak je to tady prostě nastavené, je to mentalita hospodyń dvě stě let zpátky. Ale není to inteligencí žen, je to prostě tím, že není výběr a nejsou finance, tak se tohle myšlení zakonzervovalo do dnešních časů. Plus ta totalita sehrála své, ta žena tehdy musela zvládnout doma růčo všechno, včetně domácích nudlí a prostě se od tohohle myšlení Češky úplně neoprostily.

Američanka má pocit, že uvařila, když rodině nachystá sendviče do krabičky. Češka tohle dělá jen jako svačinky, rodina má teplý oběd jinde a Češky stejně ještě mnohdy doma vaří i večeři.~d~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:15:24)
Antheo, no v čechách každopádně ano, nebo budeš jíst 5 věcí dokola.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:19:36)
Antheo, ale me je to vareni docela sympaticke, jen me proste nebavi, tak to moc nedelam. I kdyz, ted jsem varila z prvosurovin cele tri dny~t~ Dneska vari manzel (taky bez polotovaru), takze deti ted dlouho netravime~t~ Teda, jedno dite stejne teple jidlo neji, tak jde jen o to druhe~:-D
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:21:17)
Mimochodem, když se tu hodně mluví o Anglii. Nedávno v TV proběhl seriál, ve kterém Jamie učil angl. ženy vařit. Pro mě to bylo hodně poučné. Žena třeba vůbec netušila, co to znamená zpěnit cibuli. Domácnost byla dost zanedbaná, potřebovala uklidit. Samotná žena byla při těle, dost neupravená. Ke svému učení vedla komentář typu "nechápu, proč bych to dělala, je to marné, můžu si to koupit".

Jestli je tohle ideál západní ženy, která nedělá doma služku, tak chci být východní slepicí, která se o domácí povinnosti dělí s mužem, má uklizenou domácnost, pořádné jídlo a čas na své koníčky.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:22:40)
Nemam uklizenou domacnost, ani nevarim cerstve jidlo, protoze me to nebavi. Netouzim po tom. Delam to, co chci a co me uspokojuje. To je ma emancipace~k~
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:28:05)
Len - jestli tě to nebaví, tak to opravdu nedělej~;). Emancipace je opravdu o tom, že nemusím druhému sloužit. Obě pohlaví jsou si rovna.

Jen mě příšerně štve, že z příspěvků některých zde přítomných vyplývá, že když člověk dělá to, co ho baví, není emancipovaný (byť to dělá na půl se svým partnerem). Já prostě emancipaci nehodnotím podle počtu sněděných polotovarů.

P.S.
Chtěla bych tímto poděkovat veřejně rodině.cz. Nikdy bych neřekla, že já, která se domácím pracem tak úspěšně vyhýbám, je tu budu veřejně vychvalovat.~t~~t~~t~
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:28:08)
Li, já se domnívám, že tohle jen ukazuje, jak velké sociální rozdíly v Anglii jsou, narozdíl od nás.
Podle mě neexistuje žádná "typická západní žena", protože máme velkoměsta a venkov, máme různé sociální vrstvy, různé náboženské skupiny ... Říct, že je tam něco "typické" nebo "běžné" je asi ještě mnohem těžší, než u nás, kde je všeho všudy 10 mil. lidí a pořád doznívá rovnostářství.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:48:40)
Tak tam se samozrejme chodi nakupovat, ale vari a pece se jen, kdyz je nalada, kdyz to nekoho bavi. Ne z nutnosti. Znam dost Anglicanek, ktere v zivote nic neupekly a vari jednou tydne. Cesku takovou neznam zadnou.

Len, přesně takhle jsem to myslela. Samozřejmě, každá druhá Češka bude tvrdit, že jí to baví. Ve skutečnosti je to tím, že v Čechách je prostě zvykem, že tohle patří "k teplu domova" a valná část Čechů prostě nemá na to, aby si kupovala kvalitní věci hotové a chodila pořád do restaurací.

Takže je to taková z nouze ctnost a lidi si prostě tohle vždycky nějak zdůvodní.

Ve skutečnosti mimo Čechy si prostě pracující ženy zdůvodnily, že je tohle nerentabilní činnost a že pokud to není jejich osobní koníček, tak si to prostě radši zaplatí a koupí.

No ale to nemá cenu se tady handrkovat, protože určité věci patří k folklóru české rodiny a někdy mám pocit, že české ženy se toho samy nerady vzdávají, ani by to od nich jejich čeští muži nevyžadovaly, ale ony to pořád ze setrvačnosti dělájí, protože to dělala jejich česká babička, matka a kdyby ony "slevily", tak by to znamenalo, že "flákají rodinu a kašlou na ni".~:-D
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:55:42)
No, mě prostě jídlo v restauraci nebo polotovar nechutná tak jako doma vařené - většinou je to víc slané, opepřené... Asi by mě to unavilo jíst tak pořád. A ve školní jídelně se tu vaří ještě relativně pestře. Pokud vím, tak zrovna Jamie proti jídlu ve školních jídelnách bojuje.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:01:07)
Antheo - omyl. Česká žena se nešidí. Česká žena odmítá jíst blafy z konzerv. Prostě se raději se svým mužem zapojí do vaření. Odmítám jíst prefabrikované nechutnosti. Kdyby nebyly peníze a nemohli bychom chodit do restaurací, zapojili bychom se s mužem více do vaření.


Zajímavé, že v cizině ženy na té echt kvalitní domácí kuchyni netrvají.~t~
Spíš je to taková z nouze ctnost, aby se česká rodina zasytila za minimum peněz. Jen si to přiznat. Není na to, aby se kupovaly opravdu kvalitní suroviny, to si jen namlouváme, kdo nejede v drahém bio, ani zdaleka nemá kvalitní suroviny, i když doma vaří. Má jen o stupeň lepší blafy, než hotové polotovary, kterých je malý výběr. Volba je totiž jen nechutné polotovary, co se tady prodávají, nebo si doma vařit.~3~Restaurace je pro většinu lidí dostupná minimálně na polední menu, na které přispívá zaměstnavatel ve formě lístků, jinak si restaurační stravování nedopřeje. To jsou prostě kyselé hrozny, protože v cizině většinou na tohle finance mají.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:04:36)
no nevim ~d~
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=758416
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:06:58)
A co? To je vsude. Jak to souvisi s varenim?
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:08:42)
no, že píšeš, že jsou tak bohatí, že můžou jíst denně v kvalitní restauarci a kupovat perfektní polotovary
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:13:32)
dabo, jsem ti to vycislila. Nas tydenni nakup je kolem 140 liber a ano, v tom jsou i perfektni polotovary, i momentalne treba cerstve jehneci stehno v lednici.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:11:01)
Moje deti taky maji narok na jidlo zdarma ve skole~d~ To ma petina deti, chudoba znamena 88 liber na tyden a clena rodiny po odecteni nakladu na bydleni. Takze pod hranici chudoby ve ctyrclenne rodine je kazda rodina s prijmem nizsim nez 352 liber tydne. Do toho holt momentalne spadne lidi dost.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:10:18)
Když to tady čtu, tak je mi zase jasné, že zamýšlení se nad feminismem nemá cenu, protože tady prostě ženy ten stav věcí, jaký tady je, udržují z valné míry samy. Ale to si pak nesmíme stěžovat na ty důsledky ve formě špatného finančního ohodnocení, nulové podpory žen, rodin, částečných úvazků, školek a všeho.

Buďto budeme věnovat tu energii něčemu smysluplnému, nebo budeme opečovávat rodinu. Obě cesty bohužel nejdou, ne na sto procent. Něco se musí vždycky ošulit. Průměrná česká žena třeba konstatuje, že na "veřejnou angažovanost nemá čas", protože "musí dělat jiné věci".~d~

~3~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:14:46)
Antheo, ale proč by nemohl uvařit chlap :)
můj teda nevaří, by nás otrávil, ale on to většinou ani nežere ~4~, jemu by se pizza, hranolky a čínský nudle zamlouvaly.
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:15:11)
Antheo - a co je podle tebe smysluplné? Během týdne pracuju a vytvářím hodnoty. Jsem dokonce tak namyšlená, že si myslím, že moje práce je hodně zodpovědná. O víkendech se věnuju rodinnému životu. Se synem chodíme za kulturou, hodně sportujeme. O víkendech i vařím.

Emancipace podle mě není to, že budu domácnost zanedbávat.
Emanciipace je podle mě rovnost podhlaví, tzn., že se s mužem o práci rozdělíme, ani jeden nežije na úkor toho druhého.
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:18:13)
"Buďto budeme věnovat tu energii něčemu smysluplnému, nebo budeme opečovávat rodinu. "

Tohle mě teda nadzvedlo.

Co je to "něco smysluplného"? Respektive co je v konečném součtu smysluplnější než rodina?

Opravdu smysluplných je jen málo prací. To, že někdo dělá jako manažer nebo úředník, za moc smysluplné nepovažuju.

Ohledně toho vaření atd. - někoho to prostě BAVÍ, a to tak, že opravdu baví, třeba já doma vařím hodně málo, vaří manžel, který to má jako hobby.

S emancipací to souvisí jen do té míry, nakolik se na to člověk může vykašlat, když ho to nebaví.

 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:23:02)
Mne vařit baví, na rozdíl od stavění kostek na sebe.
Myslím, že smysluplné je právě to, co tě BAVÍ.
Pokud někoho nebaví učit dítě na nočník, tak to pro něj nikdy smysluplný nebude, protože sám cítí, že by bylo fajn, kdyby to za něj dělal někdo jinej. ~;)
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:26:24)
a co věci, který tě sice nebaví, ale který mají smysl pro někoho jiného?

Pokud někdo třeba pomůže kamarádovi nebo příbuznému vyhrabat se ze srabu, tak ho to třeba taky nebaví, ale dá se říct, že to není smysluplné?
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:29:04)
Monty,

moje děti zbavila nočních plínek má teta, která holt není sova, takže jí nečinilo problém vstát v 5:30 a poslat je na nočník. Ještěže tehdy přijela na týden na Vánoce ~t~
A zavazovat tkaničky naučila dcery babička.

Já je naučila stavět mrakodrapy a foukat bublifuk jen na balkóně a hrát spoustu společenských her ~:-D
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:35:16)
sovice,
já jsem svý dítě naučila mluvit velmi korektní a elegantní češtinou, zbytek musel obstarat někdo jinej. ~;)
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:36:34)
a já nic, já měla totiž mateřskou DOVOLENOU ~:-D
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:38:12)
dabo,
tu já neměla, mne tenhle typ dovolené nějak neuspokojuje. Asi jako pobyt v Bibione. ~;)
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:40:43)
mě jo, mě neuspokojuje lítat jak hadr na holi mezi prací a školkou
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:47:39)
no tak když máš tu kliku a je po ruce vždycky "někdo jinej" kdo se ujme toho, co tebe nebaví...

Mě by teda nebavilo někomu takhle dělat "někoho jinýho", ani si nemyslím, že když už si člověk to dítě upletl, tak je fér házet nepříjemný věci s tím spojený na krk "někomu jinýmu" než rodičům.

Je strašně moc fajn, když někdo občas pomůže sám od sebe, ale nějak si neumím představit, KDO by za mě a manžela udělal všechno to, co nás okolo našich dětí nebaví, ale udělat se to musí, a hlavně PROČ by to měl dělat.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:02:11)
Kudlo,
já si "upletla" dítě s chlapem, který neuživí rodinu, takže to bylo jasně deklarovaný PŘEDEM.
Kdybych měla dítě s někým jiným, taky bych k tomu neměla až tak vyhrocený postoj, i když by mne to nebavilo úplně stejně. ~;)
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:10:21)
Aha, tak on se staral tatínek?

Tak to je jiná, mně to vyznělo tak, že se tatínek nechtěl ani starat ani živit, takže jsi živila Ty a staral se někdo jinej (kamarádi? babičky?)
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:13:00)
Kudlo,
tatínek až když byl donucen okolnostmi. Jinak fungovala babička, kamarádi a paní na hlídání. Ono by to ani jinak nešlo, nejsem blázen, abych dobrovolně vykonávala tři zaměstnání na full time za cenu sebezničení. Vydržím hodně, ale co je moc... ~;)
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:32:17)
Monty,

to máš ochotný kamarády.

Přiznám se, že jako kamarádka bych takhle obětavá nebyla ani náhodou (krom opravdu výjimečných stavů, jako je nemoc, úraz nebo nějaká nenadálá situace), zvláště kdybych věděla, že dítě má druhého rodiče, ale ten je laxní.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:40:33)
Kudlo,
na kamarády jsem měla vždycky štěstí. ~;)
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:01:12)
Monty,

to evidentně ano.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:14:46)
Kudlo,
tak ono je to asi rím, že ti kamarádi věděli, že není jen laxní, ale především nemocnej.
Ovšem to je na úplně jinou debatu. ~;)
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:17:03)
Monty,

to je fakt, že tam byla i ta nemoc.

Což uznávám, že je opravdu něco jinýho než že se někomu "jen" nechce.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:37:05)
Tak ty jsi to rozsekla. ~8~
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:12:42)
Antheo - hele, jak už jsem psala - nepatřím ani zdaleka k ženám, které jsou v kuchyni celé dny. Naopak mám pocit, že tiuhle stránku našeho života celkem šidáím a jsem ráda, že mám chlapa jakého mám - je schopný a hlavně ochotný pro rodinu navařit.

Každopádně si ale nemyslím, že je nějakou výhrou jíst prefabrikovanou stravu. Ano, občas do MaS zajdu. Chodím tam ale hlavně pro krevety, zlatý sirup apod. Jinak si moc neumím předtsavit, že jsem závislá na jejich nabídce. Jendou za čas jako nouzovku - to možná. Já jím po restauracích, nebo o víkendech doma. Ono třeba správný biftek se jako polotovat neprodává, že? ~t~

Přeju ženám na západě spoustu volného času. Nicnedělání má kdekdo rád. Já ale raději občas domácí jídlo a nevím, proč bych se ho měla vzdávat. Svoboda je podle mě možnost dělat, co chci, co mě baví. A mě baví jednou za čas uvařit a nekupovat prefabrikáty.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:17:03)
Antheo, prosím, můžeš nám tu své obecné teorie podložit nějakými příklady?
Které ženy, ve které zemi, jak přesně pracují a jak přesně se starají o rodinu, co přesně jedí a co přesně vaří a z jakých přesně důvodů?
Nejlépe včetně jmen a odkazů, kde to samy ty ženy popisují a vysvětlují? Nebo alespoň někdo, kdo tam žil a osobně to viděl?
Jinak jsou to totiž všechno jen plané dojmy na základě nějakých bůhvíkde vyčtených informací, úplně bez vypovídací hodnoty ...
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:28:37)
Anett,
to máš marný, Athenea nejenže přesně ví, jak to chodí ve všech západních domácnostech a jak jsou všechny tamní ženy šťastné a emancipované, ona také líp než já ví, jak to chodí u mě doma, jak jsem nešťastná pod jhem (latentního) domácího násilníka a ubitá vařením, pečením a šůrováním a jak tajně v hloubi duše prahnu po faceliftu...
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:32:02)
Liv, jojo, já se tu sice dlouhodobě snažím zdržovat adresných komentářů, ale u Anthey si nemohu pomoci, ona mě fascinuje tím, o čem všem má přehled ~t~ To je opravdu mimořádné, mít tak jasno ~t~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:52:58)
Amett, možná. Zase u tebe chápu, že si to opečovávání rodiny hájíš jako lev, protože s pubertálními dětmi a neopečovávat, taky by manžel mohl shledat všechny důvody proto, aby ses taky genderově rovnoprávně zapojila do financování rodiny.

Pak by to byl ovšem gender v té pravé podobě, jak ho zná ten většinový statistický vzorek Češek, o kterém ty nechceš slyšet.
Nejspíš proto, že celý gender a podobné věci jsou ti ukradené, dokud tvá osobní situace bude taková, jaká bude.
Tohle jsou tady prostě salónní řeči, jako valná část rodiny.cz.~3~
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:00:22)
Antheo, a co kdybys nám tu teda napsala, jak konkrétně to děláš ty? ~;)
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:04:41)
Antheo, děkuji, že jsi věnovala kousek svého umění dokonalého psychologického a filozofického rozboru i mé osobě a mé rodině! :-)
Teď už máme jasno úplně bezezbytku.
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:17:48)
Anett,
takže je jasno i v tom, jak to je u vás doma. Aspoň člověk nemá žádný pochybnosti~t~
Teda, ta Athenea je vážně dobrá, ještě že máme tu emancipaci, tý by u plotny bylo vážně škoda:-)
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:33:34)
Emancipace = osvobození z podřízeného postavení, zrovnoprávnění

Nikde v definici nevidím, že by se ženám zakazovalo být v domácnosti, vařit, háčkovat... Každý by měl mít šanci zařídit si život tak, jak chce:
- X vyhovuje nechodit do práce a starat se o rodinu,
- Y chodí do práce a na rodinu a domácnost kašle,
- Z chodí do práce a přiměřeně se o rodinu stará.

Všechny tři možnosti jsou správné. Jen nikde nesmí být řečeno, že X MUSÍ být žena, Y je VŽDY muž...
Já bych řekla, že emancipace v českých rodinách hodně pokročila. Znám rodiny, kde se o domácnost stará převážně muž. Muži už chodí i na rodičovské dovolené. Znám rodinu, kde vaří jen muž, v naší rodině vaříme oba, jinde vaří jen žena. Zastávám heslo, že jak si to člověk udělá, takové to má.

Každopádně za úroveň emancipace nepovažuju počet koupených polotovarů v obchodech. To říká cosi o životním stylu, ne o emancipaci. Nepleťme si tady prosím, projmy.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:39:56)
pro mě by bylo opravdové vítězství emancipace, kdyby měly ženy na stejných pozicích stejné platy jako muži. Taky by nebylo špatné, kdyby přestalo být tajemstvím, kolik kdo bere. Tak si to asi zaslouží, když mu ty peníze firma dá, tak proč to tajit ~d~ A kdyby byl ten plat takový, aby z nic jedinec s dětmi vyžil.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:47:45)
Dabo - samozřejmě, že by žena měla mít za stejnou práci stejný plat. Ale přiznejme si, že žena má obvykle menší praxi, protože x let je na MD. Čerpá paragrafy na ošetřování dítěte, což chlapi často nečiní. Muži také častěji zůstávají na práci přesčas, nedívají se tak často na hodiny (děti obstarají ženy). Jsem hluboce přesvědčená o tom, že tady si my ženy emancipaci samy ničíme.

4 roky na MD je něco, co jsme si sice vybojovaly, ale co se obrátilo proti nám. Také na paragraf málo posíláme naše muže atd., atd., atd.

Přiznávám, že do práce také mnohem raději přijímám muže. Jsou mnohdy pracovitější.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:53:10)
jantaro, jenže s tou prací to je začarovaný kruh: nepošlu na OČR manžela, když na tom budeme tratit násobně víc, než když půjdu já ~d~
Souhlasím ale s tím, že pokud jako ženy chceme opravdovou emancipaci v práci, tak musíme zapomenout na RD a věnovat se práci v rozsahu, v jakém jsou ochotní se jí věnovat muži.
Děti nám pak holt musí obstarat někdo jiný - méně ambiciózní muž, prarodiče, chůva ... ~d~
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:57:38)

"Přiznávám, že do práce také mnohem raději přijímám muže. Jsou mnohdy pracovitější."

Svatá prostoto! ~a~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:36:06)
no tak dělám v profesi, kde jsou si ženy a muži rovni, s platama netuším, je to tajný, ale obávám se, že chlapi maj víc. Ale spokojenost je víc s holkama, jsou pečlivější a milejší ke klientům, Já nastoupila místo jednoho nespolehlivého, další holka místo jednoho prudiče dorazí brzy ~d~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:38:04)
jo a praxi mám 15 let a na OČR chodí manžel, neb vydělá méně
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:39:28)
ale je fakt, že s malejma dětma jsem tam jediná, jinak jsou to ženy bezdětné, nebo maj děti už dospělé. Zato chlapi maj malý děti skoro všichni.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:46:04)
jantaro, ano, také to tak chápu, že emancipací se rozumí rovnoprávnost mužů a žen v rámci vztahu i v rámci společnosti. Rovnoprávnost ve smyslu, že kdo chce, ten může - cokoliv. A není podřízen druhému jen kvůli pohlaví.

Životní styl a rozdělení rolí v domácnosti podle mě někde dosud trochu podléhá stereotypům, které s tou někdejší nerovnoprávností souvisí, ale určitě bych si netroufla hodnotit, ve kterých zemích a ve kterých rodinách k tomu dochází a v jaké míře. Protože nevíme nic o motivaci lidí, kteří žijí tak, jak žijí - netušíme, kde a v čem jde o dobrovolné rozhodnutí a kde o nedobrovolné.
 adelaide k. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:19:58)
Antheo, a od tebe to nejsou salonní řeči? U vás doma to všechno 100% funguje?
 Evelyn1968,2děti 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 23:01:48)
Mám nadváhu a cukrovku a fakt si nepřestanu denně vyvářet chutnou zdravou stravu, jen aby o mně někdo nepsal na netu, že jsem pod pantoflem~a~ Zvlášť když mě cokoliv kolem jídla baví a je to relax.

Moje mamka naopak nevařila skoro vůbec, věnovala se hlavně zaměstnání a studiu (je Češka!), takže zažitý z domova to nemám, jen mi to prostě tak vyhovuje. V okolí jsem výjimka, denně teplé večeře vaří ze známých snad jen jeden kamarád.

 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 23:10:25)
Taky vařím večeře, když partner není doma, aby uvařil, ale nevím, jestli je můžu prohlašovat za chutné a zdravé :)
 Evelyn1968,2děti 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 23:16:45)
Já jsem to vaření zdědila po tátovi, a po mně syn~;). Dobrý to snad je, a zdravý taky, snažím se podle kuchařek, středomořské, dietní a diabetické.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:05:20)
dabo, skolni jidelny a hotovky z M&S, Tesco Finest a dalsi, to jsou dva uplne rozdilne svety. Jinak ja Jamieho nerada, dala jsem to jen jako priklad znamy ceskym lidem, podle me je to prvotridni prick. Preferuju Nigellu a Gordona Ramseyho.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:07:53)
to jo,to byla odpoveď na to, že když se dítě nají v jídelně, stačí mu večer studená večeře nebo hotovka. No když má k obědu hranolky a pizzu, tak by jí nemělo mít i v kečeři a vyýrobu slušného zeleninového salátu s masem nebo vejcem... považuju taky za vaření, navíc je to náročný na nákup čerstvých surovin - to se samo taky neudělá.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:50:54)
Zastávám emancipovaný názor, že má-li dítě teplý oběd, k večeři mu stačí chleba s máslem a jablkem.
Jinak s Antheou musím na základě svých zkušeností souhlasit, české ženy se ve srovnání se západní Evropou opravdu hodně bičují co do domácího vaření a nevěřím, že to je díky tomu, že to všechny považujeme za tak šílenou zábavu.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:57:32)
Já si myslím (a nechci se teď doopravdy nikoho dotknout), že se úroveň emencipace hodně liší podle životní úrovně rodiny.

Ale ještě k té otázce emancipace: Anett tu o pár stránek dřív psala, že domácím násilím na ženách je i jejich psychické omezování. Ano, souhlasím, že nemusí jít o fyzické ataky. Hned ale dodávám, že zrovna v tomhle směru emancipace nefunguje. Nikdo neeviduje domácí psychické násilí páchané na mužích. prostě se nad tím jen mávne rukou, že jsou to muži "pod pantoflem".
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:00:58)
Oprava : nešlo o Anett ale o Antheu.
Anett - tak holt OČR musí nastoupit prarodiče, kamarádka, chůva...

Gertrudo - ale ono to tak opravdu je. Moje zaměstnání sebou přináší nárazovou práci. Zkušenost říká, že muži dělají, dokud je třeba. Žena se dívá na hodinky a následně zahlásí, že musí vyzvednout dítě ze školky. Já to samozřejmě chápu, ale následně se nemohou divit, že muži mají vyšší platy. Jako zaměstnavatel je můžu ženy chápat, ale odměny se řídí odvedenou prací.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:03:03)
Ne, tak to opravdu není, to je tvůj předsudek.
 adelaide k. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:21:49)
Jantaro, druha stránka věci je že ona musi do školky, protože kdyby se takhle díval na hodinky jeji muž tak ma v zaměstnání problém. A někdo pro ty deti jít musí~d~
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:31:29)
Adelaide - ale já to vím a respektuju to. Jen říkám, že se následně žena nemůže divit, že ač je na stejné pozici jako muž, tak má nižší plat. Je to tvrdé, ale je to tak. Otázku platů prostě nepovažuju za otázku míry emancipace, ale toho, kam až jsme ochotné zajít kvůli kariéře. Zda si najmeme někoho, kdo nám budu dítě vychévávat za nás, nebo zda se zřekneme části platu a budeme si dětí užívat.

P.S. Ač to tak možná tady nevypadá, já patřím mezi ty, co si nechtějí nechat syna tak úplně odcizit. S menším platem jsem se smířila.
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:36:15)
Jantaro, tak mi řekni, jak to přesně děláš... Když uvažuješ o tom, že přijmeš do práce ženskou, rovnou předpokládáš, že bude muset vyzvedávat děti, nebude chtít dělat přesčas, a podobně??? Nebo se zeptáš, jak to má vyřešený? Protože ten první přístup je ohavnost.
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:37:46)
Jantaro,

bylo by přijatelné, kdyby žena měla na stejné pozici poněkud nižší plat, vykoupený jistými úlevami v podobě toho, že nemusí zůstávat na povel na přesčasy... Bohužel jsem na vlastní kůži zažila platovou nerovnost za bezdětna, kdy já jsem byla ta, kdo trčel v práci tak dlouho, jak bylo třeba, a kolega, který spěchal pryč v 15:30 (a neměl děti, podotýkám, spěchal za svým koníčkem) měl o 20% víc. A ženy mají méně i na místech, kde se prostě přesčas nezůstává...
 Líza 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:38:15)
Jantaro, já ale tohle přesto neberu jako nižší plat za stejnou práci, to není stejná práce, i když se pozice může jmenovat stejně a formálně může jít o stejný úvazek.
Já taky kdybych práci byla ochotná dát všechno, budu mít víc, než beru teď. Ale nejsem. Pracuju od do, v tomhle smyslu jsem vedení informovala při nástupu. Nemůžu si jednak dovolit kvůli dětem zůstávat v práci dlouho, neplánovaně, nastavovat, občas obětovat nějakej ten víkend - ne. Mám jasně stanovené hranice. Ale není to jen kvůli dětem, je to i kvůli mně samotné a kvůli prevenci vyhoření.
Takže neberu jako žádnou nespravedlnost, pokud by člověk, kterej dělá to, co já, a navíc k tomu všechno to, co jsem vyjmenovala, bral víc. Není to stejná práce.
Problém je tam, kde skutečně JDE o stejnou práci a kde třeba dokonce ta žena je výkonnější než chlap, ale chlap tak nějak podle zvykového práva bere víc - a to se furt běžně děje.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:43:57)
Lízo - v celostátní statistice se to objeví jako stejná práce, ale odlišný plat. Proto jsem tak skeptickíák ke statistikám.

Lído - ano, ptám se, jak to mají ženy vyřešené. Zajímavé je, že při přijímacím pohovoru každá řekne, že to nebude problém. A pak najednou příjde první OČR, první besídka ve školce... Jako já ty ženy chápu, ale nikdo se mi nemůže divit, že se snažím, aby v kolektivu nebylo příliš mladých žen. Možná existuje práce, kde děti nevadí, kde je pevně daná pracovní doba. U nás to tak ale opravdu není.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:45:10)
no tak na besídku ve školce se snad uvolňují i tatínci - je to jednou za rok ~a~
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:51:10)
dabo - když zrovna napadne práce, tak je holt smůla. Někdo ji udělat musí. Zkušenost říká, že muži zůstanou a práci odvedou. Žena spechá na besídku.

Hele - nejsem žádná potvrora. Například v současné době máme mezi sebou 2 matky s malými dětmi. Oblíbené ale nejsou, protože čerpají všechny možné úlevy na děti. Víc jich tam mít opravdu nemůžu. Jednak by se mohlo stát, že by neměl kdo práci dělat, druhak se mi zbývající lidi vzbouří, že nebudou dělat všechny přesčasy - tedy i ty za matky. Je to vážně těžké. Jak říkám - sama jsem matka a tak ty ženy chápu. Na druhou stranu jako zaměstnavatel potřebuju lidi na práci.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:52:19)
Janataro a co mít třeba tolik lidí, aby byly přesčasy vyjímkou, počítat s nima automaticky mi nepřijde moc fér
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:53:42)
Hele, jde o státní službu, takže počet lidí neovlivním. A hlavně by to bylo zbytečné. Jsou dny, kdy není vyloženě "do čeho rýpnout". No a potom jsou holt dny, kdy se musí dělat i po pracovní době.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:12:09)
Dejme tomu, že ty s takovou nespravedlivostí na své pozici nemůžeš nic dělat. Tragédie je, ža jde o státní službu. Ani stát to nemá u svých zaměstnanců vůbec vyřešené a muž zůstávající s nemocným dítětem doma, nebo zkrácené úvazky pro rodiče jsou naprostá vyjímka.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:53:48)
taky není špatný za ně platit, pak jsou zas jiní rádi, že si víc vydělaj a nemaj hubu :-)
 Líza 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:46:22)
Jantaro, jasně, statistika je zkreslená už na vstupu. Nicméně setkávám se běžně i s reálně nižším platem ženy za reálně stejnou práci.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:47:12)
Jantaro,
nastoupila jsem na dost vysokou pozici ve firmě, když byly synovi necelé tři roky.
OČR jsem neměla nikdy, v krajním případě ho radši tahám dodnes s sebou, než abych se vymlouvala, že nemám hlídání. Ne každý, kdo tvrdí, že to má vyřešené lže. ~;)
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:47:18)
deti vadi v kazde praci, ale tohle je zase otazka vzajemnosti ve vztahu. Ted se do me asi zase pustite, ale ocividne je vam jasne, ze zena je automaticky ta z rodicu, kdo vyzvedava deti ze skolky a chodi na besidky. Otec prispel spermatem a podstatnou casti platu, ale vic se od nej neocekava.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:48:30)
Jano,
nikoli nezbytně.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:55:36)
Monty, jiste ze ne nezbytne. Ale nektere prispevky jsou psany v tomto duchu.
Mimochodem napric celou Evropou maji zeny nizsi platy nez muzi. Je to tradice stara nekolik stoleti. I kdyz mnoho lidi mysli, ze zeny drive nepracovaly, mohla si dovolit zustat v domacnosti jen vyssi trida. Zeny makaly od jakziva, dokonce i decka driv pracovala ve fabrikach i dolech. Za zebrackou mzdu.
 aky 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:01:21)
JanaD, to maju ""napric celou Europou"" nizsie aj tabulkove platy?
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:08:03)
Aky, tabulkove samozrejme ne. Ale zeny obecne dostavaji min penez a pak taky hure placene pracovni pozice. Na manazerske misto se zeny dostavaji mnohem mene casto.
Jak uz jsem tu jednou psala, moje kamaradka tu nastoupila do firmy, kde mely zeny nastupni plat o 300 EUR nizsi nez muzi s nejakym stupidnim zduvodnenim, snad ze muzi hure oddolavaji stresu nebo co.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:04:27)
Jano,
tak já nikdy nedělala v oboru, kde bych měla nižší plat než muži.
Ovšem v souvislosti s tím, co psala Jantara to chápu - kdo chce úlevy, musí počítat s tím, že se to na platu nutně projeví.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:11:04)
Monty - a to je zase otazka rovnosti. Pokud manzelka musi do deti investovat vic nez manzel a za to se spokojit s mensi hodnotou na trhu prace, tak to opet vypovida o jiste nespravedlnosti.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:14:27)
Jano - a opravdu musí? Není to tím, že kolikrát dobrovolně chce? Znám spoustu žen, které tvrdí, že si MD neodpustí, protože si chtějí děti užít. Vždyť kolik matek se dobrovolně a rádo vzdává besídek ve školkách? Zkrátka jsme od přírody my ženy jiné a tak se dobrovolně více věnujeme dětem, než muži. Aspoň tak to beru já.

Hele, moje švagrocá třeba tvrdí, že je vděčná za každou nemoc syna (13 let). Bere si OČR a prý si báječně odpočine od práce. Inu, co na to říct, že~a~
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:18:14)
Jantaro,
tak já třeba nechci, mne besídky otravujou, mateřskou nebo OČR si ani neumím představit, pro mne to opruz největší, ale je fakt, že se na mne kvůli tomu dost lidí dívá skrz prsty (což je mi ale srdečně jedno).
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:40:18)
Monty, to jsme dve ~:-D
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:40:18)
Monty, to jsme dve ~:-D
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:19:22)
jako souhlasím, že je dobré mít pracovní kolektiv pestrý, žena s malýma dětma si zas nevybere v lednu 4 tejdny dovolený a neodjede do číny, chlapů s podobnými choutkami znám dost :)
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:07:25)
Já, já se dobrovolně vzdám všech besídek, na které nemusím. Nemám to ráda, připadá mi to blbý a na tu poslední vánoční jsem navíc zapomněla. Ta scéna, kterou potom dělala učitelka.... hele, já se zas divím tomu, že tam někdo chodí dobrovolně. Užívání si dětí taky nechápu. Miluju dceru, ale užívání si tedy představuju jinak.
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:09:23)
Sraz tri asocialu tady...~:-D
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:14:05)
Čtyř, jestli mě vezmete do klubu. Besídky jsou blbý, ale naštěstí si to moje dítě myslí taky.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:17:54)
Moje dítě si to myslí taky, ale blbý je, že vystoupení v dramaťáku už bere poněkud vážněji a to poslední jsem nestihla.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:10:45)
Klid, já zapomněla vyzvednout dítě ze ŠvP. ~t~
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:11:09)
Tak mně zas ty besídky připadají v určitým smyslu lepší než ofiko placený představení v divadle... je to takový opravdový a neopakovatelný.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:20:21)
V divadle očekávám, že uvidím nějaký obohacující výkon, ne houf zmatených dětí, jak do sebe narážejí :) Mě to prostě nedojímá a bez toho to asi nefunguje.
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:33:20)
Alraune,

to máš pravdu, to asi nefunguje.

Protože mě to dojímá (zatím jen tehdy, když v tom figurujou moje děti, ale cítím na sobě, že časem možná vyměknu ještě víc ~;))
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:41:08)
Jantaro, já jsem z MD nebyla nijak zvlášť nadšená, nechápu, co si jako člověk má na dětech takovou dobu "uživat". ~d~ Na to snad stačej víkendy a dovolená...
No a besídkám jsem se po prvních pár zkušenostech MOC ráda vyhnula, přijde mi neskutečně otravný sledovat, jak hromada dětí předvádí, jak neuměj zpívat, tančit, nebo cokoli dalšího. ~d~ Něco jinýho byly třeba vystoupení tanečního kroužku, kde to těm dětem už skutečně šlo, a bylo vidět, že je to i baví.
MMCH, OČR jsem neměla ani jednou ~;)
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:58:14)
no mě nevadí trávit čas s děckem, pokud si s ním nemusím hrát přímo já, takže jsem si na MD užívala volnost pohybu. Je pěkně, půjdem se koupat, je sníh, půjdem bobovat - p obědě - ne po školce při svitu pouličních lamp. Dlouho jsme neviděly tu a tu, zejdem za ní na návštěvu a přespíme - v týdnu...
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:59:24)
jsme nastydlý budem se válket u TV - jako třeba teď já, jenže zejtra půjdu do práce a budu se tam snažit vypadat co nejzdravěji
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:11:43)
je to tradice stará několk staletí

Jj, to je pravda. Dříve totiž byla při zaměstnání nutná hlavně fyzická síla, kterou měli muži větší. Ovšem s nástupem techniky a emancipací se to hodně stírá. Ono se hodně píše o tom, že mají ženy nižší platy. Ovšem zčásti je to dáno tím, že se ženy ujímají nevýdělečných profesí, kde jsou ty platy nižší (zdravotnictví, školství, sociální služby...). Zčásti je to tím, že požadují v práci časté úlevy (OČR, besídky ve školách, vyzvedávání dětí...).

Nemyslím si, že případů, kdy opravdu za stejnou práci dostane žena nižší plat, je nějaké velké množství. Ale uznávám, že jsem možná jen velký optimista.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:16:25)
a) Díky tomuto pohledu jsou bity i ženy, které žádné "úlevy" nežádají.
b) Tyto "úlevy" jsou součástí normálního života každého normálního rodiče a rozumný zaměstnavatel tak s nimi bude nakládat.
c) "Úlevy" nebo spíše povinnosti, jsou automaticky přiřknuty matkám, na všech úrovních, zaměstnavatelem, školou, lékaři i rodinou, takže třeba i vzpírající se matce nezbyde, než v nich nevyžadovat angažovanost partnera. Dokud se nezmění tohle, nezmění nikdo nic a ženy si mohou akorát tak tiše zanadávat.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:20:26)
Gertrudo - souhlasím s tebou ve všech bodech.

Jen mám jednu připomínku - v některých profesích jde udělovat ženám výjimky s tím, že si to třeba jindy napracují. Jsou ale profese, kde to prostě nejde. Buď bude mít žena dítě nějak vyřešené (prarodiče, manžel, chůva...), nebo má prostě smůlu. Je doba, kdy si zaměstnavatelé mohou vybírat.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:23:46)
Jistě, že člověk vyžadovat, aby ho v práci platili za něco, na co z nějakého důvodu nestačí. Ale nelze automaticky předpokládat, že děti bude "řešit" žena.
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:24:23)
...že člověk nemůže vyžadovat...
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:39:18)
Ale nelze automaticky předpokládat, že děti bude "řešit" žena.

Na druhou stranu, v naší společnosti děti výrazně častěji automaticky "řeší" žena, a pak se divíme, že je chce třeba po rozvodu do výhradní péče, když už ji okolí samozřejmě pokládá za tu, která měla kvůli ním "správně" dát v manželství víc péče a omezit kariéru...
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:19:45)
Jantaro,

já moc velký optimista nejsem. Například ZŠ - absolvent pan učitel měl extra odměny, aby jim tam vydržel... jo, byl dobrý, ale byly tam i jiné dobré učitelky...

Ale mnohem horší jsou podle mého ty "práce pro ženy", čili práce v principu hodnocené tak málo, že se nepočítá, že by je snad dělal muž.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:21:15)
to jo, chlapy učitele musí často ředitel odměňovat jinak, aby ho vůbec získal
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:27:51)
no a proč musí za každou cenu získat učitele jen proto, že to je chlap? ~e~

TOHLE by mě tedy sr.lo. Kdyby přepláceli DOBRÉHO kantora bez ohledu na to, jestli je to muž či žena, tak by mně to nevadilo.

Kydy o tom, jak jsou muži lepší učitelé než ženy (en bloc) mi vadí strašně.
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:31:42)
Kudlo,

tenhle třeba byl dobrej (ale nakonec stejně utekl ~d~), ale přepláceli ho proto, že chtěli trochu vyrovnanější poměr mužů/žen, což ve škole docela chápu. Ale stejně je mi z toho smutno.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:32:11)
nevim, asi na pracovky a TV pro chlapce ~5~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:32:42)
nebo potřebuje do sborovny kohouta ~t~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:49:42)
tak u nás je to daný zaměstnáním, muž dělá 12tky, tak je to prostě nahouby, kdyby měl možnost dělat jako já, vyzvedává on a já půjdu pracovat na plnej, fakt mě nebaví běhat v metru, protože mi jde při každý cestě o minuty. ale on si prostě jinou práci než ve službách těžko najde, nemá kvalifikaci.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:14:04)
Jantaro, já tě jako zaměstnavatele chápu, ale jako zaměstnance (potenciálního) mě tohle hrozně štve. Absolvovala jsem od chvíle, co mám děti, X pohovorů, a většina se stočila na děti (přestože se to oficiálně ani nesmí) a moje profesní kvalifikace šla stranou. Ne že bych tedy byla nějak extra kvalifikovaná, ale také jsem se ucházela víceméně o místa, kde stačí cvičená opice, a přesto jsem měla smůlu, protože mám děti. Je to hrozně ponižující, protože já jsem se nehrnula do práce za každou cenu, abych urvala kariéru, ale hlásila jsem se vždycky pouze na místa, kde jsem věděla, že to OPRAVDU zvládnu a nebudu potřebovat žádné zvláštní výhody.
Chápu ty zaměstnavatele, pokud mají špatné zkušenosti, ale je hrozně beznadějné, když ti někdo nevěří a předem tě odepisuje.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:25:27)
Jantaro, nějak podezřele se vymezuješ, proč, když se tě to netýká?~t~

Já jen říkám, že v Čechách je zrovna tohle "pečení buchet" hodně rozšířené, ale v cizině se s tím pracující ženy prostě nese...prostě se jí kupované a jí to i ony, protože si nechtějí přidělávat práci a radši ten čas věnují něčemu jinému. Je to otázka priorit, ony mají priority jiné.

Jinak tvůj muž je dost výjimka, znám muže, kteří vaří, ale po pravdě, toho, který by pekl moučníky, neznám.~k~
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:26:58)
Antheo, já zas takovejch znám víc ~t~ Kolega nám občas nosí vlastnoruční buchtu na ochutnání (prostě upeče víc, než se stihne doma sníst).
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:35:15)
chlapů, kteří pečou znám celkem dost. Připadá mi to sexy:-)
Pečou, protože je to baví, navzdory tomu, že vydělaj dost na to, aby si mohli jít koupit hotový výrobek do cukrárny a nebo najmout hospodyni, která to upeče za ně.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:30:44)
A Anthea dokonce i ví, jaké priority mají pracující cizinky (které cizinky ve které cizině???) ! ~8~ ~t~

Nezbývá mi, než se jít věnovat naplno své nádivce, co mám v troubě, protože tato debata na mě začíná být moc intelektuální ~t~
 sylvaina 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:32:40)
Manžel taky občas peče. Ale upřímně, u nás nejvíc pečou děti...
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:20:15)
Athenaeo,

není to o národnosti, ale o penězích:

když vedle sebe postavíš dobžře situovanou rakouskou dámu a dělnici z fabriky na ostravsku, rozdíl bude hmatatelný

jenže stejně hmatatelný rozdíl bude, když vedle sebe postavíš dobře situovanou pražskou dámu a tu stejnou dělnici z ostravy. A nebo taky selku z malého hospodářství na rakouském venkově.....
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:24:59)
Antheo, já teda taky dám prachy za dovolenou, ale rozhodně ne za kosmetiku ~t~ Dovolená mi něco dává, zatímco kosmetiku považuju za zbytečnou otravnost.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:26:49)
peču a vařím, protože jsem prožraná :) a nemám ráda psy, a co mám dítě, už ani kočky, nechcete někdo kočku?
 Šešule 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:34:19)
Já bych ji i brala, ale můj chlap kočky nemá rád, takže kočka nebude~l~ Asi jsem taky neemancipovaná~k~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:54:09)
Jana D...já si myslím, že většina českých žen považuje spoustu věcí za natolik samozřejmých, že si prostě myslí, že je má v popisu práce a nijak se nad tím nepozastavují. Pak oceňují i minimální úsilí muže jako skvělé, ale rozhodně to ve většině domácností není fifty-fifty.
Možná tam, kde je žena s odrostlými dětmi v domácnosti, děti ve školách, tam se dá předpokládat, že už nějaká rovnoměrná dělba práce probíhá, tam, kde jsou malé, to většinou tak není.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:58:06)
Jantaro, přidávám se k obhajobě českých mužů - nedokážu tedy zhodnotit, jaká je většina, protože většinu neznám, ale já se každopádně pohybuji mezi kultivovanými jedinci, kteří nemají problém nebýt hulváti a přitom se v manželství chovat partnersky.
Ale kdo ví, třeba je to jen špička ledovce, to opravdu neumím zhodnotit.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:03:05)
Anett, abys měla skutečně směrodatný obrázek toho, jak to v manželství tvých známých vypadá, musela bys s nimi žít.
Skutečný obrázek manželství ti většina lidí na sebe nesdělí. Spousta lidí si totiž fandí, takže prezentují o sobě zásadně to dobré, i kdyby se k druhému chovali jako čuně. Spousta lidí zase zásadně poskytuje o sobě jen lichotivé informace, i kdyby se doma mlátili vzájemně pánví po hlavě.

Jen naprosté psycho nebo hysterka se nedokážou před známými ovládat a ventilují i to interno, které je skryté. Většina lidí se prostě před známými, kamarády ovládne a ani se nehádá, natož aby tahali domácí špinavé prádlo. Pak jdou často "hrdličky" za pár měsíců od sebe a nikdo "nechápe" jak je to možné.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:04:02)
~R^
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:11:03)
Ne, Antheo, já nehodnotím, co kdo o sobě prezentuje na veřejnosti. Hodnotím to, co mohu sama vidět. Málokdo je asi takový schizoid, aby vždy hrál nějakou roli, když jsem v dohledu.
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:37:52)
No, Jano, pro mě je přinejmenším blbě vychovanej chlap, kterej mi tu ruku podává jako první ~;) - pokud teda není výrazně starší nebo ve výrazně vyšším postavení.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:38:45)
Lido, no, to by taky chlap normalne nemel, podle (opet) zdejsich pravidel slusnosti.
Ovsem jak by ses zachovala, kdybys chlapovi ruku podala a on ji neprijal?
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:43:31)
Jano, tak si o něm pomyslím, že je hulvát nebo nafrněnej debil, co jinýho?
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:47:51)
Vis, Lido, presne tohle se stalo pred par lety me sousedce. Pristehovali se k nam do ulice azylanti z jedne islamske zeme, a kdyz je sousedi potkali v obchode, sousedka tomu panovi podala ruku a on ji neprijal.
Sousedka se sousedem byli strasne nastvani, nadavali, jaky je to hulvat bez respektu.
Pritom ten pan byl zrejme jeste ve vetsim soku, nez oni dva a pripadalo mu naprosto nepripustne, ze by mel ohrabavat cizi zenskou.
 adelaide k. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:52:14)
A co z toho vyplývá? Že existujou kulturní rozdíly, díky kterým můžeš být v cizí zemi za burana? No to je mi objevná myšlenka.
Ale jak to souvisís tím feminismem?
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:56:13)
Co z toho vyplyva? Ze nemusi byt vsecko tak, jak se na prvni pohled zda, a ze clovek nema videt nic cernobile.
A jak to souvisi s feminismem? Mozna tak, ze pocit osobniho stesti je podminen u kazdeho jedince necim uplne jinym, a ze nelze na vsechny lidi aplikovat jednotne meritko.
 Lída + 4 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:21:39)
Jano, ale to je snad jasný, že jiný kultury mají taky jiný pravidla, ne??? Na tom člověku to obvykle je i poznat, že je "odjinud".
 aky 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:22:26)
Zijem v Nemecku a chlapi mi drzia dvere, pomahaju s kociarom, vzdy, ked potrebujem pomoc, nejaky priskoci a pomoze.~d~
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:26:37)
Aky, a nemate tam vysokou koncentraci Polaku?
~t~
 aky 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:47:04)
Nie.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:04:50)
Asi se dívám na jiné filmy (no já se spíš nedívám skoro vůbec na TV), takže jsem ještě nikdy neviděla, že by 50kg žena sejmula metrákového chlapa ~t~.

Jinak si říkám, že všichni všechno poměřujeme svoji optikou. Já jsem ráda ženou a asi je to na mně vidět. Ještě se mi snad nikdy nestalo, že by mi muž nepodržel dveře, v letadle se muži nabízejí, že mi dají zavazadlo do přihrádky nad hlavou... Také můj muž mi nosí těžká zavazadla apod. Pravdou ale také je, že se na muže usmívám, za každou pomoc poděkuju... Nepracuju sice v nadnárodní společnosti, ale myslím si, že to s cizinci není zase tak špatné. Když jsem měli ve firmě 14 dní muže z Holandska, tak ty dveře drželi taky :).

Přes všechno výše řečené, se ale považuju za emancipovanou ženu. Doma si nehraju na služku. S mužem se střídáme při vaření. Já utírám orach, luxuju, muž zase třeba myje okna.
 Grainne 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:05:24)
Na to je docela dobrý umět "přepínat"~t~

MM byl schopný mně za časů chození, poté, co se mnou v tělocvičně několikrát třískl o zem (já s ním taky, aby byla ta rovnost~t~), přenášet mně přes zábradlí a odtahovat židli od stolu.

Dnes, pravda, ho tu a tam upozorním, že já jsem ženská a on chlap, je li tedy po ruce. Obvykle totiž funguje zákon schválnosti - vyskytuje li se někde těžké břemeno a žana, žádný vhodný muž není po ruce.~:-D
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:05:48)
Hm, takovou zkusenost nemam, mne jsou neustale otevirany dvere, pomahano do kabatu a tak dale. A to mam metr osmdesat~t~
 Grainne 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:08:03)
Tak asi jak kdy se dá "vyčíst", že to dotyčná přijme bez rozpaků. Já s tím taky nemívám problém, vždycky se najde nějaký ten zachránce, nebo ochránce.
 Ursus+3 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:07:24)
nevím, jestli žiju někde jinde, ale pořád mi chlapi přidružují dveře, pouštějí sednout, berou těžkou tašku, když se známe a potkáme se...

A to jsem spíš taková amazonka, ale tohle prostě nějak funguje po staru a mě to těší a vždycky se na dotyčného gentlemana usměju.
 Šešule 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:07:29)
Myslím, že mícháš spoustu věcí dohromady.
Ženská ovládající bojové umění mi přijde sexy. A nejen mě, i dost chlapům~;) Nebo minimálně jim to nevadí.
A když jsme u těch filmů- od tý doby, co jsem rozum brala, mě těžce iritovaly ženský ve filmu, co se celou dobu někde vystavujou, chovaj se jak krávy a ječej... a to je všechno~8~ Členové speciálních jednotek padaj po desítkách, jen ta pipina, co tam běhá na podpatkách, řve a ani není schopná dělat, co se jí řekne, přežije až do konce. Obecně mi pasivní hrdinky ve filmech vadí. Třeba básníci- většina těch dívčin je významná řím, že je krásná, čučí a čeká, co bude.~a~
Mě samotnou neuráží, když mi někdo podrží dveře, nebo pomůže s batohem~;)
Nedávno tu byla diskuse a tam padlo, že ve spoustě zemí, kde o emancipaci v životě neslišeli, ženský dělají právě ty nejtěžší práce~d~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:40:26)
jo, začetla jsem se kdysi o pěkném webu o vietnamu a tam jsou jen zednice - je to ženská profese a to oni zdí dost často z kamení :)
 Agatha Ch. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:12:06)
Fill, život vedle mého mě emancipaci velmi silně naučil. Sice mi do kabátu pomůže, dveře přidrží, ale hodně vyloženě "chlapské" práce padne na mě. Protože on buď není, nebo neví jak, nebo prostě zdrhne a neřeší. Navíc je bačkora a pokud se něco semele, tak je první, který zdrhne, bez ohledu na to, že tam má ženu či děti. Myslím tím, že jdeš třeba po ulici a proti tobě párek agresivních výtržníků (což jsem bohužel opravdu zažila včetně toho, že se sám fakt zdejchnul). Takže tak.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:13:06)
Nechám si podržet dveře i podat kabát, ale podávání ruky mám ráda a je otázka, kdo by koho kryl před výbuchem. Svého o hlavu většího bráchu bych asi kryla :)

moje hrdinky své kolegy klidně zkopou, a mě to připadá sexuálně oslovující. V zájmu logiky děje to křehule nejsou.Je třeba si uvědomit, že rváčky jsou ve filmech ne kvůli feminismu, ale proto, že je to akční a sexy. Polonahá ženská s obouručákem je klasické fantasy klišé.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:16:04)
Mmch, chlapské klišé :D
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:14:43)
nemám s tím problém, a to rozhodně nejsem žádná křehulinka ~:-D v práci moc mužů nemáme, přesto se umí chovat galantně. Jinak mám kolem sebe samé chlapy, a i když patřím do jejich klubu gentlemanů, uvědomují si, že jsem prostě ženská ~:-D
 vlad. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:20:33)
Mám pocit, že tohle se kolem mě neděje. Ač tmavovlasá, tak se ke mně chlapi chovají jako k blondýně :-) ani u cizích i nemůžu stěžovat na negalantnost. Zcela nesebekriticky musím říct ~;) že jsem organizačně i manuálně dost zručná. Ale rozhodně to nikomu hned necpu a ráda si nechám pomoci.

A s těmi filmy, už jsem několikrát přemýšlela, kdo na ty agresívní biáky chodí, já nikoho takového neznám ~d~
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:21:13)
Tak takove filmove hrdinky, jake popisujes, neznam... Nejsem pravda zadny filmovy fanda, ale kdyz se nahodou k necemu nachomytnu, tak typicka akcni zenska filmova hrdinka je stihla dlouhovlaska mezi 20 - 40 lety, a jeji role se sklada predevsim z jeceni, jeceni a zase jeceni....
 fisperanda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:27:19)
Jak si to kdo udělá, takový to má. Ve svým okolí neznám teda žádnou, která by pořádala pěstní souboje, oháněla se mečem, dělala karate a ve volným čase si šla zastřílet na střelnici.
Já osobně si užívám, když mi někdo podrží dveře, bundu, když mi kolega něco podá, protože je to pro mě vysoko, když se mě někdo zeptá, jestli nechci udělat čaj. Mám upřímnou radost, když mi někdo vysekne kompliment.
Jenomže já taky takový chování vyžaduju. Pokud se někdo chová jako buran, tak ho na to taky upozorním. Neříkám, že všichni kolem mě se chovají jako džentlmeni z černobílých filmů, to uričtě ne, ale všichni taky nejsou křupani.
Nicméně souhlasím s tím, že model galantnosti jaksi přestal být v kurzu, na druhé straně pokud většina žen nedokáže přijmout kompliment, to je potom těžký. Navíc jsem se setkala s názorem, že pokud by měl muž odsunout židli v restauraci, tak "to je trapný, židli si umím odsunout sama", tak to se vlastně ani nedivím, že se do galantností těm chlapům nechce.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:29:17)
Jenomze co to je buran a krupan? Na to prece nelze aplikovat jednotnou definici...
U nas budes krupan, kdyz si odchrchles a odplivnes, a v Cine budes krupan, kdyz kychnes....
 fisperanda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:34:47)
Tak já to beru jako u nás, v Číně to neznám. ~:-D
Buranství je každopádně flusání, chrchlání, a v největší míře když chlap nechá ženskou tahat těžký věci. To když vidím, tak bych si nejrači s dovolení odplivla ~l~
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:35:07)
teda, to bych byla se svojí alergií v číně největší křupan ze všech - jak to dělaj? ~e~
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:37:54)
netusim... asi tam nemaji alergie
~d~
 Gertruda 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:28:17)
Přála bych si, aby byli lidé vůči sobě ohleduplní a silnější pomohl slabšímu s dveřmi, do kabátu, či s placením, bez ohledu na pohlaví. Nadbytkem emancipace obávám se naše společnost opravdu netrpí, viz rozdíly v platech, v péči o děti a tak dále.
Trend bojovnějších a samostatnějších princezen v moderních pohádkách jsem také zaznamenala, ale většina z toho je jakási nepravdivá sexy hra pro znuděného moderního člověka, stavící ženu na roveň nečemu jako je zombie.
 Katka +3 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:29:41)
V praxi se s tím setkávám málokdy, ale sama jsem vnitřně nastavená na galantní chování. To, že mi chlap podrží dveře, kabát, první vleze do "nebezpečného" prostoru, vezme těžkou tašku....nepovažuju za útok na svou inteligenci a sílu. Jsem ta, co se v bitce nechá krýt chlapem, a když ten padne, klidně nastoupím na jeho místo. :-)
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:31:20)
..vnitrne nastavena...
Spis vychovana...
Narodit se nekde na kambodzske vesnici, tak to mozna budes vnimat uplne jinak.
 Katka +3 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:39:00)
Vychovaná jsem byla leda k tomu, že když nebudu nejlepší z nejlepších nemám právo na život.~:( ...to bych tu moc nerozebírala.
 Kaipa 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:32:28)
Já mám naštěstí kolem sebe stále muže, kteří se chovají jako gentlemani(dveře, kabát, pozdrav...)a přijde mi to přirozené. Naopak jeden kolega je tak trochu mimoň a ve dveřích by mě asi sestřelil, kdybych nevěděla, že mi přednost nedá a nedávala bych si majzla.Vím, že má svůj svět, a tak mi to nevadí, jinak je moc hodný. Ale svoji ženskou roli si v této oblasti užívám. Jinak jsem emancipovaná ažaž.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:33:30)
tak ve filmu bych to nehrotila - snažej se být politicky korektní. Taky v každým teamu musí být jeden černej a jeden asiat :) kdysi jsem se snažila najít na americký fotobance fotku bílých žáků ZŠ a nenašla jsem :)
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:34:08)
..ano, povinny kvotovy cernoch ~t~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:49:23)
Chlap je buďto buran a je tak i vychovaný, nebo buran není. Není třeba to omlouvat feminismem.
Když já coby čtyřicátnice se střetnu ve dveřích obchodu se starou babkou, tedy fyzicky slabším jedincem, sice mě štve, že babka zdržuje, ale dveře na nos jí prostě nepustím, ale podržím.~t~

A o tom to je, o slušnosti. Já nechci působit negativně, ale spousta mužů prostě v Čechách nejsou už ani galantní, nezachovávají normální slušnost, ale genderová rovnost jim taky nic neříká.
Ve výsledku je to paskvil.

Nedávno mi kamarádka zrovna říkala, že jak byly ty hromady sněhu, tak proti ní šel chlap, evidentně fyzicky silnější, čekala, že se jí uhne, nebo že se začnou uhýbat vzájemně, ale chlap jel kupředu jako kombajn, takže nakonec, když se chtěla vyhnout fyzickému střetu, musela vlézt do hromad sněhu, protože on pokus o uhnutí neučinil
Nebo mi říkala, jak potkala spolužáka se střední a ten evidentně čekal, až ho pozdraví sama, do té doby nepozdravil.

Musím říct, že takové chování mi u dnešních českých mužů přijde bohužel docela normální, spíš než genderem bych řekla, že jim chybí slušné vychování.

Kupodivu, nedávno mi dali přednost ve dveřích obchodu třeba dvakrát důchodci-chlapi, kterým bych já uvažovala, jestli nemám ty dveře podržet já.~t~~d~
Ale už 20-45 let se toho člověk prakticky nedočká.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:50:48)
20-45 let, tím jsem myslela věk mužů. V tomhle věku, kdy mají největší fyzickou převahu, ta galantnost pokulhává nejvíc.
 Ananta 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:42:57)
S tímto problém nemnám, konstituci mám asi jako ty a pomáhat se mi muži snaží skoro všude, stačí že se podívám a usměju. Problém nastává ve vztazích, protože jsem feministka každým coulem a chlap je pro mě fajn tak akorát na nějaký nezávazný pokec, žít už s nima nedokážu, obtěžuje mě to, vysiluje, nesnesu ty české chlapské zlozvyky, nikomu neperu, nevařím, po nikom neuklízím.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:49:11)
Patřím ke generaci, která byla ještě vychovávaná klasicky, takže galantnost od mužů považuji za standard a oceňuji ji.
Setkávám se s ní tak půl na půl, ale nevím, jestli ti negalantní pánové jsou poznamenaní ženskou emancipací, nebo jen jednoduše nevychovaní.
Svého syna vychováváme ke galantnosti také, u nás v rodině to tak prostě máme, bez ohledu na trendy.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:56:17)
Hele, když tu tak všechny filosofujete nad tím, jak u mužů mizí galantní chování, co tak vzít v potaz chování žen? Všimli jste si, jak se třeba mladé slečny derou do autobusu, aby se do něj dostaly a sedly si dřív, než nastoupí ostatní? Zaregistrovali jste, kolik i mladých dívek nepustí starší sednout v MHD? Podrží vám mladší ženy vždy dveře - třeba při vstupu do samoobsluhy?

Já české muže považuju za slušně vychované v porovnání s ženami. Muži nejsou ani o kousíček horší, než jsme my ženy. Chtělo by to lepší výchovu. Všech.
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:59:09)
~d~Jantaro, tak v tom s tebou souhlasím, že co se týká slušného vychování, tak to obecně s českou populací moc slavné není. Spíš mám někdy dojem, že kdo je vyhodnocen jako slabší článek, tak je odstrčen, předběhnut - třeba v těch dveřích, v MHD apod...takže slabší a rychlejší článek vítězí.

Řekla bych, že to kapitalistické soutěžení se některým lidem vrazilo na mozek a projevuje se i naprosto banálních situacích.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:01:51)
Antheo, to nemá s kapitalistickým soutěžením co dělat.
Burani a hulváti byli, jsou a budou - minulý režim je naopak zhusta stavěl do předních pozic.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 14:59:51)
Jantaro ~R^
Kultivovaně a slušně se neumí chovat spousta mládeže bez ohledu na pohlaví.
Jestli je na vině zrovna emancipace, to nevím.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:01:17)
Jantaro, obecnym problemem vetsinoveho obyvatelstva vyspelych zemi je naprosto nedostatecna socializace.
Nase spolecnost je konzumni a zene se za vydelkem a ziskem, socialni vazby ztratily drivejsi dulezitost.
Jde to tady krasne videt na diskusich o patchworkovych rodinach, o problemech zen s nevlastnimi detmi ci detmi kamaradek, o problemech s manzelovym pribuzenstvem....
Vetsina nasich spoluobcanu se muze podelat ze stenete, ale cizi dite povazuje za prinejmensim otravne...
To, ze potom chybi i ohleduplnost je nabiledni... Hlavne mladi lide jsou v teto oblasti hrozne jalovi, ale tomu se proste nelze divit...
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:04:48)
Jana D. - tak právě proto si většina lidí čoklíka pořizuje. Pes se přizpůsobí, miluje za každých okolností, vyžaduje minimum a neodporuje. V podstatě nenáročný společník, když nepočítáš venčení.
 Jantara 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:06:20)
Jak víš, že většina lidí se podělá ze štěněte, ale vadí jim děti?
Proboha, už sem asi vážně nebude nakukovat.

Jen malá rada. Nesuď tak, prosím, z internetových diskuzí. Na nich se totiž probírají problémy. Diskutovat o štěstí se nenosí. Neumím si představit, že bych založit diskuzi, na které bych oznámila, že si žuju šťastně s báječným chlapem. Asi by se lidi vyděsili, proč to hlásím do světa a co tím chci říct.

 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:09:06)
Jantaro, nevim, proc te moje prispevky tak silene popuzuji, napada me snad jen to, ze se v nich snad poznavas.
Jinak, vetsinu meho zivota opravdu na internetovych diskusich netravim, a urcitych veci si proste clovek vsimne, hlavne kdyz ma moznost srovnani s uplne jinou kulturou.
 Li. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:11:50)
No, já si už taky všimla, že jak je nějaká diskuze, kde se to jen trochu hodí, tak se od tebe dozvíme, jak jsou čeští muži hrozní~;). Myslím, že je fajn, že žiješ v zahraničí a asi bys tam měla i zůstat. V čechách je totiž doba temna.
Mimochodem, jak jsem se v diskuzi o emancipaci dostali ke štěnatům? Myslíte, že feny jsou více nebo méně emancipované než průměrné češky? ~t~~t~~t~
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:14:44)
Li, nikde jsem nepsala, ze jsou cesti muzi hrozni.
Ale nakonec, to ze maji v zahranici povest smradochu a krupanu je docela pravda... Stejne jako Cesky a Vychodoevropanky maji v zahranici povest lacinych zenskych.
A starosti si o me delat nemusis, ja se do CR vracet neminim, myslim, ze i muj zahranicni zamestnavatel si me tady ceni o par tisic vic, nez by si me cenil ten cesky.
 Len 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:17:01)
Jano, u nas maji teda Cesky spis povest zatracene drahych zenskych~t~ Rozhodne jsou mene skocdopostele nez mistni~k~
 Anthea 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:18:40)
Jana D - no k těm laciným ženským. Jednou jsem četla zajímavý příspěvek Veveru, která tvrdila, že tahle pověst vyplývá z toho, že třeba muž jižního typu když rozehraje na Češku svůj rejstřík obdivu, na což česká žena absolutně není zvyklá, tato se mu poseskládá sama k nohám - v cizině apod...prostě jí dá tolik obdivu, co v běžném životě v Čechách nezažila za celý život.
Na tom může něco být.~d~
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:23:20)
Totiz, nekteri muzi z Jizni Evropy jezdi do CR dovolenkovat a mysli si, ze Cesky spi s kazdym...
Jeden znamy Ital mi rekl, ze Cesky spi ovsem jen s tim, s kym chteji. A potom ty davy frustrovanych chlapu, kteri nesbali zenskou doma a nezvladnou to ani u nas, proudi zase nastvane domu.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 9:55:38)
Myslím, že to o laciných ženských jsou jednak dozvuky porevoluční euforie, kdy tu byl každý cizinec zajímavý a jednak nedostatečná schopnost rozlišit, kdo je z Čech a kdo odjinud.
Mmch, to, že si ženská vybere chlapa a vyspí se sním, když má sama chuť, považuju za jeden z důležitých bodů emancipace :) Tohle a pak antikoncepci.
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 10:13:19)
"to, že si ženská vybere chlapa a vyspí se sním, když má sama chuť, považuju za jeden z důležitých bodů emancipace :) "

V tom se shodneme, i když jinak v tomhle směru asi stojíme na opačných pólech, neb bych z Tvého pohledu asi byla nechutně prudérní.~;)

Vždycky mě štvaly takové ty stereotypy "dostal ji" nebo "dala mu", jako by to bylo tak, že ženská "dává" a chlap "bere", jako by ten chlap byl jediný, kdo z toho má potěšení, kdežto ta ženská to asi jen přetrpí nebo co.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 10:14:35)
jako by ten chlap byl jediný, kdo z toho má potěšení, kdežto ta ženská to asi jen přetrpí nebo co..

No tak tohle neni v mnoha pripadech az tak uplne vzdaleno pravde
~t~~t~
 Grainne 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 10:17:35)
Já bych tedy raději viděla naopak ukrácení emancipovanosti mužů v tomto ohledu, jakože on může, protože to má "od přírody" a žena nemůže, protože se má starat o mláďata.
Zase takový zvířátka to nejsou.~t~
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 10:41:58)
Grainne, to je fakt, tohle více vyhovuje mému prudérnímu založení :-))

Ale celkově si myslím, že je to totéž - že se to bude posuzovat u obou stejně (tj. ne že on je borec a ona kur.a).
 Grainne 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 10:46:23)
Kudlo, ale určitě, jenom ten svobodný a volný přístup neprospívá třeba dětem v rodině.
Svobodný a nezadaný člověk nechť si klidně užívá všech svobod i v tomto ohledu bez ohledu na pohlaví.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:13:43)
Jano, máš zkušenosti s různými kulturami, to je fajn, já nějaké také mám, ale podle mě moc paušalizuješ. I v rámci každé kultury jsou lidé různí. To, co prezentuješ, mi připadá jako takové velmi zjednodušené sociologické závěry.
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:17:49)
Anett, samozrejme jsou v ramci kazde kultury lide ruzni. Ale to, ze proste podani ruky povazuje Evropan za slusnost a Arab za buranstvi, neni otazkou individuality, ale vychovy a kultury.
Zrovna tak bude prumerny Cech povazovat smazeny hmyz za odporny, kdezto prumernemu Vychodoasiatovi bude smazeny hmyz pripadat jako uplne normalni menu.
Nevim, co je na tom za pausalizaci. Proste kazda kultura je jina a s ni se taky meni pohled na slusne vychovani ci buranstvi...
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:20:59)
Jano, no to jistě, to je asi všeobecně známo, že každá kultura má jiné zvyky.
Ale my hodnotíme chování lidí v rámci té naší kultury a případné změny, k jakým tady dochází.
Lidi z jiných kultur a jejich standardy bych do toho nemíchala.
 * Liv 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:15:22)
Jantaro,
souhlasím s Tebou.
Založit diskuzní příspěvek - "manžel mě nikdy neuhodil, ani na mě nekřičí, ani mi neodpírá přístup k penězům, je to v pořádku?" by bylo celkem zvláštní, zatímco příspěvků, které řeší obrácenou situaci je spousta. A z toho snadno odvodíme, že domácí násilí postihuje většinu českých žen. Prosté, milý watsone.

Mimochodem, jestli jsem pochopila správně, Jana_D žije v Rakousku, kde domácí násilí dle jejího tvrzení neexistuje, zatímco v čr postihuje 40% žen. Země ženám zaslíbená. A co takoví ti milí lidé jako Herr Fritzel, Herr Priklopil....?
 Baobab 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:19:04)
Liv, a ja snad nekde tvrdim, ze v Rakousku domaci nasili neexistuje?
Kde?
Mimochodem, muj manzel neni Rakusan.
 sylvaina 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:17:41)
Myslíš, že je to až tak? Já tedy žádná křehotinka nejsem ani fyzicky- 180cm/120kg. Spíš mám postavu slušně rostlého zápasníka sumo. A kvůli profesi se pohybuji v hodně mužském prostředí. Nicméně pánové mi stále drží dveře (i žebřík), podávají rámě, abych mohla lépe seskočit odkudkoli, pomáhají do bundy, nosí za mnou výkresy, latě, vodováhy... A to se po stavbě pohybují i výrazně mladší ročníky než já. Leda by mě snad považovali za stařenu nad hrobem a prokazovali mi úctu ke stáří, to by asi bylo možné~t~.
A basu piv nechávám v autě zcela automaticky, vůbec by mě nenapadlo s ní nějak manipulovat...
 Šešule 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 15:36:14)
Já jí taky závidím. Po porodu jsem s tím přestala a DĚSNĚ mi to chybí~n~
 aky 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:15:27)
Nestačilo by nám, kdybychom se chlapům vyrovnaly inteligencí a výdrží ?
Ved aj o tom su filmy. 25 rocna blondyna so silikonovymi 5-kami sefuje tymu na vesmirnej lodi.:-)
 ...j.a.s... 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:19:28)
Myslím, že negalantnost mužů vůči ženám je hulvátství nikoliv vyústění feminismu. Pokud to někdo směšuje, pak o feminismu a emancipaci ví prd. Stejně tak je hulvátství, když muž nabídne ženě židli, rámě a ona se ofrňuje, protože je přeci emancipovaná.
Uvolnění etikety může s emancipací souviset, ale není to jejím hlavním vyústěním.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:20:11)
Jasněnko ~R^
 Kafe 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:35:44)
Já si dlouhodobě pěstuju pozici nezávislé emancipované ženy, která se ale spoléhá na mužské svaly, které odvedou těžkou práci, odnesou těžká břemena, pomůžou mi do kabátu, přidrží dveře a celkově o mě budou pečovat. Jsem křehule (opticky), takže to jde snadno. Můj manžel mi tvrdí (správně), že chci výhody z obou systémů - tedy z emancipace i z předešlého stavu.
 Ropucha + 2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 16:46:08)
Strašidlo, ale to je podle mě správné ~R^ To vidím jako pravý cíl emancipace, aby to takto fungovalo. Ne aby se zcela setřely veškeré rozdíly mezi pohlavími včetně rozdílů fyzických, to nemá s nezávislostí nebo rovnoprávným sociálním postavením nic společného.
 Kafe 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:02:52)
Anett - předstírat, že jsem silná jako chlap, je směšné a navíc kontraproduktivní. Ženou jsem se narodila a ženou jsem ráda. Ani se mi nelíbí, taková ta unisex móda či ženy v kalhotových kostýmech či celkově ženy v kalhotách. Většině žen ta móda ubližuje. Mnohem více by jim seděly sukně či šaty.

Ale to, že si zachovávám svoji ženskou neznamená, že se spokojím s nižším platem, než muž, že se neozvu, když bude povýšen chlap, protože je chlap, či když mi nějaký šmudla řekne, že nemůžu mít za podřízené muže, protože mám 50 kilo i s postelí. Ani to neznamená, že budu oprašovat manžela a nebudu požadovat, aby se zapojil do domácích prací, apod. Rovnoprávnost přeci není o tom, že popřeme samy sebe.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 0:51:53)
Dost pravděpodobně jsi silná jako nějaký chlap, a naopak, spousta chlapů silná jako "chlap" prostě není :) Navíc, myslím, že je to ve výsledku úplně fuk :)
 Líza 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:37:18)
Nějak asi nerozumím, v čem je problém. Když nehnu s dveřma, rozhlídnu se, a někomu z těch dobře rostlých samců řeknu, jestli by nebyl tak hodnej a nepomohl mi s nima, není to nic pod moji úroveň.
O tomhle přece není ani emancipace, ani feminismus, tyhle věci jsou o osvobození z podřízeného postavení a o rovných právech.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 17:39:52)
Filmy brát vážně nejdou, a různé bitky a akční scény už vůbec ne. Ale možná ta změna ženských hrdinek v akční bojovnice o něčem svědčí.

O sobě si myslím, že jsem emancipovaná, ale zůstávám ženská a manžel je chlap. Rovnoprávnost není stejnost, když má na něco lepší dispozice chlap a na něco ženská, proč toho nevyužít? Ale to nevylučuje, že když je chlap "sušinka" a žena vzpěračka, kde bude potřeba síla, nastoupí vzpěračka.

Teď když syn vyrostl a mám chlapy dva, už se stalo že jsme jeli na dovolenou a chlapi nesli kufry, já jsem šla s kabelkou.

Kabát si v kavárně nechám podat, gentlemanské chování potěší i emancipovanou ženu.
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:04:09)
Mám 170 cm a vypadám větší, s podpatkama tak 180 cm. Nevypadám na to, ale umím se dost dobře prát (syn z toho začíná mít komplexy). Držení dveří neřeším, nicméně pokud mne někdo nenechá vláčet třicetikilový tašky z obchodu se slovy "to si stáhneš", má u mne malé plus. ~;)
 Dee Dee+2 kluci 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:09:39)
Měřím 180 cm, mám dlouhý modelkovský nohy, bohužel od pasu nahoru se rozšiřuju, ramena mám dvakrát tak široký jako boky. Do toho ne úplně ošklivá tvář,ale bohužel s velmi nízko posazeným obočím.Vypadám, že pořád o něčem přemýšlím (v tom lepším případě), nebo že se na někoho přísně mračím. Každej chlap se mě bojí.

Dobrá zpráva je, že mají respekt.
Špatná zpráva je, že si myslí,jak nejsem děsně emancipovaná.

Manžel si to myslel taky,ale je natolik blbej a bezstarostnej,že to prubnul. Že prý za zkoušku nic nedá. A pak se hrozně divil~t~

Jsem opravdu hodně fyzicky silná.Lezu na 4tisícovky, v atletice jsem porážela kluky z naší třídy (na druhou stranu, byli to spíš intoši). Ale vím,že se stejně s věštinou chlapů fyzicky měřit nemůžu.A ani nechci. To jen tak vypadám.

Jsem žena a i když zrovna neumím mpc vládnout ženskejma zbraněma, nebudu to nahrazovat mužskejma. Na to nemám
 Monty 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:19:49)
Dee Dee,
já se sice nikdy neusmívám, ale mám takový ten obličej renesanční madony... jenže k tomu mám hlas Evy Olmerový. ~;)
Takže nevypadám jako sestromuž, nicméně ani ne jako křehká víla, kterou je třeba bránit a zašťiťovat vlastním tělem...
 Markéta 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:15:16)
Je mi jedno, že ve filmech jsou ženy drakobijky, ve skutečném životě většinou nejsou. Podání ruky mi nevadí, dveře si podržet nechám, rovnoprávnost nepsatřuju v tom, že tahám těžké věci - to dělá chlap, je na to lépe fyzicky vybaven.
 Líza 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 18:25:27)
Markéto, já kolem sebe vidím spoustu drakobijek, třeba mezi samoživitelkama.
 Markéta 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:30:19)
Nebudeme se hádat o význam slova drakobijka - myslela jsem ženy, které mají větší sílu než chlapi a umí se lépe prát. O tom je příspěvek zakladatelky.
 Líza 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:32:20)
Markéto, ale právě že ano, mají větší sílu než spousta mužů a umí se líp prát. Ne doslovně na fyzické rovině, ale o to vůbec nejde. Tak to s příběhama bylo vždycky. Vždycky to byly metafory pro jinej druh hledání, jinej druh překonávání překážek, jinej druh boje.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:18:04)
V běžném životě nejsou ani drakobijci, ne? :)
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:11:32)
tyjo, hezké téma ~R^.
Ještě jsem nečetla komenty, tak nevím jestli se nebudu opakovat.
Já jsem emancipovaná asi jako buržoazní panička. Prostě oceňuji galantnost mužů a pokud to jde, tak jim jemně naznačím, že dveře otevírá muž, do schodů jde tak, aby jistil dámu, tašky nese muž.. apod.
Já jsem asi z černobílého filmu ~f~
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:14:10)
jo a sílu..tu nemám a nehodlám předstírat, že jo..:-)
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:14:36)
Jak ji ma jistit pri chuzi na schodech..? ~e~
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:16:11)
pokud jde dáma do schodů, jde muž za ní..tak o schod..pokud jde ze schodů, jde před ní..tos nevěděla?
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:38:12)
Nevedela, a prijde mi to ujety...To se predpoklada, ze zenska neumi hodit po schodech?~e~
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:48:17)
Mickey, ujetý to není, jsou to základy slušného chování. Ale já přece neříkám, že když ty žiješ naprosto odlišný život než já, že je špatný. je jiný. ~d~
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:49:18)
Nojo, ale ma to naky oduvodneni, ne..?
 sovice 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:11:57)
Předpokládám, že původním důvodem jsou dlouhé sukně, které lze snadno přišlápnout, a podpatky, které se můžou zvrtnout.
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:23:02)
samozřejmě, že ano, přece nechcem, aby nám paninka upadla ze schodů a gentleman se díval...~;)
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:25:36)
No, a co kdyz upadne gentleman, to ho bude dama zvedat..?~:-D
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:16:29)
Ocenit galantnost neznamená nebýt emancipovaná, ne?
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:17:44)
přesně tak!

proč si každej myslí, že se to navzájem vylučuje?
 vlksvajglem 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:19:26)
taky myslím, nezříkám se své osobnosti na úkor své ženskosti.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:22:02)
jestli je to na mě, tak já s tebou souhlasím.
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:24:45)
re akční hrdinky - mně taky vždycky vadily blbky, které je potřeba zachraňovat, protože neumí než stát a koukat.

A to, že ovládají kung-fu a že je to nereálné, mě vůbec neruší - myslíte, že ty prostocviky, co provozují akční hrdinové - muži, jsou reálné?
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 19:49:48)
Počítáte automaticky s tím, že tu basu piv přeci jenom potáhne domů manžel?

No, pokud jsou to piva jen pro něho a nikdo jiný je nepije, tak ano, počítám.

Pokud jsou to piva pro nás oba, tak počítám, že se na tom bude podílet, ale nepočítám automaticky, že to bude dělat jen sám, protože pak bych musela taky automaticky počítat, že to budu jen já, kdo bude třeba žehlit, a to se mi zase moc nechce.
 Daniela už registrovaná 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 20:57:30)
Já jsem ráda žena. Pokud to ovšem hodně zjednoduším a nevím, jestli to bude zcela dobře pochopeno...jsem raději žena "kurva" než žena "služka". Protože teprve pak mi to funguje...oboustranně i u mě~;)
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:05:25)
AHOJ všem navečer,

díky za vaše příspěvky, je to velmi zajímavá diskuse. Asi nemá cenu reagovat jednotlivě,tak zareaguju najednou.

Jsem ráda, že jste se příliš nechytily toho feminismu, já vím že holky sufražetky to za nás všechno zařídily.~:-D Přeci nechci zpátky dobu, kdy ženy nemohly volit a manžel byl prakticky jejich pánem. Jde mi jen o takový to setření ženskosti. Ale jak to čtu, máte to každá jinak a to je moc dobře, někomu se dokonce představa bojující amazonky líbí. No asi to nějak i souvisí s vnitřním nastavením dominance a submise. Nebo holt máme každá svoje jiný archetypy.
Mimochodem Alraune dobrej postřeh, že Valkýra s mečem je ve fantasy klišé a že je to zřejmě mužské klišé. A zamýšlím se rovnou i nad tím, jestli by něco podobnýho bylo pro chlapy sexy před dvěstě lety. Čím to je, že je najednou bojující žena vzrušující ?
 Daniela už registrovaná 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:19:04)
Nedostatek "bojujících" mužů..? Vzít zavděk "bojující" ženou se pak může chápat něco jako adekvátní náhrada. Je fakt, že dneska už se to tak nemydlí hlava nehlava, nejsou gentlemantské souboje...chlapi tu energii někde prostě potřebujou tak nějak "vybít":-) Navíc chlapi jsou lovci, odpradávna.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:25:19)
Protože má bikini :) Mimochodem Artemis a Athéna jsou staré archetypy, stejně jako valkýry.
 fillantropus 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:27:00)
aháááá protože má bikiny ~:-D
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:26:10)
filantropus a není jen tou kombinací jím nedostižného boje - mmaskuliních mužů s mečem a prsaté sexy baby? Stejně jako některým přijde sexy podobná žena na harleyi, oboje je fascinuje i zvlášť.
 daba+holčička 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 21:28:15)
a pro některý bude vrchol prsatá žena, co má na sobě jen zástěru chňapky a v nich třímá pekáč s kachnou ~t~
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:03:12)
Dráždivej kontrast. Je to vzrušující i jako výzva. Dostat obyčenou buchtu, to dokáže každej, ale dostat amazonku, to už je rajc :) Stejný důvod, jako u ženských, které chtějí "zkrotit" badboye.
 Daniela už registrovaná 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:28:32)
To by Tě mohlo tedy v kontextu tohoto a Tebou výše uvedeného příspěvku zajímat:

http://xman.idnes.cz/edith-garrudova-sufrazetka-co-umela-jiu-jitsu-fos-/xman-styl.aspx?c=A130322_205931_xman-styl_fro

~t~
 Kudla2 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:41:25)
To je moc zajímavé, díky za odkaz!
 Daniela už registrovaná 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:57:19)
Není zač. Minimálně to stojí za zamyšlení.
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:00:08)
Pokud jde o ženskost, můžeš chlapa krýt a být při tom ženská na sto procent. Jistý mateřský protektivní přístup je přece taky ženský. Ženské nejsou jen fleur.

Mimochodem, padesátikilová ženská může stokilového chlapa klidně "sfouknout", to, co nemůže, je ho pacifikovat a nic mu neudělat. Zastřelit, probodout, zlomit mu vaz, to klidně může, to není proti logice. Nemůže ho zalehnout a znehybnit, atd. Ověřuju tyhle věci u praktiků kvůli knížkám :)
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:27:30)
Znehybnit ho muze, pokud umi aikido ci neco podobnyho. Ona takova paka kurevsky boli:-)
 Alraune 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 23:09:27)
To jo, ale při velkém váhovém rozdílu je o hubu i to.
 Mr. Miçkey 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 23:12:00)
Poradnej kop do kouli znehybni i 150kg bouchace :-) Je dost mist na tele, kde je citlivej kazdej, bez ohledu na vahu... krk napr. ...
 Agatha Ch. 


Re: nedělní zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(24.3.2013 22:31:31)
Alraune potvrzuju, neměla jsem problém ani zábrany přerazit čelist a vyrazit dva zuby chlapovi o hlavu většímu a 50kg těžšímu než já...
 Žžena 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 16:43:50)
Tvoje problémy nemám.
Být křehotinka ochraňovaná muži bylo nedílně spojeno také s absencí práva na vlastní rozhodování. A to vrátit rozhodně nechci.
A přístup "nechat se ochraňovat od muže" mi přijde spíš poněkud vychcanej. Já mám svýho muže ráda a zlé věci nepřeju ani jemu. Takže na model "vždycky to odse.e muž a žena květinka ho za to může aspoň obdivovat" nehraju.
 Kudla2 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(25.3.2013 20:15:03)
"Být křehotinka ochraňovaná muži bylo nedílně spojeno také s absencí práva na vlastní rozhodování. A to vrátit rozhodně nechci."

~R^

A přístup "nechat se ochraňovat od muže" mi přijde spíš poněkud vychcanej. Já mám svýho muže ráda a zlé věci nepřeju ani jemu. Takže na model "vždycky to odse.e muž a žena květinka ho za to může aspoň obdivovat" nehraju.~R^~g~
 sovice 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 11:51:43)
Kudlo,

A přístup "nechat se ochraňovat od muže" mi přijde spíš poněkud vychcanej. Já mám svýho muže ráda a zlé věci nepřeju ani jemu. Takže na model "vždycky to odse.e muž a žena květinka ho za to může aspoň obdivovat" nehraju.

Hm, takhle napsané to zní úžasně, ale v praxi... "Ucházel se" o mě jeden kamarád, a jedno ze závažíček, proč jsem odmítla udělat krok za kamarádství, byla situace, kdy jsme spolu byli posedět a pokecat večer v restauraci, a potom on se rozloučil a vydal na tramvajovou zastávku opačným směrem než já, aniž ho vůbec napadlo zeptat se, jestli mě má doprovodit a počkat se mnou na mou tramvaj (bylo kolem jedenácté a ulice byla dost zaopilcovaná). Je o 30 cm vyšší a o 30 kg těžší a byla bych se s ním cítila o dost bezpečněji.

Nebo např. když jde má šestnáctiletá dcera s přáteli tančit, čekám (a vyžaduji), že ji někdo doprovodí domů, přinejmenším tak, že s ní počká na tramvaj a ona mi dá vědět, abych jí já mohla skočit k té tramvaji naproti; chodí jich parta a obvykle ji někdo doprovodí až k domu.
 Žžena 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 12:03:23)
sovice,
když mluvíš o praxi, tak jak dlouho trvá toto období chození na večerní kafe s kamarádem, jestli se z něj ukáže být kvalitní partner? Jako jo, v této konkrétní situaci je fajn, když chlapec doprovodí (i když mne můj muž doprovázel z důvodu, že prostě se mnou chtěl bejt co nejdýl a ne že se před hospodou řekne "čau" a každej si jde po svých). Pak ale životní realita nás zas tak časo nestaví do situací, ve kterých bychom se coby ženy musely bát o věneček, když jdem samy po ulici.
 sovice 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 12:43:01)
No, kamarádka třeba dělá odpolední a životní realita ji do situace "vracela bych se domů potmě sama maximálně s pepřákem, nebýt toho, že mi manžel o půl jedenácté skočí naproti" staví co druhý týden.
 Žžena 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 13:05:13)
sovice,
záleží taky na tom, kde žiješ. Třeba tady u nás je i večer klídek a troufnu si říct bezpečno.
 sovice 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 13:42:55)
U nás jak kde. A fakt nejsem žádný strašpytel a opilců např. se příliš nebojím, většinou jsou nepříjemní, když začnou "komunikovat", ale zpomalení a ne moc koordinovaní.
Ale ženská, co se pravidelně ve stejný čas vrací večer co večer středně bezpečnými místy už musí být podle mě raději opatrná víc než míň.
 Lída + 4 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 14:45:45)
No, podle toho, co považuješ za "středně bezpečný" místa... Já třeba nemám problém se pohybovat pozdě večer v centru Prahy, podobně u nás na sídlišti - jako "pozdě večer" beru třeba i jednu hodinu v noci.
 sovice 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 15:50:09)
Prahu neznám,

v Ostravě považuju např. za bezpečnou Slezskou Ostravu, z větší části centrum, většinu Fifejd, valnou část Poruby; za choulostivější zóny kolem hlavního nádraží, Hrušov, Koblov, některé kusy Mariánských hor; za nebezpečné některé kusy Vítkovic.

Ty zlomy zón jsou často ne zcela odhadnutelné a posouvají se.
 Natascha 


Re: Zamyšlení nad emancipací a feminismem 

(26.3.2013 14:25:01)
Sovice, stalo se mi něco podobného. Podle mě je to nevychovanost.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.