Hoisin |
|
(18.5.2011 18:46:08) Otázka pro ty, co kouří na veřejných místech, kde jsou děti: To vám nedojde, že tím lidem otravujete život, nebo je vám to jedno?
Jsem načuřená, protože jsme byli s dětmi na městských slavnostech, program byl hlavně pro děti, seděli jsme na tribuně a ze všech stran se na nás hrnul kouř. Když starší dítě začaly pálit oči a začal kašlat, tak jsme slezli z tribuny do chumlu kolem hrazení, buhužel naprosto totéž. Nechápu tu bezohlednost, všeude spousta dětí a lidé si tam vesele vyhulují a foukají to dětem pod nos. Pak jsme šli na zmrzlinu a na zahrádce cukrárny opět temelín. A výloha dovnitř otevřená, takže logicky smrad i uvnitř. Kam už má člověk s dětmi jít, když nemůže ani do cukrárny? Mám dítě astmatika, to mám s ním zůstavat doma, protože lidé jsou prasata a nedokáží se ovládnout ani na půl hodiny, kdy sedí na tribuně?
|
Procentka |
|
(18.5.2011 18:49:55) Naprosto souhlasím.
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 18:51:53) Teď jsem našla petici proti kouření na veřejnosti, kdo má zájem, tak tady www.stopkoureni.cz Sjedete po tom textu petice úplně dolů a tam dáte, že chcete podepsat.
|
Procentka |
|
(18.5.2011 19:18:17) Už jsem podepsala před několika lety... Jsem ale skeptická k tomu, zda to něco zmůže. Aspoň ale pro ten pocit, že jsem vyjádřila nesouhlas.
|
|
|
|
Ikonie |
|
(18.5.2011 18:51:14) Taky mám astmatika a vím, o čem mluvíš. Lidi hulí na zastávce, v zahrádkách restaurací u jídla apod. Neskutečně mi to vadí
|
|
KatVafi |
|
(18.5.2011 18:51:22) Taky mě sobečtí kuřácu se.ou, kdo ten jejich smrad má čuchat . My se s dětma zakouřeným prostorám vyhýbáme, co to jde a pak na ně někdo čudí na zastávce apod. .
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 18:53:11) Nejvíc mě štve, že nekuřák má ustupovat, když by to přitom mělo být naopak. Fakt bych chtěla vyjádření někoho z nich, jestli netuší, že nám to vadí, nebo je jim to jedno.
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 18:54:26) Mimochodem ČR a Maďarsko jsou jediné země EU, kde ještě kouření na veřejnosti a v restauracích není zakázané...
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 18:56:53) taky mě s tím neskutečně se....ou, proč to sakra nezakážou. Ať si hulí doma a neotravují s tím život ostatním
|
|
KatVafi |
|
(18.5.2011 18:57:09) Jo, po čem hovno, to se tady schvyluje, ale aby schválili něco pořádnýho, to ne .
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 18:58:51) Protože jdou z toho státu prachy, přeci si neodříznou finanční zdroj
|
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 18:59:44) Protože v parlamentu vyhuluje skoro každý
|
|
|
NL |
|
(18.5.2011 20:13:54) Kyselino s tím kouřením v Maďarsku to je 100x lepší než tady v ČR. Vím o čem mluvím, žila jsem tam 3 roky, kouření nesnáším. Oni mají, že v restauracích musejí mít prostory pro kuřáky i nekuřáky. Jinak co jsem tak chodila do města, tak mi přišlo, že se tam na veřejnosti až tolik nekouřilo. Spíš tam jezdili vyhulovat cizinci, hlavně Rakušáci. Navíc oproti ČR to je v Maďarsku (co můžu srovnat turistická místa a místa k bydlení při hranicích se Slovenskem, kde to dost žije) o dost více upravené a i vyčištěné od vajglů. A z těch místních lidí mi přišlo, že jich tam kouřilo na vesnici mnohem méně než u nás. Celkově mi přišlo, že Maďarsko je na tom o dost lépe než Slovensko a ČR.
|
|
NL |
|
(18.5.2011 20:15:50) A k tomu, že Maďarsku a ČR, které mají být jediné země. Nevím jak to přesně je, ale půl roku zpátky, když jsem jezdila do Rakouska (měli jsme to kousek), tak i tam mi neskutečně vadilo kouření na benzinkách, které tam bylo naprosto běžné a kouření i v pekárnách, kde měli kavárny. Takže asi i tam jsou s tím problémy.
|
|
|
KatVafi |
|
(18.5.2011 18:56:37) Já se spíš setkávám s názory, že je jim to jedno , nenechají se omezovat přece, že....
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 18:57:39) Jo, to taky znám tyhle hesla, jako když ti to vadí, tak to nečuchej nebo sem nelez.
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 18:58:52) Tak ať si kouří v hospodách, ale ne v restauracích a už vůbec ne v cukrárnách. A na veřejných akcích, kde člověk sedí v davu, taky nikam před tím smradem neuteče...
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 19:01:17) jo jo, svatá pravda
|
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 18:59:32) jako matka-kuracka ti narovinu rikam, je mi to u predele, kor u lidi s tvym pristupem
klidne si zapalim i na detskym hristi, pokud na lavicce sedi maminka s kocarkem, proste poodejdu tak, aby kour na kocarek nesel, jsem tolerantni, ale aby me nekdo vylozenme buzeroval, ze na verejnosti kourim, o to by me mohl,
snazim se tim ostatni neobtezovat, ale vysiraci se najdou vsude, ne, nefoukqam kour na vlastni ani cizi deti, odchazim bokem
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:01:13) Bokem myslíš třeba 10, 20 metrů??? Protože já to na tu vzdálenost pořád cítím, a dítě mi kašle.
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:04:19) dite ti muze kaslat z ubehani, z prachu, z litani, z pylu... ze vseho... to ze ji citis ty je jasny, chodici kuraky co kolem tebe projdou na ulici taky nebuzterujes, my mame dobry hriste, muzu odejit klidne 20 metru a na deti porad vidim.... a kdyby za mnou nekdo prisel s tim, ze i pres to mu to vadi, pozadam ho, aby mi teda pet minut mrknul na deti a muzu jit klidna za roh, kdyz mu to tak strasne vadi... na verejnosti, a vzduchu... debilove turujici motor nebo momentalni vsudepoletuji pracha aúpy\l bych rekla, ze jsou horsi.... ale je to vec nazoru... snazim se okoli neobtezovat, ale poznam, kdyz nekdo vylozene "prudi" a kdyz to nekomu opravdu vadi.. to jsem ochotna pochopit a vyjit vstric
|
Rapiti |
|
(18.5.2011 19:55:23) Yanko, tak pro tvou zpětnou vazbu, cigaretový kouř mi vadí do cca 30 metrů, samozřejmě v závislosti na směru větru. Ale oceňuju snahu každého kuřáka, který si ten směr větru hlídá, tak předpokládám, že ty patříš mezi ně.
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:00:25) Rapiti jasne, ze jo, taky jsem mama a taky mi vadilo, kdyz mi nekdo cudil na ocar, proste nejde o to se postavit kamkoli bokem, ale kamkoli tam, aby prave ten kour na ty deti nesel
|
|
Petra Neomi | •
|
(18.5.2011 21:51:27) Třicet metrů? Musíš mít čich lepší než knírač cvičený na drogy :D
|
Boba + bobíš | •
|
(18.5.2011 21:57:54) Ale prd. To jen kuřák už to prostě necítí a ztráci jakoukoli soudnost a pojem o tom, jak neskutečně smrdí. Je to tak - smrdíte na desítky metrů kolem. FAKT.
|
|
|
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:00:15) KalamityYanka: souhlas. Chápu, když někdo někomu kouří pod nosem, v restauraci u jídla, venku na zastávce, to naštve, ale 20 metrů od hřiště? Podle mě na tu dálku nemá šanci se dusit. Mě zase není příjemné, když mi kolem kočárku v parku pobíhá cizí pes, mám trochu strach, když si někdo v parku pouší z mobilu nahlas písničky (na dálku už jen bordel, kdyby aspoň mágo), když někdo jí grilovaný kuře na ulici (začne mě hlady bolet žaludek), naparfémovaní chlapi, fuj!
Zakežme to všechno a mnohem víííííc!
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:01:35) Dodávám jen, že kouřím jen, když piju alkohol, tedy u kočárku, na zastávce atd. ne, uložím prtě a někdy dám sklenku a cígo
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:01:42) No asi tak, treba rozhodne vic mi vadi plivance na ulicich, to by jeden blil
|
|
|
|
Martina_ |
|
(18.5.2011 19:48:46) A když jdeš po chodníku a na silnici čoudí smradlavá auta, to tě asi taky vytáčí, viď? Dokud se u nás neuzákoní zákaz kouření na veřejnosti, budeš muset chodit do lesa.
|
Jas-mine |
|
(18.5.2011 19:50:51) Na malým městě, potažmu na sídlišti mi ani tak nevadí auta jako spíš to, že mě předejde na chodníku kdejakej zmetek, co si klidně kouří a já to musim čuchat.
|
|
|
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:02:22) A kuřák, který řekne, že je tolerantní k nekuřákům - tak to aspiruje na výrok roku.
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 19:04:12) není tolerantní, jsme jí jasně u prdele
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:04:52) pletes se, jsem kuraka treba desne mi vadi smrad z doutniku, to bych se taky ohradila
|
|
fuksie žere rorýsy |
|
(18.5.2011 22:35:00) a my jsme zase u prdele vam, ze? berte to taky z te druhe strany, ne jen z te vasi... jste jeste vic sobecti..
|
Bumbi&05,08,10 |
|
(19.5.2011 2:20:54) ano, máme tolerovat vaši závislost (ona je to vlastně nemoc, že? vy za svoje kuřáctví vlatně nemůžete? Nedokážete si cigaretu odepřít, nejde to...) a ještě platit léčbu následků dobrovolného vdechování karcionegenních zplodin z veřejného zdravotního pojištění
|
Jahala. |
|
(19.5.2011 4:08:17) Úplně stejně odmítám platit z veřejného pojištění úrazy lyžařům, cyklistům protože lyžování je podle mě dobrovolné hazardování se zdravím a každý to ví, že když pojede rychle z kopce dolů může se rozsekat nas...u
|
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:06:43) hele, ja kourim, tobe to smrdi, fajn, respektuju a snazim se nesmrdet ti pod nosem, v zadnem pripade tim neobtezovat tvoje deti a ni tebe, ale buzerace typu ze venku na vzduchu kde smrdi kde co, kytky, prachy, pyly, ja nevim... dopln si... to je prece blbost
hadat se nebudu, ale potkat bych te nechtela
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:07:49) Mně strašně smrdí lidská blbost a omezenost... občas až tak, že z toho smradu mám slzy v očích.
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:08:55) jo, to je presny
kolikrat si jdu zapalit, kdyz to vidim, mam nervy
|
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:03:54) Monty: opět
a ještě mi smrdí mokří psi ve výtahu, to táhne ještě půl hodiny, musím kvůli tomu pěšky, zakažme psi na veřejných místech... no to je na palici přece...
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 20:05:41) No vidíš, máš volbu, jít pěšky. Já si musela jednou ve vlaku projít do jiného vozu, protože psina byla cítit přes celý vagon. A to je opravdu taky na poblinkání.
|
|
Ananta |
|
(18.5.2011 22:08:05) No jenže to není karcinogenní že... v právu je vždycky nekuřák a nepomůžou dokonce ani nelogické nebo rádobyvtipné argumenty.
|
Raduza |
|
(18.5.2011 22:11:24) V pravu je nekurak, ale vyhravaji kuraci na plne care.
|
Ananta |
|
(18.5.2011 22:16:03) Já jsem asi exot, kouřím obvykle jen v práci (venku v atriu), o víkendu vůbec, doma vůbec, to bych už nesnesla... a když si někdo zapálí na zastávce, tak na něj vztekle čumím, protože mi to vadí.
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 22:17:45) Jaký "v právu", dokud není kouření trestný, je kuřák stejně v právu jako hysterickej nekuřák. Vyjmeme-li prostory, kde se kouřit nesmí, pochopitelně.
|
Raduza |
|
(18.5.2011 22:20:04) Pravo ale neni jen na papire.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 22:20:59) bromelie, ne? A o jakém právu teď konkrétně mluvíš? Dost mne to zajímá.
|
Mortadela |
|
(19.5.2011 7:23:06) Co třeba morální právo?
|
|
Raduza |
|
(19.5.2011 8:45:38) Monty, morální právo. Napřed nebylo psané právo, napřed byla morálka. A to je pořád ještě pramen práva. Z mého pohledu končí svoboda kuřáka tam, kde je nekuřák, protože on ten kouř nechce, vadí mu jak z hlediska čichového, tak z hlediska zdravotního, proto je v právu ten nekuřák, protože on tomu kuřákovi ničím nevadí. Ovšem něco jiného by bylo, kdyby po něm zrovna stříkal močůvku, tak by mohly být nějaké choroboplodné zárodky .
|
|
|
|
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 22:53:43) bromelie: "V pravu je nekurak, ale vyhravaji kuraci na plne care."
Jo, tak já nemám pocit, že vyhráváme, jednak se na nás kouká jako kdybychom kouřili kožešiny činčil, ještě na živých zvířatech, a u toho je ještě souložili, a pak taky se nesmí kouřit na spoustě míst, přičemž nekouřit nikde zákaz není. Nekouříme v kině, v divadle, na dětských hřištích (ti vychovanější z nás), nesměli jsme (díky bohu) na zastávkách (bohužel zas jo), atd. Nesmíme tu to a ono, což je v pořádku, ale neosočuj nás, že jsme vyhráli. Nebo sousedovi začudím na balkoně mimo sjednané hodiny!!!
|
|
|
|
hbf |
|
(19.5.2011 10:23:45) Podle mě nemá v paneláku pes co pohledávat, krom psů vodících, samozřejmě.
|
|
|
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:10:30) Oni ale ty kytky, prachy a pyly nezpůsobují prokazatelně rakovinu, jako ji způsobuje pasivní kouření.
Na pasivní kouření zemře v Česku ročně až 2000 lidí. V zemích Evropské unie 22 tisíc. * Tabákový kouř je jednou z příčin náhlého úmrtí kojenců. U dětí zvyšuje riziko zápalu plic a zánětu středního ucha. Je příčinou i desetiny dětských leukemií. * Dlouhodobé pobyty v zakouřených místnostech způsobují nekuřákům katary cest dýchacích, nádory plic, infarkty.
Riziko zdravotního poškození vlivem tabákového kouře není omezeno pouze na kuřáky, ale jsou mu vystaveni i ti, kteří vdechují kouř nedobrovolně - pasivní kuřáci. Kouř vdechovaný při pasivním kouření pochází jednak z doutnajícího konce cigarety mezi dvěma potáhnutími a jednak je vydechován kuřákem. Ve vzduchu znečištěném tabákovým kouřem bylo prokázáno více než 5000 látek, které vznikají během procesu hoření. Odhady ale hovoří o tom, že skutečný počet látek obsažených v kouři může být 10-20 krát vyšší, tedy více než 100 000 látek. V tabákovém kouři je přítomna řada látek, které způsobují závažné zdravotní problémy, patří sem: látky dráždící oči a dýchací systém, toxické látky, mutageny, karcinogeny, reproduktivně-toxické látky. Toxické látky s akutním (tedy okamžitým) efektem zahrnují amoniak, akrolein, oxid uhelnatý, formaldehyd, kyanid, nikotin, oxidy dusíku, fenol, oxidy síry. Amoniak a formaldehyd jsou látky dráždící dýchací trakt a mohou způsobit vzplanutí respiračních onemocnění. Akrolein, krotonaldehyd, formaldehyd, kyanid a další působí toxicky na mukociliární funkce - potlačují schopnost odstranit malé částice z plic. V tabákovém kouři bylo odhaleno přes 60 látek s karcinogenními účinky. Tyto látky jsou obsaženy přímo v tabáku nebo vznikají během hoření. Vyskytují se převážně jako malé částečky a jsou to látky jak organického, tak anorganického původu. Samotný tabákový kouř je zařazen do seznamu karcinogenů I A třídy (nejvyšší nebezpečnost). Podmínky, které nastávají v hořícím konci cigarety, jsou příznivé pro vznik polycyklických aromatických uhlovodíků - v tabákovém kouři jich bylo nalezeno přes 35 a některé z nich jsou karcinogenní (např. benzatracen, benz(a)pyren, dibenzantracen. N-nitrosaminy (např. N-nitrosodimethylamin, N-nitrosodimethanolamin, N-nitrosonornicotin) vznikají během sušení tabákových listů a ve velké míře během hoření cigarety. Většina z těchto látek jsou karcinogeny. Jejich obsah ve vedlejším proudu kouře (doutnající odložená cigareta) je 10 -200 krát vyšší než v hlavním proudu (který vdechuje kuřák při potáhnutí). Dalšími karcinogenními látkami jsou např. aromatické aminy, benzen, hydrazin, vinyl chlorid a další. Tabák obsahuje i minerály a jiné anorganické složky pocházející z půdy, hnojiv a znečištěné dešťové vody. Přestože většina kovů zůstává v popelu, část se vypařuje, nebo je přenášena navázána na částice obsažené v kouři; karcinogenní jsou např. arsen, kadmium nebo chrom. Tabák obsahuje také radioaktivní látky, mezi kterými je nejvýznamnější alfa-zářič polonium-210. Přestože tabák není přímým zdrojem radonu, byla v místnostech, kde se kouří, naměřena jeho vyšší koncentrace. Je to pravděpodobně proto, že rozpadové produkty se z mnohem větší pravděpodobností naváží právě na drobné částice kouře, než na povrch místnosti. Také mutageny (látky, které narušují genetickou informaci) jsou obsaženy v tabákovém kouři; některé z nich mají i karcinogenní efekt.
Pasivní kouření a plicní onemocnění:
Rakovina plic - vliv pasivního kouření byl opakovaně prokázán, riziko onemocnět rakovinou plic při vystavení pasivnímu kouření vzrůstá průměrně o 20% Rakovina nosních dutin je až 3 krát častější u pasivních kuřáků, než u lidí, kteří nejsou vystaveni pasivnímu kouření Vzplanutí astmatu - astma je chronické onemocnění dýchacího traktu charakterizované zánětem a zúžením dýchacích cest. Typickými příznaky jsou kašel, pocit svírání na hrudi, obtížné dýchání, sípot. Jedním ze znaků nemoci je přecitlivělost dýchacích cest na různé podněty (chemické látky, chlad, suchý vzduch,...). Výzkumy prokazují, že aktivní i pasivní kouření zvyšuje riziko vzplanutí astmatu a astmatického záchvatu Infekce dýchacích cest u dětí jsou nejčastějším akutním onemocněním v dětství. Tabákový kouř zvyšuje riziko infekcí dýchacího systému u dětí 1,5 -2krát. Výrazné snížené plicní funkcí u dětí (například objem plic) je u dětí, jejichž matky v těhotenství kouřily i u těch, které jsou vystaveny pasivnímu kouření v dětství. Chronické dýchací obtíže u dětí jako opakovaný kašel, sípot a zvýšená tvorba hlenu je pozorována často u dětí vystavených pasivnímu kouření, odhaduje se že těmito obtížemi trpí 1,2 - 2,4krát častěji než děti, které pasivnímu kouření vystaveny nejsou
NĚKTERÉ DALŠÍ ZDRAVOTNÍ DŮSLEDKY PASIVNÍHO KOUŘENÍ
Studie prokázaly, že i jen krátkodobé vystavení pasivnímu kouření (již po 30 minutách jsou patrné změny v průtoku krve koronárními cévami) má velký vliv na ischemickou chorobu srdeční - pasivní kuřáci mají o 23% zvýšené riziko tohoto onemocnění, které se může projevit jako infarkt myokardu, angina pectoris nebo náhlé úmrtí. Riziko infarktu myokardu je téměř dvakrát vyšší u lidí, jejichž partner kouří, nebo kteří musí pracovat v zakouřeném prostředí. Pasivní kouření zvyšuje riziko cévních mozkových příhod ("mozková mrtvice") až o 82%. Rakovina plic - Vliv pasivního kouření byl opakovaně prokázán, riziko onemocnět rakovinou plic při vystavení pasivnímu kouření vzrůstá průměrně o 20%. Rakovina nosních dutin je až 3 krát častější u pasivních kuřáků, než u lidí, kteří nejsou vystaveni pasivnímu kouření. Vzplanutí astmatu - Astma je chronické onemocnění dýchacího traktu charakterizované zánětem a zúžením dýchacích cest. Typickými příznaky jsou kašel, pocit svírání na hrudi, obtížné dýchání, sípot. Jedním ze znaků nemoci je přecitlivělost dýchacích cest na různé podněty (chemické látky, chlad, suchý vzduch,...). Výzkumy prokazují, že aktivní i pasivní kouření zvyšuje riziko vzplanutí astmatu a astmatického záchvatu. Infekce dýchacích cest u dětí jsou nejčastějším akutním onemocněním v dětství. Tabákový kouř zvyšuje riziko infekcí dýchacího systému u dětí 1,5 -2krát. Výrazné snížené plicní funkcí u dětí (například objem plic) je u dětí, jejichž matky v těhotenství kouřily i u těch, které jsou vystaveny pasivnímu kouření v dětství. Zhoršení příznaků nemoci bylo pozorováno u lidí trpících alergickými onemocněními jako jsou alergické astma, atopický exém a alergická rýma, pokud kouřili a také pokud byli vystaveni pasivnímu kouření. Zánět středního ucha - Studie jednoznačně prokazují zvýšené riziko tohoto onemocnění u dětí vystavených pasivnímu kouření. Komplikací a následkem onemocnění může být poškození až ztráta sluchu. Chronické dýchací obtíže u dětí jako opakovaný kašel, sípot a zvýšená tvorba hlenu je pozorována často u dětí vystavených pasivnímu kouření, odhaduje se že těmito obtížemi trpí 1,2 - 2,4krát častěji než děti, které pasivnímu kouření vystaveny nejsou.
Vliv na vývoj plodu: Mechanismem vlivu pasivního kouření je pravděpodobně působení oxidu uhelnatého (může způsobit hypoxii, tedy "dušení" plodu) a nikotinu (snižuje prokrvení placenty, přechází placentou a ovlivňuje tak přímo kardiovaskulární, centrální nervový a zažívací systém plodu). Děti matek, které byly během těhotenství vystaveny pasivnímu kouření, se rodí asi o 150 g lehčí, což je výrazný hendikep pro jejich další život.
Podle současných výzkumů je riziko samovolného potratu zvýšeno o 50% u pasivních kuřaček. Také perinatální úmrtnost (tj.úmrtnost v rozmezí 20. týden těhotenství až 28. den po porodu) je zvýšena o 50%. Syndrom náhlého úmrtí kojence je definován jako jakékoli neočekávané úmrtí dítěte ve věku 1 měsíc - 1 rok. V rozvinutých zemích patří k nejčastějším příčinám úmrtí v tomto věku. Aktivní kouření matky během těhotenství bylo jednoznačně prokázáno jako rizikový faktor a také vystavení dítěte pasivnímu kouření (především kouření matky) po narození zvyšuje riziko syndromu náhlého úmrtí kojence 2,5 - 3,5krát.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:12:42) Tohle ti najdu i na vepřový maso. Mmch., při pitvě se fakt nezjišťuje, co dotyčný dýchal a který sajrajt ve vzduchu (nebo v čemkoli) zapříčinil zhoubné onemocnění. Pojem civilizační choroby ti něco říká?
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:14:11) Na první dobrou:
Národní toxikologický program (National Toxicology Program - NTP), který v USA vydávají Národní ústavy zdraví (National Institutes for Health), zveřejnil svou poslední aktualizaci přehledu rakovinotvorných látek. Informoval o tom populárně-vědecký server www.osel.cz. Podle tohoto zdroje jsou na seznamu 246 sloučenin také heterocyklické aminy, které se tvoří při dlouhodobém vystavení masa prudkému ohni. Další skupinou rizikových látek jsou akrylamidy, ještě v roce 1991 označované jako běžné průmyslové chemikálie, jenž se používají při výrobě papíru. Do povědomí veřejnosti se akrylamidy dostaly před třemi lety, kdy se zjistilo, že se v potravinách (například bramborách), tvoří, pokud jsou zpracovány při vysokých teplotách. Dalším případem karcinogenních látek v potravinách jsou aflatoxiny. Typickým zástupcem potraviny s vysokým obsahem aflatoxinů je arašídové máslo. Aflatoxiny produkované plísní Aspergillus flavus lze nalézt v obilí, semenech bavlníku, burských oříškách a ořechách stromů. Aflatoxiny se na seznamu rakovinotvorných látek ocitly již v roce 1980. V kategorii jedů jsou zahrnuty i látky ze seznamu z roku 1981 a nyní zakázané chemické sloučeniny dioxinů (2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin) a polychlorovaných bifenylů (PCB). Polychlorované bifenyly jsou olejovité látky užívané například jako chladící kapaliny v transformátorech (transformátorový olej). Jak dioxiny, tak polychlorované bifenyly se mohou dostat do potravinového řetězce jako vzdušný spad, který vypouští továrny do ovzduší. Ironické je, že několik zaznamenaných karcinogenů bylo nejprve využíváno právě jako přísady do potravin. Mezi nimi i safroly, které byly pro svou specifickou vůni používány v přípravě piva a jídel. Na seznam se dostaly v roce 1981; butylovaný hydroxyanizol (BHA), běžný potravinový konzervační prostředek, zaznamenán v roce 1991; a alkoholické nápoje, zaznamenány v roce 2000. Klíčovým přírůstkem na seznamu toxinů jsou letos heterocyklické aminy, známé pod zkratkou MeIQ (2-amino-3,4-dimethlimidazo[4,5-f]quinoline), MeIQx (2-amino-3,8-dimethylimidazo[4,5-f]quinoxaline), a PhIP (2-amino-1-methyl-6-phenylimidazo[4,5-b]pyridine). Tyto chemikálie spojuje skupina IQ (2-amino-3-methylimidazo[4,5-f]quinoline) a jsou nyní pokládány za karcinogeny. V pokusech na zvířatech se ukázalo, že MeIQ, MeIQx, IQ, a PhIP jsou u myší silnými mutageny. Zpráva podle informace z www.osel nicméně nepoukazuje na skutečnost, že se heterocyklické aminy, kterých je na seznamu bezmála 17, tvoří v mase jeho dlouhou tepelnou úpravou na prudkém ohni. Výzkumné studie přitom ukazují, že pomalejší vaření na mírném ohni může tvorbě heterocyklických aminů předejít. Další způsob možného omezení tvorby těchto škodlivin spočívá v přidávání trochy škrobu do masa, jeho marinováním nebo několikaminutovým předvařením v mikrovlnné troubě před grilováním. Obsahem zprávy je i příloha látek, které byly na tomto seznamu rakovinu vyvolávajících látek, ale již nejsou považovány za hlavní rakovinotvornou hrozbu. Jednou z takových látek je sacharin. Tato první nekalorická náhražka cukru oslavovala své 125. výročí loňský rok. V roce 1981 byl sacharin označen jako možný rakovinotvorný produkt na základě pokusů na potkanech, u kterých zvyšoval počet případů rakoviny močového měchýře. Podle nových poznatků, které reflektuje zpráva NTP se v případě lidí tyto obavy nepotvrzují.
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:15:28) Monty, jsi úplně mimo, nechápeš pointu - já si můžu vybrat, co budu jíst, ale cigaretovému kouři jsem vystavená nedobrovolně i přesto, že mi to vadí.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:19:23) Kyselino, nemůžeš si vybrat vůbec nic. Rakovinotvorné látky jsou prakticky ve všem a všude. Kouření není zdravý, ale hysterie kolem něj je směšná, protože stejně jako kouření je nezdravých asi tak milion věcí, který běžně děláš a vůbec se nad tím nepozastavuješ.
Varování ministerstva zdravého rozumu: Život způsobuje smrt.
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 19:21:28) Monty, ale ono jde taky o ten smrad. Tobě by fakt přišlo v pořádku, kdyby někdo prděl smradem sračky a ještě by dělal, že je to v pořádku?
|
Tenna /2 |
|
(18.5.2011 20:52:11) Já si vždycky říkám, co by takový kuřák dělal, kdybych si vzala třeba spray na komáry nebo nějakou voňavku a stříkala to kolem sebe, potažmo tedy i na něj. Jestli pak by pochopil, že on dělá úplně to samé. Ale je to holt léta zažitá společenská norma a kdo cigarety konzumuje, nikdy nepochopí, jak otravný a nepříjemný je jejich kouř a zápach pro nekuřáky a vždy to bude bagatelizovat.
|
|
|
monika+09/11+04/98 |
|
(19.5.2011 7:31:57) Kouření je hlavně odporné, smradlavé. Ale jak si vy smrdutí kuřáci ty výmluvy hledáte Mě to vadí, my nekuřáci vás nijak neomezujeme, nedělá se vám zle, když kolem nekuřáka projdete. Fakt je mi líto dětí matek kuřaček, protože když je obejmou, bleeee, ajk popelnice. Sorry, ale prostě hulit venku a kór na dětských hřištích je hnus.
|
Elíláma |
|
(19.5.2011 7:50:10) mo iko, proč jsi tak agresivní? Nevím, komu tu odumřely mozkové buňky. Dokonce jeden z vlivů cigaret je podpora mozkové činnosti, můžou svým způsobem kompenzovat nedostatky dopaminu a možná i mozek chránit, možná proto kouří tolik lidí s depresemi a schizofrenií, výzkumy napotvrdily, zatím, ale připouští možnost, že to může být malinko pro mozek prospěšné. Samozřejmě zanedbatelně proti škodách na zbytku těla, takže jako lék je to blbost, ale do našich mozků nerýpej.
"Fakt je mi líto dětí matek kuřaček, protože když je obejmou, ..."
Mý dítě to ze mě necítí, kouřím jen večer u skleničky, pak si dám sprchu a v pyžamu samozřejmě nekouřím. Ale klidně si nad našim malým zaplač, jaká jsem zlá matka...
|
Hilly. |
|
(19.5.2011 8:28:22) Elíí, tak zkus elektronické cigarety, v nich máš taky nikotin na podporu šedé kůry mozkové a nebudeš smrdět sousedovi a nás tu štvát..Teď mě napadlo..ale to nebude tak úplně "ono" s tím dehtem a smrádkem okolo, že?..Jinak...kouříš fakt málo, to ani nestojí za řeč. mě vytáčí trochu jinačí kuřáci, třeba můj manžel, matka, otec atd.
|
Elíláma |
|
(19.5.2011 9:18:13) Hilly: to jsi dobrá, že jako nekuřačka to ustojíš u manžela. To by mě štvalo.
|
|
|
Rapiti |
|
(19.5.2011 13:56:46) Slabší a zároveň čistotný kuřák cítit není, fakt na to mám extrémně vycvičený čuch. Ale mám zajímavý poznatek, když masíruju kuřáka, tak se to vždycky odhalí. Ten olej do sebe z kůže natáhne zplodiny z kouření, takže pak už ten kuřák trochu smrdí. Zaujalo mě to, protože to tedy znamená, že při masáži se tělo od těch zplodin docela znatelně čistí.
|
|
|
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:17:35)
Testy kočárků německé organizace Stiftung Warentest přinesly šokující výsledky. Prakticky všechny prověřované kočárky obsahovaly látky, které mohou způsobovat rakovinu. Většina testovaných výrobků se prodává i v Česku.
http://ona.idnes.cz/test-pozor-na-kocarky-obsahuji-rakovinotvorne-latky-p0r-/deti.aspx?c=A090831_103228_tehotenstvi_pet
---------------------------------
Rubrika: Plzeňský deník - Moje Plzeňsko
Plzeňané vdechují rakovinotvorné látky
Plzeň – Znečištění ovzduší v Plzni už vyčerpalo počet dní, po které smí být legálně překročen limit pro polétavý prach. Ovzduší znečištěné prachem více než připouští směrnice o ovzduší je na Lochotíně. V Plzni ale představuje problém i znečištění rakovinotvorným benzo-a-pyrenem. K překračování limitů dochází i u ozónu.
„Denní limit pro znečištění prachem je povoleno překročit 35krát za rok. Na Lochotíně byl ale podle Českého hydrometeorologického ústavu překročen po 36. už 16. března,“ uvádí Miroslav Šuta z Centra pro životní prostředí a zdraví.
Krátkodobé vdechování prachu zvyšuje počet zánětlivých onemocnění plic, působí negativně na srdečně-cévní systém, vede ke zvýšení počtu hospitalizací a k vyšší úmrtnosti. Dlouhodobé působení prachu zhoršuje plicní funkce u dětí i dospělých, zvyšuje počet chronických obstrukčních onemocnění plic a snižuje délky dožití hlavně v důsledku úmrtí na srdečně-cévní a plicní onemocnění.
„Benzo-a-pyren je rakovinotvorný polyaromatický uhlovodík, který se do ovzduší uvolňuje nedokonalým spalováním,“ říká Šuta. Roční limitní hodnota byla překročena na Roudné a na Slovanech. Limity pro ozón byly zase překročeny na Borech. .
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:21:23) Monty, pořád nechápu, co se tím snažíš dokázat - já vím, že je mnohem víc rakovinotvorných látek, ale pořád mi není jasné, proč musím nedobrovolně čuchat cigaretový kouř, když si můžu vybrat co budu jíst, kde budu žít, jaké produkty kupovat, ale když jdu na veřejnou akci nebo do restaurace, tak NECHCI čuchat smrad z cigaret a nemám jinou možnost.
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 19:22:22) Ano, jde o to, že o vše, co zminuje Monty, si můžu rozhodnout SAMA. O tom, že někdo jiný hulí mezi dětmi, na hřištích, na akcích pro děti.... si rozhodnout sama nemůžu.
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:27:44) Siddhártha, přesně tak Ale očividně tohle někdo nechápe
|
Tenna /2 |
|
(18.5.2011 20:54:51) Nebo nechce chápat Závislost je potvora.
|
rezignovaná |
|
(18.5.2011 21:00:46) Kopřivo, ty jsi oběť hysterie nikoliv kuřáků. Být tebou tak se tolik nestresuji, je to smrtonosné a přenáší se to i na děti.
Přečti si raděj něco pěkného, Monty slušně píše, kuřačka jedna zasraná:)
|
Mrakovak | •
|
(18.5.2011 22:59:22) Možná slušně, ale pořád neuzná, že cigaretový kouř poškozuje zdraví, stejně tak pasivní kouření. Nebo ji nějak nemůžu pochopit.
|
|
|
|
monika+09/11+04/98 |
|
(19.5.2011 7:32:55) Luc-luc, nechápe to jen kuřák, asi mu už totiž odumřely mozkové buňky.
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:24:44) to je jako s touhle diskuzi, taky muzu prskat, ze nechci cist tyhle , promin, "zvasty", nemusim, muzu to preskakovat, proto kdyz tu budu prskat, ze me votravujes svejma nazorama, posles me do haje. Opravnene. Tak se holt vyhejbej mistum, kde se kouri
|
Sněhulka a sněhuláčci |
|
(18.5.2011 19:27:48) No, Yanko, jenze tak to prave bohuzel neni. Kdyby to bylo tak lehky, jak tu pises, nemam problem. Jenze ono "vyhybej se mistum, kde se kouri", bohuzel skonci tim, ze proste nemas kam si vecer zajit posedet...
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:30:47) v dnesni dobe je zajit do nekuracke hospody problem?
|
Hilly. |
|
(18.5.2011 19:40:37) Yanko, ty žiješ v Praze? V našem městě, ani ve vedlejším o žádné nekuřácké hospodě nevím.
|
Baba Jaga |
|
(18.5.2011 19:44:11) Naše město má 17 000 obyvatel a nekuřácká restaurace ani jedna. Pár jich má zakázané kouření kolem oběda, ale to fakt jen asi 2.
|
Persepolis |
|
(18.5.2011 21:41:11) Naše nejbližší městečko má 5tis obyvatel a jsou tam 2 nekuřácké restaurace.
|
Raduza |
|
(18.5.2011 21:51:44) V Brne asi taky tak, kdyz nepocitam Mekac KFC
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:44:21) ziju ve vychodnich cechach na rychnovsku v mestecku s cca 5.000 obyvateli a jsou tu
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:47:16) a mimo jine, prave jsem si straaaastlive uprdla a reknu vam, zlatej smrad z cegar, fakt, tohle bych neprala cuchat ani kurakum
|
Moniseq |
|
(18.5.2011 20:03:58) Dobřeee :D
|
|
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:09:58) Kalamity: Nekecej, že Opočno?
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:14:12) Opocno neni na rychovsku tak 8 km od rychnova
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:19:54) Kalamity: to už je HK? aha tak nic
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:21:09) Kalamity: wiki: Opočno je mesto v Česku v okrese Rychnov nad Kněžnou v Královohradeckom kraji Tak kurňa je nebo ne? no nic, konec plevelení, pardon
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:24:03) aha tak tžo jsem se uzasne ztrapnila neznalosti naseho kraje ja jen, ze Opocno je dal , nooooo
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:29:30) Kalamity: v pohóóóó, já tam kdysi prožila rozpuk puberty a teď tam jezdím na školení, tak ve mě hrklo, že už su snad úplně mimo
|
Elíláma |
|
(18.5.2011 20:30:20) Kalamity: v Týništi jsem přesedávala z vláčku na vláček, tam je to krásný
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:57:19) tyniste je nadherny, ale Kostelec je hezci, aspon dokud jsem tu ja
|
|
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:27:52) 40 za Hradcem... trasa... trebechovice, Tyniste, Castolovice... MY.. Doudleby..Potstejn atakdale
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:28:26) stejne uz tu vsichni vedi, kde bydlim
|
|
|
|
|
|
|
|
withep |
|
(18.5.2011 19:45:25) Je to problém. Zvlášť třeba na dovolené, kde to neznáš a hýčkáš si svou iluzi, že alespoň jeden takový podnik najdeš, takže chodíš po celém městě a ono často nic .
|
|
Sněhulka a sněhuláčci |
|
(18.5.2011 20:06:09) Jo, Yanko, bohuzel je to problem. Kdyby nebyl, tak me kuraci tolik nevytaci. A ani to nemusi byt na dovolene, jak pise withep, i kdyz ma spravnou pripominku - mas jeden vecer volny a fakt ho nechces stravit obchazenim mesta a hledanim (casto neuspesnym). Ale tady proste nekuracke restaurace taky nejsou! Jo, ale mame tu restaurace, ktere maji nekurackou cast. Mela jsem tam rezervaci. Posadili nas ke stolu, vedle pani kouri, rikam "ale my jsme meli rezervaci v nekuracke casti". Pan cisnik "ale ten stul vedle uz je kuracky, vy jste v nekuracke casti" ..... ... ...
ANI SE NEZACERVENAL a fakt se mi snazil vysvetlit, ze to mysli uplne vazne (na moje chabe "delate si srandu...?", ze proste my jsme v nekuracke a vedle stul uz je kuracky... co na to rict, na to tady ani neni panacek (smajlik, teda spis nesmajlik tim myslim), kteryho bych sem hodila, jak me vytocil...
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 20:09:05) Aha, takže kouř se drží v komínu o průměru daného stolu. Super to vědět.
|
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 20:15:00) tak to je nahovno, to zas chapu, no...
|
|
Molly. |
|
(18.5.2011 20:18:29) Takové ohraničení nekuřácké části od kuřácké bohužel stačí...prostě jenom nápis. Někde jsem četla krásné přirovnání - nekuřácká část v restauraci je podobná, jako čůrací roh v bazénu.
|
|
withep |
|
(18.5.2011 20:36:18) Nejde ani tak o jeden volný večer jako o to, že jsi někde na týden s dětma na dovolené a za celý týden se s nimi nikde nenajíš, pokud není jo léto a nedá se jíst na zahrádkách (které ale taky všude nejsou). Teď v zimě jsme byli v Malé Úpě, je tam nová chata s nekuřáckou restaurací a dětským koutkem, prostě úžasný podnik. Ale je tam teprve rok nebo dva, nevím, kde bychom se tam stravovali před dvěma lety. A škoda, že takových není víc, v každém větším městě aspoň jeden.
|
|
|
Tenna /2 |
|
(18.5.2011 20:59:06) Je, a velký. Když jsi s dětmi někde na výletě a jediná restaurace široko daleko je kuřácká (jako že většinou je), máš celkem smůlu.
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(18.5.2011 19:29:47) Tak nechoď nikam, kde jsou nekuřáci. Kuřáci ohrožují nekuřáky, ohleduplní by tedy měli být kuřáci.
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:33:04) hele, me tohle nevysvetluj, ja vim o co ti jde, ja tadycelou dobu pisu, ze se snazim nekuraky neotravovat ale v hospode si proste zapalim, zapalim si na balkjone, a klidne i kdyz jsem s detma venku, ALE dbam na to, abych tim neotezovala dospele, a deti dvakrat tolik
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(18.5.2011 19:38:25) pak je to v pořádku a kuř si dle libosti, tady je debata o těch, co kouří nekuřákům přímo pod nos
|
Ecim |
|
(18.5.2011 19:40:37) Ovšem stejně to byl zajímavý postřeh k věci.
|
|
|
|
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:31:14) Kalamity, ale ono se hulí skoro všude, to jako mají nekuřáci zůstávat doma a nejraději ani nevětrat?
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:35:46) ale prd, ale nemuzou chtit po KAZDY hospode, aby se tam nekourilo, existuje dost nekurackejch hospod, bydlim v petitisovym meste a ze dvaceti hosood je minimalne polovina nekurackejch (vcetne cukraren) nebo maji minimalne vyhrazeny prostor pro nekuraky, , tzn "jina mistnost"... parkrat jsem byla s detmi na obede a samozrejme v nekuracke, podle me to problem neni
|
|
|
NL |
|
(18.5.2011 20:35:16) Jako dítě jsem měla otce co kouřil. Nekouřil doma, ale na chodbě, venku. Dal si kávičku, cigárko. Na ten smrad nikdy nezapomenu. Kouřit jsem pak ani nikdy nezačala, kouř mi vadí. Vadí mi, že mi smrdí oblečení, vlasy, že to musím dýchat, že mě z toho pálí oči, plíce. Vadí mi i všudepřítomné vajgly. Odmítám vkročit do restaurací, kde není možnost se dobře izolovat od kuřáků, kde je vše načichlé. Nesnesla bych vedle sebe partnera, který by kouřil, protože bych měla pocit, že se líbám s popelníkem. Ten kouř z kouření je dost z lidí cítit i přesto, že zrovna nekouří. Nemohla bych ani pracovat s někým kdo kouří. Naštěstí se v mém okolí pohybují lidé, kteří nekouří a to jak v pracovním prostředí, tak i v osobním životě a pro které je normální nekouřit.
|
Parappa |
|
(18.5.2011 20:36:36) GD moje sestra kouří taky, nikdy jsem od ní nebo z ní necítila smrad. Její oblečení, vlasy i ona voní nádherně, ne po kouři, ale prostě parfémeme, její vůní. Jak to sakra dělá??
|
NL |
|
(18.5.2011 20:42:42) Otázka je kolik cigaret za den vykouří. Pokud dá 1, tak to možná zamaskuje péčí o sebe. Pokud kouří více, tak to rozhodně z těch lidí cítit je. Je to vidět i na prstech.
|
Parappa |
|
(18.5.2011 20:46:30) GD rozhodně kouří více než jednu cigaretu an ikde to vidět ani cítit není. A to neni, máti je na tohle hrozný čichač
|
|
|
|
|
Tenna /2 |
|
(18.5.2011 20:56:58) Tak to abych se zalígrovala doma, protože se kouří úplně všude, včetně dětských hřišť, kde jsou cedule se zákazem.
|
|
monika+09/11+04/98 |
|
(19.5.2011 7:35:33) Vyhejbat se místům kde se kouří???? Ty hulíš na dětským hřišti... Neměla by jsi se spíš ty vyhýbat místům, kde se nesluší kouřit? Ne všechny děti musí být nuceny čichat smrduté ženské, ty vaše si to sice nevybrali, ale jinou možnost nemají!!!! Choďte si hulit do hospod, já tam chodit nebudu, sednu si na hřiště, či na dětskou akci a nebudu muset čichat smrad z cigaret!!!!
|
arsiela, |
|
(19.5.2011 8:21:04) Moni nepřeháníš to už kapku,když kouříš venku,tak ti oblečení nenačichne,tak proč by měla být každá ženská co kouří smradlavá.Znám spoustu ženskejch co kouří a smradlavé nejsou,dokonce jsme o spoustě z nich ani netušila,že jsou kuřačky.Až když jsem je viděla s cigaretou.Neházej všechny do jednoho pytle. Jinak samo,že kouření na dětským hřišti nebo na dětských akcích OK není.
|
|
|
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:33:01) Já toho nechci a taky nemám jinou možnost... Mne militantní nekuřáci bavěj. Je pomalu větší sranda číst si jejich žlučovité a nenávistné výlevy než si pustit nějaký pěkný britcom. Ženy, které kouří v těhotenství pokládám za sobecké kravky - ale fakt nemám potřebu jim to vykládat a zašťiťovat se nějakými výzkumy a statistikami. Taky nechodím kouřit ani na dětský hřiště, ani do cukrárny. A ani si nezapálím v restauraci, když vedle u stolu sedí malý děti. Ale nemíním škodit vlastnímu zdraví trapnou zapšklostí a hysterií. Howgh.
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(18.5.2011 19:47:08) Monty, já nejsem militantní nekuřák, problém je, že debata neměla být o kuřácích, ale jen o kuřácích, kteří bezohledně kouří nekuřákům a hlavně dětem přímo pod nosem a tak je nutí kouř dýchat. Myslím, že ty jsi hodně chytrá ženská a rozdíl chápeš A už jsem někde napsala, že je spousta jiných škodlivin není argument, který by kuřáky opravňoval kouřit mi přímo pod nosem. Jinak s většinou kuřáků problém nemám , slušný člověk bere na druhé ohledy.
|
|
|
Ivuljenka |
|
(18.5.2011 19:59:27) plýtváš energií, kuřáky nepřesvědčíš
Zkoušela jsem to tisíckrá se svým tchánem,ale kuřák je prostě kuřák a udělá vše aby si svou neřest obhájil
|
Tenna /2 |
|
(18.5.2011 21:04:05) Přesně tak.
|
|
|
|
|
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 19:14:54) POkud někdo vedle mě v restauraci jí vepřové maso, tak mi to nesmrdí, tudíž mě neobtěžuje.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:20:25) Kdybych se cíleně zaměřila na to, co mne obtěžuje, nedělám celý den nic jinýho. Take it easy.
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:25:35) Monty Ty jsi vůbec nepochopila o čem je tato diskuze. Tvé příspěvky jsou hloupý a to mi obzvlášť u tebe dost překvapuje, protože jsem o tobě až dosud měla jiný názor, působila jsi jako ženské, která to má srovnaný v hlavě a má všech pět pohromadě. Ale na druhou stranu jsi tady tvými příspěvky dokázala, že KUŘÁCI JSOU SOBCI a jejich argumenty naprosto zcestné
|
|
|
|
Persepolis |
|
(18.5.2011 20:03:51) No to pozor, na bůček mi nešahej!
|
|
|
fuksie žere rorýsy |
|
(18.5.2011 22:40:02) byt v zakourene mistnosti? myslim, ze nikdo
|
fuksie žere rorýsy |
|
(18.5.2011 22:40:50) oprava - psalo se tam - pri dlouhodobem pobytu v zakourene mistnosti - kdo te nuti tam byt? myslim, ze nekdo
|
|
|
|
hbf |
|
(19.5.2011 10:37:40) No, možná bych trochu rozlišoval mezi prachem, pylem a spol, který je ve vzduchu normálně a mezi kouřem z aut, fabrik a tabáku, který tam dodáváme ku své škodě uměle.
|
|
|
Siddhártha |
|
(18.5.2011 19:10:08) Jj, to je asi to samé, jako bys snědla fazole se zelím a čerstvým chlebem a pak mezi lidma prděla a prděla a pak říkala, o co jim jde.
|
KatVafi |
|
(18.5.2011 19:14:12)
|
|
|
Květulina+3 |
|
(18.5.2011 19:57:24) Mě na tom výroku nepřijde nic divného. Jsem nekuřák, tolerantní ke kuřákům a stejně tak znám spoustu kuřáku, kteří jsou tolerantní k nám nekuřákům. Ono to chce té tolerance trochu vzájemně.
|
|
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:06:02) Co to je bokem? Jak daleko? Teda musim říct, že nejvíc mi iritujou mámy s kočárkem nebo malýma dětma s cigárem v ruce. Fakt výchovný. Na dětský hřiště cigareta nepatří, měl by tam být zákaz kouření stejně jako na zastávkách. Ovšem kdo to dodržuje že.
|
Terinka4444 |
|
(18.5.2011 19:09:48) na zastávkách už to zrušili,ne?
|
Hoisin |
|
(18.5.2011 19:12:37) U nás je zakázáno kouření na autobusovém nádraží pod těmi přístřešky, ale ne na celém autobusáku, takže kuřák si stoupne před přístřešek a vesele to fouká dovnitř, a je z obliga.
|
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:15:24) Teri, zrušili? To jsem nevěděla. No, v našel státě mi nepřekvapí nic I když ono to bylo asi jedno, stejně si tam každý vypaloval zobák a nikdo nic neudělal.
|
|
|
|
..maya.. |
|
(18.5.2011 19:06:26) Deniso, tebe bych za mámu nechtěla. Hulíš doma i dětem pod nosem?
|
|
Zabza | •
|
(18.5.2011 21:51:26) hm, odcházíš bokem, a kam házíš ty vajgly? to tu taky máme, maminy co odchází bokem a hřiště obeseté vajgly, které pak děti vesele vyzbírávají :(
|
|
x x |
|
(9.8.2011 9:18:44) Kuřák co kouří na dětským hřišti je prostě hovado, to se na mě nezlob.
|
|
|
|
|
DENISA + 2 | •
|
(18.5.2011 18:57:53) No, myslim ze places hezky, ale na spatnem hrobe. Tezko se ti tu nejaky kurak prizna, ano hulim detem pod nos a vubec mi to nevadi. Je potreba vychazet z toho, ze jsou to vlastne zavyslaci a neumi svoji zavyslost ovladat. Fetakovi je taky jedno co dela a co si o nem ostatni mysli. Kdyz je nekdo sobecky ke svemu zdravi, tak proc by mel mit ohledy na zdravi jinych? Kdyz matka coudi do kocarku se svym ditetem, tak si mysli, ze od ostatnich matek na hristi sedi dost daleko. TFUJ Jedina moznost je s nimi zachazet jako s opilci, fetaky apod., proste je omezovat zakonem a vyhlaskama, aby jejich nezakonne jednani pak mohla stihat policie atd.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:04:47) Jasně, zavřete nás odporné kuřáky, až zčernáme i zvenčí. Tvoje starosti a kuvajtskou naftu bych chtěla mít. I když... pokud by to zároveň znamenalo i podobně dementní názory, tak spíš asi ne.
|
DENISA + 2 | •
|
(18.5.2011 19:22:22) Jo jo, to je o te potrefene huse vid?
|
fuksie žere rorýsy |
|
(19.5.2011 10:58:57) ze nejvic kejha? zajimave, ze kdyz dojdou slova, zminime se tak radi o potrefene huse
|
|
|
Boba + bobíš | •
|
(18.5.2011 21:56:31) Denisa má pravdu, Monty, a ty jsi to jen potvrdila. Žádnej kuřák nemá nejmenší soudnost, pokud přijde řeč na kouření. Holt závislost - vyhulenej mozek.
|
|
|
|
Luc. |
|
(18.5.2011 19:03:02) Souhlasím. Kuřáci jsou největší sobci. Mám stejně blbé zkušenosti jako ty. Jednou jsem seděla venku v cukrárně s kočárkem se spícím miminem a vedle si přisedly dvě načančané dámy a obě hned cigáro do huby, šlo to po větru rovnou do kočáru. Všude bylo plno místa, mohly si odsednout, mohly být ohleduplnější, ale na moji prosbu ty kravky jen hodily ksicht. Takže jsem si přesedla já. A jsme u toho, já nekuřák s miminkem jsem se musela kvůli nim omezit.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(18.5.2011 19:05:58) Nejen sobci, ale taky lidožrouti. Nejradši máme malý děti, proto si je ostatně upravujeme uzením. Mňam!
|
KatVafi |
|
(18.5.2011 19:06:30)
|
|
Malea |
|
(18.5.2011 19:31:16) Promiň, ale připadá mi od Tebe dost omezené, takhle bagatelizovat následky kouření a pasivního kouření. Až se prokouříš k CHOPN, pochopíš. Ale to už bude pozdě.
|
a je to? |
|
(18.5.2011 23:45:12) S tím se počítá
|
|
|
Mortadela |
|
(19.5.2011 7:34:22) Kdysi jsi mi připadala vtipná a nesmírně inteligentní. Zklamala jsi mě.
|
16.5Salám&Lajka14 |
|
(19.5.2011 7:46:32) To chápu. Kouří přece jenom primitivové a vůbec spodina.
|
Elíláma |
|
(19.5.2011 7:54:50) Monty. Jo, třeba Louis Armstrong, Freud, Churchill, Humphrey Bogart, Kateřina Veliká, Napoleon, Moliére, Bacon, Voltaire, Václav Havel, George Harrison, Walt Disney... samí lůzři
|
Hilly. |
|
(19.5.2011 8:43:42) Walt Disney musel jet v něčem tvrdším, když mohl vymyslet něco tak hrozného jako Mickey Mouse Havel už nehulí, kdysi ano a taky na to kouření málem pěkně dojel a jeho první žena předčasně zemřela.Mám ho dost ráda, ale určité stránky jeho povahy se mi nelíbí. Freud=magor s těmi svými pošahanými teoriemi, toho snad ani nebudeme komentovat Churchill-ten kouřil hlavně doutníky, což sice víc smrdí, ale byl tak báječný člověk, že si klidně mohl dovolit jako bonus i chlastat, což taky dělal. George Harrison hulil co se dalo, a hlavně bral drogy...a už je taky předčasně v pánu. Spousta intelektuálů zvládla vytvořit umělecká díla a literární díla i bez drog.
|
Elíláma |
|
(19.5.2011 9:18:52) Hilly: "Walt Disney musel jet v něčem tvrdším, když mohl vymyslet něco tak hrozného jako Mickey Mouse" tak to každopádně
|
|
Rapiti |
|
(19.5.2011 13:57:46) Hilli, Mickey Mouse mě dostal
|
|
|
Raduza |
|
(19.5.2011 8:47:30) Elííí, reaguju na jiný Tvůj příspěvek, ale nechce se mi hledat. Ty si bereš diskusi moc osobně. Všimla jsem si toho už v jiných tématech. Je to jen virtuální svět a nic není namířeno proti Tobě ani proti nikomu jinému v této diskusi. Kuřáky beru osobně, ne zrovna Tebe, protože přispíváš do diskuse .
|
Elíláma |
|
(19.5.2011 9:22:13) bromelie: jo, tak beru si to osobně, ale v diskusi o romech si nadávky na romy romové taky berou osobně... já prostě tady diskutovala zapáleně proto, že se snažím nekuřákům ukázat, že kuřáci nejsou jenom čuňata, co hulej vašim dětem do kočárků, chápeš jinak já moc na virtuální svět nehraju, jako že bych někde pod přezdívkou říkala, co bych v reálu nevypustila z pusy, jednak proto, že vím, jak lehce jde člověka dohledat a pak proto, že jsem na chat začala chodit už ne 12 letech, kdy se tam ještě jednalo dost osobně, doknce skoro všechny mé lásky byly přes net, i můj manžel, potkali jsme se na slovním fotbalu ...
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(19.5.2011 10:06:30) Monty, poněkolikáté, kuřáci mi nevadí, pokud mi nekouří s odpuštěním do ksichtu. Tady není debata o kuřácích a nekuřácích ale o ohleduplnosti k okolí. Dobře, nechám stranou zdravotní stránku věci a rizika pasivního kouření. Debata totiž není o kouření ale o obyčejné lidské slušnosti. Uvedu jiný příklad. Co třeba pejskaři a exkrementy jejich miláčků? To by byla taky debata dvou nesmiřitelných táborů. A přitom je to tak prosté, stačí psa venčit na takových místech a tak, aby neobtěžoval jiné lidi a uklízet po něm bobky.
|
|
Mortadela |
|
(19.5.2011 11:28:56) To je Tvůj výklad. Já nic takového neřekla.
|
|
|
|
|
*Dorka* |
|
(18.5.2011 19:07:22) luc-luc, to jsi se mne tedy dotkla, protože já - kuřák - největší sobec - kouřím výhradně doma na dvorku a nikdy bych si v přítomnosti dětí nezapálila.
|
|
|
Suza007 |
|
(18.5.2011 19:04:21) Naprosto chápu - mě to taky neskutečně rozčiluje. Onehdá jsme byly s dětma na hřišti (oploceném) a tam po zemi všude vajgly.
|
Kalamity YANKA |
|
(18.5.2011 19:07:38) vidis, ja bych vajgl na detskym hristi nikdy nevyhodila... vzdycky do kose.... a to myslim smrtelne vazne
|
Horama |
|
(18.5.2011 19:25:12) Pak prostě patříš do kategorie slušných kuřáků. (Dále máme kategorii neslušných kuřáků, neslušných nekuřáků a slušných nekuřáků. )
|
|
|
Suza007 |
|
(18.5.2011 20:59:12) tak to tě šlechtí...
|
|
|
fuksie žere rorýsy |
|
(19.5.2011 11:05:47) neni to treba tim, ze na ty hriste hlavne chodi vyhulovat pubertaci? netusim proc, ale ve vice mestech je to celkem bezny
|
MrakovaK |
|
(19.5.2011 12:55:41) to už je jedno,kdo hulí. Ale u nás se puberťáci střídají s maminkama..
|
|
|
|