| Pam-pela | 
 |
(3.6.2023 2:28:51)
Pro mne hodně zajímavé video, je jich k nalezení samozřejmě víc. Nesdílela bych, kdybych nesdílela  stejný názor, i když se mě to vlastně netýká.
Příliš brzy, příliš moc...příliš definitivně tam, kde měly předcházet úplně jiné kroky.
Zamyšlení, kam to může směřovat a jak to může dopadnout.
Uvědomují si to i ti (hlavně tedy odborníci, díky kterým se to může dít), kteří to podporují?
Hrají v tom roli i peníze nebo jen neznalost a neuvědomělost?
https://www.youtube.com/watch?v=0PhgJMe4om4
|
| petluše | 
|
(3.6.2023 6:24:49)
To je strašné těžké, mám kolem sebe dva lidi, kterým tranzice zachránila život.
|
| Pam-pela |
|
(3.6.2023 7:46:08)
Petluse, pustila sis to?
Ja si treba myslim, ze mnoho “ nactiletych” se, zvlast v posledni dobe, “ jen” hleda, kdo jsou…
Urcite existuji ( a existovali) lidi, kteri maji naprosto jasno a jsou stastni, ze to mohli absolvovat…
Je fakt, ze clovek jen krouti hlavou nad cetnosti “nebinarity” a spol…ale tak nejak si myslim, ze mnozi mladi jsou jakoby vykoreneni, nevedi, kam patri, kdo jsou, kam chteji jit, nedokazou se inspirovat stabilnimi vzory,….
Pisu mnozi, ne vsichni, ne vetsina. Ale tech mladych vidam (realne) dost, resi si to ruzne.
Neco je vratne, a neco ne.
Rikam, netyka se me to, zenhle pribeh mi YT “ nabidl”, doposlouchala jsem ho…
|
|
|
| neznámá |
|
(3.6.2023 8:12:02)
Moje dezolátní švagrová už mi video poslala před časem, máš zpoždění.
Mě na tom přijde nejhorší, že se problému chytli lidé kteří jsou schopní napsat "Uvědomují si to i ti (hlavně tedy odborníci, díky kterým se to může dít), kteří to podporují?
Hrají v tom roli i peníze nebo jen neznalost a neuvědomělost?".
Dokud řešili hmyz v potravinách, bylo to neškodné a vtipné, tady můžou hodně ublížit.
Měla jsem na střední spolužačku, která se cítila být klukem a nakonec jím i je. Je šťastná a je fajn že ji to bylo umožněno.
|
| K_at |
|
(3.6.2023 8:42:04)
Neznámá, nevím, o čem video je. Ale je toho strašně moc mezi náctiletými. Opravdu to je určitý trend a forma hledání se.
A na západě to leckde berou hopem. Ať už léčbu od dětství, co operace v načti letech. Bez předchozí terapie a péče takové, která by umožnila se v sobě lépe vyznat.
|
| neznámá |
|
(3.6.2023 8:51:16)
Já vím, však i nás, ve třídě s 15 dětma se dvě cítí být homosexuály a ve druhé se jedno cítí být druhým pohlavím.
Ale to mají posoudit nebo se zamýšlet odborníci, ne lidi, co nejdřív chtějí svrhnout vládu, pak řeší hmyz v potravinách a pak se vrhnou na LGBT.
Stačí se podívat jaké další videa jsou na kanále.
|
| K_at |
|
(3.6.2023 9:28:41)
Neznámá, tak to je dobrý skóre. U děcka to je asi "většina" homosexuální, někdo nebinarni, a asi 5 trans. V 1 třídě. No určitě.
|
| petluše |
|
(3.6.2023 12:41:24)
Tak homosexuální orientace nevadí,ne ? Nakonec, už to nebude za chvilku ani revolta. Dítě si to zkusí a uvidí, většina bude hetero.
|
|
| petluše |
|
(3.6.2023 12:41:26)
Tak homosexuální orientace nevadí,ne ? Nakonec, už to nebude za chvilku ani revolta. Dítě si to zkusí a uvidí, většina bude hetero.
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(3.6.2023 21:54:15)
poslechni si treba Zverinu, ktery se timto problemem profesne zabyva mnoho let - ublizuje to nejvic lidem, kteri opravdu ten problem maji, neni to pro ne "moda"
nebo detskeho psychiatra Matyse, ktery ma taky hodne zkusenosti pri praci s detmi a mladezi a dobre ovlada vyvojovou psychologii
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(3.6.2023 22:44:13)
psychiatr Matýs je naprostý idiot, který tvrdí takový kraviny, jakože autisti jsou vlastně psychopati co nemají emoce nebo že ADHD neexistuje apod
ten se dávno odborně totálně odrovnal
|
| byvala radka |
|
(3.6.2023 23:07:03)
tos ho asi neslysela, to o adhd je kravina a nic takoveho nerekl
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2023 0:15:17)
s tím ADHD máš pravdu, to jsem si spletla s jiným jakožeodborníkem Hermanem
to nic nemění na tom, že Matýs je hovado, vyjadřuje se o autistech neeticky, poškodil spoustu pacientů a jejich rodičů a odborná veřejnost se od něho distancuje
|
|
|
|
|
|
| Gertruda | 
|
(3.6.2023 13:08:32)
Pampelo, jsem ráda, že to téma tady otevíráš a od tebe bych to vůbec nečekala. 
Přestože je povolení transice v ČR nesmírně náročný proces, i tak přes něj může vyjímečně bohužel projít někdo, kdo neměl. Proto je nutná změna - netlačit lidi při transici do operace (neboť to je teď podmínka toho, aby člověk mohl oficiálně vystupovat jako jiné pohlaví). Tím se tyto případy eliminují, protože návrat "zpět" pak bude možný. Legislativa by měla přestat tolik lpět na přísném definování, kdo je muž a kdo je žena, a bude vyřešeno.
|
| Cimbur | 
|
(3.6.2023 13:20:01)
Aha, takže je to o unáhlených nevratných krocích během tranzice? Nejdříve se sžít s novou rolí a pak teprve operace?
|
|
| Despi | 
|
(3.6.2023 13:41:52)
Gertrudo,
Ale přeci sám proces je tak zdlouhavý, že než se dojde k operaci, tak ten dotyčný má dost času to rozmyslet. Vždyť od začátku braní hormonů do operace je to asi nejméne 2 roky. Tak jakepak tlačení do zmeny pohlaví?
Úplně nesouhlasím aby si zkoušela decka zmeny jak chtějí. Hledat se můžou. Ale zase by to melo mit meze.
Rozhodně odmítám chodit do sprchy s holkou co jí kouká bimbas. A třeba jedno dítě dělá sport, kde ten pansky prvek je prostě znát dost. Takže ve sportu, i kdyz se hormony blokují, je to velký nepoměr. A mužské tělo s bimbasem pořád produkuje ten hormon i když asi v malém množství. A svalovou hmotu chlapci nabiraji do 25 let nejvíce. Takže u sportovců je to znát velmi bohužel. Tam nikdy nemůže být člověk rovnocenný.
|
| petluše |
|
(3.6.2023 14:26:29)
To by se mohlo řešit třetí kategorii.
|
|
| Marika Letní | 
|
(3.6.2023 18:19:29)
"Takže ve sportu, i kdyz se hormony blokují, je to velký nepoměr. "
Ano, jen snížit testosteron nestačí. Jakmile projde mužské tělo pubertou, zvýší se svalová výkonnost, zpevní kosti, zvětší plíce, srdce... to už nikdy nezmizí a ničím se to nevymaže.
Pubertální kluci porazí ve sportu ženy olympioničky. Došlo by k vymazání ženských sportovních rekordů. Zničení šance dívek na sportovní úspěchy.
|
|
| Vážný2 |
|
(4.6.2023 1:04:27)
Potíž je trochu s tou nadějností. Pokud člověk vidí předem jako ideální řešení svých problémů tranzici, pak samozřejmě k ní směřuje. A předává si s ostatními návody jak a co odpovídat apod.
Jenže co vnímám kolem sebe, tak se to trochu přediagnostikovává, navíc se přehlíží, že je to kontinuum (a ještě vícedimenzionální), takže když to zjednoduším, pokud je někdo z 65 procent holka a fyzicky kluk, tak i po tranzici ho zase bude zlobit těch 35%.
A k tomu, řada problém by potřeboval probrat na terapií před závěrečným rozhodnutím, jenže to pojišťovna neplatí.
BTW.
Jako dítě jsem chtěl být holčička, chtěl jsem si hrát s panenkami v MŠ, vždy jsem kamarádil s holkama a dodnes píšu na Rodinu.  A přesto jsem chlap. A občas bych i víc toho testosteronu unesl.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(3.6.2023 18:13:47)
"Proto je nutná změna - netlačit lidi při transici do operace (neboť to je teď podmínka toho, aby člověk mohl oficiálně vystupovat jako jiné pohlaví)."
Tam je ovšem zase jiné riziko. Pokud ke změně pohlaví v úředních dokumentech dojde bez operativní změny, přinese problém pro ženské věznice, azylové domy, ženský sport, atd. Kvůli protlačování zákona, kdy by stačilo jen prohlásit změnu a po pár měsících by byla úředně provedena, taky padla skotská premiérka. Už to bylo na veřejnost moc. Násilníci ve vězení účelově prohlašovali, že se cítí ženami a měli právo na přeřazení do ženské části. Jak tam bylo pro vězenkyně bezpečno, si asi umí každý představit. Problém s šatnami ve školách a sportovních klubech. Mladý muži obnažující se před malými holčičkami, protože oni se přece cítí ženou bez ohledu na to, co mají mezi nohama.
Je to dalekosáhlý společenský problém. Sleduju to v zahraničí dost podrobně. Ještě před dvěma lety jsem byla velmi podporující. Pak jsem se dozvěděla, jak je pronásledována za své názory J.K. Rowlingová a bylo mi divné, o co jde. Proč jsou feministky najednou označeny za bigotní a transfobní. Proč jsou lesby napadány transgender aktivisty. Proč má zdravotní sestra problém vykonávat svou práci, když řekne, že pohlaví jsou jen dvě. Jak to celé souvisí. Tak jsem se začala zajímat a bylo těžké se v tom vyznat. Je to k pláči. Zničené tisíce dětí, se kterými se hraje krutá hra.
|
|
|
| Cimbur |
|
(3.6.2023 13:18:28)
TVL, fakt nemám čas na hodinu a půl trvající "hlboký rozhovor". O čem to je? Katolibán?
|
| Gavašetka | 
|
(3.6.2023 15:09:26)
Teď jsem se dívala asi na 20 minut, taky se mi nechce to sledovat celé, raději půjdu ven Z toho, co jsem viděla, mě to i vlastně docela mile překvapilo, mladý muž především upozorňuje na několik věcí, které jsou dost v souladu s tím, co si myslím, že také hraje v nárůstu tranzicí roli: jednak sociální nákaza - trend, něco, co vypadá na první pohled jako lákavé řešení (zdá se, že každá doba nebo každé desetiletí má něco jiného "trendy", resp. přibývá těch jevů, přičemž zůstávají i ty z minulosti - poruchy příjmy potravy, sebepoškozování, teď tranzice). Budou tam významnou roli hrát i sociální jevy, nejen ty individuální.
No a že zdůrazňuje roli (psycho)terapie jako první volby, mi přijde vlastně hodně fajn, protože ty další kroky jsou přinejmenším zatěžující nebo nevratné. Nabádá k opatrnosti, ale neříká, že nejsou lidi, pro které je tranzice dobré řešení, jen ji nemít jako jednoznačnou, jasnou a rychlou volbu. Takhle jsem tomu rozuměla. Jak tu někdo psal, že ve třídě je takových dětí víc, tak to mi přijde právě, že to je součást těch sociálních procesů (možná tím něco získám, možná budu blíž nějakému třídnímu idolu, upozorním na sebe, budu jiný atd.), pokud je takových dětí ve třídě 5 z 25, tak statisticky to nebude jen o biologii. A co dělá sociální nákaza, víme už z doby mladého Werthera, a to nebyl internet...
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(3.6.2023 18:22:03)
Tohle si pouštět nebudu, ale nedávno jsem četla článek o člověku, který se nechal přeoperovat na opačné pohlaví, teď si to rozmyslel, chce přeoperovat zpátky a žaluje ty, co mu to umožnili.
Umožnila bych to, ale dospělým osobám a za svý peníze.
Neustále vidím nějaký sbírky na léčbu nemocných, tak tohle za svoje peníze a ne na pokladnu.
|
| Marika Letní |
|
(3.6.2023 18:24:20)
Hlavně proč měnit tělo, když je v nepořádku duše? Obvykle jde o multifaktoriální psychický problém. A to co se děje mezi mladými, to je sociální nákaza a masírka transgender aktivistů.
|
| petluše |
|
(3.6.2023 18:32:57)
Jak chceš v tomhle případě léčit duši?
|
| babi_ | 
|
(3.6.2023 18:45:53)
Deprese a úzkost se léčit dají. V tomhle případě právě nešlo o ženu v mužském těle (kde by léčení duše nedávalo smysl). Odborníci to měli poznat, a léčit duši, nikoli přeoperovat tělo.
|
|
| Marika Letní |
|
(3.6.2023 19:04:40)
Jako jiné psychické obtíže. Psychoterapií. Jde o problém přijetí vlastního těla, existuje více typů. Jsou lidé, co chtějí amputovat končetinu, že jim připadá navíc, lidé co podstupují množství plastických operací a stejně nejsou spokojeni, lidé, co se vyhladoví k smrti, protože se vidí navzdory realitě tlustí.
To, co se děje u mladých v součastnosti je ale něco jiného. Obrovský nárůst puberťáků, kteří nevědí, kdo jsou. Před 20 lety byla vlna anorexie, před 15 emo a sebepoškozování. U části dětí šlo o skutečné hluboké příčiny v psychice, u části nápodoba vrstevníků.
A nejhorší je, jak už to zasahuje (zatím ne u nás) předškoláky. Mají si vybrat kde na spektru se nachází (program vytvořený neziskovkou Stonewall v Británii pro školky). Když si kluk hraje s panenkami, tak to znamená, že je vlastně holka ve špatném těle. Když holčička nechce šatičky, ale hrát fotbal, tak je vlastně kluk. Přijde mi paradoxní, kam to došlo. Od snahy o zrušení přísně genderových rolí (holka si hraje s panenkami, kluk s autíčky) jsme se kruhem vrátili k tomu samému. Místo svobody výběru, budeme posuzovat, kdo patří do jaké škatulky. Podle toho, s čím si hraje, co oblibuje určíme genderovou roli a podle té budeme operovat pohlaví. 
A v pubertě, koho přitahuje stejné pohlaví, není už gay/lesba, je hetero, jen ve špatném těle, tedy trans. Šup pro hormony a na operaci. Velmi smutné jsou příběhy lidí, kteří nyní začínají zjišťovat, že byli utvrzováni v omylu a neřešili příčiny svých problémů, ale nastoupili rychlou cestu tranzice bez psychoterapie.
|
| petluše |
|
(3.6.2023 20:47:14)
Já znám jen dva lidi po změně, blíže jen jednoho. Oba jsou v pohodě a po změně nelituji.
|
|
| Filomena74 |
|
(4.6.2023 19:28:07)
A tohle se děje kde? Člověk než zmeni pohlaví prochází dlouholetou psychoterapii, tohle nepřichází až v pubertě ale daleko dřív. Je to dlouholetý proces. To že je to móda,je hloupost,nikdo se jen tak nenechá předělat na druhé pohlaví. No a jestli je to možné v některých zemích,tak je to problém tě země, že to nemají dostatečně pochybení,ne celosvětový nebo jak tu někdo psal že je to moderní na západě.
|
| K_at |
|
(4.6.2023 19:29:07)
Filomeno, ne. Je to móda.
|
| Filomena74 |
|
(4.6.2023 19:33:49)
Nesouhlasim
|
|
| Filomena74 |
|
(4.6.2023 19:34:23)
To říkali i o homosexualite
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 19:44:40)
"Člověk než zmeni pohlaví prochází dlouholetou psychoterapii,"
V ČR zatím ano. V USA a UK nikoliv.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(3.6.2023 20:20:47)
jenže u trans lidí jsou ty psychické potíže často navázány právě na genderovou dysforii a tranzice jim psychicky zásadně pomůže
|
| Marika Letní |
|
(3.6.2023 21:01:24)
To možná u dospělých. Ale i mezi dospělými se objevují ti, co litují tranzice. 
A u mladých je to ještě významnější riziko, vzhledem k současnému počtu domněle dysforických puberťáků. Efekt psychické úlevy po tranzici je často krátkodobý, po delší době začnou pociťovat, že tranzice jejich problémy nevyřešila. Proto začíná na Západě narůstat množství mladých lidí přiznávajících detranzici. Jenže s poškozeným fyzickým zdravím navíc.
Neexistuje žádná dlouhodobá studie (ani zatím nemůže), jaký vývoj je ne po pár měsících, ale po 5, 10 a více letech u dostatečného velkého vzorku lidí, zvlášť dětí, u kterých se blokátory puberty, crosshormonální terapií začalo v raném věku. Zatím to vypadá, že pokud kluci neprojdou přirozenou pubertou s vlivem testosteronu, nejsou schopni později dosáhnout sex uspokojení (tyto poznatky přiznal veřejně lékař Marci Bowers, sám trans, takže těžko ho podezřívat, že si vymýšlí negativní informace).
Sleduju reality show o "prvním transdítěti" Jazz Jennings a tam to na happyend nevypadá. Po 10 letech má za sebou několik operací a reoperací, psychické problémy, které brání nástupu na VŠ, nutnost násilím denně bolestivě rozšiřovat "vagínu" (uměle vytvořenou díru v těle, která se snaží zahojit), aby nezarostla a navrch obezitu způsobenou jednak vlivem umělých hormonů a také psychickými problémy. A bohužel Jazz se stále necítí sama sebou (sám sebou). Ani neví jestli ji/ho přitahují kluci nebo holky, jestli ho vůbec přitahuje někdo. Hodně smutné.
|
| Despi |
|
(3.6.2023 21:34:09)
Ano, to si myslim. Že velká spousta dnes tápajících by měla fakt spíš řešit co mají za problém než je nacpat do škatule trans. Bojím se že opravdových specialistů je tak málo že reálně nevíme jak těm lidem ulehčit zivot a nezničit ho.
Prijde mi to, že řešíme problém stylem "když tě bolí zub, klepni se kladivem do ruky a prestaneš myslet na zub". Misto toho, abychom zkusili řešit opravdový problém se zubem.
A tranzici pred 20. rokem věku bych zakázala.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(3.6.2023 22:42:05)
tak jasně, že pro média jsou zajímavé ty případy, které jsou problematické zrovna u Jazz Janinngs je otázka, co z jejích problémů je podpořeno právě tou medializací
detranzice se sice dějí, ale v reálu je to zlomek případů a i tu těch je velká část z důvodu toho, že už dotyčné unavuje šikana, které jsou vystavováni
já vůbec nejsem pro nějaká překotná řešení, zároveň protože mi nezbývá, než se takovými dospívajícími vzhledem ke své profesi zabývat, tak jsem velmi pomalá k tomu považovat tohle vše za módu a podobně
|
| babi_ |
|
(3.6.2023 22:53:12)
No "tohle vše" rozhodně není móda, a ani to tu nikdo nenapsal. Jistě existují trans osoby. Akorát by bylo dobré, abyste vy, kteří s těmi dětmi a mladými pracujete, byli pomalí v rozhodnutí o nevratných změnách.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2023 0:13:23)
no, já nemám nic lepšího na práci, než urychlovat tranzice tyvago
|
| babi_ |
|
(4.6.2023 7:34:10)
Ráchel, no já jsem si to myslela
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 8:30:01)
"detranzice se sice dějí, ale v reálu je to zlomek případů a i tu těch je velká část z důvodu toho, že už dotyčné unavuje šikana, které jsou vystavováni"
Ano, to je oblíbený argument. Ovšem, kde je jaká šikana? Je červen, PRIDE MONTH. Ženy mají jeden mezinárodní den, učitelé, muži, pracující, všichni mají jeden den, ale na podporu LGBT+ už nestačí ani týden, mají celý měsíc. Vždyť je to přesně naopak, jakmile někdo řekne, že je trans, je oslavován jako brave and beautiful, všichni jim musí ustoupit, jinak jsou označeni za transfobní a bigotní.
Takže Will Thomas, který byl neúspěšný plavec, řekl, že je Lia (bez operace, jen to prohlásil a bere hormony) a smetl v americe univerzitní plavkyně ze stupňů vítězů. Když holkám vadilo, že se před nimi o dvě hlavy vyšší muž převléká, pozoruje je a je leckdy i vzrušený, byly ony poslány na psychoterapii, protože přece nenormální jsou ženy, kterým vadí u převlékání muž s penisem. Takže mlčely. Když se podařilo jedné z nich mít stejný čas jako Lia, tak jedinou medaili, která byla k dispozici, dali jemu, aby ho mohli fotit do médií.
Takových případů se začíná objevovat víc a víc, jak se ženy odvažují promluvit navzdory tomu, co jim hrozí. Ta plavkyně Riley Gaines ukončila kariéru a je aktiviní v podpoře ženských práv. Ovšem už byla napadena hordou transaktivistů, když měla přednášku na univerzitě o podpoře ženského sportu. Musela se před nimi ukrýt, ochranka to sotva zvládala a museli zavolat policii, aby ji aktivisti propustili.
Naštěstí se začíná někde vracet zdravý rozum - některé sportovní asociace mění pravidla, aby byla zachována férovost pro ženy a dívky ve sportu. To podporuje i Martina Navrátilová. I Caitlyn Jenner, před tranzicí Bruce Jenner (olympionik), kteří mluví o obrovských rozdílech mezi výkony mužů a žen ve sportu a nutnosti kategorie pro ženy (skutečné).
A to je jen jeden příklad, je jich mnoho.
|
| *Kate* | 
|
(4.6.2023 8:43:03)
K případu Lii Thomasové je fér doříct, že v USA se kvůli tomu s okamžitou platností změnila pravidla - transgenderové závodnice bude posuzovat tříčlenná lékařská komise a 36 měsíců před závoděním budou sledovat jejich hladinu testosteronu.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/world-us-canada-60225075.amp
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 8:48:47)
Kate ale po jak dlouhé době a co všechno musely strpět ty jeho soupeřky?
Ovšem nízká hladina testosteronu je kritérium bezvýznamné. Nikdy se už nezmenší u muže, který prošel pubertou, ani výška, ani síla kostí, ani výkonnost svalů, ani velikost plic, srdce tak, aby byla srovnatelná s ženou.
Stačí se podívat na časy a výkony (světové rekordy) podle pohlaví. Nejlepší ženy začínají hluboko v poli průměrných a podprůměrných mužských výkonů.
Už jsme psala, že ženský tým profi fotbalistek porazí i tým náctiletých kluků nebo naopak mužů po ukončení kariéry. To je prostě realita.
|
|
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 8:45:20)
"Ovšem, kde je jaká šikana? Je červen, PRIDE MONTH. Ženy mají jeden mezinárodní den, učitelé, muži, pracující, všichni mají jeden den, ale na podporu LGBT+ už nestačí ani týden, mají celý měsíc. Vždyť je to přesně naopak, jakmile někdo řekne, že je trans, je oslavován jako brave and beautiful, všichni jim musí ustoupit, jinak jsou označeni za transfobní a bigotní."
Mariko, uznej ale prosím, že to je jen tvůj dojem, žádná data ani zkušenosti nemáš.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 8:55:20)
Kate dojem? Vždyť to tak je Pride MONTH, ale mezinárodní DEN žen.
A že jsou děti, co ohlásí jiné pohlaví v kolektivu zajímaví a nikoli šikanovaní to taky není jen dojem. Vždyť kdyby to tak bylo, tak by nebyly tak masivní nárůsty počtyu mladých, co to o sobě prohlšují, že jsou něco jiného.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 8:58:31)
Já nevím, a je nějaký důvod jim ten pride MONTH závidět?
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 9:09:55)
Závidět? Píšu to k tomu, že mají až absurdně velkou podporu na úkor ostatních. Opravdu to k nám teprve dorazí.
Jak jsem psala, sleduju to už dva roky podrobně. Šikana těch, co řeknou, že transžena není žena, že pohlaví jsou jen dvě a skutečně je nelze změnit ani operací. Učitelka perzekvovaná za to, že na DÍVČÍ škole osloví třídu Dobrý den děvčata. A musí se omluvit, je znectěna.
Takových příkladů jsou spousty. Otec v Kanadě byl zatčen, protože byl proti tranzici 13leté dcery a u soudu o ní mluvil jako o dceři. V Kanadě je to totiž zločin.
Nejhorší je to zacílení na děti. Budou mít zničené životy. 
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 10:12:42)
"Jak jsem psala, sleduju to už dva roky podrobně"
Zajímá mě, podle čeho si vybíráš zdroje. Předkládáš tu totiž dost selektivní výběr. Nepíšeš například nikdy o tom, že v USA roste počet států, kde přestávají tranzici mladým umožňovat
https://www.google.com/amp/s/www.pbs.org/newshour/amp/nation/wave-of-anti-transgender-bills-in-republican-led-states-divides-u-s-faith-leaders
Ale protože se tématu věnuješ, třeba si poslechneš tohle: zmapování toho, jak téma tranzice mladých využívají američtí republikáni. I to sem k nám totiž dorazí - rámování tohoto tématu jako ohrožení společnosti.
https://open.spotify.com/episode/00EIrbsL9YlEWenNf3frOw?si=Z50VeHjpRUqAniLigGeg5A
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 11:00:16)
Kate vybírám si běžně dostupné zdroje. Myslíš, že můžu napsat tady na diskuzi, vše co jsem četla a slyšela za dva roky? Jasně, že píšu výběr. A píšu i že se začínají ozývat nesouhlasné hlasy, ale teprve nyní. Poslední roky byly jiné názory umlčovány a pořád je to těžké.
"Nepíšeš například nikdy o tom, že v USA roste počet států, kde přestávají tranzici mladým umožňovat"
V první řadě by takový zásah do zdraví a psychiky neměl být u dětí vůbec možný. To, že se to dělo všude a někde už to chtějí omezit, je jen malý krůček k návratu k bezpečnému přístupu v medicíně.
Nepíšu například o tom, jak jsou touhle ideologií zasaženy západní univerzity, jak si mladí ani nechtějí vyslechnout jiný než vlastní názor a agresivně protestují proti přednáškám, kde by utrpěli "násilí" tím, že budou konfrontováni s názory či fakty, které jsou v rozporu s jejich ideologií. Je to úplný paradox, že studenti vysoké školy místo touhy po diskuzi a setkání s jinými názory, se jich bojí tak, až jsou agresivní. Nepíšu ani o tom, jak jsou někteří lidé neschopni říct, co je to žena. Jak se politici v UK obávají říct, že žena nemá penis a že jen ženy mohou být těhotné, protože jsou pak označeni za transfobní. Atd.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-58698406
https://www.heraldscotland.com/politics/20108351.nicola-sturgeon-refuses-define-woman/
https://www.independent.co.uk/news/uk/rosie-duffield-labour-piers-morgan-uncensored-canterbury-lbc-b2269321.html
Ale konečně se odvážil premiér UK Sunak a řekl to. Zřejmě když viděl, jak dopadla skotská premiérka, která nebyla ochotna uznat, že žena není kdokoliv, kdo to řekne.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 11:27:08)
Aha, tak už vidím Mariky práci se zdroji.
V uvedených článcích se nepíše ontom, že by se někdo bál říct, že žena nemá penis, nebo co je žena.
Jde tam o to, že dotyční tázaní nechtěli nějakými výroky vyvolávat zbytečné senzace a mediální tahanice o slovíčka v oblasti, která je pro někoho citlivá.
Ta problematika se prostě nedefinuje jednoznačným výkřikem "žena je TOTO".
A výrok "kluci mají penis a holky mají vagínu" patří do Policajta ve školce a nestačí do hloubkové diskuse o komplexní transgender problematice.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 11:42:36)
Ženo to, že se politici obávají říct, že "Woman is an adult human female" je jen výsledek několikaletého procesu, kdy je z veřejného prostoru vymazáváno slovo žena, kojení atd (anglicky mluvící země). Kdy definice slova žena (ze slovníku) je považována za zločin nenávisti. Kdy jsou ženy nuceny strpět muže v šatnách, ve věznicích, v soutěži o stipendium, ve sportu přicházejí o medaile. Protože ženou se může prohlásit muž a když to někdo rozporuje, je bigotní transfob a muži převlečení za ženy ho začnou pronásledovat na sítích i v reálu. To se děje feministkám i lesbám. Zajímavé, že o jejich pocity se ti politici nezajímají.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 13:54:46)
Mariko,
já úplně nevím, jestli překrucuješ úmyslně nebo fakt nechápeš.
Ono jde totiž o kontext, ve kterém výraz "Woman is an adult human female" použiješ. A říct to v kontextu veřejné debaty o transgender problematice je jednoznačně politické šlápnutí do hovna. Protože v tomto daném kontextu to neodráží podstatu problému.
Když se mne ale zeptá moje zcela běžný tříletý dítě, jaký je rozdíl mezi holčičkami a chlapečky, tak tam je "kluci mají pindíček a holky mají pipinku" zcela dostačující odpověď pro tuto příležitost.
A když přijde školák s tím, že z maminky Pepíčka Vomáčky je tatínek a jak je to možné, zase odpověď bude odpovídat kontextu a můžem se bavit o tom, že existují různé varianty (někdo se narodil s modrýma očima, někdo s hnědýma, někdo má to štěstí, že se narodil do správného těla, někdo ne), některé většinové a jiné menšinové, a není to principielně špatně a že máme to štěstí, že žijeme v době a zemi, kdy se lidem, kteří tím v minulosti jen trpěli, dá pomoct. A že je to docela složitá věc.
To, že většina žen se narodila jako ženy a mají vagínu, a že některé ženy se narodily jako muži, ale jako muži necítily, a jejich těla jsou třeba v různých stadiích přechodu, jsou skutečnosti, které mohou zcela plnohodnotně existovat v našem světě vedle sebe, my se s tím můžem nějak učit žít i mluvit a oprošťovat se od snahy pořád to rvát do dvou kategorií černá-bílá/vagína-penis a nic mezi.
Dokonce je v pořádku nemít jednoznačnou odpověď na vše, protože, upřímně, Tobě a mně je do toho, jak se někdo jiný cítí ve svém těle a co potřebuje udělat, aby mu jeho život dával smysl, kulový.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 14:20:09)
Žena "Ono jde totiž o kontext, ve kterém výraz "Woman is an adult human female" použiješ. A říct to v kontextu veřejné debaty o transgender problematice je jednoznačně politické šlápnutí do hovna. Protože v tomto daném kontextu to neodráží podstatu problému."
V jakém kontextu nejsou platná fakta? Žena prostě není muž, za žádných okolností. To jsou fakta. Pokud se toto nesmí veřejně říct, vede to k tomu, že do ženských věznic dají muže, který je odsouzen za násilí na ženách, jen proto, že prohlásí, že je žena a nikdo se neodváží říct, že to není pravda. (To byl ten kontext).
Pro tuto neschopnost hájit práva žen, musela odstoupit skotská premiérka, už jsem to psala. Už to bylo na veřejnost příliš a zvedl se odpor. Sportovkyně, které přišly o rekordy, medaile, stipendia. Středoškolačky nucené v šatně při převlékání strpět spolužáka. To jsou reálné věci, s dalekosáhlými důsledky, žádná akademická debata v kavárně, žádná senzace bulváru. Realita. Pokud nesmíme říct, že transžena není to samé co žena, tak není jak zamezit pošlapání práv žen na bezpečí a férový přístup.
Mě je jedno co kdo si myslí a nosí ale jen do té doby, než nutí mě se přizpůsobit jeho představě o něm. Až do té doby, kdy se bude vedle mě převlékat muž s penisem, který prohlásí, že je žena a já musím souhlasit. Až do té doby, než budu v azylovém domě, kam bude mít přístup muž, co prohlásí, že je žena. Až do té doby, než ve vězení znásilní ženu muž, protože řekl, že se cítí ženou. Až do té doby než holky ztratí příležitosti ve sportu, protože je porazí kluci, co prohlásí, že se cítí holkou.
(Aby to bylo zřejmé, obavy nemám ohledně dospělých, kteří trpí dysforií a tranzicí skutečně projdou. Můj nesouhlas směřuje k urychlování procesu tranzice a akceptaci sebeidntifikace, kdy se muž prohlásí ženou a všichni to musí akceptovat včetně právních důsledků bez nutnosti lékařské diagnostiky, bez nutnosti operativního zákroku. A pak mám obavy o dopady tohoto trendu na zdraví dětí, to už jsem psala, takže to bych se opakovala.)
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 15:03:52)
Mariko, už to, jak opakovaně používáš výraz " gender ideologie" ukazuje, že na věc máš názor a podle toho si taky vybírám, čím budeš argumentovat.
Např. napsat, že Sturgeonová rezignovala, "protože neuměla obhájit práva žen" - to přece neodpovídá pravdě, bylo to mnohem složitější.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 16:00:16)
Ideologie je soustava myšlenek, názorů, teorií představující náhled na svět nebo společnost. Gender ideologie je myšlenkový směr, který se distancuje od exaktních věd a jde až tak daleko, že popírá biologické rozdíly mezi pohlavími.
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 18:46:33)
Kate vyjádřila jsem podstatu. Sturgeon prosazovala genderovou reformu, která byla proti právům žen na bezpečné prostředí a pod tlakem veřejného mínění odstoupila.
V prosinci 2022 Strugeon prosadila zákon, který skotský parlament schválil i když překračoval částečnou autonomii Skotka. Také byl v rozporu s celostátně platným Zákonem o rovnoprávnosti a způsobil by nemožnost zachovat právo žen na bezpečné prostředí např. ve věznicích. Britská vláda poprvé v historii, kdy Skotsko částečnou autonomii má, zákon zablokovala a nezískal královský souhlas. V lednu 2023 se Sturgeon rozhodla rozhodnutí napadnout u soudu, navzdory tomu, že neměla podporu ve straně ani mezi veřejností.
Ale rezignovala až po prudkém propadu popularity v reakci na skandál s trans vězni, který s genderovou reformou souvisel. V lednu 2023 odsouzený muž Isla Bryson (dříve Adam Graham), který spáchal 2 znásilnění, šel do ženské věznice jen na základě sebeidentifikace. Sturgeon nedokázala říct, že to není žena a proto do ženské věznice nepatří. Nebyla schopna říct ani že je to žena či že je to muž, ačkoli o Bryson mluvila jako o ní. Bryson byl následně přesunut do mužské věznice. Což reálně potvrdilo nesmyslnost teorie, že trans žena je stejná žena jako biologická a stačí k tomu sebeidentifikace.
Tiffany Scott (dříve Andrew Burns), jeden z nejnebezpečnějších vězňů, odsouzený na doživotí kromě jiného za stalking 13 leté dívky. Napadl ve vězení zdravotní sestru židlí, dal pěstí dozorkyni, pokoušel se ji pokousat, po cele maže exkrementy, trhá oblečení. V únoru 2023 byla schválena jeho žádost o přesun do ženské věznice. Po protestech politiků i veřejnosti k tomu nedošlo.
V ženské věznici byl umístěn také Katie Dolatowski, který sexuálně napadl 10letou dívku na toaletách supermarketu a natáčel si 12letou dívku na toaletách jiného supermarketu.
Zaměstnankyně věznice byly nuceny provádět u těchto vězňů osobní prohlídky navzdory tomu, že tito mají mužské pohlavní orgány nedotčeny.
15. února 2023 Sturgeon odstoupila. Vyjádřila se, že odstoupení není reakcí na prosazování kontroverzní genderové reformy, ani na aféru s trans vězni.
Úsudek ať si každý udělá sám.
Při čekání na soud se Adam Graham prohlásil za ženu se jménem Isla Bryson
Tiffany Scott
|
| K_at |
|
(4.6.2023 19:05:21)
Bylo by zajímavé zjistit motivaci k takovým politickým rozhodnutím.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 19:41:09)
Kat já myslím, že u bývalé skotské premiérky to je určitá zaslepenost a snaha konat dobro dle svého. Asi jako dříve podpora práv homosexuálů. Jenže ono se to dost liší. Homosexuál nebyl pro ženu žádným fyzickým ohrožením, nechtěl jít do "jejich prostoru", nezakazoval říct, že jsem žena, matka. A pokud nebyl pedofil, tak nebyl ani ohrožením pro děti.
V případě transaktivistů a translobby jde o snahu přenastavit celou společnost, pravidla, vnutit ostatním "svou" pravdu navzdory realitě. Snaha zavést omezení projevu pokud se někoho dotkne.
Proto tak vyvádějí studenti univerzit, když má mít přednášku někdo, s jehož názory nesouhlasí. Nechtějí si je ani vyslechnout nechtějí argumentovat, protože jsou argumentačně slabí, chtějí oponenta umlčet dřív, než může mluvit. Aktuálně protesty v Oxfordu proti přednášce profesorky filozofie Kathleen Stock, která je kritička gender teorie, feministka a .... lesba.
A pak jsou tam další vlivy - peníze, které se v tom točí. A v pozadí jsou možná i temnější proudy - snaha o prolomení dosud platných ochranných limitů vůči dětem (už jsou snahy nazvat pedofily jako lidi přitahované mladšími), dát dětem plnou odpovědnost se rozhodnout o své identitě, lékařských zákrocích, sexualitě v raném věku, třeba i snížení věkové hranice, kdy mohou souhlasit s pohlavním stykem. Je to velmi složité téma.
|
|
|
| Filomena74 |
|
(4.6.2023 19:33:36)
Takže pár případů co se objevilo v médiích znamená co? Nový trend? Pro děti které jsou v jiném těle než se cítí je celé dětství utrpením, takže je dobře že těsně před pubertě můžou začít brát hormony. Operace se provádí až později.
|
| K_at |
|
(4.6.2023 19:37:42)
Filomeno, projdi si tuhle diskusi. Nejde "jen" o operace. Jde o to, kolik holek zejména se s tímto identifikuje. Kolik učitelů a rodin s tím je konfrontováno.
|
| petluše |
|
(4.6.2023 20:37:07)
No, jaký je poměr tranzice? Zdá se my, že je víc můžu co mají být v ženském těle než naopak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 13:03:21)
"Jde tam o to, že dotyční tázaní nechtěli nějakými výroky vyvolávat zbytečné senzace a mediální tahanice o slovíčka v oblasti, která je pro někoho citlivá.
Ta problematika se prostě nedefinuje jednoznačným výkřikem "žena je TOTO"."
Přesně zformulováno. Mariko, toto není práce se zdroji.
"sociální tranzice dětí je už považována za rizikovou v tom ohledu, že je to vykročení po cestě, ze které se špatně ustupuje, protože nikdo (rodiče, učitelé, psychologové, lékaři) nesmí rozporovat přesvědčení, že jsou trans. A pak rychle následuje hormonální a operativní tranzice (píšu o anglicky mluvících zemích)."
Kde tohle bereš? Navíc právě Česko je jedna z mála zemí, která trvá na operativní tranzici, aby uznala oficiálně změnu pohlaví.
"Valná většina těchto dětí jsou běloši a jejich počet stoupá podle zvyšujícího se příjmu rodiny. Zajímavé."
Píšeš, že se o tuhle problematiku dlouho zajímáš, tak zarešeršuj.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 13:58:54)
Kate "Kde tohle bereš? Navíc právě Česko je jedna z mála zemí, která trvá na operativní tranzici, aby uznala oficiálně změnu pohlaví."
Vždyť to máš v tom, co jsem psala a co kopíruješ. "píšu o anglicky mluvících zemích"
Sleduju zahraniční média, podle toho se dá odhadnout vývoj situace u nás a v čem jsou rizika.
Česko je zatím v přístupu (imho správně) opatrné a konzervativní. Ale tlak na "zrychlení a zjednodušení" jsou patrné už i u nás. (Fifková je zastaralá.)
Ono ani v tom zahraničí to před 10 lety nevypadalo tak jako nyní a přístup byl opatrný. Ale postupně jak různé aktivistické skupiny lobbují a jak farmaceuti a lékaři objevili nový výnosný obor, tak se to posunulo k úplným absurditám.
"Píšeš, že se o tuhle problematiku dlouho zajímáš, tak zarešeršuj."
Vliv společenské bubliny, sítí a virtue signaling.
Dlouho? Dva roky asi. Dřív jsem byla v podstatě bezvýhradně podporující, ale to šlo o okrajovou záležitost dospělých lidí s diagnózou gender dysforie. Ale ty nárůsty mezi mladými a nucení gender ideologie do všech možných oblastí života a cílení na děti, mě vedly k tomu se zajímat více. A k mému překvapení jsem zjistila, kam až to v Kanadě, USA, UK zašlo.
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 10:17:13)
"A že jsou děti, co ohlásí jiné pohlaví v kolektivu zajímaví a nikoli šikanovaní to taky není jen dojem. Vždyť kdyby to tak bylo, tak by nebyly tak masivní nárůsty počtyu mladých, co to o sobě prohlšují, že jsou něco jiného."
Opakuju: to je jen tvůj dojem.
https://plus.rozhlas.cz/jiri-prochazka-ma-verejnost-dostatek-informaci-o-tranzici-9005925
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 11:29:54)
V tom článku jsou odkazy na 5 let staré věci. Od té doby se opravdu hodně změnilo a boom dětí, které se domnívají, že jsou nebinární nebo trans enormně narostl. To opravdu není genderdysforia, ale sociální nákaza, nápodob vrstevníků. Sociální sítě (zvlášť v době pandemie) měly velký vliv na zpopularizovaní nebinárnosti a tranzice mezi mladými.
BTW i v odkazu zmíněná sociální tranzice dětí je už považována za rizikovou v tom ohledu, že je to vykročení po cestě, ze které se špatně ustupuje, protože nikdo (rodiče, učitelé, psychologové, lékaři) nesmí rozporovat přesvědčení, že jsou trans. A pak rychle následuje hormonální a operativní tranzice (píšu o anglicky mluvících zemích).
Přečetla jsem tu studii o spokojenosti s tranzicí - je na vzorku 300 dětí. Závěr, že děti, které projdou sociální tranzicí v raném věku, v té roli setrvají i po 5 letech (trvání studie), se dá vykládat i tak, že tím, jak jsou děti ve své roli utvrzovány okolí, tím méně jsou schopny (stále mladém věku) nahlédnout omyl. Děti jsou přece velmi ovlivnitelné výchovou. Jak to bude vypadat za 10 let v rané dospělosti? Budou už za sebou míti operativní změnu? Jak budou spokojeni pak? (viz případ Jazz Jennings)
A další zajímavost. Valná většina těchto dětí jsou běloši a jejich počet stoupá podle zvyšujícího se příjmu rodiny. Zajímavé.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2023 12:52:43)
u nás se ale žádné tranzice v raném věku nedějí
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 8:56:40)
Mariko,
šikana tam pořád je. Mám sestru LGBT+, není trans, ale jiný písmenko. A fakt to v reálu a dospělém pracovním životě není všude jásot a podpora.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.6.2023 9:08:10)
Jásot a podpora, to chtějí a to je ten problém. Nestačí se k nim chovat normálně, obyčejně, jako k ostatním.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 9:12:18)
Inko,
v reálném životě nepotřebují jásot a podporu. Nicméně přiznat svoji orientaci na veřejnosti (ne ve školní třídě) nebo v určitém zaměstnání stále bývá problém.
Já klidně jásat a podporovat lidi, co byli dosud celou historii na okraji společnosti, budu, mně to žíly netrhá.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.6.2023 9:21:16)
Máme v práci gaye a někdo to ví, někdo to neví, nikde to nevykřikuje, chová se jako každej jinej.
Co to je přiznat na veřejnosti? Nevzpomínám si, že bych někde hlásila jestli jsem na ženy nebo na muže.
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 10:15:12)
"Nevzpomínám si, že bych někde hlásila jestli jsem na ženy nebo na muže."
Nemluvíš nikdy o manželovi, o svojí rodině? Jestli aspoň občas ano, tak jo, hlásíš to:))))
|
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 10:15:36)
Inko,
přiznáním na veřejnosti myslím chování vůči partnerovi tak, jak je běžné pro hetero páry. Držení se za ruce, polibek atd.
No, a nebo i ta deklarace že druhý je můj partner, a ne kamarád, když už o něm mluvím. To vídám pracovně, když u mne nakupují stejnopohlavní páry, ten vztah nemají ve zvyku napřímo pojmenovat tak, jako hetero páry, kde mluví o manželovi/manželce, příteli/přítelkyni zcela bez zaváhání.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 9:25:20)
Inka "Jásot a podpora, to chtějí a to je ten problém. Nestačí se k nim chovat normálně, obyčejně, jako k ostatním."
Jo to jsi vystihla.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 9:38:33)
Žena "šikana tam pořád je. Mám sestru LGBT+, není trans, ale jiný písmenko. A fakt to v reálu a dospělém pracovním životě není všude jásot a podpora."
Proč by měl někdo někoho v zaměstnání jásavě podporovat kvůli jeho (jakékoliv) orientaci?
Že sestru podporujete vy jako rodina, je pochopitelné, taky podporuji své blízké. Ale kolegyni tedy fakt podporovat nemusím, je mi celkem jedno, jestli chodí na fotbal nebo s kým bydlí, to je její věc, nikomu to nemusí hlásit.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 10:10:59)
Mariko,
asi máš problém s porozuměním a chuť vkládat mi do úst něco, co jsem neřekla.
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 10:14:49)
Ženo cituju a pak reaguju. To není žádné vkládání do úst.
|
|
|
| K_at |
|
(4.6.2023 11:35:56)
Mariko, tak stačí blbý kecy na téma jiné orientace. Blbý vtipy. Je to to samé jako prohlašovat z pozice bílé většiny, že v ČR není rasismus. Vlezu do taxíku a během 15 minut se mj dozvím, jak to ti sousedí mají teda divný - obě děti jsou homosexuální. Hahaha, asi nějaké trauma z dětství. Obě jsou divný. Řidiče nenapadne, že bych mohla být taky lesba. Mít dítě jiné orientace.
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 11:41:36)
K_at,
jasně, a úplně stejný kecy na trans-problematiku jsou naprosto běžné. Tak jak je každý hospodský kecal nejlepší trenér hokeje, odborník na epidemiologii, vzdělávání i ekonomiku, tak každej Jouda dnes samozřejmě nejlíp vidí i do toho, jak se někdo cítí být opačným pohlavím jen z plezíru.
|
| K_at |
|
(4.6.2023 11:55:50)
Ženo, jo. Stačí juknout občas na komentáře k libovolnému problému. Vždycky tam jsou nějací borci, co hodí do 1 pytle vše od lgbt+ přes autismus až po adhd a vykřikují, jak by všichni tihle potřebovali....(přes hubu, makat, chcípnout, zavřít).
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 12:21:15)
Kat ale tady nejde o blbý kecy u piva. Tady jde o celospolečenský problém, změny zákonů, zdraví dětí, bezpečí žen. A tam gender ideologie zašla na Západě příliš daleko.
|
| K_at |
|
(4.6.2023 13:14:21)
Do háje, napíšu dlouhý příspěvek a zamrzne mi mobil a celý to spadne.
Znovu: diskriminace a některé extrémy, které tu uvádíš, se vzájemně nevylučují. A posuzovat toto z pohledu hetero většiny se nedá.
Další věc, do jaké míry ty excesy tebou uvedené zobrazují běžnou realitu, nebo spíš bulvárně vděčnou bizarní špičku problematiky? To netuším
Podívej se na situaci v Polsku, ČR, Slovensku. Země v EU, které jdou směrem o 200 let zpět.
Ano, trans je teď hodně "módní" věc mezi dospívajícími. Jo, děsí mě to.a bojím se. Ale taky mě děsí, jaké komentáře a chování možná bude naše dítě jednou čekat. Ať už v případě sexuální orientace, nebo tranzice, pokud se to ukáže jako to, co je opravdu oním problémem.
|
| *Kate* |
|
(4.6.2023 13:17:59)
"do jaké míry ty excesy tebou uvedené zobrazují běžnou realitu, nebo spíš bulvárně vděčnou bizarní špičku problematiky?"
No právě.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(4.6.2023 13:36:27)
no přesně tak, média zajímají hlavně ty bizáry a průšvihy
|
|
|
| byvala radka |
|
(4.6.2023 17:49:53)
dneska se bohuzel strasne rychle nalepkuje a nuti deti zaradit se do nejakeho suiku. Pritom v tomto obdobi je hledani normalni. Dalsi vec - reknes neco o siri problemu, nejednoznacnosti a kontextu a jsi xenofob, honofob, rasista
plne dnes plati " kdo nejde s nami, je proti nam"
|
| Senedra | 
|
(4.6.2023 18:29:45)
radko, s tím na 100% souhlasím. Kluk nezapadne mezi kluky, tak je hned trans, holka se víc kamarádí s holkama - je homo... Neříká se, že je normální pochybovat a tápat...
Moc se neví o tom, že blokátory puberty způsobují ve vyšším věku ohromné zdravotní problémy, že u spousty lidí se zjistilo, že tranzice jen překryla jiný problém, že lidé po tranzici páchají sebevraždy, že přijdou o možnost mít svoje vlastní děti. c
některé výzkumy z USA už mluví o tom, že o retranzici uvažuje až 20% lidí, kteří prošli tranzicí.
85-90% mladistvých, kteří jsou nejisti ve své orientaci, postupem času zjistí, že jsou heterosexuálové - a o tom všem se moc nahlas nemluví.
Bohužel, současné ( dá se říct až fanatické hnutí) může dovést společnost tam, že se plně obrátí proti LGBTM+ lidem - proti těm, kteří takoví opravdu jsou. Asi se nikdo nechce vrátit do např. Velké Británie, kdy homosexuálové byli odsuzováni k hormonální léčbě. Bojím se toho, že by to tak ale mohlo dopadnout...
|
| K_at |
|
(4.6.2023 18:44:02)
Sendero, jo, s tím rychlým vymezením se při tápání a hledání se, to je problém. Nevím, kde se tohle bere. Proč to tak je. Proč je tak strašně zajímavé se hned považovat za .. někoho jiného, jinak orientovaného. A zároveň člověk netuší, zda má dítě rovnou "proplesknout", nebo se chovat jako super rodič.
|
|
|
|
|
| Kahlan+5 | 
|
(4.6.2023 15:23:52)
Mariko, ja s Tebou naprosto souhlasím. Trans je nove náboženství, sekta, a bohuzel s tim mam bolestnou zkusenost. Nemam chut ani naladu se zapojovat do debaty, je to skutečně velmi bolestne a osobní tema, jen jsem ti chtela vyjádřit podporu
|
| K_at |
|
(4.6.2023 15:25:36)
Kahlan, ahoj, jak je??? 
|
|
| breburda71 | 
|
(4.6.2023 18:40:34)
Ja mam zkusenost s neteri ( uz jsem to jednou popisovala) ktera mela problem se socialni uzkosti, necitila se komfortne v tele, ktere najednou zacalo mit zenske krivky..Zacala mluvit o tom, ze je nebinarni, vecne to resila na netu ve skupinach s touhle tematikou, chtela si nechat odstranit prsa, ostrihala si dlouhe vlasy ( zacalo to cca v 15 letech), chtela si zmenit jmeno..
Chvili si prsa i stahovala, pak se ji zacal libit jeden spoluzak, a behem pul roku z ni byla zase holka..
Ja za sebe si pamatuju, ze jsem to mela podobne, nebyla jsem v puberte nadsena, ze mam prsa, stydela jsem se chodit na koupaliste atd., ale to je podle me prirozena vec, jenze ted je mnohem vetsi potreba zkoumat kazdy hnuti mysli a skatulkovat to...
Tim nechci rict, ze to takhke je ve vsech pripadech, ale v urcitem ( mozna i dost velkem ) procentu to tak bude...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(5.6.2023 9:18:48)
breburdo, souhlasím...
sama za sebe dost často říkám, že ta podpora je až příliš důrazná a ve výsledku poškozuje právě ty, kterých se to skutečně týká...
kdybych v tomhle ovzduší přišla do puberty já, taková, jaká jsem byla tehdy, určitě bych byla velmi výrazný adept... nebyla jsem ani trochu šťastná ve své dívčí roli, od malinka jsem slýchala, že jsem se měla narodit jako kluk a tak jsem to i vnímala sama - milovala jsem autíčka, zatloukala si hřebíčky, chodila domů špinavá a potrhaná z lezení po stromech, rvala jsem se, nebyla jsem schopná udržovat věci v pořádku, měla jsem špinavé a potrhané sešity... prostě "raubíř"... a když mi začaly růst prsa, vyděsilo mě to, nechtěla jsem prsa, nechtěla jsem menzes, kluci mě nezajímali (holky teda taky ne), nestála jsem o líčení, sebevědomí hluboko pod bodem mrazu... obávám se, že bych i psychology snadno přesvědčila, že se neidentifikuju jako žena... v reálu šlo prostě "jenom" o to, že já se neměla ráda vůbec, ani jako žena, ani jako muž, jen jsem měla dojem, že jako muž bych to měla snazší... hodně z mých nejistot by se pod to skrylo...
|
| Despi |
|
(5.6.2023 13:25:47)
Já to vnímám tak, že je nutné o tom mluvit. Abychom tu vychylenou rafičku vah dali do nějaké rovnovážné polohy. Nebo je riziko, že se vychýlí na úplně špatnou stranu.
Třeba jedno ditko to ve škole řeší dost. V 5 tridach jejich ročníku jsou 3 spolužáci co jsou opravdu ponekud jiní.
Jsou tam k tomu dost rezervovaní nebo jak to říct. Berou to tak, že jinakost jim nevadí. Ať si každý je čím chce. Hlavně ať jim to ten člověk necpe a neřeší pořád jen to. Jinak se s ním nedá o ničem pořádně mluvit.
Takže asi to chce umírnenost na vsech stranách.
|
|
| Filomena74 |
|
(6.6.2023 21:35:48)
Rose takových holek znám víc,moje mladší je jedna z nich,a je jí 17 let,ale ona se necítí v cizím těle i tom to je. Nemá depresi z toho že je holka, nemá problém chodit na ženské wc atd. To jsou velké rozdíly a odborníci to poznají.
Že v USA a Anglii nemusí chodit předtím dlouhodobě k odborníkům se mi nechce moc věřit,ale jestli je to tak,jsou to jejich zákony a jejich boj. Snad mají tyhle děti převážně normální rodiče, které na to půjdou opatrně.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 19:12:40)
Kahlan přeju hodně sil. 
|
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(4.6.2023 10:07:29)
Co znamená to "jiné písmenko"? Nechápu...
|
| Žžena |
|
(4.6.2023 10:12:28)
Jiné písmenko - viz počáteční písmena ze zkratky LGBT+ označující lesby, gaye, bisexuály, trans...
|
| Okolík |
|
(4.6.2023 10:17:48)
Aha, díky.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.6.2023 8:46:00)
"zrovna u Jazz Janinngs je otázka, co z jejích problémů je podpořeno právě tou medializací"
Jsou obdobné případy, které medializované nebyly. Někteří promluvili až po detranzici. Někteří mlčí, stydí se za omyl, obávají se reakce okolí, jak to, že už nejsou trans atd.
V USA je cesta dětí od vyslovení pochybností k operaci velmi rychlá. Je za tím velký finanční byznys pro lékaře a farmaceuty. Vyrobí si doživotní pacienty ze zdravých dětí. Další byznys bude, až dospějí a všichni ti vykastrovaní budou chtít mít děti. U nás se zatím nic moc hrozného masově neděje, ale vliv sociálních sítí už na mladé působí, jsou jich najednou spousty, co neví kdo jsou. A tlak na urychlení procesu tranzice už je i u nás. Fifková je označena za zastaralou, když vyzývá k opatrnosti. A protože trvá na tom, že pohlaví jsou jen dvě, tak to už je úplně mimo, přece.
|
|
|
|
|
|
|
| bono | 
|
(3.6.2023 18:23:31)
Daniel měl jiné problémy. Nicméně Fifková měla po půlhodině jasno. A s ní i další odborníci. Ve skutečnosti je to gay s depresí a úzkostmi, kterého vychovávali jehovisti. Kvůli špatné diagnostice se špatně rozhodnul. A nyní s tím šel na veřejnost.
|
|
| Koníček mořský | 
|
(5.6.2023 8:16:07)
No jo, nejdřív jste měli Covid, Babišovu vládu, pak Ukrajinu, Fialovou vládu a teď jedete v pohlaví
Počkám si , co bude další.
Kdybyste raději dělali něco užitečnýho.
|
| Buřt |
|
(5.6.2023 8:39:04)
Koníčku, ono se to dosti lidí dotýká i osobně.
Tak si nech tu blazeovanou povýšenost, prosím.
Jinak si myslím, že Marika má pravdu.
Skutečně trans lidí, kteří samozřejmě mají nárok změnu pohlaví prodělat, bude o dost méně než zmatených teenagerů.
A mělo by se více mluvit o tom, že je úplně normální necítit se v dospívání ve svém těle komfortně a že to že se mi někdy zalíbil jedinec stejného pohlaví, neznamená, že se hned musím identifikovat jako homosexuál apod.
|
| Koníček mořský |
|
(5.6.2023 8:59:40)
Blazeovaně to píšu Pampele, protože tyhle dezoláty sleduju už třetím rokem a nic jiného než blazeovanost mě ve směru k nim nenapadá. V třetích a dalších pohlavích teď jedou ve velkým. Což jsem na jednu stranu docela ráda, protože alespoň přestali nosit "ruský" čepičky a začali nosit nějaký jiný.
Jinak téma změny pohlaví docela sleduju, osobně jsem ráda, že v pohlaví mám jasné jasno a těm, kteří nemaji ho přeju taky.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(5.6.2023 9:24:57)
koníčku a uvědomuješ si, že žádná skupina lidí není homogenní? chceš tím svým příspěvkem říct, že kdyby odkaz vložil kdokoliv jiný, je to v pořádku, ale protože je to pampela, tak jde o blábol? 
omg, s pampelou nesouhlasím ve spoustě věcí, ale také jsou věci, kde vím, že není mimo a má pravdu...
ty taky obvykle píšeš nesmysly, ale občas se zapomeneš a tvoje příspěvky jsou poměrně k věci a rozumné - proč ti to upírat?
|
| Rodinová | 
|
(5.6.2023 9:39:33)
Konicek je pokusna forma AI na serveru rodina.cz
|
| K_at |
|
(5.6.2023 13:56:10)
Rodinová 
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.6.2023 13:54:58)
 Koníčku, no jasně. Ty moudrá ženo.
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)