Hr.ouda |
|
(26.2.2023 20:36:36) Válek se nechal slyšet, že zadal analýzu zneužívání a zakročí.
Jo, jo ČSÚ vydal data za 1. pol. 2022, meziroční nárůst nově hlášených případů ve srovnání s předchozími lety je monumentální, ale PROČ ASI?
Podle mne ta data od vlivu covidu, dále od vlivu letos dost silného nárůstu respiračních onemocnění a taky od dopadu různých odkládaných zákroků, pozdě diagnostikovaných nemocí a dalších dopadů covidu jak na individuální zdraví tak na výkon zdravotnického systému prostě očistit nejde.
Bojím se, že někdo ta data vezme, protřepe a vypadne mu, co si pan ministr přeje, aby z toho vypadlo: "Herr Válek, Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande!"
https://www.czso.cz/csu/czso/pracovni-neschopnost-pro-nemoc-a-uraz-v-ceske-republice-1-pololeti-2022
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:34:17) No, to bylo značné míry musel obvinit i lékaře z toho, že jdou na ruku těm podvodníkům, je? Jasně že jsou zneužívači. Ale jak to chce poznat???
|
|
Cimbur |
|
(26.2.2023 21:42:40) On už za mého studia v Brně učil a byl to snad docela slušný rentgenolog. Upřímně mě překvapilo, jak je jinak blbej. Normálně mu chybí logický uvažování.
|
Cimbur |
|
(26.2.2023 21:43:26) Nemluvě o tom, že to sakra není jeho job. Nemocenská jde z peněz sociálu.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:49:23) To sice jde ze sociálu, ale Válek může "zaklekávat" na lékaře, aby simulantům nepsali PN. To si zřejmě tak naplánovali na vládě... úspory je třeba hledat mezi chudým lidem. Miliardáře neřešíme.
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:43:34) Cimbur, teď jsi mě rozesmála. Ty vado. No prima.
|
Cimbur |
|
(26.2.2023 22:01:49) Strašně mě naštval v září s Paxlovidem. Týden poté, co byl v naší nemocnici a osobně mi potřásl rukou jsem mu psala, kde to jako vázne. Dělal mrtvého brouka. U nás se furt jenom čeká, až něco vyšumí. No stejně to nakonec nebylo to, v co jsme doufali, navíc s křížkem po funuse.
|
|
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 21:53:35) Hroudo, nejak nechapu, co potom Valek s tim? Kotrola duvodnosti trvani DPN spada do rezortu MPSV, ktery ve svem personalnim poddimenzovani kontroly stiha velmi nedostatecne, proti tomu jak to bylo v minulosti.
|
Hr.ouda |
|
(26.2.2023 22:01:42) já nevím, co on s tím, s Jurečkou se hlásil i on, že zadali analýzu
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 22:08:11) Myslím si, že si připravují půdu na to, aby zas byly první tři dny nemocenské zadarmo. Přece si to minulé chválili, jak se to osvědčilo. A zase se o trochu sníží výdaje.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 22:11:24) Tak jen tak dál. Za chvíli taky napíšu, že jsou pro mě nevolitelní, jak už jsem dnes četla od bývalé voličky současné vládní koalice.
|
|
Cimbur |
|
(26.2.2023 22:12:07) První tři dny ale platí zaměstnavatel. To státní pokladně neodlehčí.
|
Monika |
|
(26.2.2023 22:40:08) Cimbur, co jsem četla já,tak snad jde spíš o dlouhé nemocenské, než o 1.tri dny. Že prý,kdo je hodně nemocný,tak má mit spíš ID než neschopenku. Jako určitě jsou lidi, co se "hodí marod se zadama" a o žádnou léčbu ani moc nestojí a jsou doma,dokud neskončí podpůrci doba. Potom to půl roku "nějak překlepou" a jsou doma zase. Ale viděla bych problém spis ve zdravotnictví.Na vyšetření a zákroky se dlouho čeká, pořádnou rehabilitaci dostaneš spíš že znamosti ...My,co děláme v kanceláři,jsme schopni to zvládat s kdejakymi problémy,ale zdaleka všude to nejde,prostě opravdu lidé nejsou schopni třeba s bolavým meniskem dělat fyzicky,přitom je to zákrok na půl až 1 den v nemocnici + RHB,ale než se na člověk s "bolavým kolenem" dostane,muze to trvat pěkně dlouho (a někdo má pak problém i rehabilitaci)....
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 22:49:17) mám kolegu na PN už víc než rok, a celý rok čekáme, jestli se vrátí do práce, nebo ne, jestli vzít náhradu na stálo, náhradník nemá jistotu, nám hrozí, že buď bude mít náhradní prodlouženou smlouvu a ten první se bude chtít vrátit , nebo nám to náhradník položí a tento půjde do ID
a každá ta varianta je pro zaměstnavatele úplně blbá, jenže dokud má PN, můžeme jen čekat
přitom hrozí, že jestli se vrátí, zase odpadne,
kdyby byl doktor soudný, tohoto člověka by do školy už nepustil, pro jeho dobro, takže se jednou za tři měsíce ozve, prodlouží PN a zase čekáme
ten systém je strašný
|
|
|
Vážný2 |
|
(28.2.2023 13:28:15) Tak to budou prostřední tři dny zadarmo
|
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 22:35:28) Po zruseni karencni doby, kdy se zacaly platit prvni tri dny nemocenske, narostl pocet prostonanych dni na 75mil/rok, pred tim to deset let bylo cca 62mil/rok, takze vyplaceni DPN se celkove asi ponekud prodrazilo.
|
|
|
|
|
Kaipa |
|
(26.2.2023 21:56:11) Spousta lidí nemocenskou zneužívá, vidím to v práci i v širší rodině. Ale co s tím? Řešení to podle mě nemá.
|
Bouřka |
|
(26.2.2023 22:00:58) A k čemu takový zneužívání je? Dostaneš méně peněz, když toho máš moc, tak ti ještě zkrátí dovolenou, a trčíš doma na zadku.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 22:03:22) Taky mi není moc jasný to zneužívání, aby se to vyplatilo. Leda jako že chci víc volna než mám dovolené...
|
L+ 2m |
|
(27.2.2023 9:18:02) Protože nemocenská je 60% z platu nebo kolik, nevím přesně, jsem OSVČ. A to pořád asi vyjde lépe než sociální dávky. Navíc jako bonus nějaké lázně, odpočinout si atd. A prostě jsou mezi námi lidé, co pracovat úplně nechtějí, no.
|
|
|
Cimbur |
|
(26.2.2023 22:04:43) Je to asi dobrý pro lidi s nejnižším příjmem. Nebo někteří mají výhodná komerční připojištění. Nebo když máš víc malých uvazků porůznu, tak to vyjde výhodněji skrz ty redukční hranice. Mně se to třeba nevyplatí.
|
wer |
|
(27.2.2023 11:42:24) Lidi s nízkým příjmem dost neradi marodí, ono vyjít z těch šedesáti procent malého platu je skoro nemožné. Taky nevím čím by ty lékaře podpláceli. A taky nevím jak by šlo zneužívat nemocenskou bez spolupráce s lékařem.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 11:48:05) U dlouhodobý je to 72% z hrubýho, to není úplně špatný.
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 11:49:50) A počítají se i volné dny - víkend, takže to i tím naskočí. Když si vezmeš, že většina lidí do práce dojíždí, takže odpadá jízdné, může být za stejné prachy doma
|
|
Cimbur |
|
(27.2.2023 13:29:37) 72% Hrubého? Ale ne, je to 72% redukovaného denního vyměřovacího základu, přičemž podle stupně výdělku jsou tři redukční stupně. Já přijdu s nemocí měsíčně minimálně o 20-25 tisíc.
|
Cimbur |
|
(27.2.2023 13:30:51) Denní vyměřovací základ = (hrubá mzda * 12 měsíců) / 365 dnů.
Denní vyměřovací základ se redukuje pro nemocenskou v roce 2023 následovně:
Z částky do 1 345 Kč se počítá 90 % Z částky do 2 017 Kč se počítá 60 % Z částky do 4 033 Kč se počítá 30 % K částce nad 3 892 Kč se nepřihlíží Nemocenská od prvního kalendářního dne činí
60 % redukovaného denního vyměřovacího základu za 15. - 30. kalendářní den, 66 % za 31. - 60. kalendářní den a 72 % od 61. kalendářního dne.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 13:44:53) Máš vysokej plat, u těch nízkejch to takovej rozdíl není.
|
Cimbur |
|
(27.2.2023 14:13:19) Samozřejmě. To je jen na ilustraci toho, komu se vyplatí marodit a komu už finančně rozhodně ne.
|
|
Půlka psa |
|
(27.2.2023 16:24:43) Mně se nějak děje, že mám z PN úplně stejně peněz jako z normálního platu, případně i víc. No a stejně jsem ji měla letos poprvé v životě na týden. A předtím dvakrát OČR za celkem 18 let mateřství se třemi dětmi. Až takovej jsem vůl a lidi kolem mně dělají totéž. Zkrátka při nemoci pracují, ačkoliv to nepřinese ani korunu navíc, ale zase se věci pracovně nezkomplikují. Co se mně týče, tak zneužívači určitě jsou, ale ani nevyužívačů není zrovna málo.
|
vlad. |
|
(27.2.2023 16:41:23) "mám z PN úplně stejně peněz jako z normálního platu"
Půlko, a nedoplácí vám firma? Jinak si to nedokážu vysvětlit.
|
Monika |
|
(27.2.2023 16:51:51) Vlad, já myslím, že to, co píše Půlka, se může stát zejména v případě, když jsou někde vypláceny větší bonusy (čtvrtletní nebo i roční), které se pak započtou do průměrné mzdy. Pak se může jevit, že máš nemocenskou stejnou, jako "běžnou výplatu", ale ve skutečnosti nikoliv, pokud do výplat rozpočteš i to, co se nevyplácí každý měsíc ...
|
vlad. |
|
(27.2.2023 17:10:18) Moniko, některé zahraniční korporáty doplácejí DPN do výše průměrné mzdy dotyčného jako firemní benefit, což je fajn
|
holkamodroočka |
|
(27.2.2023 18:17:30) To dělá ten náš. Doplácí první 3 týdny nemocenské do 100%, a k tomu 10 dní sick days. Ale vzhledem k tomu, že pořád pracujeme z domu jdeme na nemocenskou málokdy. A já si ani vloni nevybrala sick days, ale někdo je nenechá propadnout. my tedy ani nemusíme nosit propustky od lékaře za podmínky, že práce bude udělaná.
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(27.2.2023 18:44:54) Vlad, firma nedoplácí. Děje se to v případě nerovnoměrných příjmů za jednotlivé měsíce. Pokud máš každý měsíc základ a v nějakém intervalu navíc odměny za výsledky, bonusy apod., tak potom dostáváš PN nebo OČR jako procento z ročního průměru, ačkoliv je to v měsíci, kdy jsi odměny zrovna dostat neměla.
Děje se to i v případě sickdays, různých charitativních dnů nebo dovolené. Na dovolené vybrané v pravý čas se dá asi docela vydělat, protože ta je 100% z denního průměru za nějaké měsíce zpětně. Kdo nemá děti a není vázaný na prázdniny, tak s tím dokáže dost cvičit.
|
|
|
|
|
|
wer |
|
(27.2.2023 15:51:55) Nejde o to o kolik přijdeš, ale kolik zbude. Mě když přijde na účet 16000 místo obvyklých 22 000, tak je to dost na hraně. Naštěstí už nejsem samozivitelka tři dětí, tak to dám. A to bylo jen 14 dní nemocenské zbytek, dovolená, hold z kovidem mě v práci nechtěli.
Ze svého okolí znám spíš lidi co slupnou paralen a jdou do práce i s teplotou. Případně vezmou dva dny dovolené + víkend.
|
|
|
|
|
|
Monika |
|
(26.2.2023 22:12:34) Tak někomu nevadí až tak, že má trochu míň peněz,hlavně, že nemusí do práce.Ale jak tohle chtějí analyzovat,to by me zajímalo ...
|
Katka a 2 výrostci |
|
(4.3.2023 9:16:34) Přesně tak.Fascinuje mě,jak je to pro část lidí úplně nepochopitelné... Prostě někdo pracovat příliš nechce,no.
|
|
|
Kaipa |
|
(26.2.2023 22:21:10) Bouřko, co vidím v okolí, tak právě nikdo doma na zadku netrčí. Pokud přijde kontrola, část nemocenské se krátí, ani ti nevezmou všechno. Tak se jim to asi vyplatí. Vím o lidech, kteří odjeli na dovolenou, další se hodí marod a hlídá vnoučata, jiný potřebuje dodělat překlady, které má jako vedlejší příjem, takže když mu hoří termín, řeší to PN.
|
Okolík |
|
(26.2.2023 22:25:59) To vůbec neznám, v mém okolí se PN nezneužívá, tedy pokud vím. V blízkém okolí vím, že ne, holt pracujeme rádi.
|
|
|
|
Kaipa |
|
(26.2.2023 22:47:55) vrrtáku, popsala jsem svoji zkušenost. Ty máš jinou. To je ok.
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 10:15:21) Taky znám lidi, co simulují, znám i lidi, co si vyskuhrali ID na záda, tak se vžili do role, že žerou léky od bolesti, klidně i morfinové, aby to bylo autentické. Přitom vidím, že to je divadlo. Já sama mám problémy se zádama (Bechtěrevova nemoc), snažím se to neprožívat, přesto je spousta věcí, co si nedovolím dělat, různé pohyby, sezení v měkkém křesle... Neznám nikoho s bolavýma zádama, kdo by zvládal sedět na nízkém měkkém křesle a vesele vyskočit. A na druhou stranu ID nedostane bechtěrevik, který 3x za noc cvičí, aby vydržel bolest, ráno se hodinu rozhýbává, sotva leze...
|
Monika |
|
(27.2.2023 10:26:37) Magrato, bohužel, kdo chce ID, musí skuhrat a léčit se, tj. obcházet lékaře, mít neschopenky a léčbu. Cvičení v noci je z tohoto hlediska naprd :-( Máme klienta, který má zničené rameno (kdysi měl úraz, který asi pořádně nedoléčil a potom fyzicky pracoval, asi používal různé náhradní pohybové vzorce, šlo to, ale nekonec si to oddělal úplně) plus k tomu karpály na obou rukou a i bederní páteř už špatná. U nemocenské skončila podpůrčí doba a neprodloužili mu ji, přestože ty karpály stále léčí (jedna ruka operovaná, na druhou půjde), ale že prý nejsou vyhlídky na návrat do práce a ať požádá o ID. A co myslíš - nepřiznali mu ani nejnižší stupeň, že prý když s tím vydržel pracovat tak dlouho, tak že je na to aklimatizovaný a půjde to i dál. A že když chodí na dlouhé procházky sbírat houby, tak houby zle (on o houbaření totiž pořád vypráví a asi těm doktorům ty houby i nosí, mně taky nabízel ). Přitom on je na tom tak, že nemůže dlouho ležet ani sedět, pomalá chůze je pro něj ideální, ale nemůže při tom nic nosit - no, hledej si s tím vhodnout práci, když navíc nemá ani maturitu ...
|
Vítr z hor |
|
(27.2.2023 13:22:33) Systém děsivě zametá s lidmi, kteří mají zásadní a dlouhodobý problém, přitom jich musí být strašně moc. Zažila jsem několikrát v práci, v podstatě jak před kopírák.
Kolegyně měla silné bolesti zad, skoro se nemohla hýbat. Začalo to v květnu. Nejdřív různé RHB, opichy, pak opich pod CT. Od září již PN. Teprve v říjnu se na základě protekce zjistilo, co jí je, proč se jí to pořád zhoršuje, a že to není následek životního stylu nebo odfláknutého cvičení, jak předchozí lékaři naznačovali. V říjnu byla naplánová operace, v lednu proběhla. Následovala rekonvalescence, RHB. V srpnu konec placené PN, neboť rok. Že prý má požádat o ID. Požádala. Nedostala (říjen). Odvolala se (listopad). Nedostala. Prý od operace ještě neuběhl rok, tak se ještě neví, jestli jsou změny nevratné (byť to tam všude dr. psali)
Požádala o prodloužení PN o 3 měsíce. Dostala. Peníze jí přišly až v lednu. Od září do ledna byla zcela bez peněz.
Nechápu logiku - PN maximálně rok, ale ID nelze dostat do roka od operace. I když je možno požádat o zvýšení, lhůty jsou šílené a ještě je překračují (na rozhodnutí čekala klidně 2,5 měsíce). To je fakt v pořádku, že je člověk 4,5 měsíce zcela bez peněz???
|
Monika |
|
(27.2.2023 16:49:45) Větře, o to prodloužení nemocenské měla požádat hned jako první (dá se i před vypršením termínu). Pokud byla čerstvě po operaci, prodloužili by jí to (tedy měli by). U ID není zásada "rok po operaci", ale zdravotní stav má být ustálený (to může být u každé operace nebo diagnózy jiné). Bohužel příslušní úředníci jsou taky na různé úrovni, nechtějí moc nikomu radit nebo radí špatně a někdo se třeba ani nezeptá. I lékaři se k lidem staví všelijak různě a speciálně posudkoví lékaři jsou problém (je jich málo a úroveň velmi různorodá). Fakt to není lehké se v tom všem vyznat, a i když právní předpisy samy o sobě v tomhle špatné nejsou a dávají smysl, tak v praxe často vede k podobným situacím, jak popisuješ ...
|
Vítr z hor |
|
(27.2.2023 18:40:29) Moniko, ale to je právě problém, protože kolegyně (tato ani jiné, kterých se něco podobného týkalo) není profesionální pacient a všechno tohle prostě neví.
Dr. jí řekla, že to je jasně na ID, tak že požádají o ID. Když ho nedostala, dr. jí řekla, že se má odvolat, a že už bude mít výsledky z další kontroly, a že to bude jasné a určitě ho dostane. Když se odvolala, ta ženská, co jí to původně zamítla, jí vynadala. Dr. doložili všechny možné papíry, všude bylo napsáno, že stav je nevratný.
Pořád jen čekala na výsledek, občas jí vynadali, že si to celé zavinila sama, požádala s blbými papíry, neměla se odvolávat, ne takhle, prostě všechno špatně. Když jí třeba zavolali, aby se na něco zeptali, tak jí ještě řekli, že už mají rozhodnutí, ale že jí ho neřeknou, že musí počkat. Do toho jí vždycky poslali rozhodnutí se zpožděním oproti termínům. Kdyby ji neživil manžel, nevím, jak by to dopadlo.
Další kolegyni ve skoro stejné situaci zachránilo, že jí nečekaně umřel manžel a dostala po něm vdovský důchod...
|
Monika |
|
(27.2.2023 21:48:00) Vězte,já s Tebou souhlasím, že je to složité. Já mám trochu přehled jen kvůli práci,jenže ony se v tom setkávají právní aspekty s posuzováním zdravotního stavu a lékaři často vědí o právu málo a právníci zase nemůžou posuzovat zdravotní stav, takže se může pacient/žadatel dozvídat různé nepřesně informace....
|
|
|
|
|
|
Bouřka |
|
(27.2.2023 16:55:44) "Neznám nikoho s bolavýma zádama, kdo by zvládal sedět na nízkém měkkém křesle a vesele vyskočit."
To není nejmenší problém, když máš ten problém v horní části zad. Já mám problémy s krční a hrudní páteří, léky na bolest dlabu ve velkém, ale tenhle typ pohybu mi nedělá nejmenší problém.
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 17:23:50) No, znám ji víc než dobře. Tvrdí, že má problém v bederní oblasti. Když ví, že se někdo dívá, kulhá, heká... Tato dívka fakt na 99,9% simuluje. Znám ji od dětství. Na druhou stranu umí fakt skvěle hrát. Škoda, že ti, kteří mají skutečné problémy, to neumí tak podat. Ač by ID potřebovali, nedostanou.
|
Pawlla |
|
(27.2.2023 17:54:01) Magráto, mě by docela zajímalo, jak se simuluje na ID? Posudkový lékař už léta letoucí pacienty nevídá, pouze čte lékařské zprávy. A v lékařské zprávě musí mít napsány výsledky vyšetření, rtg, magnetická rezonance. Dneska už to dávno nefunguje tak, že lékař odhaduje postžení podle toho, jak pacient heká. Možn to dotyčná , o které píšeš přehání, ale nález musí mít.
|
vlad. |
|
(27.2.2023 17:59:18) Pawlo, nízký stupeň ID se dá určité typy dg. získat, tak jak píše Magrata. Prostě ošetřující lékař podlehne soustavnému tlaku, opakované DPN i když s chudým objektivním nálezem, opakované žádosti o ID, ono to jednou vyjde.
|
Pawlla |
|
(27.2.2023 18:05:05) vlad, byť chudý, tak pořád nějaký nález tam je, ne? Já jsem docela ty postupy řešila. když jsem se 2 roky snažila zvýšit synovi ID 1. Jeho psychiatrička je taky posudková lékařka a takhle mi to vysvětlovala. Kdž se dívám kolem sebe, tak se mi nezdá, že se ID rozdává za hekání.
|
vlad. |
|
(27.2.2023 18:13:44) Pawlo, no nějaký nález tam je, ale mám pocit, že pokud je dotyčný dostatečně urputný, tak to prostě u dr uchodí. Po přiznání ID se mu zázračně uleví a návštěvy se zase zintenzivní až před kontrolní prohlídkou, to je vidět při vyžádání kompletní dokumentace.
|
Pawlla |
|
(27.2.2023 18:34:20) vlad, je to možné, ale to asi nebude nějak častý jev.
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 20:12:55) Pawlo, já netvrdím, že je častý. Píšu naopak, že ti, co nárok mají, často neumí skuhrat a nedostanou nic. A je jich rozhodně víc než těch, co si umí něco vyskučet. Jen prostě vyskučet ID jde.
|
|
|
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 19:21:30) Pawlo, rozhodně mám horší nález. I ty její neschopenky, které přesně kolidují s dobou, kdy se jí nehodí chodit do práce. (3 dny po seznámení a sestěhování s přítelem a pod.) Já vím, s jakými nálezy nemají bechtěrevici ani nejnižší stupeň. Rozhodně nezvládají protančit noc. Já mám životní krédo, že se z nějakého Rusáka nepo.eru, snažím se žít co nejvíc normálně, ale rozhodně nezvládnu souložit 5x za den, pak jít tančit, nakrucovat se před chlapama... V noci, když se chci otočit, musím se probrat a promyslet to, dělat všechno tak, aby mi to neuškodilo, když mě "to chytne", tak kulhám tak rychle, že mi nestačí zdravé kolegyně. Tato dívka kulhá a sténá, když někoho zahlédne (kromě chlapů, které chce rajcovat kroutěním zadkem. Fakt si nedovedu představit, že bych byla na tom tak blbě, abych musela být v ID, nemohla bych jet do práce na recepci a při tom by mě bavilo číst erotické romány a souložit.
|
Škrpál |
|
(28.2.2023 0:34:18) "souložit 5x za den, pak jít tančit, nakrucovat se před chlapama... "
magrato, ale zřejmě je šťastná to žena, ne?
na tomhle srovnávání je nejhorší to, že i kdyby tu kolegyni přestaly bavit ty erotické romány a soulože 5x za den, tobě to bohužel neuleví
|
|
|
|
|
Jahala. |
|
(27.2.2023 18:18:37) Já jsem všech simulamtů král, po dvou letech různých problémů hlavně šílené únavy s kolapsy cca po půl až roce, kdy mi praktik řekl, že unavený je každý a mám si má to zvyknout jsem si vysimulovala kardiostimulátor a bylo únavě. Takže já když si někdo stěžuje tak mu věřím, protože si pamatuji jak bylo šílené to shazování a nedůvěra...
|
K_at |
|
(27.2.2023 18:20:14) Jahalo, šmarjá. Doufám, že jsi to praktikovi otloukla o hlavu.
|
Jahala. |
|
(27.2.2023 18:35:01) Kat, ani ne naštěstí se mi ho těsně po podařilo vyměnit. Nejhorší je, že u nás je považován za jednoho z nejlepších...
|
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(27.2.2023 18:57:29) magráto jestli píšeš o sobě, tak prosím zkus se tolik nepřekonávat a "vyskuhrat" si biologickou léčbu.
|
|
|
|
wer |
|
(27.2.2023 16:22:18) Vrtáků přesně . Předpoklad že "nízkopříjmovým" se vyplatí zneužívat nemocenskou je směšný.
|
Rigel |
|
(27.2.2023 18:18:43) Vrrtaku, na tenisový loket mi vždy zabrala klasická léčba - sádra od ramene po prsty ale to asi nechceš. Co mi také na pěknou dobu pomohlo, byl ultrazvuk. Nevýhoda - zpočátku se to tím víc "rozbouřilo", ale dva tři týdny po sadě ultrazvuků byly potíže pryč.
|
K_at |
|
(27.2.2023 18:32:33) Vrrrtaku, a co bude, až (kdyby) se to zhoršilo tak, že nebude pomoci? A do důchodu daleko....
|
K_at |
|
(27.2.2023 18:39:28) Vrrrtaku, drž se. Ach jo.
|
|
|
Půlka psa |
|
(27.2.2023 18:58:35) Ať je brzo líp.
|
|
Rigel |
|
(27.2.2023 19:03:32) Vrrtaku, zkus si říct o ten ultrazvuk. chodívala jsem třikrát týdně, deset dávek. Mému bratrovi pomohla ta rázová vlna, ale to je nepříjemné, tak to jsem zatím nezkusila. Vzhledem k práci se mi ty lokty vždy po čase zhorší, už asi patnáct let. K ultrazvuku mi doktor napsal na týden i aulin - jako protizánětlivé léčivol.
|
qéčko |
|
(27.2.2023 20:59:34) Vrrtaku ať je líp . A zkus místo Voltarenu Ibalgin gel. Jediný co mi na namožený loket z jednotvárného pohybu při práci trochu pomáhá.
|
|
|
|
|
|