| Cherie | 
 |
(15.1.2021 17:23:55)
Aktuálně hledám způsob, jak vyjít rozumně s 16 letou dcerou. Je v prváku, nikdy nebyla studijní typ, ale teď ve spojitosti s pubertou a většími nároky ve škole, se to začíná vymykat kontrole. Propadá ze dvou předmětů a to mě donutilo zásadně zpřísnit pravidla. Prakticky jí teď vůbec nepouštím ven, aby se učila a denně se s ní učím, což je náročné pro obě. Potíž je v tom, že u táty má úplně volný režim a v konečném důsledku jsem já pak ta zlá matka. Dohoda s otcem na společných pravidlech zatím nefungovala, on prostě není autoritativní typ a od mala jí ve všem vyhoví. Dcera pak logicky upřednostňuje týdny u něj a já se začínám bát, abych o ní nepřišla úplně. Blbě to nesu, přiznávám. Ač chápu, že je to v jejím věku přirozený postoj, bolí to. Měly jsme vždy moc hezký vztah, snažím se být přátelská a tolerantní. Ale nemůžu jí nechat úplně zvlčet. Uvítám každou zkušenost
|
| K_at |
|
(15.1.2021 17:28:05)
Cherie, tak nepouštět ji ven, když i takhle je doma na on-line škole zavřená furt, se mi jeví jako kravina. Je jí 16. Pokud se sekne, neuděláš vůbec vůbec nic. Tudíž potřebuješ vyjednat její kooperaci a zájem o problém. Nastínila bych ji možnosti, informovala otce. A potom by se vidělo. Tohle není standardní školní rok. A hodně dětí se v tom plácá. Taky je to otázka přístupu SŠ.
|
| La Pepa | 
|
(15.1.2021 17:41:09)
No, asi bych to úplně nehrotila, v 16 letech se nedá ke studiu úplně donutit. Nemůžeš to zařídit za ní. Výkyvy ve studijním úsilí k tomuhle věku patří, tenhle rok je divnej. Asi bych vsadila na to, že je skoro dospělá a pokusila se s ní domluvit. Že pokud bude udržovat školu aspoň krůček od pruseru, bude mít volnost.
Pokud jí táta nechává volnost jen proto, že je měkkej, že s ním dcera orá, možná by na nějakém postupu po dobrem schopen spolupracovat byl?
Říká matka 2 kusů ve střídavce, zatím teda na zakladce, která se stěhovala od rodičů půl roku před maturitou.
|
|
|
| Dari79 |
|
(15.1.2021 17:38:35)
Já bych se s tím spíš smířila... Hele, můj brácha v podobném věku v prváku taky propadnul, nakonec maturoval s průměrem do 2,0... Tohle je telecí věk a je "skoro" dospělá, čili musí začít přijímat odpovědnost sama za sebe.
Neříkám, že ji za to máš chválit, ale konec konců, když to vytáhne nakonec na čtverky, tak co... Už je na střední, na přijímačky známky nepotřebuje a do matury je daleko. Na známky se jí už v životě nikdo ptát nebude. Navíc je fakt "divná doba" - je v prváku, covid, učí se on-line..., taky jí to nemusí sedět a tohle všechno lenosti nahrává. Ve škole by třeba aspoň poslouchala a třeba něco si zapamatovala.
Stejně ji učit se nedonutíš - i kdybys ji vypnula wi-fi a nutila ji sedět v pokoji s učebnicí v ruce, nedonutíš ji, aby vůbec četla, vnímala a něco si pamatovala.
|
|
| Škrpál | 
|
(15.1.2021 17:45:16)
Cherie, kromě dvou kulí na výzu, jaká dcera je, jaké má vlastnosti, zvláštnosti, zájmy? Je moc super, že se s ní učíš, nezapomeň i pochválit občas - vzdělávám polonásilně mladějce třináctiletého a je to opravdu záhul, takže ti rozumím...
|
| Cherie |
|
(15.1.2021 19:34:02)
Marťasíno, je introvert, flegmatik, bez zájmů o cokoli smysluplného. Od mala jsem se snažila, aby měla aspoň jeden kroužek za rok, u ničeho nevydržela. Ok, nenutila jsem ji, měly jsme dohodu, že si sama vybere kroužek, u kterého vydrží alespoň jedno pololetí a když ji nechytne, zkusí jiný. Nechytlo se nic, do cca 12 let se mnou alespoň chodila po horách, občas kolo, výlety, nebavilo ji to, ale šla. Teď už si žije úplně ve svém světě. Defacto mobil, nebo někde litá s kamoskama. Ale žádný větší průser, je na ní spoleh, nelže, hlásí se kde a s kým je, pomůže mi doma když potřebuju, zajde na nákup. Chválím, to určitě ano. Jen teď prostě hodnotí aktuální situaci a jsem ta zlá
|
| Škrpál |
|
(15.1.2021 21:03:51)
Cherie, když oni to takhle ti puboši prostě mají , takhle zjednodušeně, nespravedlivě. Já vím, že to bolí, já jsem doma taky ten zlej policajt, vytížený manžel je to zlatíčko tatínek. Co mi ale zbývá, jsem ten přísnej policajt, protože místo toho dobráka obsadil manžel.
Vždycky alespoň na chvilku se role vymění, když si manželovi hoooodně stěžuju, že mě to trápí. Teda ale fakt to vydrží jen chvilku Snazší to mám v tom, že mám MM ráda a že vidím, jak je občas z práce vyřízenej, a ten "úděl" jsem prostě přijala.
Vydrž, ono bude zase líp. Zhoršení až k pětkám bude řešit spoustu rodičů, vůbec v tom nejsi sama. Dětí, které se nezhoršily, je minimum, nevěř zpovědím rodičů jedničkářů. Jsi skvělá, že se učíš s dcerou, akorát že rozumově vybavená na to, aby to náležitě ocenila, bude až tak za 10 let. Pokus se s manželem domluvit alespoň na jednom předmětu, ve kterém dcera lítá, a ve kterém by ji doučil on.
|
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(15.1.2021 18:24:43)
Cherie, sniz naroky na ni, vzdyt je jedno na jake je skole, dulezite aby nezvlcila uplne a aby neodesla k otci, o to ti jde. Pomoc nabizej, ale nenut.
|
| Cherie |
|
(15.1.2021 19:41:38)
To ar, nároky jsem právě nikdy neměla a to byla možná chyba, že jsem ji nechala příliš volnost a teď se to zvrtlo. Nejsem typ rodiče, který se snaží v dítěti dohnat nějaké své nesplněné ambice. I školu si vybírala naprosto svobodně, nenutila jsem ji ani na střední, jen jsem chtěla, ať si vybere něco, v čem by v budoucnu byla spokojená, neměla bych problém ani s ucnakem. Ale ona i u té školy měla úplně nezájem si vybrat. Když už přišla s něčím konkrétním, pak proto, že o tom uvažovala nějaká kamarádka. Ok, sama si pamatuju, že jsem v tom věku taky naprosto netušila, čím bych se chtěla živit. Vysoké nároky ale opravdu nemám, spíš jsem byla až moc benevolentní a teď jak s ní cloumá těžká puberta, se to vymstilo
|
| MaMar | 
|
(15.1.2021 20:42:36)
Cherie, někdy je dobré se "zastavit" a uvědomit si, čeho chce vlastně člověk dosáhnout. Obávám se, že zákaz vycházek a tlak na učení u 16leté může vést k tomu, že si zkazíte vzájemný vztah, samozřejmě záleží na povaze dítěte. Opravdu bych se ale nedivila, kdyby děvče odešlo k otci, jestli u něj bude cítit větší přijetí (a asi tedy i laxnější přístup).
Po vlastních zkušenostech s vícero dospívajícími - studijními i zcela nestudijními typy, bych se snažila přenášet co nejvíc zodpovědnosti na dceru.
Vybrala si školu, fajn, bude mít v pololetí pětky - přidělá si práci s doháněním učiva a opravou známek v druhém pololetí. Propadne na konci školního roku - bude dělat opravky, nebo opakovat ročník. Nebo třeba zjistí, že tahle škola vůbec není to, co chtěla, a přejde jinam. Možností je spousta, ale pošramocený vztah s dospívajícími dětmi se napravuje těžko.
|
| A. Andrs |
|
(15.1.2021 20:51:27)
ano stanovit si priority:
-mit dceru ve sve peci
-udrzet si hezky a funkcni vztah s dcerou
-mit dceru zdravou, tedy umoznit ji dostatek pohybu na cerstvem vzduchu
-prospech dcery ve skole
|
|
| Lassiesevrací |
|
(15.1.2021 21:43:37)
S tímhle příspěvkem bych částečně i souhlasila, jako že rozhodně není dobré moc tlačit na pilu. Ale rozhodně bych nezačala soupeřit s otcem o dceru taktikou kdo jí toho víc dovolí.
"Opravdu bych se ale nedivila, kdyby děvče odešlo k otci, jestli u něj bude cítit větší přijetí (a asi tedy i laxnější přístup)."
Já bych naopak nějaké hranice nastavila, odpovědnost za známky přehodila na dceru a klidně bych jí tu možnost být více s otcem dopřála. Otec by přestal být tak laxní velmi rychle a dost možná by se i dcera ráda vrátila.
|
| MaMar |
|
(15.1.2021 23:21:30)
Lassie, rozhodně jsem to nemyslela tak, že by se matka měla přizpůsobovat tomu, jak se k dceři chová otec. Zároveň ale není realistické očekávat, že "donutí" otce k větší důslednosti a zodpovědnosti. Myslím, že v tomhle věku už se nedá s dětmi fungovat na základě příkazů a zákazů, naopak, pokud je jakž takž dobrý vztah, dá se s nimi mluvit, nabízet řešení, ale nechat je pak také pocítit důsledky jejich jednání. Připadá mi, že hranice v této rodině nastavené jsou, Cherie píše, že se dcera hlásí, kde je, a kdy přijde, že doma pomáhá. Možná jí opravdu jen nevyhovuje distanční výuka, což bych se vůbec nedivila.
|
|
|
| Muška3 | 
|
(16.1.2021 9:42:59)
Souhlas s přenesením zodpovědnosti na dceru (já bych se s ní v 16ti neučila, pokud vyloženě nemá nějaké poruchy učení). Za sebe akorát vidím problém s důsledky, které každý zdůrazňuje, ale dle mojí velmi podobné zkušenosti, si důsledky nese i (hlavně) rodič. Koho bude škola kontaktovat jako prvního, když bude průser? Koho si budou zvát do školy ke konzultacím typu “něco s ní udělejte, jinak propadne (vyhodíme ji apod.) .. Dle mého názoru do 15ti ještě rodič zmůže hodně, od 16ti už musí jenom přežít 
|
| Lassiesevrací |
|
(16.1.2021 9:50:12)
"Souhlas s přenesením zodpovědnosti na dceru (já bych se s ní v 16ti neučila, pokud vyloženě nemá nějaké poruchy učení)."
To jsou dvě různé věci. Klidně bych s učením pomohla, pokud by přišla a potřebovala poradit. Ale zároveň je to dcera, kdo by měl vědět, že škola je její záležitost a její odpovědnost.
|
| libik | 
|
(16.1.2021 9:56:01)
Lassie, já bych asi ani nehřměla tou "odpovědností", holčina , jak píše matka, není studijní typ, škola ji zřejmě nebaví, určitě bude mít nutkání se na všechno vyprdnout, vyvázat se z povinnosti sedět na zadku a poslouchat mámu.
Já bych se jí snažila vysvětlit, že i když se jí to nezdá, tak jakákoliv nekvalifikovaná práce je daleko větší opruz než se šprtat matiku.
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(15.1.2021 20:48:14)
mne je dost pres padesat a taky nevim cim se budu v zivote zivit
kdyby me nekdo zavrel doma, tak zdrhnu stoprocentne, ke komukoliv
|
| Škrpál |
|
(15.1.2021 21:47:58)
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(15.1.2021 18:26:10)
Nepustit dítě vůbec ven, protože se špatně učí považuju za naprostou hrůzu. Přeci se naopak potřebuje mezi on line školou a případnou další přípravou odpoledne/večer vyvětrat. Naopak bych dítě měla tendenci nutit, ať vypadne, i kdyby se mu nechtělo
Když už bych něco zakazovala, tak "volnočasovou elektroniku", resp. umožnila až po škole-větrání-další potřebné přípravě. Pokud tedy vůbec uvažujeme o tom, že lze nějaké striktní zákazy a příkazy v tomhle věku prosadit. Mělo by jít spíš o doporučení a snahu o dohodu ...
S tím, že manžel má jiný přístup se možná budeš muset smířit ...
|
| Cherie |
|
(15.1.2021 19:26:16)
Teď je to první týden, co má prostě naprostý utrum s vychazkama. Věř, že trpím s ní a sama bych uvítala, kdyby mohla aspoň na chvíli ven a prospělo by to oběma. Měla mou naprostou důvěru až doteď, které bohužel využívala a dohnat učivo za celé pololetí, na které úplně kaslala, prostě zabere veškerý volný čas. Tohle je teď provizorní režim, do uzavření známek, neplánuju ji doma věznit napořád
|
| Monika |
|
(15.1.2021 19:42:16)
Cherie, nikdo se nevydrží soustředěně učit (nebo psychicky pracovat) s rozumným efektem celý den. Veškerý čas to třeba zabere, ale zcela neefektivně. Kdyby se hodinu prošla (a ty taky), půjde jí to pak líp.
|
|
| 1kulička | 
|
(18.1.2021 11:00:24)
Cherie, jak to že doháníte za celé pololetí? Ve čtvrtletí se nic neřešilo? To je nějaký špatný.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(15.1.2021 18:37:38)
tak to bud vubec rada, ze se dcera necha "nepustit ven" ....moje by proste odesla
bydlite s otcem v jednom meste?
je sance, ze by se za Tebou prisla ucit v tydnu, kdy ma byt u otce? aspon jednou za tyden?
|
| TaJ | 
|
(15.1.2021 19:44:17)
77krasko, to mě taky napadlo, když jsem to četla...jak se dá 16 letému dítěti zabránit jít ven? Zamkne a schová klíč, nebo jak jako? Když pominu to, že to není žádné řešení...
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.1.2021 21:20:16)
Dcera často byla na propadnutí, ne učila se, třídní dutka, komisionalka, v podobném věku kdysi dospěla reparatem. Učila se sama od sebe celý prazdniny a uspěla. Od ty doby si to hlídala, učí se, teď studuje na UK.
Žádný průšvihy nebo zákazy doma nikdy neměla. Ale nemáme stridavou peci.
|
| Cherie |
|
(15.1.2021 22:37:00)
Moc všem díky za názor. Potřebovala jsem si přečíst více úhlů pohledu, prostě v tom teď tápu a hledám nějaký přijatelný režim pro všechny zúčastněné. Nehledám zaručenou radu, ta neexistuje, každý případ je originál. Ale pomáhá mi, číst jednotlivé postoje, zkušenosti, abych to viděla více z nadhledu.
Její prospěch je teď spíš druhořadý, jde mi především o nalezení způsobu, jak k ní přistupovat, abych ji úplně neztratila, ale zároveň ji přiměla nést zodpovědnost za své činy. Největší problém teď vnímám v tom diametrálně odlišném přístupu mezi mnou a otcem.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(15.1.2021 22:42:51)
V 16 už je skoro dospělá, čím dřív si na to sama přijde, tím lip.
|
|
| Škrpál |
|
(15.1.2021 23:31:49)
rozumím ti, opravdu, hlavně bacha na to, abys rozladění z toho, že otec ti nepomůže, nepřenášela na dceru.
Uvidíš, že za dva tři roky se tomu už jen zasměješ, ze dcery bude super ženská, která si žije po svém, a bude už jen pohoda, až si sednete u kafe. Co se týká puberty, běžíte už skoro cílovou rovinku, už fakt jen vydržet.
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(15.1.2021 22:44:52)
Cherie, jak pises o dceri, prijde mi jako fajn holka. Ono ted bylo narocne obdobi a ne kazdemu studentovi se darilo ukocirovat. Uprimne i pristup nekterych ucitelu na propadnutí. Skoly mych deti OK ale vim v okoli o propadacich.
Mam stejne starou dceru. Vyplatilo se mi mluvit s ni narovinu. Dcera uznava, ze je to prusvih a ze na to pul roku kaslala? Zkuste najit spolecne reseni. Petka v pololeti se da do konce roku vytahnout. Drzim palce.
|
|
| Fern |
|
(15.1.2021 23:15:55)
uf, ale děláš všechno proto,abys váš vztah zničila nyní. Opravdu situaci moc nepomůžeš,když má holka z domu vězení a ona má nějakou poruchu,že se s 16letou musíš učit na sš? Číst a chápat snad je schopná,když se dostala na sš,ne?
Bohužel, pokud to chápat nebude chtít,budeš ji muset nechat padnout "na dno",a doufat,že se odrazí zpět jednou,třebas taky ale dřív,než si myslíš; ovšem s tím,že pokud nechce studovat,půjde do procesu, na tohle bych jí tedy zvlášt výrazně upozornila!
|
| Cherie |
|
(16.1.2021 8:23:43)
Fern, takhle otrlá fakt nejsem, abych nečinně koukala, jak padá na dno. Situaci a možné následky jsem s ní probrala dostatečně, ale chtít po 16 letém puberťákovi, aby si uvědomil, co to znamená v praxi, je za mě utopie. Dokud nemá tu osobní zkušenost, neuvěří. A nechat to dojít do stavu, že by byla nucena jít do procesu, to se obávám, že by mi jednou vyčetla, že jsem ji nepritlacila. Nemám v plánu jí zametat cestičku, pokud ona neprojeví minimální zájem. Ale zvlášť v tomhle telecím věku považuji za svou povinnost ji vést, než opravdu dospěje k samostatnosti.
Ne, netrpí žádnou poruchou. Učím se s ní, znamená, že kontroluji, jestli se opravdu učí ona a zkouším ji. Jde o specializované předměty, které se prostě musí nabiflovat a nejde je pochopit logikou
|
| K_at |
|
(16.1.2021 9:54:37)
Cherie, jaký je dcery třídní? Požádala bych ho, nebo řekla dceři, ať třídního kontaktuje a situaci spolu proberou. Aby slyšela, co se bude dít a bude ji čekat, pokud bude mít pětky. Potřebuje to slyšet jinde. Také bych jí řekla, že je to na ní. A vymlouvat se na tátu - táta je nějaký, jiný nebude. Zodpovědnost je na ní. Ale ven bych ji teda vykopala, aspoň s tebou. Chceš po ní teď výkony, tak musí mít možnost relaxu. Někdo se dobře učí při pohybu. Takže i venku lze opakovat. S tím, že jsi důvěřovala, a dcery to nezvládla - co si budeme, tohle je hlavně velmi pohodlné pro nás rodiče. Mě by štvalo, ne to selhání. Ale to, že neřekla, že má problém.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(16.1.2021 9:57:23)
Byla někdy na brigádě?
Má vyzkoušené na vlastní kůži, jaké je vstávat do práce a stát někde X hodin u nekvalifikované práce?
Mně osobně to v tom věku velmi pomohlo k uvědomění, že studium je cesta k lepšímu osudu.
|
| Monty | 
|
(16.1.2021 10:04:45)
Ropucho,
já bych to s tím "strašením nekvalifikovanou prací" nedramatizovala. Zvlášť v tomhle věku a v situaci, kdy spousta "studovaných" jde dobrovolně do montovny, protože tam má lepší plat.
Nelze čekat od člověka, kterýmu je 16, že bude uvažovat jako člověk, kterýmu je 40. Většina mladých v tomhle věku nemá ani rámcovou představu o tom, co chce jednou dělat, neměla ji ani většina těch čtyřicetiletých, když jim bylo 16. A taky ne každý může jít na školu, na kterou by opravdu jít chtěl (pokud taková existuje). Sama jsem ještě ročník, kdy o tom rozhodovali "nahoře", takže jsem se čtyři roky flákala na škole, kde mě jakž takž bavily dva předměty, spíš jsem tam nechodila než chodila, pětku se mi podařilo mít jednou i z tělocviku, a žádný destruktivní vliv na můj budoucí život to nemělo...
|
| Vítr z hor | 
|
(16.1.2021 10:16:04)
Jo, ale střídavkový dítě, který má půlku života havaj a modré z nebe, prostě nedokopeš. Je vhodný ho odevzdat do života jakž takž připravený a konkurenceschopný, ale pokud do toho druhá půlka systematicky hází vidle, tak je to velmi obtížný úkol. Na šestnáctku z téhle diskuze je už podle mě potřeba tu odpovědnost naložit.
Do montovny se dá vstoupit na mnoha různých úrovních, nehledě na to, že montovna v 18 v Kvasinách, která poskytovala dost benefitů k příjemnému životu, může být ve 40 někde u Rangúnu a ratolesti se může najednou hodit doklad o vzdělání, který se doposud válel na dně skříně nebo angličtina, kterou po 20 letech u Netflixu ještě půjde resuscitovat..
|
| Škrpál |
|
(16.1.2021 10:48:59)
Větře, vysvětli mi prosím, co konkrétně si představuješ pod pojmem "naložit na dítě zodpovědnost". Co konkrétně tedy zakladatelce radíš? Já chápu výraz "naložit někomu zodpovědnost" jako naprosto prázdný pojem...
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 16:12:52)
Jako třeba uvědomit si, že se školou a maturitou může mít život jednodušší? Taková brigáda a nekvalifikovaná práce dělá divy. Já už ve 14 letech věděla, že budu studovat, i kdybych u knížek měla vyplivnout duši, protože fyzická práce byla kolikrát doslova na zblbnutí. A parta dělnic ve fabrice? Ženské kolem 40 měly zájem jen o to, kde co vychlastat, kde se nažrat a kde si s kým zašukat, neváhaly se vyptávat 15-leté holčiny na její sexuální zkušenosti a vykládat svoje postřehy, a to slovníkem, u kterého by se červenal i dlaždič. Chlapi dtto, jen v bledě modrým. I po mateřské jsem pracovala nějakou dobu jako dělnice a musím říct, že mentalita dělňasů se nezměnila. Zajímalo je leda chlast, žrádlo a šuk, bez ohledu na to, jestli to byli chlapi nebo ženské.
|
| Monty |
|
(16.1.2021 16:15:48)
Analfabeto,
a co prosím tě podle tebe zajímá ty vzdělané? Sovy Minervy, přilétající za úsvitu?
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 16:39:59)
Monty, oni se tam občas našli inteligentní lidi, se kterými se dalo pokecat o zahrádce, vaření a jiných domácích pracech, ale to byly fakt výjimky. Inteligenční úroveň většiny z nich byla přesně na té úrovni, co píšu: chlast, žrádlo, sex. Občas někdo z výkonu trestu, takže jsem se i dozvěděla, jak to chodí v base. Prostě různá úroveň, kde bych teda celý život pracovat nechtěla.
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 17:48:17)
Inteligenční úroveň většiny z nich byla přesně na té úrovni, co píšu: chlast, žrádlo, sex.
Takze inteligentni lide neji, nepiji alkohol a nesexuji. Aha.
Ale to je vlastne dobra definice, ja nepiju vubec, skoro nejim a ted nemam ani sex. Ale ze by mne nejak pronikave rostlo IQ jsem si nevsimla. 
|
| K_at |
|
(16.1.2021 17:58:01)
Toar, ne. To analfabeta nepíše.
|
| Škrpál |
|
(16.1.2021 18:12:01)
Kat, je to myšleno s nadsázkou, opatřeno smajlíkem.
To ar si nejspíš ve skutečnosti nemyslí, že když neleje a intimně nedovádí, kvalifikovala se do Mensy pro zralé
To ar, kdyby to tak VE SKUTEČNOSTI bylo, drž mi tam flek, přestanu se přehnaně pást, rezignuju na intimitu (stejně se tady psalo, že sex je na úrovni kakání a čůrání) a šla bych do toho taky
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 18:27:43)
Martasino, chci to presne naopak, chci mit nizke IQ a radost z toho, ze se dobre najim, radost z toho, ze si muzu cvaknout alkohol - misto toho snim o ceste k mori nebo aspon do nejblizsi kavarny. Ale poslucham tibetske mnichy, ze se daji delat zazracne veci s vlastnim mozkem. Az se probojuju k radosti ze zradla a chlastu, tak dam vedet.
|
| Monty |
|
(16.1.2021 18:30:18)
ToAr,
radost ze žrádla a chlastu závisí na tom, co jíš a piješ. Já coby primitiv, který nemá problém se sem tam vysmrkat do rukávu mám například ze žrádla a chlastu radost prakticky denně.
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 19:31:38)
Monty, klidně se i vysmrkám do rukávu, ale jaxi necítím potřebu zapadnout do hospody a vylejt si tam mozek hektolitrem piva, případně ojet všechno, co má otvor a není ode mne vzdáleno více než 5 kilometrů.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2021 19:33:18)
Analfabeto, vidíš, ale slovník jsi od těch typů celkem pochytila
|
|
| Monty |
|
(16.1.2021 19:37:05)
Analfabeto,
na druhou stranu, jen velmi málo dobrých historek začíná "To bylo tehdy, když jsme jedli salát".
|
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 19:58:26)
Analfabeto, "případně ojet všechno, co má otvor a není ode mne vzdáleno více než 5 kilometrů" to bych popravde od tebe ani necekala.
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(16.1.2021 19:21:53)
Toar
"chci to presne naopak, chci mit nizke IQ a radost z toho, ze se dobre najim, radost z toho, ze si muzu cvaknout alkohol - misto toho snim o ceste k mori nebo aspon do nejblizsi kavarny. Ale poslucham tibetske mnichy, ze se daji delat zazracne veci s vlastnim mozkem. Az se probojuju k radosti ze zradla a chlastu, tak dam vedet."
Potěšilas:) doteď jsem netušila, že když se tu teď v posteli raduju z Bernarda a solených kešu, dosáhla jsem vlastně vědění tibetských mnichů:)))
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 19:55:45)
Kate, super , ja az projdu Nirvanou, tak toho taky dosahnu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(16.1.2021 16:59:32)
dělala jsem ve věku 14 až 20 brigády ve fabrikách, v zemědělství, jako uklizečka, pomocník v kuchyni, recepční, barmanka, doplňovala zboží v potravinách, dělala jsem pokladní na kase - nebyla to špatná škola, byla to čitelné: v hierarchii je výš ten, kdo maká a nenechá si s*át na hlavu, nic víc, nic míň
A na všech těch pracovních místech byli lidé, kteří se bavili o dětech, o starostech v manželství, o tchánovcích, o televizních pořadech, o tom, jak si zařizují domov - asi jsem se pohybovala v nějakém podivném kultivovanějším vesmíru
Až po studiu na VŠ, zaměstnaná v anglické firmě na adm.pozici jsem se setkala fakt se sprostou mluvou, která mi kombinovaná s promyšlenejma levárnamama vadila . Jo, tam jsem se taky naučila mluvit sprostě, což se teda mmch hodí, spousta věcí jinak než sprostě vyjádřit nejde, pokud má člověk být exaktní
|
| Monty |
|
(16.1.2021 17:11:48)
Marťasíno,
také jsem se pohybovala v nějakém jiném, alternativním vesmíru. A to mám docela slušný záběr od bezdomovců až po nějaké ty ministry.
Ale možná je to ten samý vesmír a rozdílný je jenom úhel pohledu.
|
| byvala radka |
|
(10.3.2021 13:24:34)
tak to jste baby nebyly ve Slezanu ve Frydku
je to jak píše Analfabeta
a nedělám si iluze, že jinde ve fabrice je to jinak
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 18:50:37)
Marťasino, recepční, barmanka, doplňovač zboží, pokladní na kase, řidiči, to už jsou kvalifikovaná zaměstnání. Já se ve fabrice potkala s týpky, co třeba měli třeba jen základní vzdělání, mnohdy vyšli třeba ze 7.třídy základky. Na chlast jsem nikdy nebyla, vysedávání po hospodách a kouření jsem brala za ztrátu času i peněz, takže jsem třeba nikdy nepochopila typy, co v pátek po šichtě zapadly do hospody a tam roztočily celou výplatu a pak do další výplaty si půjčovali, aby měli aspoň na ten chleba, v horším případě taky sušili hubu.
Ale mám i známé, do celý život dělali ve fabrice, vyučili se řemeslu, a třeba si s nimi teď povídáme o Boženě Němcové, o Komenském, jak to běží v TV. A obdivuju jejich přehled, i to, co všechno je zajímá. A taky to jsou dělníci, i když dneska už důchodci.
|
| Stará husa |
|
(16.1.2021 18:59:43)
Analfabeto, já jsem znala dělníka, kterého zajímala historie a archeologie a měl můj neskonalý obdiv, kolik toho věděl. Strašně ráda jsem si s ním povídala, nebo i chodila na výlety po různých zajímavých místech a on povídal a povídal. Bezva člověk. Vyučil se prý zámečníkem nebo čím, protože ho nebavila škola a chtěl si co nejdříve vydělávat. Tehdy měli dělníci ve fabrice vyšší platy než doktoři.
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2021 19:09:23)
Huso, obzvlášť za minulého režimu pracovala v dělnických profesích řada lidí, kteří opravdu nebyli hloupí hrubí primitivové, jejichž obzor končil u plného talíře a plného půllitru.
Jestli jsi náruživá čtenářka, určitě to víš, týkalo se to i spisovatelů.
|
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 19:25:30)
Stará huso, já vím. Jeden z mých kamarádů šel po VŠ jezdit s bagrem, neb si tam víc vydělal, než inženýr v kanceláři.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2021 19:00:16)
Analfabeto, mně jsou kolikrát méně sympatičtí lidé, kteří jsou sice relativně inteligentní, ale hrubí a vulgární, než lidé úplně hloupí a přízemní.
|
| Monty |
|
(16.1.2021 19:03:32)
Mně jsou nejméně sympatičtí pokrytci. A je mi úplně fuk, jestli pracují v továrně nebo v Akademii věd.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(16.1.2021 10:18:47)
Monty, jenže jednak ne každý může psát knihy, které někdo čte a hlavně člověka utváří prostředí, kde se pohybuje. Takže pokud šestnáctiletej chytrolín vypadne do montovny, aby měl svatý pokoj a vydělal si, dost vrátek se mu navždycky zavře.
Ty jsi přece jenom měla status studenta až do tý maturity a těžko tvou tehdejší sociální bublinu tvořili výhradně agenturní dělníci.
A navíc formální vzdělání může mít překvapivé dopady na konkrétní osudy.
Můj syn měl přetěžkou pubertu a je přesně typ, co by si vždycky vydělal peníze bez vzdělání.
Ale stalo se mu, že se zamiloval do chlaďařiny a koncesovanou živnost dostal na základě toho, že přitáhl všechna středoškolská vysvědčení, kde úřad nazdal, že předmět "technické stroje a přístroje" naplňuje požadavek na odbornost. Dneska se tomu zeširoka směje jako byrokratickému omylu, ale své štěstí díky tomu našel
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2021 10:52:34)
Monty, já nedramatizuji, jen píši o vlastní zkušenosti.
Jistěže lidé jsou různí.
A ohledně minulého režimu, jistě, znám více lidí, kteří v té době dokončili formálně pouze ZŠ, protože k dalšímu studiu podle jejich zájmu je nepustili a z vnuceného učiliště utekli.
Dneska jsou možnosti téměř nekonečné, je na člověku, kudy se vydá.
|
| Monty |
|
(16.1.2021 11:18:20)
Mmch, zrovna čtu zajímavý článek o distanční výuce.
|
| troposfera36 | 
|
(16.1.2021 11:32:13)
Monty, s tim zde neuspejes. Tady je shoda, ze distancni vyuka je dobra a chrani mnoho deti a dospelych pred smrti.
|
|
| libik |
|
(16.1.2021 11:58:08)
Monty, myslíš článek o tom, jak maminka Lucie z Hradce králové dramaticky kývá hlavou, že její geniální Michal dostal před Vánoci trojku z rovnic, to si děláš prdel, ne
|
| Monty |
|
(16.1.2021 12:00:27)
Libiku,
ne, kvůli mamince geniálního Michala jsem to sem nevkládala, zkus to znovu.
|
| libik |
|
(16.1.2021 12:03:22)
Kromě maminky Lucie, která svědčí, o tom, že Michálek "tak tak tak dostal trojku", není v článku nic nového a tím méně zajímavého
(a nevěděla jsem, že čteš periodika skupiny Mafra )
|
| Monty |
|
(16.1.2021 12:06:48)
Libiku,
mně dělá předvýběr program v mobilu.
|
| libik |
|
(16.1.2021 12:11:24)
Tak to já Lidové noviny čtu, někdy koupím i tištěné
|
| Monty |
|
(16.1.2021 12:18:12)
Libiku,
tak já čtu to, co mě zaujme z výběru. A u oběda si obvykle projedu Seznam Zprávy, Aktuálně a Novinky online. Tištěné noviny jsem nekoupila, ani nenapamatuju. I když - manžel koupil Blesk, když tam byla na titulní straně ta causa s Prymulou a hospodou, jako že "na památku". Obávám se ale, že jsem to nakonec stejně použila jako podklad pod myší klec při čištění, aby bobky nepadaly přímo na podlahu.
|
| 77kraska |
|
(16.1.2021 12:27:28)
MOnty ja kupuju kazdy tyden Respekt..protoze ho kupuju uz 30 let a nemuzu jinak
ale po precteni kazdeho cisla si rikam, ze uz ho kupovat nebudu, jak jsem znechucena :-(
|
| Analfabeta |
|
(16.1.2021 17:02:55)
Podobný žvásty jako toto: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-v-cesku-ekonomicke-dopady-pribehy-lidi-gastronomie-kuchar-restaurace-solarni-studio.A210115_101638_domaci_chtl
Prý že kuchař přišel o práci. Pak si to přečteš a zjistíš, že nejde o kuchaře, ale o pomocníka v kuchyni, který tam 20 let myje nádobí. Čímž nechci říct, že gastronomie je na tom nějak dobře, ta je teda těžce v jeteli. Jak zaměstnanci, tak majitelé provozoven.
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(16.1.2021 12:34:23)
Jakej článek, prosím????
|
|
|
| Okolík | 
|
(16.1.2021 12:05:01)
Obecně souhlasím. Distanční výuka je náročná a trvá to už moc dlouho.
Ovšem příběh "Michala z vísky u HK" musel vybrat nějaký hodně nebystry novinář. Michal je v Primě víceletého gymnázia, jak ho může označit za premianta? To se přece vůbec nemohlo poznat, ne?
|
| libik |
|
(16.1.2021 12:09:37)
Okolíku, nevinila bych novináře, vždyť maminka Lucie sama říká, že "na to nemá hlavu"
Náhodou je to vtipný článek
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(16.1.2021 11:00:27)
Valkýro, to já jsem věděla vždycky, že nechci pracovat manuálně. A to bylo v době, kdy dělníci měli daleko vyšší platy, než kancelářské krysy. V těch 16 jsem nedokázala dohlédnout na všechny podrobnosti svého budoucího pracovního života, žila jsem tak nějak přítomnosti a zabývala se vztahy s kamarádkami nebo niterně prožívala lásky Evžena Oněgina. Věděla jsem, že jednou nastane doba, kdy si budu muset vydělávat na jídlo, bydlení a složenky, ale v těch 16 jsem to fakt neřešila.
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 11:14:46)
Valkyro, tak zena nad 50 let asi neni schopna podat pri manualni praci stejny vykon jako 20lety clovek. Zejmena, kdyz ma za sebou nejake porody a operace.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(16.1.2021 11:32:09)
Nevím, jestli na snížení fyzické kondice mají vliv zrovna porody, já osobně to pociťuji možná spíš naopak.
Podle mě hraje velkou roli psychika a energie.
|
| A. Andrs |
|
(16.1.2021 11:53:58)
Ropucho, ale i pri dobre peci o zdravi a o telo jsou urcite limity.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(16.1.2021 12:34:08)
Mě těhotenství dost vyřídily, v minulosti bych asi umřela.
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)