| Ráchel, 3 děti | 
 |
(13.10.2019 21:53:36)
Díky všem, co přispěli do diskuse. Zajímalo mne především právě to, jak to působí na nevěřící, protože jsem se setkala s názorem, že to je prima, jak toho Pána Boha pěkně ten pan kněz přiblížil neznabohům. Z téhle diskuse mi vyplynulo, že to může docela velké procento nevěřících naopak dráždit. Zajímavé.
Abych nedělala tajemnou, jak to působí na mě - pro mě osobně (a nikoho samozřejmě nenutím, aby se mnou souhlasil) ta modlitba hraničí s rouháním: srovnávání Gotta s Ježíšem, to "hele, poslyš, uvědom si, že k tobě do nebe přišel VIPák, tak se k němu podle toho chovejů a vůbec celý to katolicko-lidový vyznění, jakože je Bůh vlastně takovej páprda na obláčku, je pro mě nepřijatelný.
|
| Okolík | 
|
(13.10.2019 21:55:30)
Ráchel, to je zvláštní. Já křesťan nejsem a působí to na mě podobně ... Zvlášť v katedrále 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.10.2019 22:16:08)
ještě upřesnění: já obecně vůbec nemám problém s humorem v modlitbě, ani na pohřbu. ale tohle mi fakt nesedělo.
|
|
|
| libik | 
|
(13.10.2019 22:16:18)
Ráchel, tys zkrátka klubový hráč
Ať žije ekumenismus 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.10.2019 22:28:18)
libiku, mám mezi katolíky dobré přátele (které ta modlitba vskutku nenadchla). je také řada katolických kněží, kterých si hluboce vážím, a katolických autorů, jejichž knihy čtu a máme je v naší nabídce.
katolicko-lidové náboženství je mi ale opravdu cizí.
jo zato tohle mě baví :) https://tisickrate.cz/oltarni-ucta-pro-slavika-cirkev-pripravuje-gottovo-svatoreceni/?fbclid=IwAR3BFLnnj6mspSED29MU5V2BKYVuqT7QlMtQ6lyRkSPKHj1N4sgzRXSAbOo
|
| libik |
|
(13.10.2019 22:39:42)
Ráchel, když si tak vezmu, proč nám vzniklo protestanství(a jak vypadá) a budu katolictví vyčítat lidovost, začnu si tedy připadat trochu ve schíze.
Kdybych neměla velmi ráda evangelíky s tou jejich neuspořádaností a příšerným folkem a beatem, musela bych si myslet, že hájíš vaše autorství lidovosti
S žádným věřícím jsem o bohoslužbě nemluvila, věřící kolem mě to buď neviděli nebo se v tom nenípají v základním respektu k tomu, že to byl funus.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(13.10.2019 23:13:50)
to sis ty evangelíky pěkně zjednodušila 
a především, já si to nestavím jako my a vy nebo něco takového
nerozumíme si v základních pojmech, ale to nevadí, takovej je už život
|
| libik |
|
(13.10.2019 23:54:17)
Ráchel, bylas to ty, co založila diskusi s otázkou, jak působí modlitba. Působit může zleva, zprava, blbě, dobře, nijak. A tak šly odpovědi.
Na tebe působí nepřiměřeně až rouhavě, je to ok, pokud by to nebolo hodnoceno jako katolická lidovost.
Vídělas mě někdy, že bych v dobách svého transcendentálního hýření (něměla jsem o moc víc než víru) povzdechla, zadala nebo zpochybnila nějakou evangelickou zvyklost, kázání či cokoliv jiného? (teď už se snažím spíš náboženským tématům vyhýbat, ve zlém se mi to vrátilo)
Já jsem si vědoma toho, že v této zemi je dobrý jakýkoliv jazyk, kterým se hovoří s Bohem a nezlob se na mě, v absolutním čase jsem nikdy nezačala o evangelících, jelikož já tak ani nepřemýšlím a co víc, ač křtěná v Církvi svaté, dost často zajdu na evangelickou bohoslužbu a dost často nezajdu vůbec nikam. Nejsem žádné tvrdé fanouškovské jádro nikoho. Nenapadlo by mě se pozastavit nad tím, že evangelický farář naazval Boha principálem (zažila jsem), snažím se být křesťan.
Ty jsi jistě také křesťan, ale až poté, co jsi evangelík. Nejsem jediná, kdo to tu komentuje rp. kdo si toho všiml.
Je tedy pravdou, že v této diskusi jsem ti odpověděla, že tu věc vnímám jako "že to prones evangelík", já to ale myslela pozitivně, mně se ta řeč líbí a jelikož jsi předesílala, že se k tomu mají vyjadřovat nevěřící, měla jsem za to, že křesťani tomu fakt rozuměli napříč spektrem. Jak je vidět, nerozuměli a bojím se, že někteří ani nechtěli.
|
| libik |
|
(14.10.2019 0:04:57)
Stručně řečeno, pochopila bych, pokud bys řekla, že Czendlik je trapný nadutec, tys ale řekla něco daleko podstatnějšího.
|
| Kudla2 | 
|
(14.10.2019 0:51:59)
Libiku,
prosimtě a co tak strašnýho řekla?
Jí ten text nesednul a ptala se ostatních, jak to připadalo jim.
Já bych se s Ráchel v tomhle asi shodla, pokud bych to brala jen jako text, tak mi tam nesedly dvě věci.
První byla zdůrazňování toho VIPovství v momentě, kde by člověk čekal, že se ty rozdíly užjaksi smazávaj (přišlo by mi na místě říct "jde ti tam skvělej chlap", ale přijde mi divný říkat to ""uvědom si, že teď ti tam jde někdo důležitější než ostatní", když podle jeho víry ti poslední mají být první).
Ta druhá byla ta ta temnota a srovnání s Ježíšem, to mi přijde na kněze hodně ujetý (přece když někdo věří v Ježíše, tak by to pro něj měla být úplně jiná liga než jakejkoli smrtelník).
Ta pasáž s tou nebeskou hudbou a oslazením kávy mi přišla vcelku v pohodě.
Jako nevěřící pro Ráchel - líbí se mi křesťanskej humor, když si věřící sami ze sebe dělaj legraci, a oceňuju to u věřících kamarádů (aniž bych si v tom směru dovolila zdaleka tolik, jako oni). Většina těch vtipů je v podstatě laskavá a je na tom vidět, že mají svého Pánaboha rádi a že o něm ani o sobě v tomto směru nepochybujou až tak moc, že si můžou dovolit i dělat si z toho trošku legraci.
Tady u toho projevu mám trochu zábrany se vyjadřovat, protože normálně bych pohřební řeč už z podstaty nekritizovala, ale ptala ses, tak odpovídám.
Pokud by mu šlo o to "přiblížit se nevěřícím", tak osobně bych volila asi jinou cestu. Mně se nejvíc přiblížili věřící kamarádi, když byli sami sebou a nesnažili se nic dělat "kvůli mně", ale bez jakýchkoli evangelizačních keců mě občas pustili mezi sebe a nechali mě do některých věcí nahlédnout a ochotně vysvětlovali a odpovídali na otázky, aniž by mi cpali, že jen to jejich je to pravé a že bych se měla konečně probudit a myslet si to, co oni. Zkrátka že připustili i možnost, že někdo může myslet i jinak, a nesnažili se mě přesvědčovat ani lámat.
Výsledkem je člověk, kterej sice neuvěřil a nejspíš ani neuvěří,, ale docela dost se toho dověděl o tom, jak věřící některý věci berou, tudíž (asi) lépe chápe, proč maj některý věci tak, jak je maj, a méně podléhá předsudkům o nich. A že je docela fajn brát to tak, že já si myslím to svoje a ty zas to svoje, ale přesto se můžeme spolu normálně bavit a díky tomu se dovědět třeba i leccos novýho.
Což si myslím, že je asi nejlepší možnej výsledek.
|
| libik |
|
(14.10.2019 8:27:03)
Kudlo, umíš číst? Umiš, viď.
nikomu nevymlouvám kritiku textu ani to, jak si vizualizuje Boha (pro mě za mě, klidně to může být veverka, teď jsme jednu viděla v parku)
Ale pokud evangelická farářka zadá na tento server "rozbor" , takticky se shodne s většinou v tom, že je to trapárna a vypointuje to v to, že je to ta katolická lidovost (evangelíci jsou mimojiné výrazní tím, že u nich káží i laici a mnohdy tak, že člověk leze pod lavici),
snysl , pokud nechci útočit, mi snad raději uniká
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 8:39:43)
libiku ty mě bavíš
1. nejsem evangelická ani jakákoliv jiná farářka
2. u evangelíků běžně kážou pouze faráři s teologickým vzděláním.
3. v naší církvi nic jako laici a nelaici neexistuje. ano, máme placené pastory, ale nikdo zbytku členů neříká laici, nikoho by to ani nenapadlo, nepatří to do našeho slovníku.
|
| adelaide k. | 
|
(14.10.2019 8:41:13)
Ráchel, když to říká LIbik, musí to být pravda :-D
|
|
| libik |
|
(14.10.2019 10:25:47)
Jenom dovětek k farářce, myslela jsem, že jsi příležitostným (když už nemáte slovo laik) kazetelem a to z toho důvodu, že mi to zde někdo kdysi řekl jako podporu tvé manšaftové argumentace.
Tehdy ses neohradila
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:03:18)
kruci, já běžně zmiňuji, že mám na bohoslužbách kázání, také jsem jednu dobu byla ve vedení sboru. farářka (ani pastor ani nic podobného) ale opravdu nejsem a nikdy jsem nic takového nenapsala, pokud to o mně někdo někdy napsal, tak jsem si nevšimla, jinak bych to hned dementovala.
|
| . . |
|
(14.10.2019 17:08:36)
Ráchel, je to tak, že to tu někdo o tobě napsal, taky to od té doby beru jako že jo. Tak si to škrtám :)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:14:15)
Slupko, tak to fakt netuším, kdybych si to byla všimla, tak bych se ozvala.
V naší církvi bych ani "pastorkou" být nemohla (myslím si, že to je špatně, ale to je jiná věc), to u nás v ČR pokud vím jde jen v Českobratrské církvi evangelické a u husitů.
Pracuji jako supervizor v pomáhajících profesích a terapeut, učila jsem 10 let na VŠ etiku a sociální patologii; k tomu vedu různé projekty - teď třeba přípravu metodiky o J.A.Komenském a jeho hodnotách pro ZŠ a SŠ, občas nějaké redakční práce, tu tam nějakou knížku, scénáře... a tak různě, dost se to mění z roku na rok. Původní profesí jsem sociální pracovnice, ale to už je fakt dávno.
|
| . . |
|
(14.10.2019 17:25:52)
Ráchel, znám tvé webovky (odkazováváš je tu), takže profesně vím co děláš, ale církevně to nevím - buď to tam není nebo jsem si nevšimla.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:57:12)
Slupko, to máš pravdu, tam to nijak nevysvětluji, nemám potřebu. tak hlavně, že se to vysvětlilo a abych to ještě zkomplikovala - tenhle víkend budu školit budoucí evangelické faráře
|
| K_at |
|
(14.10.2019 17:59:56)
Rachel, tvuj zaber me fascinuje. Co konkretne jim budes lit do hlav? Etika, psychologie? To jsou tak zajimavy veci!
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 19:53:10)
Kat, je to kurz Psychologie pro studenty teologie. Vymyslely si to dvě mladý, schopný holky (studentka psychologie a studentka andragogiky), který si mě přizvaly jako "starou páku". Budu mít na starost nějaký zážitkový věci, ujasnění si motivace, něco o psychohygieně a taky tam budu na osobní pokec pro ty, co by to třeba potřebovali a chtěli. Já jsem tak nadšená, že to konečně někoho napadlo, že to je potřeba, a navíc to i realizuje, že jsem to "nemohla" odmítnout.
nojo, záběr... někdy mě to trápí, jak je širokej... ono by bylo super, kdybych na otázku "a co ty děláš vlastně" mohla odpovědět jedním slovem, pro lidi je to pak takový stravitelnější a srozumitelnější. ale já prostě potřebuju ty činnosti dost střídat, jinak mě život nebaví. vlastně si každý školní rok znovu ladím, kolik čeho a jak, aby mi v tom bylo dobře a odváděla jsem dobrou práci.
a k tomu hlídám jedno mimino, teda vlastně už velký batole, ale teď už jen tu tam. je to nejlepší čistička hlavy 
|
| . . |
|
(14.10.2019 20:06:19)
Ráchel, jsou to tedy různé činnosti, ale přijde mi, že všechny celkem jedním směrem. Buď psychoterapii děláš, nebo ji superviduješ, nebo ji učíš, nebo o ní píšeš, nebo...
|
| sovice | 
|
(14.10.2019 20:09:47)
Je tam taky hodně práce s dětmi.
Tlumočení.
A někde v hlavě mám informaci, že Ráchel pomáhá s organizováním svateb, pokud jsem si ji nespletla.
A občas káže.
Připadá mi to jako dost velká šíře
|
| . . |
|
(14.10.2019 20:18:20)
Jj, svatby, ty jsou už s další nadstavbou lehce mimo - Sovice nechci to nějak umenšovat, jen, že se to celkem dá popsat jako různé činnosti v oboru...
|
| sovice |
|
(14.10.2019 20:32:25)
Slupko, já zase uznávám, že dost toho společný kořen má.
Nicméně sama bych takovou různorodost předvést bohužel nemohla.
|
| . . |
|
(14.10.2019 20:41:17)
Sovice, proč bohužel? Šíře může být výhoda i nevýhoda, klad i zápor, respektive dle mého je bez znaménka - je to určitý styl. Reagovala jsem hlavně na Ráchelino postesknutí, že se jí těžko odpovídá na otázku, co dělá
|
| sovice |
|
(14.10.2019 20:43:38)
Já bych si pro sebe širší záběr přála, cítím úzkost svých obzorů.
|
| . . |
|
(14.10.2019 20:46:55)
Sovice, tak rozšiřuj :) Děti odrostlé... motivaci máš, tak už jen čím začít 
|
|
| libik |
|
(14.10.2019 20:52:33)
A co tě baví, Sovice?
|
| sovice |
|
(14.10.2019 21:12:37)
Já už rozšiřuji, na padesátiletá kolena jsem se vrhla do školy
|
| . . |
|
(14.10.2019 21:13:59)
Sovice 
|
|
| libik |
|
(14.10.2019 21:14:47)
No ty kráso, jak to jde?
Já si úplně dovedu představit, jak bych chápala o výkladu a doma marně přemýšlela, co, že jsme to řešili.
Obor asi neprozradíš, viď
|
| sovice |
|
(14.10.2019 21:20:35)
Obor prozradím klidně, evangelická teologie.
A tomu pocitu, že je vše jasné, ale za půl hodiny to bude záhada, se snažím zabránit tím, že si všechno píšu. Ale úplně to nezabírá.
|
| libik |
|
(14.10.2019 21:26:31)
Sovice, úplně jsem udělala takové to překvapivé a obdivné "ooohc", velmi ti to přeji.
|
| sovice |
|
(14.10.2019 21:27:38)
Díky
|
|
|
| K_at |
|
(14.10.2019 21:37:30)
Sovice! Ty jo! Dobra! Drzim pesti!
|
|
| Marta. |
|
(14.10.2019 21:53:03)
Sovice, gratuluji. Ať se daří.
|
|
| Okolík |
|
(14.10.2019 21:54:17)
Sovice, držím ti palce ke studiu. Máš můj velký obdiv ...
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 21:54:42)
bezva, držím palce! na ETF? už máš zkoušku u Přecechtělový?
|
| sovice |
|
(14.10.2019 23:50:24)
Ráchel,
ještě ne, letos jsem začala :) Zatím se mi jen odrývá šíře mých neznalostí ve všech předmětech, ale zatímco jinde nalézám alespoň drobné nesouvislé ostrůvky vědomostí, v řečtině pochopitelně nenalézám ani nic takového
|
| sovice |
|
(14.10.2019 23:52:51)
A díky všem, co jste mi tu teď přály dobré
|
|
| K_at |
|
(15.10.2019 5:34:15)
Sovi, pokud jsi sla dobrovolne do oboru s Rectinou, tak to uz se klanim az hlavou k zemi (za mohutneho praskani mych zkracenych svalu).
|
| sovice |
|
(15.10.2019 9:26:01)
Kat,
mě na tom ty jazyky lákají, budu moct číst bibli v originále, doufám, což mi snad otevře texty novým způsobem, protože jiné jazyky myslí jinak... A právě kvůli jazykům jsem se rozhodla to zkusit, protože jazyky (do studia patří řečtina - tedy novozákonní, ne moderní - latina a hebrejština; ale nečeká se moc znalost slovem, ale číst a být schopen překládat) se nedovedu naučit sama, na pravidelné učení se jazykům nemám vůli, potřebuji velký bič a malý dvorek ... A dost se bojím, že ty jazyky nedám.
|
| Kudla2 |
|
(15.10.2019 9:26:36)
Timšel
|
| sovice |
|
(15.10.2019 9:35:38)
Kudlo
Ale hebrejštinu budu mít až příští rok, nevysypou na studenty 3 jazyky najednou
|
| Kudla2 |
|
(15.10.2019 10:20:25)
Nějak jsem si na toho Li (nebo jak se jmenoval) vzpomněla, ta pasáž mě starého cynika vždycky dojímala.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(15.10.2019 18:42:11)
sovice, jestli můžu doporučit, tak kdybys sehnala tohle, tak mi to docela pomohlo některý věci v řečtině pochopit
https://www.knihydobrovsky.cz/novozakonni-rectina-pro-kazdeho-57440
|
| sovice |
|
(22.10.2019 19:04:13)
Ráchel,
pozdě, ale přece díky za tip na knížku (mám) a za pěkný vtip!
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(16.10.2019 15:44:59)
něco pro sovici :D
|
|
|
| K_at |
|
(15.10.2019 17:04:31)
Jo, Timsel. Mam spojeny s Na vychod od raje. Aha, uz jsem se chytla.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(15.10.2019 18:40:17)
no tak tam je taky hebrejština a latina... samý mrtvý jazyky
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(15.10.2019 18:39:37)
řečtina je jedna z mála věcí, který jsem z doktorátu stihla a bylo to utrpení, protože nemám moc dobrou mechanickou paměť. ale dala jsem to - dáš to taky 
|
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(15.10.2019 6:41:10)
Sovice, jsi obdivuhodná. Držím palce.
Já už mnoho let učím na VŠ, kde bych ze všeho nejraději studovala. Bylo by vtipné, kdybych dělala zkoušku sama u sebe a zkoušela spolužáky . Takže tento životní sen jsem vzdala. Ale potřebu dělat mozkovou činnost pro sebe jsem měla tak silnou a začala aspoň jeden 5letý výcvik. A utíká to. Za dva roky končím.
|
| sovice |
|
(15.10.2019 9:28:54)
Termix,
u tebe by mě vůbec nenapadlo domnívat se, že se něco pořád sama neučíš, z tebe ta žízeň po rozšiřování tvého světa sálá
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 21:52:39)
mě to sice všechno baví, ale je tak nějak snadné se nechat zahltit. jak jsem psala, musím to vlastně neustále vyvažovat. navíc za to nejsou zrovna nějaký těžký prachy a taky si nemůžu z rodinných důvodů pracovat 8 hodin denně, což to celé kapku komplikuje. ale cením si toho, že mám pracovně velkou flexibilitu.
kterým směrem by se ti líbilo si obzory rozšířit?
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(14.10.2019 20:25:41)
No, já myslela, že má vyšší vědeckou hodnost ve farmakologii, vzhledem k tomu, jak doporučuje AD (kromě toho, že káže)
No jsme tu samí renesanční lidé prostě
|
| sovice |
|
(14.10.2019 20:33:44)
libiku, případně staré báby, které už život lecčím protáhl
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 21:45:34)
svatby jsou moje velké hobby, bohužel letos zrovna žádná nebyla, chybí mi to, můžu se vyřádit mnohostranně včetně práce s kytkami... nechcete se někdo vdávat?
|
| Marta. |
|
(14.10.2019 21:50:36)
Ráchel,svatby moje děti mají, ale organizují si to samy. Momentálně se chytá čtvrtá svatba během 3 let. Tak rychle, jak se děti rychle po sobě narodily, tak rychle se rozhodly vdávat a ženit se.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 21:50:31)
psychoterapie je u mne otázka až posledních několika let. pravda, řadu let jsem se věnovala lidem v církvi pastoračně, což je příbuzný (ale ne stejný) obor. superviduju sociální pracovníky, učitele a církevní pracovníky, terapeuty ne.
většina mé práce je ale práce se slovem - ať už mluveným nebo psaným - a práce s lidmi. tak nějak se to kolem toho všechno točí.
ono i ty svatby mají v sobě právě tu práci s lidmi, s celými rodinami, jejich emocemi, sny, konflikty...
|
| K_at |
|
(14.10.2019 22:23:18)
Rachel, kde berrs tu silu porad rozdavat? Davat energii, dusi, emoce?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 22:36:11)
já ji ale pořád fakt nemám, to se ti jen zdá, si mě neidealizuj. musím vypínat, čerpat, odpočívat. nedělat všechno najednou, plánovat si čas. jak jsem psala, nepracuju 8 hodin denně, vzhledem k dlouhodobé rodinné situaci to nejde. taky jsem si před lety prošla vyhořením a hrábla si fakt na dno. naučilo mě to některé věci vzdát - vykašlala jsem se na doktorát z teologie. tehdy jsem pochopila, že když něco vzdám, tak to může být vlastně výhra. a jak stárnu, tak mi dochází, že nemám čas na kraviny a že potřebuji dělat jen to, co opravdu dělat v tu danou chvíli / období chci.
|
| K_at |
|
(14.10.2019 22:38:06)
Rachel, dekuju. Ale je mi lito, ze mas,nalozeno doma dost. Prala bych ti ten zivot takovej hladsi.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 22:52:09)
tak každej má něco, to už je život.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(15.10.2019 5:31:11)
U svateb jsou navíc právě ty kytky (a další estetično).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.10.2019 17:11:53)
Rachel, mozna ze jsem to byla ja. Oslim mustkem pres ta kazani. Nejsem si sama jista. Pokud ano, omlouvam se vsem za pomyleni, i tobe. Ale taky jsem si myslela, ze jsi fararka. Nebo nejak tak.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:14:53)
Kat, nic se neděje, jen jsem to chtěla uvést na pravou míru. Většina lidí si běžně neumí představit, že káže někdo jiný, než farář.
|
| K_at |
|
(14.10.2019 17:16:46)
Rachel, presne tak. No dekuji za pochopeni. Pokud jsem se takhle sekla. Nicmene jsme zase chytrejsi vsichni.
|
|
|
| Zufi. | 
|
(14.10.2019 17:15:25)
Já si to taky myslela a evangelická, škrtám.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:09:52)
příležitostný kazatel je přece něco jiného, než farářka. ale v pohodě, mě to jenom pobavilo ta představa
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 8:24:47)
libiku, podle mě to zbytečně dramatizuješ :)
ale teda dovolím si pár poznámek
1. mysli si, co chceš, ale jsem především křesťan a až potom cokoliv ostatního. kdyby tomu tak nebylo, nemohla bych být posledních 25 let aktivní napříč církevními denominacemi (ať už jde o semináře a kurzy nebo učební plány pro práci s dětmi). a mimochodem nejsem evangelík
2. neporozuměly jsme si v tom výrazu katolicko-lidový. já tím výrazem myslím takovou tu žoviální víru, co se odráží v představě Pána Boha jako dědy na obláčku, čertech, co zatápí pod kotlem, v představě, že když oddrčím ix zdrávasů, tak mám nebe v kapse, a často je to celý říznutý různou ezoterikou. zkrátka katolicko-lidový pro mne není totéž, co katolická víra potažmo církev.
3. jako křesťan nemám problém se pozastavit nad čímkoliv, co řekne jakýkoliv jiný křesťan/farář/kněz v jakékoliv církevní denominaci. nebo si snad myslíš, že být křesťan = žrát všechno i s navijákem? to mi na tebe nějak nesedí
měj se prima
|
| libik |
|
(14.10.2019 8:37:06)
Ráchel, Bůh byl vždycky v tuzemsku Otec(tedy páprda, když chceš) a máte to tak i vy, je to tradice. Nehledě k tomu, že v naší době si snad každý uvědomuje, že forma rituálu je jen kulturní prostředek vyjádření naděje v lásku, kterou dostáváme. Nejen, že nemám problém s evangelíky, ale ani s muslimy a kýmkoliv, kdo upíná někdy oči k nebi.
Nebudu se hádat o víře.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 8:41:33)
Bůh jako Otec pro mne opravdu není páprda na obláčku. Prosím, nevykládej mi, jak to "máme my".
"Nebudu se hádat o víře." prima
|
|
|
| Grainne | 
|
(14.10.2019 9:04:16)
Ráchel, nechápu "katolicko - lidový", co to má být?
To, že si jeden katolický kněz dle vnímání zdejší Rodinné pospolitosti "pustil pusu na špacír"?
Pokud vím, Czendlik je tím proslulý, mně to přijde, že "to tak má", takže ty, kdo ho pozvali, asi nepřekvapil.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 9:19:46)
Grainne, co myslím tím katolicko-lidový jsem vysvětlila níže v reakci na libika. ještě bych dodala, že jednou za rok na svatýho Václava to tady ve Staré Boleslavi máme hodně zblízka, to je v alejích vždycky nablito
mně osobně by asi tolik nevadilo, kdyby to byl projev ve smyslu "můžeme si představit, že třeba Karlovi v nebi Pán Bůh postaví kapelu", ale to, jak instruuje Pána Boha, že mu přišel VIPák do nebe a ať se teda laskavě snaží, a ještě si dovolí ho srovnávat s Božím Synem, to mi prostě nesedí.
jinak jsem ráda za reakce v této diskusi, ať už že "pěkný" nebo "eee... co to jako je?", rozšiřuje mi to porozumění tomu, jak různě lidi stejnou věc vnímají
|
| Grainne |
|
(14.10.2019 9:37:49)
Ráchel, nějak jsem to z textu nevyčetla, možná je chyba na mém přijímači.
Možná to byla "blbá přímluva", co já vím.
Naštěstí žiju v přesvědčení, že i "blbost", je li upřímná, dojde sluchu.
|
| Grainne |
|
(14.10.2019 9:42:08)
No a taky nevím, jak bych si měla správně představovat "to nebe". Buddhisti to maj jasný, blaženost z ničeho...to my, křesťani moc neumíme, asi potřebujeme něco hmatatelnějšího.
|
| sovice |
|
(14.10.2019 11:12:46)
Správná představa nebe neexistuje; představujeme si v zásadě to, co považujeme za krásné, šťastné, po čem toužíme... A nevím, jak to bude vypadat, ale bude to lepší, než si umím představit Třeba takto:
Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.
|
| Filip Tesař |
|
(14.10.2019 13:39:37)
Sovice, přijde takovej bohabojnej člověk do nebe a je to tam přesně takový, jak si představoval, nádherný, všichni pospolu, akorát z jedný strany je taková vysokánská zeď (až do nebe, řeklo by se, kdyby to už v nebi nebylo). A tak se osmělí zeptat svatýho Petra, co že to tam za tou zdí a on odpoví: "Jo tohle? Tam jsou katolíci, oni myslej, že jsou tady sami." Odposlechnuto od katolickýho faráře přímo z kazatelny, takže jde o výstřel do vlastních řad, ne o urážení katolíků.
|
| libik |
|
(14.10.2019 16:09:02)
Filipe, ten je hezký, no a když už jsi nahlédl, nechceš se vyjádřit k tomu Czedlikově textu?
|
| . . |
|
(14.10.2019 16:16:40)
Již se vyjádřil včera v 10:01
|
| libik |
|
(14.10.2019 16:17:31)
Slupko, vidíš to, chronicky nedávám pozor
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 17:00:59)
Filipe, ten se vykládá snad ve všech možných církvích, vždy se střelbou do vlastních řad jen ne každýmu připadá až tak vtipnej
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(14.10.2019 10:31:07)
Rachel, tvoje rodina je neverici? I deti ?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 10:49:29)
Myslela jsem tím rodinu, že které pocházím. Manžel je věřící z evangelické rodiny, děti už jsou velké a mají to každý jinak
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 9:34:49)
Greto, dá se naformulovat modlitba, která bude laskavá i vtipná, bude o tom člověku a o tom, jaký byl, a přitom se vyhnout až rouhačským dedukcím.
já mám zatím zkušenosti jen ze dvou pohřbů, kde jsem byla jako řečník (obojí v mojí nevěřící rodině, která najednou usoudila, že teda by bylo fajn, aby na pohřbu zazněla nějaká ta modlitba nebo text z Bible ). není to vůbec jednoduché tím probruslit - říct něco smysluplného, za co se nemusíš stydět, co má nějaký duchovní obsah a přitom to není nátlakově evangelizační, k tomu dát i nějaký ten jemný humor... ale teda od kněze bych čekala, že to umět bude.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(14.10.2019 10:47:32)
Ne děkuji
|
|
|
|
|
|
|
|
Je to osobní a moc hezké,vtipné.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)