| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám hnusně?

 Celkem 266 názorů.
 Raduna 


Téma: Proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám hnusně? 

(5.3.2017 13:52:25)
Právě jsem měla naprosto šokující rozhovor s kamarádkou, která právě přišla o vymodlené dítě. To, jak se k ní v nejmenované renomované nemocnici chovali, je naprosto neuvěřitelné. Nejenomže pokazili, co mohli, a ten potrat možná dokonce zavinili, ale jejich chování by se dalo považovat za psychické a fyzické týrání a naprosto neprofesionální. Nojono, ona prostě neměla na úplatky.
Vysvětlite mi prosím někdo, proč to v tomhle odvětví medicíny u nás pořád s tím chováním personálu vypadá jako ve středověku?
 Patejl1 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:00:01)
A nebo v emočně vypjaté chvíli vidí žena vše jako osobní útok na ní a nestačí jí pouhá profesionalita.
 Tečka. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:33:11)
"A nebo v emočně vypjaté chvíli vidí žena vše jako osobní útok na ní a nestačí jí pouhá profesionalita."

S tím teda fakt nesouhlasím. Nebo vlastně - definuj profesionalitu ~;)
Pokud to znamená, že s těhotnou ženou dr jednají jako s osobou mdlého rozumu, která rozhodně nemůže sama chápat, jak se vlastně cítí, a že TO, co nosí pod srdcem, není přece dítě, alébrž nějaká věc, na které vůbec nezáleží, tak O.K.
Tuším, že nejsem sama, kdo si profesionalitu představuje jinak.
 Kukurice29+3. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:00:50)
Potratila jsem za posledních 5 let 3x a vždycky se ke mě choval personál skvěle a mile. Vizita šla ke mě první i mě první propustili ať nemusím čekat dlouho. Nikoho jsem neuplacela ani neměla známé. Nebrala bych to globálně. Někde jsou hnusní, ale ne všichni a všude.
 kambala pláááckááá 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:08:00)
odpovědět neumim, ale když jsem krvácela ve 12.tt a přivezl mě muž celou od krve, Dr. Krčmář z UPMD se na mě obořil, co jako brečim, vždyť vim, že mám extra rizikový dvojčata a potrati můžu snad každej den, ne???

stěžovala jsem si, ale jestli to má efekt, nevim, našla jsem o něm na netu, že je to známej buran
 OČKO :) 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:25:21)
Hodně podobnou zkušenost mám z Prostějova od "Mudr" Konečného - také velmi známá firma. Stížnost jsem podala a bylo mi vysvětleno, že to tak není, že si to příliš beru. Celé věci byl přítomen manžel, který není ani nebyl těhotný a tudíž přecitlivělý. Příště ho na Konečníka pustím... Už by to měl odsezené.
 Myšutka* 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:25:30)
Raduno, potratila jsem opakovaně a nikdy na mě nebyl personál hnusný. "Nejhorší" co jsem zažila byl profesionální přístup, ale bez takového toho lidského aspektu. Ale nikdo nebyl zlý, hnusný, nebo protivný. Neuplácela jsem a byla ve velké nemocnici.
Naopak, když jsem pak ležela na rizikovém s dcerkou, tak jsem zažila hnusnou doktorku, která si snad i přála, abych potratila, když už mi to prorokovala.
Ale zrovna tam byl i fantastický mladý lékař, který mi moc pomohl nejen po fyzické stránce, ale i psychické. Dceru jsem mu donesla potom ukázat a i když mu prošlo rukama kvanta maminek, tak mě poznal a měl opravdovou radost, že se mimčo narodilo zdravé!
 Persepolis 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:28:56)
Nejsem zrovna častý návštěvník nemocnic, ale zatím nemám žádnou negativní zkušenost a v životě jsem nikomu úplatek nedala.
Tohle co popisuješ je klasický zevšeobecňování. Samozřejmě, že se ti může stát, že narazíš na blbce, ale to fakt neznamená, že jsou blbci všichni pracovníci gynekologicko-porodnických oddělení v ČR.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:34:12)
Jak můžeš říct, že je to jako ve středověku, když máš zprostředkovanou zkušenost od jedné ženy ?
 ...j.a.s... 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:52:58)
Asi tak. Já jsem se třeba právě na gynekologickém oddělení setkala s velice přívětivými pracovníky, ať šlo o doktory nebo sestry. Většina z nich se maximálně snažila ženám ulehčit. Uvědomovali si, že tam ženy neleží s prkotinou.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:50:06)
"Jak můžeš říct, že je to jako ve středověku, když máš zprostředkovanou zkušenost od jedné ženy ?"

snadno, nic to nestojí a je to beztrestné nrebo%t anonymní. Záliba v páchání zla má velký půvab pro lidi špatné a drzé, pro anonymní hrdin\y najmě, kdykoli trest je daleko a na jeho místo nastoupí volnost.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:39:02)
Milý Kili,
nemůžu psát podrobnosti ani konkretizovat, protože se kamarádka bojí, že by jí to příště dali vyžrat ještě víc než tentokrát. Až se jí povede dítě donosit, tak si teprve možná bude stěžovat konkrétně. Já jenom respektuju její přání, ale nedalo mi se nad tímto tady veřejně pozastavit.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:48:15)
Bohužel na stejné pracoviště bude muset znova. Leda by se léčila na druhém konci republiky.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:03:09)
Šuplíku,

nejde bohužel jenom o lůžkové oddělení, těch je samozřejmě mraky, ale o jiný typ odbornosti, který je ve stejné budově. Tak proto.
Právě proto, že je to sakra velká tragédie pro tu ženu, tak by se měl personál chovat extra citlivě, a ne přesně naopak.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:00:22)
Kili,

je zajímavé, že jste úplně pominul, že s tou paní možná fakt nezacházeli dobře, jen jste vyjel na obranu lékařského stavu a stavíte to tak, že hlavní problém je v té paní. ~a~
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:04:56)
Kudlo,

navíc ta paní tam měla manžela, který toho byl svědkem, takže neměla vlčí mhu z hormonů a psychického vypětí. Mnoho lékařů tady v Čechách předvádí typický "gasslighting".
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:10:34)
"Mnoho lékařů tady v Čechách předvádí typický "gasslighting"."

Možná byste si měla prvně zamést před vlastním prahem a odpovědět na otáku co Vy sama a tu předvádíte. Napovím pavlačovou drbnu.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:13:14)
Kili,

jmenovala jsem někoho konkrétního? Očerňuji konkrétní pracoviště? Nechcete se mi radši omluvit, protože tohle jste opravdu přehnal.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:18:21)
- "jmenovala jsem někoho konkrétního? Očerňuji konkrétní pracoviště? Nechcete se mi radši omluvit, protože tohle jste opravdu přehnal."


Očerňujete všechny. A šíříte poplašnou zprávu. Ect modus in rebus, sunt certi denique fines. Nemám proč se Vám omlouvat.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:20:32)
Kili,
jste arogantní blb jako vždy, ale mě to vlastně ani nepřekvapuje. A omlouvat se vám taky nebudu. Přála bych vám zažít to, co zažila ona a ještě bych vám přála, aby potom všichni tvrdili, že jste si to v psychickém poblouznění vymyslel a je to pomluva.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:34:11)
- "jste arogantní blb jako vždy, ale mě to vlastně ani nepřekvapuje."

to je argument hodný Vás samotné

- " A omlouvat se vám taky nebudu."

Ani nic takového nežádám, není ve Vás ani zbla upřímnosti, jakou vy taková omluva měla smysl.

- "Přála bych vám zažít to, co zažila ona a ještě bych vám přála, aby potom všichni tvrdili, že jste si to v psychickém poblouznění vymyslel a je to pomluva."

Máte s chápáním trochu problém v tom, že "ona" (nejspíše míníte svou známou) tu nic nepíše, kdežto Vy tu pavlačovou drbnu v rozpuku předvádíte rtepresentativně
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:43:46)
Kili,

vy jste legrační ~:-D~:-D

No jako obvykle jste nezklamal.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:06:49)
"je zajímavé, že jste úplně pominul, že s tou paní možná fakt nezacházeli dobře, jen jste vyjel na obranu lékařského stavu a stavíte to tak, že hlavní problém je v té paní"

Nic takového. Možnost nevhodného zacházení jisrtě je, ale tu se sděluje jako skutečnost anonymně cosi neprokazatelného, možná jen s úmyslem postrašit ostatní a pomluvit jiné. Nepsal jsem nic o lékařském stavu. A samozřejmě je problém v tom (té) sdělující(m). Jde o anonymní pomluvu pavlačového typu. Nic proti seriosní stížnosti.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:12:03)
Kili,
už jsem vysvětlila, proč se jedná o anonymní záležitost. Naprosto chápu, že nedokážete pochopit, proč chce zůstat anonymní. Je to jednoduché: Vy totiž jako muž a ani jako lékař se do stejné situace dostat prostě nemůžete, takže ani nemůžete chápat, jak se ona moje kamarádka cítí a proč se bojí cokoliv zveřejňovat.
Už jste mě před časem úplně stejně napadal, když se jednalo o mojí sestru a o konkrétní věci, které se jí děly. Je to u vás stále stejná písnička.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:16:31)
Kili,

jaká"pomluva pavlačového typu" ?

Ona nikoho nejmenovala, a pokud by to byla pravda, tak i kdyby jmenovala, tak by to přece nebyla pomluva (kdyby to bylo ve stylu - doktor X mi v situaci Y řekl Z).

Druhá věc je to zobecnit a insinuovat, že to bylo kvůli nedání úplatku, to se mi taky nelíbí.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:29:16)
- "jaká"pomluva pavlačového typu" ?"

tato - L.C. :

"Nejenomže pokazili, co mohli, a ten potrat možná dokonce zavinili, ale jejich chování by se dalo považovat za psychické a fyzické týrání a naprosto neprofesionální. Nojono, ona prostě neměla na úplatky.
Vysvětlite mi prosím někdo, proč to v tomhle odvětví medicíny u nás pořád s tím chováním personálu vypadá jako ve středověku? "

- "Ona nikoho nejmenovala, a pokud by to byla pravda, tak i kdyby jmenovala, tak by to přece nebyla pomluva "

Pomluva je výraz významu jednak obecného (neprávem špatně o někom mluviti, nespravedlivě obviňovati, očerňovati, osočovati - viz např. Příruční slovník jazyka českého), jednak terminus technicus - viz § 184 Zákona č.40/2009 Sb.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:44:55)
"Kdo o jiném sdělí NEPRAVDIVÝ údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok."

Tím je myslím řečeno vše - pokud je to pravda, tak se tento paragraf na to nevztahuje.

(Druhá věc je, že to, že tvrdit, že to někdo zprasil, a že jinak bere úplatky, je ošemetné, když to člověk neví jistě, což v tomto případě Raduna neví).
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:50:59)
Kudlo,

znova opakuju, že jsem o nikom konkrétním a ani o konkrétním místě nemluvila a ani nenaznačila, o které pracoviště jde. O čem to tady teda ty a Kili mluvíte?
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:59:34)
Raduno,

hele, mně je Kili a to jeho věčný hraní si na mudrce dost nepříjemný, taky si myslím, že když jsi neřekla nic konkrétního, tak by Tě nikdo nemohl z pomluvy obvinit ani ve snu (protože není, koho bys poškodila), myslím si, že je velmi dobře možné, že se ke kamarádce chovali hnusně a pak bych viděla na místě minimálně omluvu (i když jsou třeba přepracovaní, tak by neměli zapomínat na to, že pacienti jsou taky lidi, navíc ve velmi obtížné životní situaci).

Ale s tím, že jí to zkazili oni zdravotně , bych asi jako laik a navíc třetí osoba, byla opatrná (samozřejmě možné to je, ale nevím, nakolik je to podložené, aby to člověk mohl jen tak říct) a s tím úplatkářstvím to vnímám už jen opravdu jako plácnutí do vody (ledaže bys zase věděla, že to fakt dělaj).
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:02:05)
Kudlo,

to, jestli to sami způsobili, půjde těžko zjistit, ale snad na to její doktoři přijdou a půjde tomu zabránit.
Zcela upřímně říkám, že na gynekologii a do porodnice by mě bez předchozího předplacení (ať se tomu oficiálně říká jakkoli), nikdo nikdy nedostal (leda v bezvědomí), potom co za hrůzy jsem o tom slyšela. A pevně doufám, že zemřu jako porodnicí a gynekologií nepolíbená panna.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:05:23)
Raduno,

nikdy jsem nikomu nedala ve zmíněných institucích ANI KORUNU, ale přesto se ke mně chovali úplně normálně (až na jednu krávu sestru) a profesionálně jim nemám co vytknout.

Myslím, že se v tomhle odráží Tvoje obavy zcela jiného druhu.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:08:00)
Kudlo,

nepopírám, že mám obrovskou nedůvěru v lékaře této odbornosti. Bohužel se mi z mého okolí jen pořád potvrzuje, že jsou zcela oprávněné. Takže bez peněz bych tam ani nevkročila a platím si i u svého běžného gynekologa.
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:11:08)
Raduno, tohle trochnu znevěrohodńuje příběh, ty dáváš úplatky za stěr čípku?~8~
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:15:18)
Libíku,

ne, já platím roční poplatek za "nadstandardní služby" a jsou opravdu nadstandarní. Takže spokojenost.
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:17:06)
To je ale jinej příběh než dát někomu do obálky.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:18:38)
Libíku,

ale jde o stejnou věc. Jestli dáš úplatek oficiálně nebo tajně je jedno, jde o to, že kdo maže ten jede.
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:28:22)
Nevěřím tomu, že by lékař schválně odbyl práci bez úplatku.. příliš ví, hodně náročné studium i vysilující praxe, ve svém zájmu to neudělá.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:31:51)
Libíku,

ono jde o to, co považuješ za schválně. Ale věřit můžeš, čemu chceš.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:34:41)
Raduno,

to tedy není jedno ani náhodou.

Pokud si oficiálně připlácíš za nadstandardní služby (které ale spočívají jen ve Tvém pohodlí, nikoli v tom, že Tě bude lékař léčit nějak "více lege artis") tak to není nic špatnýho.

Ale dávat úplatky za to, že Tebe bude špatnej doktor léčit dobře (a jinýho, kdo nedá, schválně špatně), to je nějaký trochu divný, ne?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:36:56)
Kudlo,

v postatě v tom ale rozdíl není. Jde o to, že si připlácíš za lepší péči. Jestli to projde přes účetnictví či ne, je v podstatě ve výsledku jedno. Ano, není to zrovna etické, ale taková je realita.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:39:48)
Raduno,

ale není to vůbec jedno.

Já si u gynekologa třeba platím za jednorázový zrcadla, za to, že když potřebuju, tak mi pošle recept poštou... tj. za svý pohodlí nelékařskýho rázu, ale ne za to, že mě bude léčit líp než někoho jinýho, kdo neplatí (ostatně můj je myslím soukromej, takže ani nevím, jestli to jde).

To je zcela oficiální záležitost, nechápu, jak to můžeš srovnávat s pokoutníma úplatkama.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:44:28)
Kudlo,

pro tebe je to něco jiného, já to vidím jako podobný způsob, jak dosáhnout lepší péče. Prostě pokud peníze máš a o něco ti jde, tak zaplatíš.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:49:31)
Raduno,

jako myslíš, že Tě budou léčit jinak a líp, když jim dáš úplatek?

Ale pokud si od Tebe doktor ten úplatek (nikoli oficiální platbu) vezme a bude Tě léčit dobře, kdežto bez něho by Tě léčil špatně, tak to asi nebude moc dobrej doktor - a někomu takovýmu se fakt svěříš do rukou?
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:52:28)
"pokud si od Tebe doktor ten úplatek (nikoli oficiální platbu) vezme a bude Tě léčit dobře, kdežto bez něho by Tě léčil špatně, tak to asi nebude moc dobrej doktor "


That´s right, that´s the question.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:57:24)
Já úplatky dávat neumím a nechci, a představa, že by to mě nebo někoho mně blízkého stálo život nebo zdraví, je dost děsivá.

Ale myslím (a doufám), že naše zdravotnictví v takovým marastu není (a zatím jsem se setkávala s případy, kdy bylo v zásadě vše OK).
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:05:09)
Kudlo, já si myslím, že znalosti a technologie máme na vysoké úrovni. I dostupnost péče ještě ujde. Jen se ještě naučit slušně se chovat... Přitom je to zadarmo ale zas nejspíš hluboce zakořeněné z dob komunismu a předává se to na mladší generace ~Rv Už jen drobnosti typu okénko na kožní ambulanci, které je zároveň venerologická, kde sedí sestra a každýho kdo přijde se na plnou hubu zeptá "A s čím sem jdete" ~t~ Nebo ty chybějící plenty pro soukromí pacientů a podobně.

Nebo když jsme celí vyděšení dorazili na pohotovost s miminem s laryngitidou a pani na příjmu zajímalo hlavně jestli máme zaplacený poplatek... naštěstí jí udělal studený vzduch venku líp a už se akutně nedusila...
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:58:10)
Kudlo,

a myslíš, že by tě tvůj gynekolog léčil bez poplatků hůř?
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:02:07)
Hůř by mě neléčil určitě.

Bral by si na mě asi obyčejný zrcadla a pro recepty bych si musela jezdit osobně, což bych měla poměrně daleko.

Ale po lékařský stránce by to bylo stejný - nebo jak si to představuješ, že kdybych měla špatný výsledky někde, tak s úplatkem by mě poslal na další vyšetření, ale bez by se na mě vykašlal?
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:40:21)
"taková je realita."

těch, kteří uplácejí
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:38:51)
Kudlo,

""Ale dávat úplatky za to, že Tebe bude špatnej doktor léčit dobře (a jinýho, kdo nedá, schválně špatně), to je nějaký trochu divný, ne?""

to není divný, to je totál psycho!
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:12:33)
Tak u gynekologů se snad platí oficiálně (roční poplatky), na tom není nic závadného.

Jinak si ale myslím, že jsi vedle - samozřejmě je to o lidech a je možné, že někde "berou", ale určitě mnoho lidí má zase zkušenosti úplně jiné a myslím, že tvrdit to takto paušálně prostě nelze.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:05:54)
Takže Ty sama úplatkářství vlastně schvaluješ?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:08:41)
Kudlo,

já úplatkářství neschvaluju, ale když jde o mé zdraví, tak neznám bratra. Asi tak.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:10:57)
"Zcela upřímně říkám, že na gynekologii a do porodnice by mě bez předchozího předplacení (ať se tomu oficiálně říká jakkoli) "

možná §332 trestního zákoníku ,


- " potom co za hrůzy jsem o tom slyšela. "

jen jestli to nebyly těm Vašim podobné pavlačové drby
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:13:48)
Kili,

opravdu se přestaňte snažit. Na vaše legrační pokusy o argumentaci už nehodlám reagovat. Myslím, že už jste se dostatečně předvedl.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:19:46)
-" už nehodlám reagovat."

Vy toho vždy naslibujete..


- "Myslím, "

neřekl bych
 Len 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:12:14)
Raduno, bohuzel nejake to zaplaceni nebo dokonce znamost a kamaradstvi s primarem u me rodinne pribuzne taky nezafungovalo, bylo o fous, ze to matka i dite prezili (proste pristroje jim delali jine ping nez jake signalizovaly ostatni priznaky a doktori nebrali v potaz nic nez ty pristroje, primar neprimar). Ale to je mozna jen ta konkretni nemocnice a nase konkretni rodina (zdaleka ne jediny pripad v tomto zarizeni, ale zatim jediny na gyn.-por. odd), kdyby se takhle chovali vsude a ke vsem, tak by musela CR vymrit.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:17:47)
Buchli,

nikdy jsem nebyla v nemocnic na gynekologii a v porodnici a doufám, že nikdy nebudu.
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:45:53)
Raduna děti nemá, pokud si to pamatuju dobře.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:46:43)
Sylvo,

nemám a neplánuju, pamatuješ si to dobře :)
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:46:10)
Buchli,

co je divnýho na tom, že jsem tak trochu naštvaná, že bylo ublíženo mojí kamarádce, a chci o tom pokecat?
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:52:42)
Já ano, máme tady klinický případ iatrofobie a tokofobie.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:55:22)
A pedofobie, pokud si dobře vzpomínám.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:57:01)
"máme tady klinický případ iatrofobie a tokofobie."

řekl bych, že spíše jen jeho ilusrtraci, prasentaci.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:00:55)
Koliho,

ty jsi psychiatr? ~:-D Že ti ta diagnostika tak jde. Jak dokážeš takhle od klávesnice člověka odhadnout jenom proto, že si posteskl, že bez úplatků to pořád v českém zdravotnictví zřejmě nejde.

Mimochodem, mám mnoho přátel lékařů, takže vím, že jsou to úplně normální lidé jako všichni ostatní, i se svými chybami.
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:31:11)
Jsi docela blízko :-) Ne, ale pamatuju si jiné diskuse. Tohle není poprvé. Ty jsi nikdy na gynekologii nebyla, přesto přesně víš, jak je to tam hrozné a jak doktoři lžou a zatajují informace, rodit nebudeš, vůbec se tě to netýká, ale svou hrůzu z porodu si hýčkáš roky. Nebo co jiného tě nutí neustále s tímto tématem v různé formě vylézat opakovaně do různých diskusí a pořád to řešit? Začínám mít pocit, že vůbec nejde o tvou kamarádku, ale o nutkavou potřebu tvé děsy z porodu a gynekologů opět nějak ventilovat. Nebyla by lepší psychoterapie, aby tě to tak nepronásledovalo?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:03:10)
Koliho,

znova, jsi psychiatr? A ano, jednou za rok za dva nějaká moje kamarádka porodí či potratí a svěřuje se mi, tak promiň, že mám potřebu řešit, že se bohužel poměry stále moc nezlepšují.
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:38:32)
Součástí mé specializace psychiatrie skutečně je. Nejsem ale psychoterapeut, o tom si myslím, že by bylo využitelné daleko lépe. Uznávám, že v psychiatrii se víc orientuju na molekulární úrovni, taky ti nenabízím psychiatra, spíš si myslím, že by byl daleko vhodnější psychoterapeut. Jestli stačí, aby v tvém okolí s touhle frekvencí někdo porodil a ty porody a porodnictví interpretuješ takto a ještě na tématu takhle opakovaně a neplodně ulpíváš, bez ohledu na to, co ti kdo říká, tak už to dávno přesáhlo hranice.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:49:09)
Koliho,

hahaha ~g~ tady se přesně ukazuje, jak moc jsou internetové diskuze odtržené od reality. Kdybys věděla, jak moc v pohodě život žiju, tak bys něco takového vůbec nemohla napsat. Mám samozřejmě normální starosti jako každý, ale nadprůměrně dobře si umím nedělat s ničím starosti a být v klidu, což je právě důvod, proč se na mě lidi obrací, když je jim ouvej, tak bys takovou věc nemohla vypustit z pusy.
Ano, psychoterapie je rozhodně na místě, když někoho něco trápí natolik, že kvůli tomu nemůže být v životě šťastný, ale tady to pomalu vypadá, že by musel na psychoterapii každý, kdo sem vůbec něco napíše.
 Martina, 3 synové 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:54:14)
se na mě lidi obrací, když je jim ouvej

Nezklam důvěru té paní a podpoř ji ve stížnosti - jestli to neudělá, budeš mít odpověď na svou otázku. ~7~
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:55:57)
Martino,

už jsem to tu psala. Nemůžu jí k tomu nutit. A vím, že stěžovat si je potřeba. Jenže taky už lépe rozumím tomu, proč to ty ženy nedělají viz např. příběh Pam-pely
 Martina, 3 synové 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:59:35)
Nemůžu jí k tomu nutit.

Stačí podpořit. Tobě si postěžovala, může i jiným. ~x~
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 23:10:45)
Martino,

doufám, že to udělá. Achjo ~7~
 Grainne 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 8:57:47)
Raduno, nenapsala jsi, co se presne stalo. Samozrejme chapu, ale mely byste se soustredit na racionalni jadro toho, co se stalo.
Podle toho pak smerovat stiznost, jestli to jsou primo pochybnosti o lecebnem postupu, nebo "jen" nevhodne chovani.

On ani zdravotnicky personal neni imunni vuci obycejne lidske "blbosti", neumi se chovat a vede pitome, nebo naopak premoudrele reci z vyse sve povznesenosti.

Jestli tam byl alespon zablesk svetylka ve tme, poslala bych nemocnici naopak podnet, ne stiznost, kdy bych to svetylko pochvalila a dodatek.......skoda, ze vam to nekteri kazi.....
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 9:59:10)
Grainne ~R^

to v případě, že si ta kamarádka bude chtít stěžovat, což Raduna naznačovala, že asi nebude. Je to zcela pochopitelné, ale pak je asi šance na nápravu minimální.
 Grainne 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:19:50)
Kudlo, mne tak rozlozila jedna pani doktorka, ktera zrejme utrpela utkvelou predstavu, ze jsem tyrana zena, ze mi dalo docela dost prace ne ji presvedcit, ale alespon ji zamezit, aby me prestala "zachranovat".
Zrejme za sebou mela nejake cerstve skoleni, ale jaksi tam chybelo nejake rozpoznavaci osobni nastaveni a zakladni podklad ve vzdelani - ze symptomy nelze postavit "na vode".

Na druhou stranu, nechtela jsem byt ostra a odrazovat ji od toho, protoze by priste mohla naopak zavahat, kdyby se opravdu o tyrani a DN jednalo. Bylo to ale neskutecne protivny a v tom stavu, kdy jsem naopak pomoc toho "tyrana" potrebovala, dost hloupe a zrovna mi to tedy nepridavalo.
 Grainne 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:23:59)
To jsou pak takove situace, kdy je treba se v tom dobre zorientovat a podivat se na to zvenci. Pak samozrejme, jestli tam porad to nevhodne pretrvava, tak s tim pracovat, bud to tedy nejak zpracovat v sobe, nebo popremyslet, jak na to upozornit, aniz bych si sama nabehla, pokud se tedy bojim nasledku.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:28:03)
No, a já si myslím, že v tomhle je dobrý a racionálně uvažující kamarád k nezaplacení, protože je schopen se na věc podívat zároveň s dostatečným odstupem, aby z toho dokázal separovat to racionální jádro, a zároveň dostatečně empaticky vůči tomu "postiženému" kamarádovi.

Nejsem si jistá, že mu dokáže pomoct, pokud si s ním bude JEN notovat, jak je ten svět zlej (samozřejmě vyslechnout a zanadávat/nechat vymluvit jo, ale ne sám spadnout trvale do modu "všichni jsou haj.zli")
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:29:42)
Když s těma týranejma ženama je to těžký, protože i ty opravdu týraný by dělaly totéž, co Ty - snažily se přesvědčit, že týraný nejsou.

Zase bych za takovouhle horlivost tu doktorku neodsuzovala, lepší než lhostejnost, ne?
 Grainne 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 12:14:11)
Kudlo, problem byl, ze ona se v te sve dobre vire snazila zamezit pristup manzelovi ke mne. Ja to nehodlam nijak rozepisovat a manzel se nastesti nedal, takze zrejme ten jeji pocit jeste umocnil, ale to uz mi bylo celkem jedno.
Stezovat jsem si nechtela prave proto, ze ten pristup by naopak mohl nekoho zachranit. Chci jen poukazat na to, ze opravdu "nemusi byt vsechno, jak to vypada".
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:37:02)
Zefýr, ani já ne.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:38:09)
Zefýr,

mně si taky nikdo zatím neřekl, ale přesto si radši připlatím nadstandardní péči, když můžu.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:40:45)
Raduno,

jako že Ti líp stanověj diagnózu a pošlou Tě na víc vyšetření... nechápu?
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:47:11)
Kudla
ne je to o tom, že se s tebou budou bavit o antikoncepci a léčbě zánětu třeba hodinu. Ve chvíli, kdy bude mít fakt problém, kterej se bude muset řešit operativně v nemocnici, tak ji rychle pošlou dál. A protože v tý nemocnici se s ní nikdo hodinu vybavovat nebude, tak bude označen za hulváta, kterej chtěl peníze do kapsy...
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:50:25)
Ano, Slído, taky bych to tak vnímala.
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:57:14)
Slído, bohužel pro tyto "VIP" pacienty v čr prakticky neexistují soukr nemocnice, kde by si mohli zaplatit sakumprdum všechno, takže to pak odnese personál ve státní nemocnici, kterej je pak nařčen, že se málo snažil, protože nedostal obálku. je to na hlavu postavený.
 * Liv 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:02:01)
Slído, k tomu vybavování se hodinu..

Obrať se na svou zdravotní pojišťovnu s dotazem, jakou délku trvání vyšetření/výkonu proplácí.
Pokud pojišťovna zaplatí doktorovi za tvé vyšetření za 20 minut času, nemůže se s Tebou vybavovat hodinu, protože by ani nezaplatil nájem za ordinaci a plat sestře. Tedy pokud to není soukromé zařízení s platbami/doplatky v hotovosti (a nemyslím tím fakt 50Kč za jednorázové zrcadlo), kde si připlácíš právě za ten čas.

Analogicky, doktor v nemocnici má na starost (na lůžku/na ambulanci, to je fuk) třeba 15-20 pacientek.
Pracovní doba má 8 hodin, tak si vypočti kolik času může s kterou strávit - a to ještě nevyplnil jedinej papír (administrativa dnes v nemocnici zabere minimálně 50% pracovní doby)
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:12:48)
Liv, já to chápu moc dobře. myslím, že jsem to psala v souvislosti s tím, že Raduna si platí nadstandartní péči, ale ta nespočívá v kvalitě dané léčby, ale v přístupu, takže když si za rok někde zaplatí x tisíc za nadstandard, tak je to o tom, že lékař má na ní čas, který si ona zaplatila, takže se s ní o antikoncepci může bavit třeba hodinu. Kdežto ve státní nemocnici to takhle nechodí (jak píšeš), ale pak se může pacient cítit, který je zvyklý na hodinové monology, odbytý, přehlížený, nevyslechnutý a nevím jaký.
Já se tady v tom už trochu ztrácím.
 * Liv 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:14:17)
Slído, aha, promiň, já už taky ztrácím přehled
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:15:47)
Liv, v pohodě ~;)
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:15:48)
Slído,

já si s nikým hodinu povídat fakt nepotřebuju. Jen chci, aby se se mnou slušně zacházelo a bylo mi všechno vysvětleno. To je snad normální, ne? A nadstandardní tam mám hlavně ordinační hodiny a to skvělé chování.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:20:21)
Raduno,

ale Tvoje vlastní zážitky jsou veskrze pozitivní, negativní jsou jen ty "z doslechu", ne?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:34:20)
Kudlo,

moje zážitky s lékaři jsou vezkrze pozitivní (až na dětství), jenže já jsem naštěstí nikdy neležela na gynekologii.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:37:16)
No a proč z toho teda máš takovou hrůzu (když nemáš žádnou vlastní špatnou zkušenost)?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:04:47)
Kudlo,

tobě když jsi byla malá jistě řikali, že kamna pálí, a ty ses možná i přesto spálila. Já už jsem ale velká. Když mi v podstatě 8 z 10 lidí z mého okolí popisuje horory, tak tam fakt dobrovolně nepolezu.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:08:56)
Jako že nemáš děti jen proto, že se bojíš porodnice?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:15:37)
Kudlo,

ne, nemám děti, protože jsem je nikdy nechtěla. Ale tyhle příběhy mě přesto iritujou, protože se děje ženám, které mám ráda, bezpráví a někdo jim ubližuje, stejně jako mě irituje příběh paní Michalákové. I když děti nemám a nechci. Představ si to.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:08:26)
"a takhle to mám se všema lidma kolem mne - já vysílám pozitivum, přijímám pozitivum. Negativa kolem mne nejsou."

Mandelinko,

tak tohle zkus vyprávět obětem trestných činů. Je úplně jedno, jestli jsi negativní či pozitivní osoba, protože na kreténa můžeš narazit vždycky.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:10:00)
Raduno,

no, ale přeci jen většina lidí kolem nás (zdravotnický personál nevyjímaje) nejsou zločinci, ne?
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:11:26)
ty mističky nechápu, to je tak na uplivnutí, já když bleju, potřebuju kýbl. Naštstí mě to v ještě nepopadlo nikde v zařízení :-)
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:14:06)
Zefýr,

já znám taky spoustu skvělých doktorů a nikdy (až na dětství) jsem neměla nějaké extrémně špatné zážitky. Právě proto mě zas a znova udivují zážitky mých známých a kamarádek, které se týkají takových intimních věcí.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:22:14)
"raduno, já si pamatuju některé tvé příspěvky v diskusích na téma porody, gynekologie, apod. a promiň, myslím si, že máš nějaký velký (asi psychický) problém."

Ano, já si pamatuji totéž.

A myslím, že rozhodnutí nemít dítě by člověk měl udělat "příčetně", tj. ne kvůli nějaký fóbii.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:53:00)
Kudlo,

a já si myslím, že by spousta lidí ty děti mít vůbec neměla, když se o ně neumí vůbec postarat, ale je to jejich věc. A do mých důvodů ti taky nic není.
Ale tobě je ve všech diskuzích těžké vysvětlovat, že lidé jsou různí a všichni nejsou stejní jako ty, tím už jsi zde proslulá.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:01:42)
Raduno,

ale já si myslím, že rozhodnutí nemít děti je zcela legitimní.

U Tebe mám ale intenzivní pocit, že to není úplně racionální rozhodnutí, ale že máš nějakou fóbii nebo něco takovýho, co Tě tlačí "proti" a nutí se proti tomu vymezovat (ne se pouze rozhodnout a své rozhodnutí realizovat, ale intenzivně se přesvědčovat, že je to správně).

Což je samozřejmě taky Tvoje věc, ale minimálně bych se nad tím zamyslela (výsledek po zamyšlení může být úplně stejnej), aby nehrozilo, že si to třeba pozdějc rozmyslíš, ale už to nebylo možný.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:13:18)
Kudlo,

děkuju za rady, ale jsem už dospělá hodně let a fakt tvoje nevyžádané rady nepotřebuju. Hlavně, že si teď připadáš lepší než já. Gratuluju ~6~
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:22:03)
"Připadáš si lepší než já" je ze stejného rangu jako "nedala úplatek, tak má smůlu".

Fakt si myslíš, že jsem lepší než Ty / si to myslím?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:24:14)
Kudlo,

když ty pořád rozdáváš rady z takové podivné morální nadřazenosti jako že ty víš všechno nejlíp. Ty víš, jak to má dělat s prachama Monty, ty víš nejlíp jakej má kdo problém, ty víš prostě všechno. Je to už trochu sranda.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:27:57)
A Ty máš pocit, že jsem Ti nějak nadřazená? ~;)

(mimochodem v podstatě to samý, co já, sem píše víc lidí, a to jak Tobě, tak Monty, ti jsou taky všichni nadřazení)?

 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:29:34)
Kudlo,

nezlob se, ale radši to fakt rozebírat nebudu. Mám na tebe svůj názor už dlouho. Jsi prostě specifická.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:31:10)
No ale minimálně v týhle diskusi je nás specifickejch jako přes kopírák ~;)
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:33:59)
Kudlo,

ne, ty jsi prostě nejspecifičtější :)
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:24:23)
Já myslím, že má jen z něčeho strach.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:54:49)
Mandelinko,

píšu to sem proto, že mi včera dvě hodiny do telefonu brečela kamarádka. Jestli si opravdu myslíš, že mě to nějak těší a jenom chci rozdmýchávat diskuzi, tak promiň, ale fakt asi nevíš nic o empatii.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:11:36)
Mandelinko,

kamarádka si sem postěžovat nepůjde, protože je úplně na dně. Nechce si ani stěžovat oficiálně, protože se bojí. Tak si stěžuju aspoň já.
 Alraune 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:31:10)
To, že něco napíšeš na diskusák, je tvé kamarádce platné jak mrtvýmu zimník. Stížnost na tom oddělení by smysl měla, tady jako nekonkrétní historka, to nemá smysl žádný.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:32:47)
Alraune,

to já vím taky. Jen jsem si potřebovala zanadávat. Prostě vidím rudě, že se pořád děje. A když si ona stěžovat nebude (a to nebude, nemá na to sílu), tak to je jediné, co tak můžu dělat.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:02:48)
To znamená, že očekáváš empatii vůči sobě, protože se něco nepříjemného stalo Tvé kamarádce?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:33:12)
Šuplíku,

i ty Brute? I ty budeš radši použivat "gasslighting" než by ses zamyslela nad otázkou v úvodu?
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:42:48)
Radunko, také jsem ti neodpověděla. Odpovím, i přesto že nespecifikuješ (chápu) tak hnusně, personál ve státních nemocnicích se v roce 2017 chová většinou normálně, tzn. neutrálně, drtivá většina zdravotníků si moc dobře uvědomuje, že potrat je velmi citlivá záležitost, ale probíhající potrat již většinou nejde zvrátit, takže jim nezbývá nic jiného než ženu touto událostí provázet. Srovnat se s tím musí sama nebo za pomocí jiných odborníků než se běžně na gyn-por oddělení vyskytují.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:42:54)
co je to gasslighting?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:09:32)
Šuplíku,

ano, to je taktika,kterou jsi použila proti mě. Nestalo se to, co se stalo mojí kamarádce, protože Raduna má vlastně asi nějaký ten mentální problém s gynekology.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:10:58)
Šuplík (ale ani nikdo jiný tady) ale přece netvrdila, že se to Tvé kamarádce nestalo!
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:19:46)
Kudlo,

ne, jenom tvrdila, že to sem píšu kvůli sobě. Ne, fakt nepíšu, fakt mě hrozně štve, že je ublížováno lidem, ke kterým něco cítím a já nechápu proč.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:21:39)
Šuplíku,

já jsem jediná z mého okruhu známých, kdo sem chodí. Proto sem o těch věcech píšu, protože ony to sem nenapíšou.

Bohužel si příliš málo žen na takové chování stěžuje a tady je docela dobře vidět proč. Oběti se totiž nevěří.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:25:40)
Raduno,

ale Ty přece nejsi žádná oběť, oběť je ta Tvoje kamarádka.

 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:27:08)
Kudlo,

ano, oběť je moje kamarádka a stěžovat si nepůjde právě z toho důvodu, že by jí nikdo ani nevěřil a ještě by jí zatopili. Přesně jako jste tu dneska předvedly vy.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:31:13)
Šuplíku,

přečti si diskuzi. Předvedli na plné čáře.

No to je jedno. Ano, můj nadpis postrádá slovo "některý" nebo něco takového, abych teda postihla ty 2 z 10, kteří se chovají slušně.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:33:04)
Raduno,

Ty máš za to, že když TOBĚ zpochybníme nějaký zobecňující vývody, tak že by příslušná místa nevěřila Tvé kamarádce konkrétní stížnost? ~e~~e~~e~
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:34:33)
Ano, také si neuvědomuji, že by sem někdo napsal cokoli ve smyslu, že se to té kamarádce nestalo/nemohlo stát.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:35:39)
Šuplíku,

v podstatě to všechno bylo zpochybňováno už jenom proto, že jsem to sem napsala já. A nepochybuju, že kdyby to sem napsala přímo ona, tak dostane ještě větší kartáč. Je to vlastně dost smutný a dost to ledaccos vysvětluje. Třeba to, proč si ty ženy nakonec nestěžují.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:49:23)
"v podstatě to všechno bylo zpochybňováno už jenom proto, že jsem to sem napsala já. A nepochybuju, že kdyby to sem napsala přímo ona, tak dostane ještě větší kartáč. Je to vlastně dost smutný a dost to ledaccos vysvětluje. Třeba to, proč si ty ženy nakonec nestěžují."

To je ovšem uvažování ze stejného rangu jako "personál se chová (obecně) hnusně" a "bylo to proto, že nedala úplatek".

Byly zpochybňovány tyhle Tvoje nesmyslné a nepodložené spekulace, nikoli to, co se skutečně stalo.

A kdyby to sem napsala ona, tak by to bylo něco jinýho, byla by to JEJÍ zkušenost.

A znovu opakuji, co nechceš slyšet - nikdo nezpochybňuje, že kamarádka nemohla mít špatnou zkušenost, jediný, co zpochybňujem, jsou TVOJE přívěsky k tomu.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:55:44)
Kudlo,

přečti si, jak se diskuze vyvíjela... V podstatě mi diskuze odpověděla dost dobře na mojí otázku. Je to možné proto, že ani ženy se navzájem nejsou schopné podpořit v tom, že si mají stěžovat. Ani ženy si navzájem nevěří, že si ta druhá nevymýšlí.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:01:24)
Raduno,

a neuniklo Ti náhodou, že všichni - včetně rejpala Kiliho - DOPORUČOVALI, aby si kamarádka STĚŽOVALA?

To Ty jsi tvrdila, že to nejde a že si to netroufne, protože chce to dítě (a patrně se bojí, že by jí k němu, kdyby si stěžovala, už nedopomohli)?
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:05:04)
Kudlo,

já jenom psala, to co mi řekla ona. Proto si opravdu nechce stěžovat. Ale taky tady bylo mohutně zpochybňováno, že se to vůbec stalo, protože jsem to sem napsala já.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:24:08)
"Ale taky tady bylo mohutně zpochybňováno, že se to vůbec stalo, protože jsem to sem napsala já."

KDE bylo mohutně zpochybňováno, ŽE SE TO VUBEC STALO? Prosím cituj.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:07:53)
No, Kudlo, můj otčím, sebevědomý, který nemá problémy s řešením různých akcí, si netroufl stěžovat na naši nemocnici, jak zacházeli s jeho manželkou (bylo to silně za hranou, defacto se k ní chovali jako k mrtvole, když ještě žila - a to nejen slovně) s tím, že se neodváží napsat stížnost, protože mamka bude ty ošetřující lékaře na neurologii ještě potřebovat...

Ono když člověk vidí aroganci některých doktorů, není se co divit... kam se obrátit v kritické chvíli potom? U nás to zase byla bezmoc...otčím se staral o bezmocnou ženu na úrovni miminka doma svými silami téměř dvě desítky let a občasnou akutní péči o ni v nemocnici potřeboval, třeba když měla silný epileptický záchvat...a co s tím?

Gynekologii změnit jde a lze jezdit třeba do vedlejšího města, ale někdy je opravdu člověk odkázaný na jedny lidi...a snaží se je minimálně moc nerozházet, když už nic jiného.
Pokud člověk sám nezažije, třeba nevěří.
 K_at 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:12:34)
Pam, ona je otazka, zda by si spis nedali priste pozor na usta, kdyby udelal virval. Ale chapu ho. Takove ruzne pribehy kolem taky mame. Ne treba az tak brutalni...ale jsou. A je to obrovska bezmoc. Takova zrada autority vlastne.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:26:41)
Pam-pelo,

ale tohle taky nikdo nezpochybňuje (že ten člověk má strach si stěžovat, protože se bojí, aby mu to pak nedali sežrat).

Jenom je asi bohužel fakt, že když to neudělá, tak nikdo nemá šanci se o tom dovědět, natož zjednat nápravu (ale to pořád nezpochybňuje to, že on má strach/nemá sílu to udělat)
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 23:15:04)
Kudlo, to je možné, že je to zas blbé pro jiné pacienty, ale když se člověk setká s arogancí ve svém jakoby "podřízeném" postavení, kde je na tom arogantním člověku závislý a je mu třeba i zle a navíc ví, že na něm bude nějak závislý i dál (nebo jeho příbuzný), je strašně těžké správně volit a najít tu sílu ke stížnosti...někteří lidi ji fakt po těch všech peripetiích nemají.

A ono když je nám teď dobře a nepotřebujeme pomoct, tak má člověk i odvahu poradit - jdi s tím něco dělat a pusť se do argumentací a popisů...a dolož, že...
Vždyť i tady na rodině vidět neskonalá arogance některých takových lidí na "druhé" straně a touha takového nesouhlasícího nebo jinak argumentujícího člověka naprosto znemožnit...a to je jen psaná podoba...navíc poněkud anonymní...a stejně ta razance útoků je kolikrát udivující.
Samozřejmě nevím, jestli se pak takoví lidé chovají tak i v reálu, ale kdyby ne, museli by snad být schizofrenní...a co potom?
Kdo má sílu tomu čelit?
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 23:27:29)
Pam-pelo,

já věřím tomu, že člověk, když je rozhozenej, tak buď nemá sílu si stěžovat, nebo to udělá tak, že to dá "materiál" pro to zpochybnění, asi tak, jako to udělala Raduna - když máš sice oprávněnou stížnost, ale kolem toho namotáš jeremiádu o tom, jak jsou zdravotníci nekompetentní úplatní hajz.li, tak vypadáš jako kverulant, kterýho je lehčí nebrat vážně, kdežto když to podáš stylem jako Muumi - ano, tito konkrétní lidé pochybili v tom a v tom, druhá směna měla úplně jinej a mnohem lepší přístup, tak to působí spíš tak, že asi víš, co říkáš.

Chápu i to, že když je člověk sám ten postiženej, tak nemá sílu na to druhý a má tendence nadávat na všechny tím prvním způsobem, ale tam si právě myslím, že může nastoupit ta kamarádka a pomoct tu stížnost "zracionalizovat" tak, aby měla větší šanci na úspěch.

Samozřejmě i respektovat, když si ten člověk stěžovat nechce, ale pokud se naladí na stejnou nebo ještě víc emocionální vlnu jako ten postiženej, tak tomu celýmu asi moc nepomůže.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 23:52:11)
Kudlo, já fakt nevím...vůbec ti nepřeju, aby ses do takové situace dostala, ale těch faktorů, které ovlivňují to rozhodnutí jít do toho x nejít, je hodně.

Navíc - kolik pozitivně vyřízených stížností směrem k pacientům asi je? To nevím, to se ptám.
Ale současně taky vůbec nezpochybňuju obrovskou zodpovědnost ošetřujícího personálu...a taky to, že vždycky nemají svůj den, že jim může být mizerně psychicky, fyzicky, prostě lidsky.
Ale v těch dvou případech, co jsem popsala, nebylo v tom jednání lidského prostě nic...v prvním případě jsem byla nadšená, že to dobře dopadlo a jsme oba zdraví, v druhém případě hrál roli strach, že při problémech nebudeme mít na koho se obrátit (ono mít nálepku pacienta potížisty taky není nic super), a táta se dokonce bál, že by se k mamce mohli v nemocnici chovat špatně.

A když už jsem v tom popisu pochybení, tak ještě jedno - když ještě vypadalo, že mamka by mohla být celkem v pořádku, kromě ochrnutí pravé části těla (ale komunikovala, polykala, udržovala čistotu), posadili ji v nemocnici na pojízdné křeslo. Odtud mamka spadla spánkem, kde neměla kost kvůli otoku mozku, přímo tou otevřenou stranou hlavy na kolečko nemocniční postele.
Přestala mluvit, polykat atd...jen naříkala...ten úraz nám zatajili, jen sdělili, že mamčin stav se náhle zhoršil, co se stalo nám řekly až její spolupacientky. Bylo to taky na stížnost? Asi ano, ale tady aspoň nebyl záměr ublížit.
Navíc zase - závislost na ošetřujícím personálu... v těchhle mezních případech.

Jo, prožili jsme toho v nemocnici spousty za ta dlouhá léta, ale zas se musím vrátit k hlášce, že je to prostě - o jednotlivých lidech a kolektivech.

 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 0:05:56)
Pam-pelo,

ale já vůbec nezpochybňuju rozhodnutí do žádný stížnosti nejít.
 Martina, 3 synové 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 22:35:21)
ženy se navzájem nejsou schopné podpořit v tom, že si mají stěžovat

Stížnost je jediné řešení. ~d~ Nebála bych se toho. Když budou o pacientce vědět, že si nenechá nic líbit, budou vlídnější. ~x~
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:41:54)
mandelinko, stalo se nám něco podobného, sice pár let zpět, takže třeba už je to jinak...a s ošetřujícím personálem jsem nehla já v bolestech a vyděšená vůbec, manželovi se to taky nepodařilo a opravdu nás zachránil až známý doktor, naštěstí z té porodnice, takže tam "patřil".
Můj muž už ošetřující doktorku pomalu chytal za ruku a prosil, ať neodchází a něco udělá...ten její úšklebek a hlášku o hysterických rodičích jsem ještě nezapomněla - než za sebou zavřela dveře a nechala nás na sále samotné.
Stížnost jsme nedávali a moje karta byla přepsaná.
Tuhle jsem to sem psala.

A těch věcí bylo víc...kdysi jsem je sem psala celou "akci" včetně péče po narkóze, a i tady to bylo smeteno s tím, že to není možné, že si vymýšlím.
Bylo to možné.
A porod to byl v pořadí 4., takže jsem prostě věděla sama, že je něco špatně...a věděla jsem, že jde o život (minimálně synkovi). U ošetřujícího personálu jsme se tehdy nedovolali ničeho ~7~...šílená bezmoc.

A jestli by pomohla stížnost? To nevím...byli jsme rádi, že to dobře dopadlo, ale ne zásluhou těch, kdo měli tenkrát službu...ranní směna byla super, ta, co přišla pak - katastrofa.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:44:14)
Pam-pelo,

díky, že jsi to sem napsala. Možná to někomu dojde, o čem tu celou dobu mluvím.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:55:19)
mandelinko, po tom všem mi maximálně vyšli vstříc na oddělaní, protože dostali od toho starého doktora (bývalého primáře) vynadáno, to jsem slyšela...měla jsem i přes chřipkovou epidemii možnost mít manžela na pokoji, kdy chtěl, protože se mi rozjížděla poporodní depka...ale hlavně - nakonec nebyla síla a chuť se dohadovat, dokazovat a vtahovat do toho toho známého doktora...co nás vlastně zachránil.
Trochu mě nadzvedla po 6ti týdnech ta přepsaná karta, ale - co už.

Ale jen jsem chtěla psát, že se to občas opravdu děje.

Tady v tom případě chápu, že se paní zhroutil svět, a pokud opravdu bylo to chování personálu za hranicí, dělá to tu situaci mnohem mnohem těžší.
U nás nechybělo moc a odešla jsem domů taky s prázdnou ~d~...a to jsem vlastně došla na plánovaný vyvolávaný porod zdravého miminka, porod ale nepostupoval, otoky, pak epidurál a nakonec plná narkóza na poslední chvíli.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:47:14)
Ale nedávno jsem psala pochvalu na naši nemocniční gynekologii, fakt mě hrozně příjemně překvapila tím, jak hezky se fakt všichni chovali - prostě normálně lidsky a empaticky...
Je to o lidech...
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:42:37)
Mandelinko,

kamarádka je dospělá a velmi inteligentní a orientuje se ve svých možnostech zcela realisticky i pod vlivem hormonů. Ne, nemůže si stěžovat, dokud se to dítě nakonec nepovede. Pak si může stěžovat do halelůja.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 6:19:20)
" proč jí nepomůžeš s tímhle?"

protože si potřebuje zanadávat, ne tak pomáhat.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:30:00)
Jenomže my jsme nezpochybnily to, že by se to stalo (to nemůžeme vědět a klidně je možné, že ano), ale tu Tvoji omáčku okolo toho, jak je zdravotnictví nemožný a jak je nutný uplácet. ~d~


 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:28:12)
Šuplíku,

já jsem se jen podivovala a ptala, jak je to ještě v dnešní době vůbec možné. Rozhodně jsem nepsala, že jsou všichni lékaři špatní. Jde o tento obor a jde o tuto specifickou situaci.
 * Liv 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:45:31)
Kudlo, jsem ráda, že nejsem jediná kdo ten termit neznal~t~.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaslighting


 * Liv 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:49:24)
mandelinko, tak jsme hned chytřejší~t~. Dobrou noc.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:51:28)
Já to dnes slyšela prvně v životě, ale zase jsem tedy o nějaký ten termín bohatší.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:50:13)
anglicky nevládnu, ale podle toho, co říká Šuplík, tak by se to mělo týkat VLASTNÍCH zážitků toho člověka , ne?

Tj. že by to bylo ono, kdyby někdo zpochybnil tý kamarádce, že nezažila to, co zažila, ale ne spekulace Raduny jako třetí osoby o hrozném stavu zdravotnictví a úplatkářství.
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:42:57)
Souhlasím.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:55:08)
" pokud je to pravda, tak se tento paragraf na to nevztahuje."

Jak jsem psal, význam jeden je obecný, druhý pak onen terminus technicus (§184 trestního zákoníku). Pokud o tom druhém chete vést řeč, pak Vámi zmíněná "pravda" musí se dokázat a důkazní břemeno je na tvrdícím.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:02:56)
Kili,

když (teoreticky) po mně budete chtít úplatek, budeme u toho jen my dva a já to nebudu moci dokázat, tak pokud pak budu chodit a říkat, že jste ho po mně chtěl, tak to nebudu vnímat jako pomluvu (i když byste nade mnou u případného soudu třeba vyhrál)
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:16:34)
"když (teoreticky) po mně budete chtít úplatek, budeme u toho jen my dva a já to nebudu moci dokázat, tak pokud pak budu chodit a říkat, že jste ho po mně chtěl, tak to nebudu vnímat jako pomluvu (i když byste nade mnou u případného soudu třeba vyhrál) "


není podstatné jak Vy to budete vnímet, ale jak to objektivně bude a tu objektivitu zajistí ten soud.

Dost dobře nevím, proč se pokoušíte o debatu s tím, o kom píšete, že si hraje na mudrce
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:31:41)
V tomto (hypotetickém) případu to objektivně bude tak, že jste ho po mně skutečně chtěl, tj. budu mluvit pravdu.

Ovšem pokud nebude dostatek důkazů (nejsou svědci a bude to Vaše tvrzení proti mému) tak soud Vás dost dobře nemůže odsoudit (a tudíž žádnou objektivitu nezajistí) ~d~
 withep 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 14:35:17)
Raduno, to je smutné. Až si to trochu odsmutní, můžeš jí nabídnout pomoc se sepsáním stížnosti (vedení nemocnice, LK, ministerstvo zdravotnictví). Na takové chování je třeba si houfně stěžovat, samo od sebe se to nezmění dřív, než dotyčná individua zesnou nebo odkráčejí do důchodu. Ono se to i tak změní jen malilinko, ale aspoň se tím budou muset zabývat, věnovat tomu čas, možná se alespoň sem tam někdo poukusí chovat se lépe (když už ne kvůli pacientkám, tak aspoň kvůli sobě).

A klidně tu uveď, které renomované ZZ to bylo a třeba i jména konkrétních. Ať se jim další oběti mohou vyhnout.
 Hanka 75 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:47:53)
souhlasím, pokud ji to nebude psychicky vysilovat tak si stěžovat (mne napadá také lékařská komora), a málo psychicky náročné je napsat na známý lékař :-)
naopak si možná uleví, i až se dočte, že není jediná pacientka, na které se dotyčný "vyřádil" a že si to nemusí brát osobně.
Držím pěsti, ať se z toho kamarádka brzy vzapatuje a narazí příště na lepší a profesionální personál. Ten dobrý převažuje (opravdu je z tvého mailu cítit zevšeobecňování), ale na blbce člověk narazí, mohu také mluvit ze své zkušenost (byt ne tak drsné).
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:36:59)
Hanko,

já jsem se v mojí rodině setkala s velmi dobrým přístupem lékařů na všech odděleních, ale bohužel gynekologie a porodnictví pořád nějak pokulhává, protože pořád slýchávám horory. A proto zevšeobecňuju. Chápu, že to není asi všude a záleží na lidech, ale proč se to pořád děje a nic se nemění, to je mimo moje chápání.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:52:29)
"A klidně tu uveď, které renomované ZZ to bylo a třeba i jména konkrétních. Ať se jim další oběti mohou vyhnout."

hlavně jste měla poradit aby se nezapomněla podepsat
 Tante Bante 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:04:17)
Raduno, principiálně je to proto, že ženy stále nemají stejná práva jako muži.
Potrat je mnohem těžší situace, než jak se to tak většinou staví, je to něco, co vždycky nese v sobě pocit selhání, ženu to oslabí v tom nejcitlivějším bodě (totiž v tom, kde se jakéhos takéhos respektu dočkávají i ženy v androkraciích, muži nerodí a často si to uvědomují) a je to sexuálně explicitní situace.
Nekonečně žírné pole pro nejrůznější frustráty a úchyly, kterých jsou gynekologie plné a nemusí to být jen chlapi. Kdo to zažil, tak to ví.
Stížnosti je možné psát, z mojí zkušenosti je lepší jít jim to říct osobně a dopis přednostovi a vedení nemocnice. Ne stížnost, ale konstatování toho, co ti udělali, oni totiž stížnost nevyřídí, odepíší jí po čase, že je hysterka přecitlivělá a nebude jí líp.
Já jsem se kdysi přiučila na jednom nizozemském filmu, že daleko lepší je dostatečně nahlas formulovat stanovisko, to pracuje lépe, než stížnost, se se kterou zametou a potřesou si rukama.
Když jde o hodně, tak klidně i proklít.
 nekázanka 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:20:51)
"Nekonečně žírné pole pro nejrůznější frustráty a úchyly, kterých jsou gynekologie plné a nemusí to být jen chlapi. Kdo to zažil, tak to ví."

V každé profesi se najdou lidi, co se minuli povoláním, ale psát o gynekolozích jako o frustrátech a úchylech, to mi přijde s prominutím úchylné.

Pokud někde narazím na někoho, jehož přístup mi nesedí, dám mu to najevo, a zvládla jsem to i po velmi náročné operaci. Zatím se mi ale v nemocnici nebo ve zdravotnickém zařízení nikdy nestalo, že by nepříjemní byli všichni nebo skoro všichni, vždycky to byl jedinec, a často ta nepříjemnost šla na vrub jejich přepracovanosti. Samozřejmě přepracovanost nikoho neomlouvá, ale zkusme se někdy vžít do kůže doktora, který v jednom dni musí zvládnout vizitu, operativu, kazuistický seminář a pak ještě obejít pacienty, které ráno operoval a kteří leži na JIP nebo na oddělení. A mezitím ještě řeší akutní pacienty, propouštěcí zprávy...
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:31:23)
Proklít?
Tak proklení se obrátí nejvíc proti tomu, kdo jej způsobil, to by si takový člověk moc nepomohl ~7~....ono jedno "zlo" stupňovat druhým, to fakt není cesta.
 Tante Bante 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:36:43)
Neobrátí. Nestane se nic. Jen jim je pak chvíli úzko.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:40:47)
Tnte, mám úplně jiný názor a varovala bych ráda před tím všechny...

S prokletím i v dnešní době není dobré si zahrávat, zvlášť pokud je a fakt myšleno "z hloubi duše"...
To, že nám někdo ubližuje, neznamená, že bychom mu to měli oplácet a ještě takto.
Ony Boží mlýny melou i samy...
Za svoje činy se budeme tak jako tak dřív či pozdějc zodpovídat...a jednou jsem slyšela takovou pěknou větu: "kdyby lidi věděli, jak to funguje, byli by na sebe odteď už jen hodní."
 Hr.ouda 


pampelo, a jak to teda funguje?  

(5.3.2017 17:29:49)
Když dozorce s koncentráku v poklidu dožije v 92 letech v nemeckém domově pro seniory ....
 Hr.ouda 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(5.3.2017 17:36:32)
ano "boží mlejny" v měřítcích jednoho lidského žovota vetšinou moc nefungujou
 Pam-pela 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(7.3.2017 14:50:27)
...už docela jo, doba se nám asi taky trochu zrychlila :-)
 Pam-pela 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(7.3.2017 14:49:50)
h.roudo, a ty jsi žila v jeho kůži, aby s věděla, jak mu bylo, když začal stárnout a třeba se bát smrti?
Já bych nechtěla být v jeho kůži...buď bych se dala na obrovské pokání, anebo bych byla smrtelně vyděšená, co se mnou bude...
A protože do něj nevidím, nevím...

Ale otázka je - je dožití do 92 let výhrou v tomto případě?
Jsem ráda, že to nemusím řešit.
 . . 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(7.3.2017 14:58:45)
Pam-pelo, ovšem ani ty jsi nežila v jeho kůži, takže si jen představuješ, jak bys to prožívala TY. Je ovšem docela dobře možné, až pravděpodobné, že on je v klidu, pohodě, a žádné boží mlýny ho nedrtí.
 Pam-pela 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(7.3.2017 15:18:23)
Slupko, já si ale nemyslím, že život člověk v celé šířce a smyslu je omezený jen na jeden lidský pozemský život.
Tedy nic "odeslaného" nezmizí...akce má vždycky reakci.
Pozemské soudy fungují pozemsky a je to v pořádku...a ano, někdy nesoudí lidsky spravedlivě.

Ale prostě před SEBOU člověk neuteče...
Mně tohle vědomí stačí k tomu, abych nesoudila druhé a ani se třeba nemstila a neproklínala a tak :-)...a prostě mám důvěru v tom, že všechno člověk dožene...dřív nebo později.
I proto bych nechtěla být v jeho kůži...

Což teda na druhé straně neříká nic o tom, co jsem kdysi třeba mohla kdy komu dělat já sama...i když si to (asi naštěstí) nepamatuju...mluvím za sebe, ale mslím, že tím prošli skoro všichni lidi....a právě to, že dneska už neubližují schválně, vypovídá o tom, že na vlastní kůži zjistili, že to prostě - bolí...jak jsem už psala níž.
Že by někdo - tedy nějaký člověk se svou nesmrtelnou duší - na úplném počátku vznikl jako dokonalý a stále tu byl na Zemi jako dokonalý, tomu za sebe nevěřím.

A právě proto mě to, že lidský soud nepotrestal třeba nacistické zločince, nechává chladnou...nikdo před reakcí na svoje činy prostě neuteče...a není to trest nebo pomsta, skrývá se za tím jediná možnost pochopit, že to prostě druhé bolí.

Nevnucuju, je to můj úhel pohledu.
 Kudla2 


Re: pampelo, a jak to teda funguje?  

(7.3.2017 17:57:08)
Slupko,já si to myslím taky.

A jelikož vnímáme různý věci různě, tak si myslím, že relativní je i naše vnímání toho, komu a jak ubližujeme, a že to kolikrát může být i tak, že máme pocit, že někomu ubližujeme hodně, protože hodně křičí, a zatím to může být jen manipulátor, který v nás chce (úspěšně) vzbuzovat pocity viny.

Navíc s tím ubližováním - kolikrát lze ublížit (tj. výsledek je, že se někdo v důsledku našeho jednání cítí mizerně) jen tím, že neuděláme nic špatného a dokonce se zachováme v souladu se svou přirozeností (typický příklad - rozejdeme se s někým, kdo nás miluje, případně s ním vůbec odmítneme chodit, protože nám není příjemný a je nám jasné, že by nám to spolu neklapalo. Případně někoho porazíme ve sportu, získáme nějakou zakázku a on ne, případně partner, který se líbil jim, začne chodit s námi). Nebo jak tady občas zazní - dcera nebo syn poskytují matce to, co je běžné poskytovat, a někdy i víc, ale matka pláče, že se jí málo věnují, když jí volají jen 2x týdně a ne každý den, přičemž ty děti ničí už jen ty 2 telefonáty, protože matka je neustále kritizuje a sekýruje) - mělo by snad i tohle být něco, co by člověk přestal dělat a lámal kvůli tomu svou přirozenost, jen aby někomu neublížil? To asi ne, co?
 Hr.ouda 


jak se proklíná?  

(5.3.2017 17:28:17)
Nedělám si prdel, fakt nevím - ještě jsem se o to nepokoušela, ale chtěla bych vedět, jak s eo dělá.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:58:29)
"ženy stále nemají stejná práva jako muži"

neříkejte, skutečně ? Uveďte příklad práva, které má muž a ne žena.


- " nejrůznější frustráty a úchyly, kterých jsou gynekologie plné ..."

silná jsou slova toho, kdo pomluvou chce ublížit - jako uhel, který když nepopálí alespoň pošpiní. Silná slova a žádná pravda. Jak praví Ezopos, vešla liška do sochařovy dílny a u jedné sochy zvolala : tak velká hlava a není v ní žádný mozek
 Hanka 75 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:08:54)
Kili, docela zajímavé thema. Samozřejěm si nemyslím, že doslova gynekologie je plná frustrátů a jak to přesně bylo napsáno.
Nicméně bohužel moje zkušenost říká, že někteří lidé z tohoto oboru na mne opravdu působili jako zcela normální jedinci (můj dojem z těchto konkrétních osob nebyl ojedinělý, podle toho co jsem se o nich poté dočetla na znamylekar). A kamarádka dá se říci odbornice si teď stěžuje s podezřejním na psychopatickou osobnost na jednu gynekoložku, musím říct, že jí psychicky také dala co proto. Nestěžuje si anonymně, obrátila se tuším na Etickou komisi ČLS, poradili jí tam, jak dál se sžítností postupovat.
 Hanka 75 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:09:52)
oprava: jako ne zcela normální jedinci..
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:54:52)
"oprava: jako ne zcela normální jedinci."

aha. No,jak kdo na koho působé, to je holt věcí jak objektu tak subjektu hodnocení a není na tom nic zvláštního.
 Hanka 75 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:38:59)
no problém je, že to nebylo ojedinělé v tomto oboru a že moje zkušenost s těmito lékaři také nebyla ojedinělá (podle hodnocení jejich pacientů na znamylekar)
takže na tom, že tento obor jdou dělat (kromě většinou normálních dobrých až výborných lékařů, jak po odborné stránce tak lidské) pravděpodobně i lidé, kteří zcela normální nejsou a že se tu vyskytují ve větším množství na tom asi něco bude.
Není to zevšeobecňování, ono to tak prostě je, že lékařství, zejména některé obory jdou dělat lidé s jistým osobnostním profilem, stejně tak je to s právničinou, učitelství a jiné obory. Je dobré to vědět i kvůli tomu, že pak střet s takovou osobností není tak náročný na psychiku pacienta.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 10:45:20)
No já nevím, učitelé, právníci i doktoři jsou dost velká skupina, fakt myslíš, že mají nějaký výrazný společný osobnostní rysy?
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:51:26)
- "bohužel moje zkušenost říká, že někteří lidé z tohoto oboru na mne opravdu působili jako zcela normální jedinci (můj dojem z těchto konkrétních osob nebyl ojedinělý, podle toho co jsem se o nich poté dočetla na znamylekar). "

ale to je snad jen dobře, byť je to subjektivní hodnocení, že


- "Kamarádka......Nestěžuje si anonymně, obrátila se tuším na Etickou komisi ČLS, poradili jí tam, jak dál se sžítností postupovat."

nic proti tomu
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:47:59)
Tante, jsi nornální? Jak proklít???

Těžko mě může někdo podezírat, že fandím doktorům. Mně na nich vadí vědecký přístup "umřete, potratíte...protože tomu příznaky odpovídají"

Ale neproklela bych je nikdy.

A ještě, netahala bych do toho genderovou problematiku a už vůbec ne sexuální explicitidu, je to trapný. A senioři (obého pohlaví) ve fatálních diagnozách nejsou míň než ženský.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:53:27)
Libíku,

ano, s gendrem to má něco společného. Ženy si totiž méně stěžují a méně bojují za svoje práva a místo toho, aby se navzájem podporovaly, tak se ještě často schazují a proto se to nelepší. Senioři jsou na tom podobně či ještě hůř, to tu nikdo nerozporuje.
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:03:19)
Raduno, ve věku (a i pozici)rodících žen není protiváha mužských pacientů, když to s někým šlehne, má obvykle jiné starosti než to, co říkala sestřička blbýho. Viděla jsem umírat příliš lidí, v systému, který má své limity, hodiny čekat beznohé cukrovkáře, zacévkované pacienty, lidi s rakovinou v pozdním stádiu, lidi, co nemohli mluvit, neviděli. Myslíš, že se mohli lépe ozvat? A že to udělali?

Já chápu, že těhotenství a ještě k tomu tragicky nedokončené, je emočně vypjatá záležitost. Ale stejného zdravotnictví využívají i bezmocnější osoby.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:06:41)
Libíku,

ale já tohle přeci nerozporouju! Vím, že je to někdy pro někoho ještě horší, protože např. nejsou lidi a nestíhá se, ale to přeci neznamená, že budu držet hubu a krok a ani se nad tímto nepozastavím.
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:10:39)
Já rozporuju to, že pozice pacientky na gynekologii je genderový problém
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:14:07)
Libíku,

je to záležitost, která se týká výlučně žen a proto to je genderový problém. Co je na tom k nepochopení.~d~
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:16:21)
Existuje nějaké odvětví zdravotnictví, kde by byli pacienti pouze muži?
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:38:55)
Andrologie.
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:09:46)
Libiku,
nejsem si jistá, že rozumím tomu, co píšeš. Pokud se systém hnusně chová k nejslabším, nemají se ti méně slabí bránit?;
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:13:52)
"Pokud se systém hnusně chová k nejslabším, nemají se ti méně slabí bránit?"

bránit se má každý, je-li napaden, je-li mu ublíženo, je-li ohrožen. Mezi oprávněnou obranou a útokem je rozdíl.
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:20:49)
No, moc se mi reagovat nechce, považuju to za házení hrach na zeď...tohle je bohužel typický přístup lékaře: to se nemohlo stát, protože my lékaři takoví nejsme.
Dokud se tohle nezmění - přístup k pacientům, neempatie, neochota respektovat jejich psychické rozpoložení - lékaři dál budou překvapeně říkat: "Co ty ženské chtějí? Vždyť jsme vymalovali (porodní sál) meruňkovou barvou a pověsili jsme tam nějaké ty obrázky."
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:24:14)
Sylvo,
přesně o tom celou dobu mluvím! Naprostý souhlas.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:40:10)
- "No, moc se mi reagovat nechce, považuju to za házení hrach na zeď L

nikdo Vás nenutí ani do komolení obsahu kázání Krista na hoře, ani do reakce

- "...tohle je bohužel typický přístup lékaře: to se nemohlo stát, protože my lékaři takoví nejsme."

nevšiml jsem si, že by tu někdo, natož lékař, něco takového tvrdil. Možná byste to měla doložit citací.


 Modřinka 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:27:36)
Já mám jinou zkušenost. Když jsem potratila, odvezli mě do nemocnice velmi na rychlo rovnou od mé gynekoložky a tedy bez ničeho krom dokladů. Chovali se tam ke mně velmi šetrně a lidsky, dokonce i pomocné síly na sále. Když jsem odcházela, byla mi sestra popřát, abych se z toho brzy dostala a příště že se uvidíme na porodnici. Btw měla pravdu. A to jsem byla naprosto apatická, nekomunikativní, dva dny jsem tam probrečela a nenáviděla celý svět a nejvíc sebe. Žádná tlačenka, žádný prachy.
 Tante Bante 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:34:19)
Modřinko, kdyby ÚPLNĚ VŠECHNY potrácející ženy zažívaly špatné zacházení od ÚPLNĚ VŠECH pracovníků ve všech nemocnicích, byli bychom mimo reálný vesmír.
Většinou i v tom nejhorším špitále pracuje někdo výborný a naopak.
Někdo zažije něco těžko zprostředkovatelného v souvislosti s nemocnicí a potratem. Je to celkem často, i když ne pokaždé. Ženy, které to zažily, tak to znají, je to vždycky velmi podobné.
Často taky ženy zažijí, ale vytěsní.
To, že to někdo jiný nezažil, to nevyvrací ani nerelativizuje.
Já za sebe přeju každému, když už se mu musí stát tohle, aby měl štěstí. A s těmi, co ho neměly, soucítím, protože je to strašné.
Je to stejné, jako když nějaké znásilněné ženě někdo povídá, že to si ale jistě nějak koledovala... nebo nepochopila legraci.
 Modřinka 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:14:47)
Tante, téma nezní, proč se některý lékařský personál, atd. A to je nefér vůči těm, kteří se chovají tak jak mají. Hodí je to do jednoho pytle s těmi prasaty. Tím jsem nijak nezpochybnila ani nerelativizovala špatnou zkušenost někoho jiného. Tvoje přirovnání se znásilněním je zcela mimo mísu a pro mě až urážející.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:29:01)
Podle mne tohle dělá buď "nenahraditelný" jednotlivec, který má své jisté, anebo pak celý kolektiv...někdy tomu taktuje primář...
Určitě to taky není pravidlo, ale taky mám pár spolužaček doktorek...jedna musela z nemocnice dokonce odejít, z vytouženýho dětskýho, říkala, že ten jednotný (a hnusný) přístup kolektivu k pacientům nedávala...
Minule jsem mluvila s kamarádkou sestřičkou, dělá (vedoucí?) sestru a říkala, že to je tak i u sester, jednotlivec se svým způsobem podřídí kolektivu...ona sama vede své sestry k lidskosti, říkala mi, že jim vždycky říká, ať si představí, že by tam v té situaci pacienta byl jejich příbuzný.

Ale já jsem v nemocnici maximálně jako pacient, takže dovnitř nevidím, postřehy to nejsou moje.
 Fren 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 15:37:09)
" Nejenomže pokazili, co mohli, a ten potrat možná dokonce zavinili, ale jejich chování by se dalo považovat za psychické a fyzické týrání a naprosto neprofesionální. Nojono, ona prostě neměla na úplatky."

- mě zas toto přijde jako vyjadřování ženštiny ducha velmi prostého
 Dajli 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:08:28)
Mám zkušeností víc, zažila jsem potraty v prvních týdnech, kdy jsem nemusela na žádný zákrok, v nemocnici byli empatičtí, až na jednoho doktora, ale celkově pozitivní přístup.
Ale to, co jsem zažila při potratu ve 20.tt, z toho jsem ještě po 6 letech docela mimo. Primářka byla empatická velmi ~R^, den předem jsme probíraly postup, ale u samotného porodu byla jen zčásti. Večer mi sestra donesla prášek na spaní, ani mi to neřekla, ale budiž (to už mi zavedly nějaké tyčinky na roztažení děl. hrdla). Druhý den při samotném potratu, kdy jsem měla děložní stahy, mě převážely z gyn. odd. na porodní. Nevím, jaká rivalita vládla mezi odděleními, ale začaly se u mého lůžka na chodbě u porodních sálů sestry hádat, jestli vstanu a dojdu si sama na por. lůžko, nebo jak chtěly (mé) sestry, které se o mě do té doby staraly, než to bylo k porodu, že mě převezou až úplně tam. Tam mě převzala do péče jiná doktorka a to byla jedním slovem arogance a žádná komunikace, jen příkazy. Tady si lehněte, posuňte se, NA TO MI NECHYTEJTE! (dala mi nějakou sterilní látku na břicho), neřekla, co bude dělat, netušila jsem, jestli tam budu ještě dalších x hodin v bolestech, nebo už se blíží vše ke konci ~n~. Byl to už samotný konec, jak jsem záhy pochopila, bohužel jsem neměla dost odvahy říct si o to, aby mi dítě ukázaly, daly, doteď si to vyčítám...
Tajila přede mnou, že je dítě už pryč, měla ho v dlaních, přišel anesteziolog a přede mnou mu na jeho otázku - vyčištění po porodu? - odpověděla - že ne, uspání a potrat, pak vyčištění. Viděla jsem jeho nechápavý výraz, nevím, proč tak mlžila, já jsem nebyla nějaký problémový pacient, spolupracovala jsem. Když jsem se probrala, ležela jsem tam asi dvě hodiny sama, jen se občas zapl přístroj - změřil mi tlak a mihla se tam sestra beze slov, na něco jsem se jí zeptala, odbyla mě, že mi pak vše řekne doktorka. A pak mě vrátily na gynekologii, tam mě dorazila sestra, když pak říkala - dobře jste se rozhodla, ženy pak většinou zůstanou s postiženým dítětem samy, muži zdrhnou... Nebyla jsem schopná odpovědi, já jsem měla indikaci k potratu kvůli tomu, že "to nebylo k žití" - jak mi řekl přednosta při prohlídce na genetice, navíc dítě od 16.tt nerostlo a já jsem den před nástupem do porodnice začala spontánně potrácet už doma.



 Kafe 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:22:23)
Úplatkami to asi nebylo, spíše nedostatkem empathie či určitou otupělostí personálu. Pacient je jen kus masa a to i pacient v takové těžké situaci.
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:00:24)
Smím příspěvěk, začínající slovem "úplatkami", dát do skupiny Chudák čeština :-)?
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 16:26:42)
Jinak, aniž bych chtěla jakkoli zpochybňovat špatnou zkušenost té kamarádky, tak mi přijde nespravedlivé to vztahovat na všechny, a hlavně insinuovat to s těmi úplatky.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:58:02)
" je to vzdy o lidech...bohzel "

proč bohužel, o kom jiném by to mělo být mezi lidmi
 jenny1024 + 2015 + 2017 + 2019 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 17:08:12)
Potratila jsem jednou a chování "lékaře", který mě v Motole na gynekologické ambulanci přijímal, bylo tak hrozné, že jsem mu to ani po několika letech neodpustila. Nevím, jak se jmenoval, ale měl cizí přízvuk. Dvě sestry, které byly též přítomné a jejichž jména taky neznám (oni zrovna ti výživní zdravotníci se podle mojí zkušenosti obvykle nepředstavují) byly snad ještě horší.

Nestěžovala jsem si, neměla jsem na to sílu, ale na stížnost by to asi bylo, nešlo o jeden kyselej pohled.

Na druhou stranu, všechen ostatní personál, který jsem tam za následujících 24 hodin potkala, byl už neutrálně profesionální. Anestezioložka na operačním sále byla až neuvěřitelně laskavá. Až nakonec sestra, která mě propouštěla, měla chování bachařky a navíc kecala, ale to už mi přišlo spíš komicky absurdní a lehce jsem se bavila.

Takže, ne nejsou všichni lékaři (sestry atd.) hrozní. Ale jsou i tací, kteří by měli pracovat radši někde jinde, třeba na pitevně, a nejsou to jenom výjimky.
 Kaipa 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:00:04)
V Motole nemá personál jmenovky?
 jenny1024 + 2015 + 2017 + 2019 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:12:09)
Kaipo, tvoje otázka se mi zdá útočná. Samozřejmě, že v Motole personál jmenovky má. To nevíš, že se mě ptáš?

Nicméně, i když personál jmenovky má, jméno svého tehdejšího "lékaře" neznám. Jmenovka za prvé může být umístěná tak, že není pro pacienta (ležícího, sedícího...) čitelná. Za druhé, já jsem neměla brejle. A za třetí, nebyla jsem v tu chvíli ve stavu, kdy mojí největší starostí by bylo hledat jmenovku a snažit se z ní přečíst jméno a zapamatovat si ho.

Prostě mi přijde nejlepší podat pacientce ruku a představit se ještě předtím, než jí strčím ruku mezi nohy, vydoluju z ní mrtvý "plod" a hodím ho v ordinaci do koše.

(sorry, ale prostě to bylo náročné a ten člověk (i jeho dvě sestry) se choval jako debil, na přání to rozvedu, samozřejmě nešlo o to představení, to bych neřešila)
 Cimbur 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:42:23)
Pokud tento dotaz považuješ za útok, jsi možná nějak zvýšeně interpersonalne citlivá, nebo jak to říct...
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:13:03)
Nevím, Raduno, ale takto podaný zážitek snad už musel být doslova jako Černí andělé z České sody od A do Z. Aniž bych popírala, že člověk může narazit na mimořádného hulváta, rozhořčit se tady jen z doslechu, jak je celá česká gynekologie středověká, opravdu nelze. Nepíšeš, co se konkrétně stalo, ani by to nebylo dost dobře vhodné, roznášet osobní detaily třetí osoby po netu, nikdo z nás u toho nebyl, nevím, jakou tedy očekáváš reakci, protože od soudných lidí by měla být takto spíše zdrženlivá (minimálně). Pokud došlo opravdu k pochybení, je na místě stížnost ke kompetentním místům, pokud problém spočívá v tom, že se ke kamarádce "nechovali hezky", jsme na nejisté půdě subjektivního vnímání.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:17:35)
Koliho,

myslím, že je dost jasné, o co mi šlo. Byla to prostě otázka, proč se toto stále děje a příliš se to nezlepšuje. A ten postesk na úplatky....nikdo, kdo si nějak připlatil, takové horory nezažívá, proto jsem to tam napsala.
A promiň, nejedná se o černou sanitku, jedná se o konkrétního člověka, který to nemá v životě lehké a který přišel o vytoužené dítě a ještě se přitom děly věci, které by se prostě už v moderní nemocnici dít neměly.
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:35:01)
Moje tchýně (abych byla konkrétní), když šla na plánovanou operaci, se neustále vyptávala, kolik musí tomu doktorovi strčit, aby ji operovat pořádně, s utkvělou představou, že jí jinak asi tu operaci schválně zkazí. Přes všechno naléhání, aby s tím dala pokoj a necpala doktorovi obálku jak ve špatném filmu, si nedala říct a pak všude roznášela, jak jsou ti doktoři hrozní, že by bez všimnýho prstem nehnuli. Těžko pak radit. Ano samozřejmě že prachy fungujou a hýbou světem, ale v úplně jiných relacích a v jinak financovaném zdravotnictví.
 Koliha velká 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:26:46)
Raduno, já jsem u toho nebyla, ty taky ne, nikdo z nás, co se doopravdy dělo, ví personál a kamarádka. Pokud šlo o selhání personálu, odborné pochybení, je na místě stížnost. Nelze posuzovat tady. Nelze popřít, že gynekologie a porodnictví je citlivý obor a zejména přijít o vytoužené dítě je velmi emočně náročné, kdy bych vyžadovala od personálu ohledy, ale realitou na druhé straně je, že mnoho lidí má sklon i velmi neutrální jednání si vyložit velmi osobně a slyší to, co slyšet chce. Zažila jsem mohokrát. Neříkám, že je to případ tvé kamarádky, zevšeobecňuji, jako ty. Proto je to velmi obtížné posoudit, když člověk nebyl přítomen a nevím, co bys chtěla číst. Znovu opakuji, pokud se kamarádka cítí poškozena, je třeba to řešit s kompetentními místy.
 Len 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:24:22)
Raduno, ja se obavam, ze se to deje i v pripade, kdy "na uplatky (pripadne potrebne znamosti) je", alespon takova je zkusenost z me rodiny. Bohuzel nasledne dohnani k zodpovednosti moc nefunguje, zato ruka ruku myje funguje dokonale.

Kamaradce hodne sil~x~ Ja si podobne problemy prozila mnohokrat sama doma, nastesti to slo. Jestli byla dal nez v prvnim trimestru, tak to musi byt extra strasne~6~
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:25:56)
Len,

bohužel to tak právě bylo. A právě proto je to extra strašné, jak říkáš.
Doufám, že jí to příště vyjde a dostane se do lepších rukou.
 Len 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:39:50)
Ach, tak to je strasny~7~ Doufam, ze pro priste budou ty lepsi ruce v dosahu a sramy na dusi se uzdravi, bez toho se i do tech nejlepsich rukou sveruje jen tezko~x~ Kazdopadne stiznost bych pojala jako jednu z forem terapie, pokud se na to bude citit. Skoda jen, ze postih a nahrada z toho asi nehrozi~:(
 1kulička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:45:46)
Nepříjemné, ba i hrozné a zdrcující zážitky může mít kdokoli v jakékoli době. To je realita.
Pokud chceš kamarádce pomoci, sepište stížnost, případně ať zajde její muž osobně si stěžovat (nejlépe oboje).
A rozhodně bych doporučila už na to pracoviště nedocházet. Pokud je takové ještě druhé v republice, tak to není druhý konec světa - dá se zamluvit ubytování a doprava snad není v dnešní době problém. Ono i šance na donošení budou lepší, když nebubde ve stresu z personálu a ošklivých vzpomínek.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:52:02)
Kuličko,

když nejsi zrovna bohatý, dojíždění na druhý konec republiky i s přespáním, je pro tebe prostě problém. Bohužel to jinak opravdu nejde.
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:57:17)
Možná by to bylo naopak, mě se povedlo zapůsobit v porodnici už v poradně dojmem "s tou budou problémy" a pak kolem mě celou dobu všichni chodili po špičkách. Měla jsem dle svého přání přirozený porod bez jediného zásahu, na šestinedělí se mě dokonce přišla sestra zeptat, jestli může mimi naočkovat TBC ~R^

Co mě překvapilo, že mám nepěkné zkušenosti s chováním personálu v IVF centru (ve státní nemocnici i plně soukromé se zlatýma klikama). Z čeho tam jsou kurňa ti lidi jako vyhořelí a přetížení? Tam se neumírá, padla mají ve dvě hodiny... a stejně se k pacientkám, které tam navíc nechávají značné peníze chovají často jak k onuci.
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:13:01)
Dabo, na IVF se sice neumírá, ale chodí tam páry, které nemohou mít děti a co si budeme povídat, ne každému se to na poprvé zadaří. Navíc když žena chce dítě a nejde to, několikrát to nevyjde, prožije x nezdařených pokusů, tak už dost často nevidí věci reálně. Navíc se jim v těch pokusech točí často velké peníze. Řekla bych, že vzhledem k psychickému rozpoložení většiny pacientek, to není nejlehčí práce. Jasný je, že by personál měl být profesionální, ale ten stres tam určitě je.
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:19:33)
Slído, to nevím, ve stresu jsem tam viděla jen pacientky. Každopádně ani stres není omlovou např. pro to, že první pacientku nažene sestra v 7:45 do kabinky, kde se má svléknout a paní doktorka dorazí za hodinu, protože jí do toho něco vlezlo... Nebo že nějakej debil za papírovou stěnou sálu nahlas vykládá, že s tak mizerným spermiogramem fakt nemáme na IUI šanci, načež pak otevře nějaký debilní okýnko ve zdi a čumí mě přímo mezi nohy...

Myslím, že by prostě měli pochopit, že pacient = zákazník. Ne někdo, komu prokazují milosrdenství a vlastně je obtěžuje, ale někdo, kdo od nich kupuje jeich služby.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:22:34)
"y prostě měli pochopit, že pacient = zákazník. "

tak prvně by ten zákazník měl pochopit, že je zákazník
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:26:29)
a to se projevuje jak? nebo spíš co teď pacienti nechápou?
 libik 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:30:55)
Kili, proč vlastně tuhle debatu vedeš? Co si od ní slibuješ? (neutrální dotaz, není to ironické ani jinak adresné, zajímá mě to)
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:27:02)
Dabo, v pohodě. Popsaný příklady jsou samozřejmě otřesný. Ale stejně si myslím, že ten stres, co pacientky prožívají se na ten personál přenáší. Ale nereaguje stejně, personál se nebojí, ale nějakou obranu si vytvořit musí, je to pro ně rutina. Jako nechat někoho svlečenýho hodinu v kabince, je děs a selhání konkrétní sestry, ale rozhovory o spermiogramu jsou pro ně denní chleba ne citlivá záležitost.
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:33:51)
Jo, nešlo o spermiogram, to jsme samozřejmě vědli, ale že to IUI je zbytečný.
Mojí kámošce řekla dr. ke které jsem chodila, že nikdy nebude mít děti, že si má zažádat o adopci. Načež se zadařilo v jiném centru a o pár let později počala dokonce přirozeně druhé dítě ~8~
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:36:44)
Tak já si taky myslím, že by měli být doktoři opatrní na to, co vypustí před pacientem z pusy.

Zase ale na druhou stranu, abychom byli spravedliví - člověk jako pacient je občas hodně přecitlivělej a občas si něco "přeloží" jinak, než to bylo myšleno.
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:40:29)
Kudlo, sorry, ale nejsem hluchá ani blbá a česky umím. Ten poslední zážitek s IUI moje snažení navždy ukončil.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:43:29)
Dabo,

promiň, já nemyslela konkrétně Tvůj případ, spíš obecně, že člověk, pokud má nějakej problém, tak intenzivně vnímá každý slovíčko a někdy přikládá dalekosáhlý význam něčemu, co ten doktor plácne jen tak mimochodem (a nemyslel to špatně)
 daba+holčička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:59:58)
V pohodě, já to chápu, ale zrovna konkrétně já jsem celkem pragmatik a nemyslím si že jsem přecitlivělá, ale na vlastní oči a uši jsem se setkala s lidmi, kteří se fakt nechovali profesionálně a nejednalo se o žádné vypjaté situace, kdy je nutné jednat rychle. A většinou se jedná o "ústavní" personál. V soukromých ordinacích hulvátů už moc není, protože lidi mají prostě možnost volby... Takže z toho vyplývá, stěžovat si a zase si stěžovat, nejspíš to bude dlouho trvat, ale vzít to třeba jako odkaz dalším generacím...
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:03:19)
Dabo,

věřím ...
 1kulička 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:39:18)
Raduno, tak snažím se vžít do situace, v těchto případech jde o priority - a pokud je ve stresu, že tam musí zase, tak to za těch pár tisíc (ubytování a doprava) navíc stojí. I kdyby se měli zadlužit - vždyť jde o dítě ne? Kolik asi stojí lidský život?
Ale je to jedno, to si musí rozhodnout kamarádka co a jak.
Přeju jí jen to nejlepší ~;((
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:41:49)
Kuličko,

oni už kvůli tomu jsou zadlužení až po uši a nejenom kvůli tomu. Prostě na to nemají. Nemůžou jinam.
 Marika Letní 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(7.3.2017 9:57:57)
Raduno, pokud si kamarádka nechce stěžovat, protože chodí do stejné nemocnice i do CAR, tak bych jí doporučila to pracoviště změnit. Mě dokázali na jednom renomovaném tak psychicky rozložit, že jediná záchrana byla jezdit opravdu přes půl republiky na jiné (soukromé), kde byl přístup naprosto odlišný, nic nebyl problém a ve finále peníze, které jsem platila, nebyly o nic větší než ve státním (stejně jsem musela doplácet i tam). A jsem ráda, že jsem ten krok udělala a šla jinam, podařilo se. ~s~
Rodila jsem pak opět na tom původním místě a jen mě to utvrdilo v tom, že tam bych se dítěte nedočkala. Nejen CAR, ale i porodnice - jedna velká továrna a chování (některých) lékařů a sester bylo hrozné. ~d~
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:52:30)
Já si myslím, že pokud někdo není spokojen, tak má plné právo si stěžovat na patřičných místech, a měl by to i udělat.

Ale pokud bude vykřikovat jen tak nazdařbůh obvinění, které nemůže dokázat, tak znevěrohodňuje sám sebe.

(Kdyby byla přesvědčená, že jí něco opravdu zkazili/zanedbali, tak by zase bylo na místě si stěžovat, pokud by věděla, že berou úplatky, tak taky - nedbalost a neprofesionalitu by si doktor neměl dovolit, a skutečné úplatky u doktorů považuju za velmi odpornou věc).

Ale pokud k tomu OPRAVDU dojde. Mluvit o tom "jen tak" jako "chovali se hnusně, takže to ASI taky zprasili a ASI proto, že berou úplatky a tento pacient nedal" mi přijde opravdu jako pomluva.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:54:37)
Kudlo,

to, že jsem si posteskla, že prostě neměla na úplatky je moje postesknutí. A opravdu už po sté nebudu opakovat, že jsem nikoho konkrétního nejmenovala a ani jmenovat nebudu.
Jen se ptám, jak je tohle pořád ještě v Čechách možné.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 18:57:51)
" jak je tohle pořád ještě v Čechách možné."

Co má být v Čechách možné ?
 Zd a tři 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:46:57)
Bohužel, bude hůř. Personálu je málo, nároky vysoké. Zdravotník by měl být Pán Bůh. Peníze rozhodně neodpovídají tomu, co je zveřejňováno.
Vrátila jsem se po delším rodičáku do nemocnice a velmi rychle jsem ztratila zbytek iluzí.
Mimochodem procento hulvátů ve zdravotnictví je myslím podobné jako procento v populaci (tj. i mezi pacienty). Je to smutný a bojím se, že neřešitelný.
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:51:06)
Zd, jo mezi pacienty je těch hulvátů a arogantích osob mnohem víc.... Nicméně řekla bych, že i tak jich je výrazně méně než těch normálních, slušných.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:53:38)
Tak já bych pacientům přiznala trochu větší vůli v tomhle než doktorům - pacient je ve stresu a bojí se o svý zdraví, takže když mu někdy "ulítne" něco ala zelinářka Dobiášová (ne když se chová jako hulvát pořád) , tak bych to připsala tomu strachu a obavám, kdežto doktor by měl být profesionál i v jednání s lidma.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:59:08)
"pacient je ve stresu a bojí se o svý zdraví,"

nebo jeho blízký, který se bojí o něj
 Zd a tři 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:00:11)
Nemyslím lidi ve stresu, ale opravdu lidi, se kterými je jakákoliv dolmuva dost obtížná.
Spíš jsem tím myslela, že jaká je morálka ve společnosti se nutně projevuje ve všech odvětvích. Bohužel pacient tím, že je nempcný, je v úplně jiné situaci, než když se nedohodnu s úředníkem.
 .kili. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:54:48)
" mezi pacienty je těch hulvátů a arogantích osob mnohem víc.... Nicméně řekla bych, že i tak jich je výrazně méně než těch normálních, slušných."

naprostá většina pacientů (resp. jejich rodičů) jsou slušní lidé, normálně reagující, normálně komunikující
 Slída 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:01:23)
kili,
nerozporuji, myslela jsem to tak, že v poměru lékařů hulvátů a pacientů hulvátů, je těch hulvátů pacientů víc a i tak je slušných či normálních pacientů víc než těch druhých.
 Sylva Š. 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:13:19)
Hele, známá měla dost strašný zážitek z porodnice. Velmi detailně mi ho vyprávěla a ukončila to tím, že odted už o tom nikdy nebude mluvit. Byla jsem v šoku, říkala jsem, že to přece musí nějak řešit. odpověděla, že si rozhodně stěžovat nebude, protože by jí to při dalším porodu doktoři dali sežrat.
Asi ji chápu.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 19:17:02)
Sylvo,

je to úplně přesně stejný příklad. Kamarádka se prostě bojí, že kdyby to rozmazávala, může se jít rovnou léčit do ciziny.
 Muumi 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:24:27)
Tak já mám čerstvou zkušenost z jedné nejmenované nemocnice, kde mi na dětské JIP málem umřelo dítě. Jsem přesvědčena, že k těžkemu stavu, do jakého se dcera dostala, přispěl personál svou necinnosti. A ano, chovali se k nám jako hovada. Přesto nemůžu tvrdit, že v roce 2017 je péče a přístup jak ve středověku, neboť během těch dalších 5 týdnů ve 2 jiných nemocnicich to bylo všechno na jedničku, péče i přístup. Az na stav ditete, ze☹ .Smutný teda je, že v tomto konkrétním špitále jsme na idioty narazili. Aby nedošlo k omylu - netrpím takovou tou prvoplánovou záští ke zdravotnictvu a můj tatínek je lékař m jen mi teď jaksi diletanti málem zabili dítě a ještě se chovali neuvěřitelným způsobem. Kamarádky je mi líto, ale všude to fakt špatné není.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:27:44)
Muumi,
~6~
to mě mrzí, doufám, že už je dítě v pořádku.
 Muumi 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:37:35)
Kudli, děkuju. Jsme po 5 týdnech doma a odčerpali jsme par milionů ze zdrav. pojištění, ale je díky Bohu živá. Jen pořád nemůžu rozdýchat naši slavnou oblastní nemocnici, kde bylo vlastně ještě hej, ale nejhorší zážitky máme odtamtud... Tímto i zde děkuji personalu JIRP ns Karlově za záchranu našeho štěstí.
 Muumi 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:42:19)
Děkuju a už neplevelim. Jen se mě to teď celkem dotýká, zkušeností máme až až ☹
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:07:00)
Muumi,

taky ti přeju, ať už je líp. A díky za příspěvek do diskuze. Už jsem měla dojem, že se špatní lékaři vyskytují jen v případech mých známých a rodiny.
 Muumi 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:24:02)
Raduno, špatní lékaři určitě jsou. Ale nevidím je všude kolem sebe. Jen jsme měli tu smůlu, že jsme na několik pitomců narazili. Taky mám z toho momentálně dojem, že u nás ve špitále pracují samí debilové, i když vím, že jim tím křivdím. I tam jsme narazili na několik příjemných lidí, co se nám snažili upřímně pomoct. Jen ta hořkost a bezmoc přetrvává.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:25:53)
Muumi,

to je právě to. Když jenom tak plácáme na internetu, tak se tu můžeme pohoršovat, že někdo třeba dává úplatky, ale když jde o život, tak už je to docela jiný kafe. Proto vždycky dávám přednost pudu sebezáchovy než nějakým vznešeným ideálům.
 Muumi 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:27:27)
Tak plácat na internetu netřeba, lze to i řešit, což mám v našem případě v plánu.
 Raduna 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 21:28:44)
Muumi,
to je dobře. Napomůžeš zlepšení. Ne všichni ale mají tolik síly.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(5.3.2017 20:44:03)
Muumi,

doufám, že bude už jen líp ~;((~;((~;((
 Merylin5 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 5:42:53)
Taky nevím. Jsou to prostě řeznice. Ke mně se taky chovaly v podstatě jako k dobytku, možná že tu krávu by aspoň po hlavě podrbaly. (Měla jsem výlučně ženský personál, chlapa jsem tam nezahlédla).
 MrakovaK 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 6:15:59)
Negeneralizuj. Když narazíš na blbce, tak se to stane. To máš přeci ve všech profesích. Ke mně se ve dvou nemocnicích chovali všichni slušně, i ke spolubydlícím ženám. Jediná doktorka novorozenecké Jip byla opravdu drsná až neslušná k maminkám, a to je právě ten blbec, o kterém píšu.

Jinak, povídání některých svých kamarádek beru s rezervou.
 Manka+Cipísek 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 11:56:47)
Raduno, co vlastně chceš slyšet? Asi málokdo příčený bude tvrdit, že jsou všichni hnusní a ošklivý. Z tvého příspěvku není ani náznak toho, co se stalo a naopak ještě zdůrazňuješ, že všichni jsou hnusní a je to tak všude. Jako promiň, je možné, že narazila na blbce, nebo se personál zrovna dobře nevyspal, nebo je taky možné, že ve své přecitlivělosti je kamarádka poněkud háklivá.
Myslím, že všem, pacientum i doktorům by se žilo líp, kdyby neměli pacienti nereálná očekávání a neočekávali od lékařů psychologickou oporu. Protože zkus se vžít i do té druhé strany. Potrácející ženy, ženy na rizikovém apod. je jejich denodenní chleba, musí si zachovát odstup, jinak by se z toho zbláznili.
A taky spousta ženských je neskutečně háklivých a vztahovačných, vidí útoky na svou osobu úplně v každé větě, i v poznámce o tom, že je venku zima. S takovými lidmi je opravdu těžké pořízení.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 12:18:44)
Manko,

když to je těžký, myslím, že psychicky rozhozenej člověk, což je v takový situaci logický, že je, na určitý ohledy nárok má, a ačkoli je jasný, že doktor nemůže z časových ani jiných důvodů poskytovat plnohodnotnou psychologickou oporu, tak by v tomto ohledu neměl ani být jako slon v porcelánu, a dvě tři povzbudivá slova ho snad nezabijou a ani tak dlouho netrvaj, a často to úplně stačí (tj. pacient si uvědomuje, že se doktor s ním nemůže bavit hodinu, ale je pro něj obrovskej rozdíl, v jakým duchu je těch pár slov, co s ním doktor prohodí).

A pamatuju sama na sebe, když jsem byla po porodu rozhozená a jak byli všichni ostatní špičkoví, tak jedna kráva sestra mě hodila do deprese. Ona se chovala opravdu jako kráva, ale hloubku tý "deprese" (v uvozovkách, protože to nebyla klasická deprese, ale blbej psychickej stav) připisuju tomu, že jsem byla opravdu hodně citlivá a hormony pracovaly. A moc mi tehdy pomohlo, že to, že se ta sestra chová opravdu necitlivě, mi potvrdili i jiní pracovníci té nemocnice, tj. že to nebylo tak, že by mi to nikdo nevěřil (v tom možná trochu rozumím, co Raduna myslí s tím gaslightingem, protože kdyby to někdo popíral celý od začátku do konce s tím, že jsem přecitlivělá a že jsem si to celý vymyslela, tak bych na tom byla psychicky ještě hůř).

Ale nikdo se mnou nebyl ochoten nadávat obecně na zkaženost zdravotnictví, což si myslím, že bylo dobře.
 Manka+Cipísek 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 12:58:05)
Ale jo v určitým slova smyslu máš pravdu, člověk by měl mít určité ohled na těžkou situaci pacientů, ale každý člověk je jiný, každý je jedinečný a každý vyžaduje něco jiného. Někomu pomáhá o tom mluvit, někdo zase nedokáže či nechce mluvit o takových intimních věcech s cizími lidmi. Někoho potěší, když mu ostatní se strastiplným výrazem vyjadřují lítost, někomu můžou být projevy lítosti nepříjemné. Jsou ženy, které potrat absolvují aniž by hnuli brvou a jiné jsou schopné mít z toho několik let deprese. A i tady platí, že trauma nemusí být přímoúměrné tomu, co žena dává najevo.

A sestry a doktoři nemají křišťálovou kouli, aby dokázali přesně odhadnout, co kdo právě potřebuje, kor když jim "pod rukama" projde denně několik lidí. Na to jsou jiní odborníci.
Já za správné považuji zdvořilé jednání, nicméně určitý odstup. Já jsem třeba zrovna typ, který nechce být litován a kdyby mi vyjadřoval personál hlubokou lítost, příjemné by mi to nebylo a byla by to tak akorát sůl do rány. O tom, kdo mi bude poskytovat podporu si s dovolením rozhodnu sama a na lítost anonymního personálu fakt zvědavá nejsem.

A teď mi řekni, jak to ty lidi mají poznat, kdo je jaký typ a co kdo potřebuje? na to tam podle mě nejsou. Jsou tam od toho, aby vyřešili zdravotní problém. A to já od nich očekávám.
 Kudla2 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 13:01:07)
Já myslím, že pokud budou zdvořilí, tak to bude úplně stačit. Když k tomu prohodí vlídné slovo, bude to bonus (zase jak ve Tvém případě mají poznat, že to nechceš)?

Na poskytování té specifické podpory je rodina, kamarádi, v případě nutnosti psycholog, ale pokud není zachována ani ta zdvořilost, tak už máš jako pacient plný právo, aby se Ti to nelíbilo.
 Manka+Cipísek 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 13:10:20)
No, ale mě kolikrát nepřijde, že by nebyla zachována základní slušnost. Myslím, že lidi jsou v jádru slušní a jenom nemají někteří moc cit pro to, co se zrovna hodí říct a co ne. A když si vezmu, že některé ženské jsou opravdu neskutečně vztahovačné (viz. některé debaty na rodině), tak se úplně zbytečně udělá z komára velbloud a jakýsi imaginární problém je vytvořen.
Nezažila jsem ani u sebe ani u nikoho jiného, že by se personál vyloženě snažil někomu ublížit (i když vyloučené to není). Spíš mi přijde pravděpodobnější, že si ženské každičkou poznámku vysvětlují jako útok.
Vybavuji si nedávnou diskuzi, kde se někdo ptal Kambaly, jestli už to má za sebou, a dostalo se jí vynadáno od jiných nicků za to, jak se může takhle blbě ptát, když je teprve asi ve 30 týdnu. ~a~ Člověk aby se bál některé jedince i pozdravit fakt.
 Pam-pela 


Re: Máte někdo vysvětlení, proč se lékařský personál stále chová k potrácejícím ženám tak hnusně i v roce 2017? 

(6.3.2017 13:03:11)
manko, ale citově chudý neempatický lékař by s pacientem moc do styku přijít neměl, maximálně snad jako výtečný chirurg, se kterým se setkám jako spící pacient.
Oni si to lidi neuvědomují, ale možná 50% úspěchu v léčbě je v přístupu a lidskosti toho doktora...
Někde jsem o tom četla moc krásný článek jednoho profesora, ale už ho asi nenajdu.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.