| Petra Neomi | 
 |
(12.3.2012 23:18:29)
Po pravdě a zcela pocitově... neodsuzuju ženské, co jdou na potrat, ale někoho, kdo dá dítě k adopci, hledím s podezřením. Něco jiného je nechat si udělat "revizi" po tom, co je maximálně tak vidět srdce a něco jiného je nechat odnést živé mimino, které měl člověk devět měsíců v břiše. Zatímco potrat bych nejspíš zvládla bez problémů, s adopcí bych se nevyrovnala nikdy.
|
| Petra Neomi |
|
(12.3.2012 23:24:19)
Nevím, jestli je to špatný, ale je to divný a vůči tomu dítěti nefér. Dítě není kotě, aby se s ním někdo těšil, má právo žít s tím, ke komu patří a komu je podobné.
|
|
| zvídavá | 
|
(12.3.2012 23:59:29)
"má právo žít s tím, ke komu patří a komu je podobné" větší, než právo na žít?
|
|
| Petra Neomi |
|
(13.3.2012 1:18:49)
Po pravdě, ono žádný "právo žít" pro plody prostě neexistuje. Bez ohledu na zákony a morálku jsou do určité doby na matku odkázány. Na vůli matky žít a nechat je žít.
|
| Tylity | 
|
(13.3.2012 1:22:22)
Petro, po pravdě - je jedna bytost, tedy matka. A další bytost, která v ní roste - bez všech emocí, je vlastně parazit.. a příroda je mocná, neboť dovede změnit myšlení matky a přijmout myšlenku, že se jedná o cosi jiného, co musí ta matka chránit.. :)
Je v tom krása, chvění a něco nepopsatelného. Ale v podstatě to je stále ten parazit...
Jsem hrozná.. a to mám tolik dětí :)
|
| Petra Neomi |
|
(13.3.2012 1:32:05)
Příroda nemění myšlenky matky nijak univerzálně, jinak by potraty nebyly. Nemůžu říct, že bych měla k plodu nějaký vztah. Dokonce i k miminu jsem měla pár týdnů vztah čistě pudový... Nejsem typ člověka, který snadno někoho miluje a ani u dítěte to tak nebylo. Ono to opravdu není univerzální... otěhotněla jsem, miluju mimino. Může nastat i situace "otěhotněla jsem, hnusí se mi to, co mám v břiše".
|
| Tylity |
|
(13.3.2012 1:35:18)
Jistě, život má mnoho podob, stránek - vše může být přirozené. Já také miluji svá vnoučata a nemusím je obden olizovat - naprosto mi stačí vědomí, že jsou OK a se svými rodiči a mohu je vidět občas - mám totiž své malé dítě.. a to miluji nade vše.. ale vnoučata jsou prý vnoučata - no pro mě je nade vše zatím mé dítě, asi jsem ujetá.. ale jsem to já.
|
|
|
| Elíláma | 
|
(13.3.2012 13:57:22)
Tylity: ano, je to krásné, povznášející, poetické, každopádně je to idealismus. I nevůle donosit plod je příroda a tedy i potraty. Lidi se zabíjejí dnes a denně a my raději odvrátíme pohled a budeme tu hodiny klepat o tom, jak mooooc je důležité přemýtání o tom, zda je embryo člověk nebo potenciál k životu nebo duše nebo shluk buněk, já si myslím, že je to totiž jedno. Pokud má člověk takovou úctu k člověčenství, nechť se rozhlídne kolem sebe a řeší ty, co už žijí a trpí a ne ty, které ještě nežijí. 
|
|
|
|
| Tylity |
|
(13.3.2012 1:19:10)
.. být tím dítětem, tak mi je fuk, komu jsem podobná, ale není mi fuk, jestli jsem a nebo nejsem. Pokud nakonec budu - budu žít, existovat, tak mě třeba začne zajímat, komu jsem podobná.. ale třeba také ne.. ale jestli nebudu žít? tak jsou další úvaho o podobách mimo mísu..
|
| Petra Neomi |
|
(13.3.2012 1:26:50)
A fakt je žít mezi lidmi, kteří tě nechápou, taková výhra? Nebo vůbec žít?
|
| Tylity |
|
(13.3.2012 1:32:33)
Petro, život je vždy výhra.. je tvůj.. pokud s ním, jako se svým dovedeš nakládat. Tedy je to prvotně o tobě samé..
|
| Petra Neomi |
|
(13.3.2012 1:43:37)
No, nemyslím, že život je vždycky hodnota... a hlavně si nemyslím, že je povinnost ho někomu dát. Samice savců celkem běžně zabíjejí mláďata, protože samy nejsou v pohodě... potrat je jen civilizovaná verze toho jevu. matka musí být v pořádku, aby dokázala vychovat potomstvo. POkud vzroste tlak, první, co udělá fena je, že pobije mladé... je to atavismus.
|
| Tylity |
|
(13.3.2012 1:45:30)
super, vysvětlím to příště svým dětem - jsem vlastně super máma, protože jsem je nikdy nepobila a zvítězila tak nad přirozeným atavismem.
Nevědí, co ve mně mají..
|
| Nana*81 | 
|
(13.3.2012 7:35:57)
to bezesporu nevědí, Tylity.
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 8:41:49)
Petro, ženská ale není fena.... s prominutím tedy.
|
| Petra Neomi |
|
(13.3.2012 9:04:51)
Já myslím, že na té animální prvotní úrovni je to úplně stejné.
|
| Lenka Nová | •
|
(13.3.2012 9:09:15)
Ano.
Ikdyž zpětně stále vím, že jsem opravdu jinou volbu neměla- v té situaci jsen nenašla jiné řešení.
Důležité je se s tím vyrovnat a odpustit si to.
Obdivuji ženy, které tímto projdou a nezanechá to na nich žádně šrámy. Hrabu se z toho už x let a snad jednou si to odpustím a bude mi odpuštěno.
|
| Hilly. |
|
(13.3.2012 9:12:52)
Lenko, nevím, proč by si tyto ženy měla obdivovat jenom kvůli tomu, že to tak rychle hodí za hlavu.
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 9:15:30)
Lenko, to neni co obdivu, jediny co jsem nechapala, byla karadka, ktera sla na potrat, porotze meli zplacenou dovolenou a prestavovali kuchyn, tak se dite zrovna nehodilo..
|
|
|
| Hilly. |
|
(13.3.2012 9:11:44)
To s tebou tak trochu souhlasím. Znám maminku, která své dítě chtěla po porodu zabít a teď ho miluje. Tehdy mi říkala, že už chápe ty matky, které to udělají. Někdy matce přijde snažší dítě zabít, protože je přesvědčená, že pokud by žilo, tak by se trápilo, třeba díky tíživé životní situaci, nemoci, postižení atd.
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 9:13:32)
Petro souhlas, ja treba moc neodsuzuji zensky,ktery zabijou svoje novorozene, spis je mi jich silene lito. Ja vim, ze mi prislo hrozny, ze devet mesicu neco nosim v brise, kdyz se narodi, a neco se mu stane jeste pujdu sedet..
|
|
| jak | 
|
(13.3.2012 9:20:05)
Tak ja bych na interupci sla. Jsem na vrcholu sil s detma, davam si pozor, ale pokud bych i pres vse otehotnela, asi bych sla na interupci.
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 9:22:29)
Jsme lidi, Petro. Máme jiné možnosti, fena v přírodě nemůže na sociálku, k psychologovi, k rodičům ani si nemůže vzít půjčku. Když to nedá, tak to nedá.
A to říkám, jako že jsem Lassie 
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 9:28:04)
Lassie66, jasne ale ty puvodni pocity instinkty, jsou proste zvireci.. A ted jde o to, ze ta zena musi byt socialne navysi. Psala o tom Maceska, jak strasne dulezity pro holky, ktere vyrostly v decaku a nemaji socialni vazby, aby porod probehl dobre a dite jim nebylo po porodu odneseno, aby si k nemu vytvorily vztah.
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 9:31:28)
Já reagovala na to:
"Samice savců celkem běžně zabíjejí mláďata, protože samy nejsou v pohodě... ". Alespoň já tedy nepřipouštím jako standard, aby ženy zabíjely běžně své děti, protože samice savců to běžně dělají....u lidí je to patologie. Laktační psychoza třeba.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 10:31:45)
Lassie, vzdyt nejsme ve pri.  ja pisu, ze kdyby nebyly socializovany, tak by zabijely..
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 10:43:15)
Nejsme vepři
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(13.3.2012 14:02:21)
Lora: "Mě by třeba zajímalo, jak se na UPT obecně dívají lidé, kteří spont. potrat nebo zamlklé těhotenství sami zažili."
Do té doby mi UPT přišlo děsivé a až po tom (zamlklé) mi to nepřijde tak tragické  nejsem fanda potratů, ale asi tak, nejsem fanda zamlklejch těhotentsví
|
| Elíláma |
|
(13.3.2012 14:19:32)
Lora: jj, to naprosto chápu, mě napadalo taky, co jsem provedla, a manželovo to bylo už 3. zamlklé, ten zas myslel, že je spermosmrtonoš 
to ale na tom, co jsem psala, nic nemění
člověk totiž může, co jsem zjistila, posrat kdykoliv, kdekoliv cokoliv.
|
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 11:31:10)
Spontánní potrat je spontánní potrat. Tam zasáhne "vyšší moc". Když mě budou zlobit děti, taky je nezabiju s tím, že je mnoho dětí, které zajede auto....
Tohle je rozhodnutí matky, dobrovolné a ne spontánní potrat.
Shluk buněk to je, ale jako živé jsou považovány i jednobuněčné organismy, nejde o počet. Jde o nový život, který se může rozvíjet a nějak fungovat.
Já nejsem kritik potratů, jsem kritik takových "omluv". Jde o to si nenamlouvat, že o nic nejde.
|
| Xantipa. | 
|
(13.3.2012 11:39:24)
No nevím - já zažila spontánní potrat - dejme tomu zasáhla vyšší moc. Ale roky jsem se užírala tím, co jsem udělala nebo neudělala, že se to stalo a jestli jsem nemohla na tom něco změnit. Až po porodu třetího dítěte jsem si řekla - tehdy to tak asi mělo být a bylo to pryč. Ale do tý doby
Potrat neodsuzuju, ale vadilo mi, když na něj šla moje mamka, že už je moc "stará" /nebyla/, přesvědčovala jsem ji, ať si dítě nechá, ale když se rozhodla, že ne, už jsme o tom nikdy nemluvily.
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 11:44:16)
Ale já nepíšu o tom, že by spontánní potrat neměl na psychiku ženy žádný dopad, to vůbec ne. Jen nesouhlasím s tím, aby se tyhle dvě věci srovnávaly tak, jak to dělá Valkýra.
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 11:49:03)
Já vím, v konečném důsledku mi přijde, že jít na potrat tzv. dobrovolně je snad mnohem horší na psychiku než ten spontánní potrat /tedy tak mi to přijde/. U toho spontánního potratu se to rozjede a věci se nějak dějou, nejde to ovlivnit, ale u toho dobrovolnýho - někam jít, rozhodnout se, vyplnit nějaký papíry a podstoupit to - strašný
|
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 11:48:55)
Xantipo, no ja jsem rada, ze mama na potratu byla. Ji muselo byt v ty dobe okolo 42 mne bylo 12 a segre 15 bydleli jsme v te dobe ve 2+1. Segra byla hodne nemocna a anoreticka, ja si nedokazu predstavit, ze by jsem do toho jeste meli doma mimino. K tomu se po letech ukazalo, ze mame v rodine dedicny postizeny. Takze maly mel 25% nadeji na postizeni..
Rodice nam to tedy na rovinu nikdy nerekli, ale parkrat se podrekli..
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 11:51:00)
Tak mě v tý době taky bylo - nevím - 14-16 let, mámě tudíž 34-36 let, taky jsme měli 2+1 a naši měli 3 děti - ale jedno navíc by nám život nezhoršilo, v našem případě spíš naopak, řekla bych.
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 11:52:13)
Co vám neřekli? Že máte v rodině genetické zatížení k vzniku nějaké nemoci? Nebo že byla na potratu?
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 11:54:23)
To ze byli na potratu, to ze mame v rodine geneticke zatizeni jsem rekla ja jim, az kdyz se narodil syn, driv se o tom nevedelo. Ja si to mimino u nas doma nejak nedokazu predstavit, jeste segru do toho..
|
| jak |
|
(13.3.2012 11:56:06)
H&M, a segra se vylecila? To muselo byt tezky, mit doma anorekticku, mama ji asi hlidala, co? promin, nechci byt vlezla, jen by me zajimalo jake to je, kdyz s tim pak clovek denne bojuje.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 12:08:21)
Jak no vylecila.. Jo, ma tri deti. Ona si chtela pomoct sama, jenomze ji zavreli na kliniku a napychali do ni hormony a natekl ji oblicej. To nejhorsi co muzou udelat. Tyhle holky jsou vetsinou sileny perfektionistky. Ona chtela jit se lecit na psychiatrii, ale jeji obvodak ji rekl at to nedela, ze to bude mit v papirech, lidi si budou myslet, ze je fetacka. Pamatuju si jak mama, prelepovala po nocich vycka od jogurtu z polotucnyho na plnotucny..
Nehlede na to, ze mne bylo dvanact a segra mi prisla dokonala, tak jsem taky chtela hubnout..
Lassie, jasne mozna by to bylo faj mit ted treba 25 letyho sourozence, urcite by nam to dost veci vyresilo, segra taky nebydli v CR. Jednak neni a nebylo to nase rozhodnoti. A taky jak se po letech ukazalo, je tu velka moznost, ze by byl vazne postizeny.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 12:12:32)
Kdyz, to pocitam tak mame muselo byt spis tak 45 -46 ne 42, protozomne mela skoro 33..
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 11:56:03)
H&M, nevím, zda rodiče ještě žijí, ale zase hypoteticky vzato to mohlo dopadnout dobře - jeden sourozenec navíc a větší šance, že se sourozenci o rodiče postarají, když žiješ v zahraničí. Hypotéza. Nevím, jak to u vás je.
|
|
| Kreaty | 
|
(13.3.2012 12:21:31)
HM takže když se rodiče párkrát podřekli, tak na to myslí kudy chodí, řekla bych, a nemyslím, že se dá na takovou věc zapomenout
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:25:35)
Ajliino, mysli kudy chodi?
Ja nevim, ale tenhle server je posedly detma a hodne zen tady talk uvazuje. Chybi mi tu pragmatismus,no, byla na interupci, ale stalo se.Nema cenu se tim drasat.
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:29:26)
Jak - no však tady píšeme, že každý si to musí v sobě srovnat sám.
Já tedy hormonální antiko nemůžu, tělísko nepadá v úvahu - ale manžel vždy věděl a ví, že kdyby se něco po...., tak já na potrat nepůjdu, prostě bychom měli další dítě. Ale myslím, že riziko je už minimální.
|
|
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:30:09)
"jak" jistě pokud se podíváš na akt interupce pragmaticky, tak o nic nejde, ale to nebylo smyslem založeného tématu, ono pokud se podíváš na cokoliv co se v životě stane pragmaticky, tak o nic nejde, jasně že bez citů se žije líp 
|
|
| Karavela | 
|
(13.3.2012 12:32:29)
Jak, ano, ale co jinýho čekat na serveru tohoto typu?
Ve skutečným životě v podstatě na přerušení byly nejmíň jednou všechny moje vrstevnice/blízký kamarádky a já bych momentálně taky neváhala ani chvilku, pokud by se mi taková situace přihodila
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:36:30)
Karavelo - píšeš to stejně, jako kdybys popisovala, že všechny Tvé kamarádky a známí už byli nejmíň 1x u moře.
Představ si, že já vůbec netuším, kdo z mých známých byl na přerušení a nějak to není a nebylo předmětem hovoru. Tak z toho usuzuju, že tak běžný to nebylo, a jestli teda bylo, tak z různých důvodů se to tajilo. Zato vím o jedné kamarádce, která doteď lituje, že na ten jeden potrat šla - prej - byla jsem blbá, nic by mi neuteklo a bylo by tady další dítě.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:40:53)
Loro, znám několi kamarádek lékařek, které podstoupily interupci opakovaně do doby nízkohormonální antikoncepce
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:43:44)
Proboha - a tohle si říká lékař? Nahrazovat potratem antikoncempciRv A ještě se tím chlubit, jak to měly vyřešený? Ježiši, to jsou blbky. Tak takový kamarádky nemám a ani bych nechtěla.
|
|
|
|
| Karavela |
|
(13.3.2012 12:42:54)
Ok, tak asi žiju na měsíci (vysokoškolačky zhruba 45 - 50, všechno události ve stálým partnerským svazku, resp. manželství)
Samozřejmě, že si tyhle věci vykládáme v rámci jiných životních ran, nikoli jako radostnou událost, ale jsem opravdu ráda, že tahle možnost v tomto státě existuje
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:44:53)
Jistě, i já jsem za to ráda - myslím za tu možnost. Ale ještě raději jsem, že jsem této možnosti nemusela nikdy využít.
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:45:32)
nechapu, proc u nas nepovoli potratovou pilulku, mozna by tech traumat nebylo tolik....
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:46:38)
No aspoň že je pilulka po. Tak tohle už beru jako vymoženost. Navíc prý dnes už ji prodá i běžný lékárník - snad na občanku. Nebo jestli to je v návrhu? Nevím.
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:47:33)
je to v navrhu. jeste to nejde.
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:52:15)
Škoda - ale přesto ta možnost je, jen se musí k lékaři, což se prodraží - v případě pohotovosti o stovku. Taky bezva.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 12:57:02)
Xantipo, ale pilulka PO je v postate taky potrat. Akorat ze o par tydnu driv. Nehlede na to, zeje to faktjenom na "nehody". Moje kamaradka otehotnela v 36 pri prvni styky s novym partnerem pres HA mela chripky a brala natibiotika. Ma ted krasny dvoulety dite s partnerem jsou stale..
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:58:39)
pilulka po není potrat
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:00:01)
to je sakra rozdíl, jestli ukončit prosperující těhotenství, kde plod třeba předtím vidím na sonu oproti jakémukoliv chemického či mechanickému zabránění uhnízdění vajíčka na děložní sliznici
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:00:53)
chemickému
|
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 13:00:10)
Ajliino, je to proti uhnizdeni jiz oplodneho vajicka. Takze v podstate potrat.Ted jsem u toho kdy vznika zivot??
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 13:06:19)
H M - ale u pilule PO nevíš, zda zabraňuješ k uhnízdění oplozenému vajíčku či zda to je jen pojistka.
|
|
|
|
| Karavela |
|
(13.3.2012 12:59:26)
HM, tak jasně, já si pamatuju na zdejší plamenný diskuze, že tělísko znamená vlastně potrat každý měsíc
|
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 13:01:54)
Tak tableta PO není potrat - tam dojde jen k nějaké činnosti, že vajíčko se nemůže usadit, kdežto u potratu už usazené je a vyvíjí se /laicky řečeno/. Takže u tablety PO při užití do 72 hodin max po styku bych opravdu o potratu nemluvila.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 13:05:40)
Dalsi kamaradce pilulka PO nepomohla a musela na miniinterupci.. No v dobe kdy se miniinterupce provadi okolo 7tt ma embryo asi tri milimetry a vazi gram.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:07:49)
tak dřív se interupce prováděly i bez narkozy, nevím jestli ještě něco takového dnes existuje
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 13:09:25)
Samotná interrupce ne, snad v nějakém období miniinterrupce - a ambulantně. Tak tohle bych už vůbec nepodstoupila. Přijde mi, jako že to je - zhřešilas, tak teď musíš bolestí zaplatit.
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 13:13:50)
Ajiilina,mozna v lokalnim umrtveni. Trba odber vajicek na umelko, se taky dost casto provadi bez narkozy a myslim, ze to mazna musi byt vetsi zasah do tela nez miniinterupce..
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 13:17:48)
Toho dramatickeho pod titulu. U teto diskuse u jinych to neni.. Jirka priznivce Prolifu se nezapre..  I jinych i treba kotroverznejsich diskusi nic takoveho neni..
Má žena opravdu právo rozhodovat o osudu nenarozeného života?
|
| Len | 
|
(13.3.2012 13:23:15)
Samozrejme, ze ma, neb je to jeji telo. Prolife a podobne me velmi, velmi stvou. Ac ja sama bych k potratu musela mit opravdu leda duvod ohrozeni vlastniho zivota. HA beru, ac zadrzuju vodu, protoze proste je to mnohem mensi zlo nez potrat pro me osobne. Mam to jako Lora.
Kazdopadne v poslednim mesici se objevily hlasy, ze ani zabiti novorozence neni nic jineho, nez potrat a je eticky pripustne. Takze bych byla hodne opatrna s nejakou prehnanou liberizaci pohledu na potraty, protoze to je to, kde bychom mohli skoncit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Karavela |
|
(13.3.2012 12:48:38)
JO, to si přesně taky myslím
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:36:37)
Karavelo, vždyť ti nikdo nebrání, ale bude záležet jen na tobě s jakou lehkostí se přes to přeneseš, určitě na to nebudeš vzpomínat jako na bájo den, který si kdykoliv ráda zopakuješ
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:37:59)
to jsem ještě s tím fertilním věkem podcenila, od 15 do 50 je 35 let
|
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:39:30)
Aljiino ano, ale nebudu se z toho hroutit. Jsou horsi veci nez potrat.
|
|
|
|
| Lassie66 | •
|
(13.3.2012 12:40:29)
Karavelo,
"na přerušení byly nejmíň jednou všechny moje vrstevnice/blízký kamarádky"
To zase přeháníš, odporuje to i těm číslům, co jsem sem o potratech dávala já - ze statistického úřadu. Nevím, kde jsi se pohybovala, určitě jsi s kámoškama navýšila statistiky, ale tak hustý to nebylo.
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:27:46)
ono, to že někdo napíše: kamarádky byly a jsou v pohodě vůbec nic neznamená, to si každý v sobě nosí a málokdo to řekne, a to že dřív moc možností antikoncepce nebylo už se zdá dneska nepředstvitelné, nebyly testy, takže se každý měsíc čekalo zda příjdou nebo nepříjdou měsíčky, několik potratů za dobu plodného období ženy bylo dost běžné, technicky běžné, psychicky to bylo určitě stejně náročné tehdy jako teď
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:30:18)
jak driv? moje mama ma 2 planovane deti, jinak byl treba aspon kondom. Na potratu nebyla, nebylo potreba.Ja nevim, ale ta posedlost detmi a tim, ze po potratu mam trauma. Ano, trauma urcite, ale ja nevim, nekonci tim zivot. A rict, ze protoze se rodice podrekli, tak na to mysli kudy chodi, to je silny kafe.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:34:46)
že někomu vyjde 25 let fertilního období věku ženy s kondomem případně s přerušováním bez nežádoucího otěhotnění je štěstí a ne každý to tak má
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:37:34)
Aljiino ano, ale staci trocha zdraveho rozumu.
A to zvladne skoro kazdy. Nebo treba mezi holkama, co znam, skoro kazda.
Me to prijde stejne jako financni gramotnost. Stejne jako si nepujcim u lichvare, tak nebudu soulozit bez ochrany, kdyz nechci dite.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:39:43)
tak pokud říkáš zdravý rozum tomu odskočit si na interupci a nikdy si už v životě na to nevzpomenout, tak ti závidím tvůj postoj k životu, já si občas vyčítám daleko malichernější věci
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:40:45)
Aljiino, na zadnou jsem si neodskocila, ale ano, v mem rebricku hodnot by interupce nestala za trapeni. Ale neprekrucuj.
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.3.2012 12:37:52)
To není štěstí, tomu se říká zodpovědnost - v podstatě to leží na muži a je pravda, že ne každý je ochoten se této zodpovědnosti chopit a ustát to.
|
|
|
|
|
| Karavela |
|
(13.3.2012 12:29:07)
Ajlino - "myslí kudy chodí" - a zvlášť po takový době, to je blbost.
Já to mám naopak, termín přerušení jsem měla a nakonec jsem nikam nešla a občas mi hlavou taky proběhne co by kdyby, jaký problémy jsem si třeba mohla ušetřit, což je samozřejmě taky blbost, karty jsou prostě rozdaný a uvažovat nad tím "co by kdyby" je kontraproduktivní.
|
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 12:50:38)
Ajliino, Oni se podrekli 2x o pri velmi specificke udalosti, ale uz jsem tu napsalala z naseho rodineho zivota vic nez dost... A znam je dobre. Urcite nemyslim, ze na to mysli kudy chodi.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:54:46)
HM, jasně - ale myslí na to a nezapomněli, tak mně osobně by víc vadili rodiče, kteří by si na to ani nevzpomněli
|
| jak |
|
(13.3.2012 12:56:23)
Aljiino, placas se v extremech. Neni nikdo, kdo by si nevzpomnel. Ale vzpomene,ale nema trauma. Chapes to? Kdyz je nekdo racionalne zamereny, rekne si: jo, sla jsem na potrat, ale nezvladla bych to. Byla bych urvana, vyrizena.
Tak bych to mela ja. Ale netrapila bych se. Chapes to?
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:58:16)
tak já jsem slovo trauma snad nikde nepoužila
|
|
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 12:56:44)
ale dneska je naprosto jinaá situace, hormonální antikoncepce s nízkou hladinou hormonů je obrovský množství a tělísek hormonálních a i nehormonálních je kupa, dřív fakt nic nebylo, myslím, že může být jen velmi malé procento žen, které skutečně ze zdravotních důvodů nemůžou nic
|
| jak |
|
(13.3.2012 13:01:56)
Aljiino, prasky nemuzu. ne ze zdravotnich duvodu, ale je mi blbe, zadrzuji mi vodu, proste hnus. Zkusim telisko.Ale pokud otehotnim, na potrat pujdu.
Nejsem sebevrah, abych mela v 37 a vyse dalsi dite. Nechci byt urvana, vyrizena. Tak jsem asi sobec.
Deti mame doma 3.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:04:17)
jak mě tvůj případný potrat opravdu trápit nebude, mě trápí neúcta k životu obecně
|
|
| jak |
|
(13.3.2012 13:08:39)
Ale prosim Te, neucta k zivota. To jsou reci. Kdyz nekdo neskace na potrat kazdy rok, tak je to prehnane. Clovek by mel byt schopen odhadnout, co zvladne. Ano, zde na Rodine je in rict, ze sice jsme dite nechteli a zvladneme to, ale ruku na srdce. Kdyz pak ta zenska sama tahne 3-4 deti, chlap porad v cudu,tak pro me je to hrani si na hrdinku.Potrat je tak ztabuizovany, ze to nechapu. Jsem asi velka realistka.
Takze cilene se nechovam tak, abych na potrat musela, ale znam sve meze a chci si uchovat nejaky dustojny zivot.
|
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:13:08)
každý určitě zvládne něco jiného, někdo nezvládne pocit, že zabránil narození svého dítěte, někdo nezvládne dítě a pocity neřeší, o tom to je
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:14:53)
Valkýro, ale to jsou dvě věci-odsuzovat potrat a vyčítat si interupci, jsou třeba lidi, kteří potrat neodsuzují a interupci si vyčítají
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:17:21)
já bych třeba jako poslankyně parlamentu vždy hlasovala pro interupci ale kdokoliv by ke mně přišel s otákou zda jít má, tak mu vždycky řeknu, aby si to pořádně rozmyslel a spíš mu to rozmlouvala
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(13.3.2012 13:28:06)
Ajjino, jako poslankyně bych byla rozhodně na 100% pro možnost interupce, konkrétnímu člověku bych spíš než potrat rozmlouvala řekla, ať vše dobře rozmyslí a zváží. A dokážu si představit i případy, kdy bych potrat "doporučila".
Jinak jako možné řešení nechtěného těhotenství bych poradila raději dát dítě k adopci, ale vím, že to není řešení vhodné a možné ve všech případech.
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 13:36:05)
Daso, kdyz vemu ze mne tehotenstvi doslova ohrozilo na zivote..Kdyz podle statistik je vetsina zen jdouci na potrat, starsi s partnerem s dvema detma. Nevim ja detem vysvetlit jo maminka, je tehotna 9 mesicu pravdepodne na rizikaci a pak da dite k adobci. nevim,kdo by toto udelal..
|
| jak |
|
(13.3.2012 13:37:02)
Dite, co porodim, bych fakt nedala. To radsi potrat.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(13.3.2012 16:35:19)
Vždyť netvrdím, že adopce je univerzální řešení nechtěných těhotenství, ani většinové ne. Navíc je mi jasné že v případě nechtěného těhotenství chybí to hezké a žena přitom musí "snášet útrapy" těhotenství. Jen mám pocit, že na tuhle možnost se často zapomíná. Uznávám, že jsem ovlivněná tím, že sama mám adoptované dítě.
|
|
|
|
|
|
|
| jak |
|
(13.3.2012 13:16:03)
No jiste Aljiino, a pak tu mame mamu od 4 deti, urvanou, malo penez. Deti po sobe dedi, nejezdi na skolni vylety atd. Ale hlavne, ze nesla na potrat.
Ach jo. Prosim Te, kolik Ti je a kolik mas deti?
Zijes vubec v dnesni dobe? Nemyslim to urazlive, ale jak bys to resila Ty? vem si, ze by Ti bylo skoro 40, mela nadstandartne treba placene misto a cilene bys dite nechtela.
|
| Kreaty |
|
(13.3.2012 13:19:39)
první dítě jsem měla ve 23 letech, druhé ve 40 letech, třetí ve 43 letech, před dětmi /těmi mladšími/ jsem měla stotisícové příjmy, teď jsem zcela bez jakéhokoliv příjmu 
|
| jak |
|
(13.3.2012 13:22:54)
Takze mas 3 deti, jako my. A ctvrte by sis nechala? V tvych letech (nemyslim zase urazlive.)
Tak ja nevim. Svoje deti miluju, ale nejak potrebuju i svuj prostor. Nechci byt v 45 oddelana zenska.
A par takovych znam, podle videni .
|
|
| Manka | •
|
(13.3.2012 13:24:26)
Asi máš našetříno z těch stotisícovejch příjmů.
Být dělnicí u pásu, brát 10tis , doma 3 děti, tak čtvrtý ani náhodou, klidně 5x na interupci.
|
|
|
|
|
| jak |
|
(13.3.2012 14:11:44)
Loro, tak ja smekam. Asi nejsem tedy tak uplny rodinny typ, 3 deti mam jako maximum.
|
| jak |
|
(13.3.2012 14:19:40)
Nojo Loro, ja u posledniho porodu skoro umrela. Takze vim, ze uz ne, asi se bojim. nejak si rikam, ze lepsi deti, co mam nez vic deti a siroty:)
Svym zpusobem Vam zavidim, protoze prijmout nechtene dite je pro me velky vykon. Navic mi vrta hlavou, jak jsou ty mamy nesobecke. To vazne nemysli na sebe?
|
| H&M | •
|
(13.3.2012 14:25:57)
Jak, neztahuj kalhoty, kdyz brod je daleko.. Hele treba bys, kdyby na to doslo, byla rozhodnuta si nechat treba trojcata. Znam par zen, ktere na potratu byly, pak znam par zen,ktere si dite nechaly i proti vuli okoli. Myslim, ze vsech jsou se svym cinem vice ci mene smirene..
|
| jak |
|
(13.3.2012 14:28:02)
ja vim H&M, ja mam tak blbou povahu, ze chci mit vse promyslene, dopredu:) Co kdyby.
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(13.3.2012 14:21:08)
Loro, no vidíš a v jiné diskusi by tě cepovali, že jsi magor, co si dvojčátka nechal  se prostě člověk nezavděčí
|
| Elíláma |
|
(13.3.2012 14:27:09)
Loro, úplně to vidím
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)