| Majoranka | 
 |
(6.6.2020 10:22:34)
Moje zkušenost je taková, že lidé chtějí brát, ale málokdo je ochoten dávat. Pomohla jsem hodně lidem, dělala jsem to ráda, za odměnu sklízím nevděk. Třeba sestřenici jsem pomohla opravdu hodně, když jsem já potřebovala nepatrnou pomoc, odmítla mě a navíc mě vyhodila z přátel na FB. Jsem tak znechucená, že už odmítám lidem pomáhat.
|
| sovice | 
|
(6.6.2020 10:57:58)
Čekalas odměnu?
Myslím, že je špatný nápad dělat něco pro druhé a přitom očekávat odměnu jakéhokoliv druhu - ať už oplátku nebo vděčnost (což je často v tomto chápání buď poukázka na oplátku nebo na zajištění silnější pozice ve vztahu). Vede to ke zklamání, protože druhý nemusí být jenom mizera nevděčný, ale může prostě jinak ohodnotit tvou službu i požadovanou.
Jistěže se najdou lidi, kteří ochotného člověka rádi zneužijí... Ale podle mých zkušeností lidi takoví obecně nejsou. Občas dokonce u lidí, kteří nepatří mezi moje opravdu blízké, ale spíš okrajové známé, pozoruji spíše absurdní vděčnost za něco, co mě stojí minimum času nebo úsilí.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(6.6.2020 11:06:17)
Sovice, ano, pohledy na to, co je pro koho malá nebo velká služba se mohou lišit.
Typicky to tu popisují právníci, jak laik si myslí, že on se na to jen během pár minut podívá a vysype z rukávu, zatímco ve skutečnosti to je regulérní práce na hodiny.
Já jsem na toto docela citlivá, když někdo soudí za druhé ve stylu "co by mu to udělalo, vždyť by mohl jen ...", protože obvykle má zkreslený pohled a neví nic o tom, jak to doopravdy cítí ti dotyční.
|
| libik | 
|
(6.6.2020 11:12:36)
No, myslím, že speciálně právníci fakt nemají problém dát najevo, že jejich služby jsou placené. Znám jich fakt hodně a nepoznala jsem nikoho, kdo by neřekl "fajn, zastav se u mě v kanceláři, uvidíme , co se s tím dá dělat"
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2020 11:17:26)
Libiku, jejda, to je příklad.
Modelový příklad, jak se liší očekávání od reality.
Jak se k tomu kdo nakonec postaví, to už je jiná věc.
|
| libik |
|
(6.6.2020 11:28:56)
Ropucho, já bych tedy očekávala, že pokud zaklepe na dveře i "úplně cizí ženská" se dvěma dětma školkového věku a bude se jí kouřit ze škodovky , pustím ji na wecko, dětem dám vodu se šťávou a vymyslíme co s tím (tenkrát ještě nebyly mobily).
Pokud by to byla kolegyně z práce, tak ji regulerně ubytuju.
|
| Žžena |
|
(6.6.2020 11:31:19)
libiku,
třeba spěchala, aby se jí ve skříni neudusil milenec 
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.6.2020 11:37:45)
Žženo 
A to je náhodou velmi trefný příklad toho, kam žadatel nemusí dohlédnout a z čeho pak vyvozuje své pohoršené jednostranné závěry
|
| libik |
|
(6.6.2020 12:45:23)
Ropucho, já si myslím (nebo se spíš ztotožňuji s teorií), že životní úroveň a sociální infrastruktura nám prostě poskytuje alibi k tomu být sobečtí. Je jasný, že těžko se stát na území čr někým v bezvýchodné situaci, protože náhle uvaří škodu 105. Však jsou někde benzínové pumpy nebo nějaká veřejná místa, on už se tam někam doplazí. Je to pro něj sice pakárna, ale to už je jeho problém, protože nezahyne. V duchu toho se nepomáhá ani lidem, co jsou skutečně v ohrožení. Buď si myslíme, že jsou beztak ožralí nebo, že je sebere někdo k tomu určenej.
Jina, Žžena, dobrá teorie, nicméně milenec ve skříni, no a co
|
| Monty | 
|
(6.6.2020 13:14:20)
Libiku,
já ti nevím, jestli to spíš není v rámci trendu ušlechtilého introvertství, jen aby si někdo náhodou neřekl, že chci od souseda půjčit výhledově kolo. 
|
| jak | 
|
(6.6.2020 14:36:32)
Toar a co jsi chtela? Ja se tedy s vekem ucim rikat ne, protozec to je taky dulezity.
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 0:27:00)
Monty, jo, ušlechtilé introvertství, to je ten průser
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(6.6.2020 13:19:42)
Libik, mas pravdu, za naseho mladi byl clovek "odkazan" na pomoc okoli, uz treba jenom tim, ze se potreboval zeptat na cestu v dobe, kdy nebyly navigace plus rada dalsich veci.
Kdyz prijde kamaradka, ze je ji smutno a jestli nemuzeme jit na kafe, aby se ji zlepsila nalada, tak ji taky nedam cislo na sveho psychologa, aby si to vyresila s profesionalem a neotravovala me. 
|
|
| libik |
|
(6.6.2020 19:45:30)
Nemám srovnání a jsem Čech, možná jsme trochu studení čumáci.
Jo a vyměšující batolata "na kanálek" mi teda vadí, ne že bych je mistrovala (jejich rodiče), ale sakra, aspoň stranou, ne
|
|
| 1kulička | 
|
(7.6.2020 11:36:55)
Libiku, očekáváš správně, myslím si, že prostě ta tvoje kolegyně měla buď blbý den, nebo celý život, fobii apod. To se stane. Obecně jsem se setkala s ochotnou pomocí v dnešní době třeba u blbého automatu na kafe, kdy jsem svou nešikovností do něj naházela všechny svoje drobný eura a rakušák, co stál za mnou se mi snažil pomoci (bohužel se nějak nepovedlo) a když už jsem nastupovala do auta, že na to kašlu, přiběhl za mnou i s kávou, že se mu to nakonec podařilo a kafe mi prostě daroval. Když mi kikslo auto na dálnici, tak přesto, že hrozilo reálné nebezpečí, že zastavující auta něco smete, lidé zastavovali a nabízeli pomoc (já už dávno měla objednaný odtah), opravdu jich během té půlhodiny zastavilo dost. Taky se mi třeba stalo v tom Rakousku, že jsem nemohla trefit do ubytka, bylo to celkem složité a já tehdy ještě neměla navigaci...tak jedna paní, co jsem odchytila na parkovišti sedla do auta a navedla mne až na místo. Nebo jsem v autě vybila baterii a ráno chtěla pokračovat směr Chorvatsko a nenastartovala...pomoc jsem sehnala okamžitě, i když bylo 7 h ráno a bylo třeba baterii nabíjet pomocí jiného auta přes kabely víc než půl hodiny.
Bráchovi začalo hořet auto na dálnici, takže lidi jedoucí z dovolené museli čekat v koloně, celá dálnice se uzavřela. Lidi za ním chodili a a nosili jídlo a pití, co měli s sebou, člověk by spíš čekal, že mu budou nadávat.....Fakt mě nenapadá, že by mne kdy kdo nechal ve štychu, všechno uvedené je otázka posledních pár let, žádná dávná bezmobilová minulost. Ne že by bylo všechno růžové, ale v zásadě jsou lidi ochotní pomáhat.
|
| K_at |
|
(7.6.2020 11:38:48)
1 kuličko, vidím to stejně. Mmch, co nejstarší dcera? Něco nového?
|
| 1kulička |
|
(7.6.2020 12:07:58)
Kat, myslíš přijímačky? To je prostřední dcera. Se omlouvám, si moc nepamatuju, co jsem tu řešila, je toho tolik....no je to katastrofa, měla 3. a 5.6. školní přijímačky a zítra má státní. Flinká se a je toho moc prostě. Nejstarší teď jede věci do školy 8h denně a je ze školy strašně frustrovaná. Přijde mi, že se všichni zbláznili. úča z první třídy posílá emaily, co mají děti všechno umět a že druhá třída bude těžká a že děti tedy musí bezpečně znát všechna písmenka tiskací i psací, číst plynně a bezpečně počítat do 20 bez pomůcek.
Musela jsem si vzít dovolenou, abych to s nima zvládala a stejně nic moc. Jedeme i víkendy.
Už jen týden a bude po všem...snad 
|
| K_at |
|
(7.6.2020 12:11:10)
Kuličko, no tak paní učitelka bude dohánět ve 2.tride resty. Kolik dětí blbě čtečka počítá ještě na konci 2.třídy??? Klid. Myslela jsem nejstarší. Ale je vidět že ji to všechno asi úplně jedno není. Řešila jsi tu nejstarší.
|
| 1kulička |
|
(7.6.2020 12:18:54)
Nejstarší je šikovná, cílevědomá, jen je hodně nemocná. Myslím, že jí jsem tu tak moc neřešila, ale svých problémů má tady dost... Obézní je prostřední, tam žádné změny nevidím a pomalu se smiřuji s nějakým učňákem, ale řešit to budu, až budou výsledky z těch přijímaček. Tuhle holku musíme tlačit do všeho, na té jedné škole se jí hodně líbilo, ale vůbec si nejsem jistá, jestli by to zvládala...přece jen gympl je gympl a má svoje nároky. Ale třeba by jí to motivovalo, nezbývá mi než to zkoušet.
|
| K_at |
|
(7.6.2020 13:19:15)
Kuličko, aha. tak prostřední. Učňák není ostuda přece.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 13:25:08)
ucnak je dnes vyhra, minimalne nebude NIKDY na uradu prace
|
|
| Alena |
|
(7.6.2020 16:36:35)
"ucnak je dnes vyhra, minimalne nebude NIKDY na uradu prace" naprosty nesmysl. obecne statistky ukazuji: cim nizsi vzdelani tim vyssi nezamestnanost.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 16:41:09)
tak nesmis zapomenout, ze rada remeslniku dela nacerno, takze jsou sice evidovani, ale maji sve prijmy
nezamestnani se rekrutuji z takovych ruznych obskurnich vysokoskolkych oboru jako je napr technicka kybernetika, antropologie a tak podobne
|
| Aninabe | 
|
(7.6.2020 16:46:07)
Tak technická kybernetika rozhodně produkovat nezaměstnaný nebude, to je tech obor, spojení IT, řídících systémů, programování. Tihle lidi maj někdy potíže to dostudovat, firmy je obvykle lanaří už rok dva před koncem a občas někdo nevydrží a jde plně do procesu, dostávají nabídnutý pěkný platy.
|
|
| Alena |
|
(7.6.2020 16:49:03)
ToAr to jsou tve dojmy, ktere nemaji s realitou nic spolecneho. Jestli uvadis technickou kybernatiku jako obor, ktery vyrabi nezamestnane, tak tos me pobavila.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 16:53:14)
i technicka kybernetika vyrabi nezamestnane- to je bohuzel realita
|
| Alena |
|
(7.6.2020 16:55:53)
Kolik jich znas? :)jiste najdes lidi, jemz povahove vlastnosti brani se uplatnit at vystuduji cokoliv, ale mezi kybernetiky jich moc nebude a take jejich platy nebudou prumerne.
https://www.czso.cz/documents/10180/91606431/25012819q142.pdf/c7cf7bd1-3327-409e-ae29-e2510eff6aa8?version=1.0
"Absolventi škol mají problémy s uplatněním zhruba do 25 let, po této věkové hranici se jejich situace výrazně zlepší a ustálí. Míry nezaměstnanosti jsou poté rozloženy podle obvyklého schématu – nejnižší míru nezaměstnanosti mají vysokoškoláci, dále lidé s maturitou, vyšší úroveň nezaměstnanosti je patrná u vyučených a nejvyšší u lidí, kteří mají pouze základní vzdělání. Ti mají navíc problémy s uplatněním po celé své ekonomicky aktivní období."
http://www.nuv.cz/t/nezamestnanost-absolventu-skol
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:07:07)
Aleno, kolik znam lidi, kteri vystudovali technickou kybernetiku? Docela dost.
|
| Alena |
|
(7.6.2020 17:09:22)
...a vsichni jsou nezamestnani. S tykas se s dost vyjimecnou skupinou lidi.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:12:06)
to nikde nepisu, ze VSICHNI jsou nezamestnani, ale proste je povera, ze s technickymi obory najdes zamestnani vzdy, neznam treba ani jednu nezamestnanou ucitelku, lekarku, zdravotni sestru, nezamestnanych s vystudovanym technickym oborem je hodne
jazyky v tom podle me zase tak roli nehraji,
|
| Alena |
|
(7.6.2020 17:23:28)
ToAr zobecnovat na zaklade toho, koho osobne znas (nebo o kom vis, kde ma auto) az k prohlaseni: absolovent ucnaku neni niky nezamestnany, samozrejme muzes, ale ja dam s dovolenim prednost objektivnim datum a statistikam.
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:07:49)
Valkyro, vime o tom sve, ze. 
|
|
| Alena |
|
(7.6.2020 17:14:01)
jazyk ci SW se da doucit, tyhle pozdavky jsou v kdekterem oboru nejen technickem. Spis bych rekla, ze nekteri lidi jsou nezamestnani i kdyz maji technicke vzdelani,( ne proto ze maji technicke vzdelani)
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:32:03)
A jake ucebni obory jsou tedy v Cechach neperspektivni? Remeslnici to nejsou, na tom se snad shodneme. Tak jaky smer?
|
| NovákováM |
|
(7.6.2020 17:41:51)
Kvítko -určitě. Nejhorší je, když v oboru zakotví člověk s levýma rukama. Nakonec asi každý z nás zná neschopné řemeslníky, co u své práce nepřemýšleli. To je ve všech oborech stejné.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2020 17:46:18)
Dostaly se ke mně stejné informace.
Také jsou to samozřejmě jen zprostředkované informace, které nemohu zevšeobecnit.
Ale podle toho, jak se děti s průměrným prospěchem derou na střední školy, jsem bohužel nakloněná věřit, že na učební obory chodí z většiny pouze děti zcela nemotivované a problematické.
|
| libik |
|
(7.6.2020 18:15:32)
Ropucho, bodejť by nechodily na učňáky jen děti ze špatných poměrů, když obyčejný blbý Pepíček ze spořádané rodiny má 4 dg. z PPP s dovětkem, že je vlastně geniální a mamka ho na nějakou integrovanou střední "sportovně-podnikatelskou" vždycky dostane
|
| K_at |
|
(7.6.2020 18:16:58)
Libiku, co? 🙄
|
|
| Aninabe |
|
(7.6.2020 18:20:03)
Libiku, hele vono je to možná kapku jinak. Kousíček, jednu zastávku busu, od nás je velká střední technická a učňák. Kdybys slyšela ty storky, co se tam děje... Skoro nejde tamní lidi nepotkat v buse, bývají i dost hluční a probírají všechno možný. Nejde neposlouchat, leda snad mít a sluchátka a v nich hlasitou hudbu. Sami studenti ty třídy charakterizujou jako naprostou sbírku zoufalců, specielně ty na nematuritních oborech. Člověk by si fakt rozmyslel dítě tam dát. To jsem si teda taky vypůjčila slova jednoho z nich, že nechápe, proč tam rodiče někoho dávaj, za toho stavu.
|
| K_at |
|
(7.6.2020 18:25:46)
Aninabe, myslím, že to je provázané. Po revoluci se všichni vrhali na maturitní obory, ekonomky, gymnázia atd. A učňovské obory šly do háje. Skončily praxe a výchova žáků pro "jejich" firmy. Prestiž šla k šípku. A trvá to do dnes. Bohužel.
|
| libik |
|
(7.6.2020 18:29:20)
Po revoluci se zvýšila kapacitní možnost získat sš vzdělání o desítky procent. A ještě od Franze Josefa máme zakořeněné, že , kdo je študovanej, je pán.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(7.6.2020 18:30:47)
Kat, to bylo už před revolucí, z naší třídy šli na nematuritní obory jen čtyřkaři, ostatní jsme se snažili o střední školy nebo aspoň učební obory s maturitou. 1982.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(7.6.2020 18:44:10)
Valkýro, bylo toho mnohem víc, mamka učila na druhém stupni a byla třídní, měla přehled, studovaly jsme to doma.
A v naší Kolbence jsem měla spousty kamarádů vyučených s maturitou. Byli starší než já, myslím, že kolem roku 1980 vznikaly ty maturitní učňáky. Problémisti se vyučili bez maturity.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 18:25:46)
No vždyť říkám, že kdo může, udělá všrchno pro to, aby jeho dítě nešlo na učňák. A ře je to plné předsudků.
|
| K_at |
|
(7.6.2020 18:28:07)
V mnoha případech jsou ty předsudky už dlouho realita....
|
|
| Aninabe |
|
(7.6.2020 18:28:25)
Nevím, jestli je to předsudek, když to slyšíš od lidí, co tam sami choděj. Středoškoláci odtamtud bývají celkem v pohodě, tohle se traduje právě a jenom o nematuritních oborech. Údajně dostávaj všechno nejhorší, všechno nejmíň kvalitní, jen co zbyde. A jsou z toho....nenaložený
|
| libik |
|
(7.6.2020 18:37:16)
Aninabe, jsem matka učně , mám rámcovou představu, a vadí mi, pokud se na učňovská střediska nahlíší jako na diagnostické ústavy s volnějším režimem.
Jinak, kdo by se o statistiky UP zajímal hlouběji, musel by zjistit, že vedle poptávky po místech je neustále i nabídka míst. A to jsou místa pro učně nebo pro nekvalifikované.
Znamená to, že část nezaměstnaných tvoří ti, co pracovat nebudou (nemají pracovní návyky, jsou staří, část jich je na pracáku formálně kvůli dávkám nebo alespoň pojištění)
U nás je tak nízká nezaměstnanost, že ta část nebude nijak nevýznamná.
|
| Aninabe |
|
(7.6.2020 18:43:41)
Libiku, já tu svoji zkušenost neberu jako globální jev. Je docela dobře možný, že jinde je to jinak. Ale to, co jsem slyšela od aktuálních učňů, byla veliká nespokojenost. Proto říkám, že kdyby na učňák došlo, snažila bych se dítě nasměrovat na nějakej jinej. Aspoň s nadějí, že tohle třeba neni všude. S tím, co člověk vyposlechl, bych měla problém dát dítě sem. A moc nevěřím, že bys kliďánko dala dítě na obor, o kterým bys každou třetí jízdu autobusem slyšela nějaký "zajímavosti".
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 18:47:03)
ja nevim zda nektera postarsi pani by z nasich gymplackych reci v tramvaji byla nejak unesena, ty ucnovsky deti muzou byt z uplne normalnich rodin, kde tata je remeslnik a mamka prodavacka, nejsou to prece vsechno deti kriminalniku 
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 21:34:12)
Taodvedle, mezi Gymnasii v Nemecku je velky rozdil v tom o jakou zemi se jedna.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2020 18:48:39)
Libiku, přesně tak.
Neznám snad rodinu, která by cíleně vedla dítě k řemeslu.
Děti od průměru výš se tlačí na gymnázia, když ne na ta "těžká", tak alespoň na soukromá či sportovní.
A děti od průměru níž se rozmístí na maturitní obory všeho druhu, přesně jak píšeš, v nejhorším případě na soukromé podnikatelsko-něco, hlavně aby to nebylo učiliště.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(7.6.2020 17:02:30)
ToAr, to sis naběhla, mám antropologii vystudovanou za celý svůj život jsem nebyla nezaměstnaná déle než 14 dní a to bylo jen 2x :)
ono to bude spíš o lidech než o oborech, ale chápu, cos myslela
|
|
| Půlka psa | 
|
(7.6.2020 17:03:44)
"nezamestnani se rekrutuji z takovych ruznych obskurnich vysokoskolkych oboru jako je napr technicka kybernetika"
No tak určitě To je přesně ten obor, který plošně plodí zástupy nezaměstnaných. Obávám se, že si to vůbec nepochopila. Pro dva, tří nebohé nezaměstnané absolventy bych rovnou měla práci. Tak teď nevím, jestli se mám obrátit na úřad práce nebo jak, když je jich teda údajně tolik.
|
| Alena |
|
(7.6.2020 17:07:38)
Pozadej ToAr, ona ti je sezene, ma prehled.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:09:31)
Aleno, co mam komu sehnat? Nevim, na koho reagujes?
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:11:48)
V posledním roce bych aspoň za jednoho takovýho dala nevím co. 
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:14:36)
Pulko, tak neumis hledat. Nebo bydlis v regionu, kde proste takova vysoka skola nebyla. Ve meste, odkud je Valkyra a ja takovi lide jsou.
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:23:29)
"Nebo bydlis v regionu, kde proste takova vysoka skola nebyla. Ve meste, odkud je Valkyra a ja takovi lide jsou."
Čerstej absolvent tohohle oboru je na úřadě práce? A hledá a najít nemůže, ačkoliv není lidsky nesnesitelnej? A navíc jsou v Plzni ve větším množství?
Řekla bych, že moc intenzivně nehledají, protože kdyby jo, tak by určitě jeden z těch chudáků nezaměstnaných absolventů zareagoval na naše inzeráty a přišel by k nám na pohovor. Ale nic no. Za poslední roky si nepamatuju ani jednoho absolventa, co by už dávno neměl práci a nehlásil se z ní.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:26:44)
Pulko, mam o tom celkem prehled nebot je to muj obor.
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:29:52)
Můj taky.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:30:07)
O cerstvych absoloventech v Cechach prehled nemam, protoze uz tam deset let neziju, mam prehled o absoloventech technickych oboru v Nemecku a vim, ze kdyz prijdou o praci, tak jim to muze take trvat roky nez sezenou. Pripadne nez sezenou prvni praci. A v Cechach o lidech, kteri to studovali driv a jsou nejakou dobu v pracovnim procesu.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:32:52)
Modry kvitko, to jsi si prelozila spatne.
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:38:41)
Když ti nebožáci tak intenzivně hledají, tak proč aspoň jeden nezaměstnaný teda nešel k nám na pohovor? Takhle akorát firmy přetahují lidi tam a zpátky, ale furt je jich málo.
Kdyby nebyl všude podstav, tak jsem si mohla jsem si dát v koronáči očr a ne makat jak mourovatá, protože jsem to neměla jsem to neměla na koho hodit.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:58:17)
Valkyro, logicky byly technicke obory predimenzovane a vsichni do nas cpali, ze jsou to perspektivni obory. Nejsou. Bude par spickovych lidi, kteri najdou uplatneni vzdy, ale to budou 2-3 lidi v rocniku. Ostatni se musi uplatnit v jinych oborech. Kolik je na tomhle serveru absoloventek technickeho smeru? 10-12? A kolik je v oboru? 1-2? Nektere uci a ostatni jsou mimo obor. A to je realita.
|
| Alena |
|
(7.6.2020 18:04:06)
" Nejsou. Bude par spickovych lidi, kteri najdou uplatneni vzdy, ale to budou 2-3 lidi v rocniku. Ostatni se musi uplatnit v jinych oborech" Tohle je ToAr ale jen placani, zkus to podlozit nejakou statistikou z tve oblasti (v Čechach to, co pises, neplati)
|
|
| Alena |
|
(7.6.2020 18:13:51)
ano Valkyro, srovnavas socialisticke absolventy se soucasnym svetem, tam bude vic nez obor hrat schopnost se neco noveho naucit, prizpusobit se. Oborova skladba pred revoluci byla uplne jina nez je ted, je logicke, ze lidi si vybrali neco noveho, osamostatnili se anebo se musi v ramci sveho oboru vzdelat. Znam radu technicky vzdelanych zen, ktere svuj obor nedelaji. Ale ne proto, ze by nenasly praci, ale proto, ze prisly nove prilezitosti a ony konecne mohou delat co chteji. (na techniku sly proto, ze vedely, ze se tam dostanou a volba byla jen jedna). Generace, co uz si vybirala vzdelani ve svobodnych casech to uz taky bude mit jinak.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 18:12:21)
Co vím, tak z manželovy i z mé školy pracují všichni v oboru. Teda plus mínus autobus. Nemyslím přesně ten obor, co dotyčný vystudoval. Třeba databázový specialista dělá matematické modelování a projektant mostů dělá programátora, ale ani jeden z nich nedělá třeba ševce nebo něco vzdálenějšího. Možná to přijde časem, ale zatím to nevypadá. Jsme teda asi o kus mladší, končila jsem školu v 2008 (ale zato po devítiletém studiu).
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:35:49)
"Nebo bydlis v regionu, kde proste takova vysoka skola nebyla."
Pracuju v Praze, kde jsou lecjaké školy, ale jde o nadnárodní moloch, takže je úplně jedno, jestli člověk pracuje v Praze nebo v Plzni. Hlavně, když pracuje někde. No ale vypadá to, že ti nezaměstnaní kybernetici nejsou ve velkém množství tam, ani tam a dokonce ani nikde jinde.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:43:31)
V Nemecku je taky dost informatiku nezamestnanych, bohuzel
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:45:37)
Tak u nás ne. To fakt není obskurní obor, se kterým se absolvent plošně nechytne. Což se teda nevylučuje s tím, že jsou lidé, co jsou nezaměnstnatelní pitomci, ale to není oborem.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 17:47:26)
Pulko, pokud si myslis, ze vsichni nezamestnani jsou pitomci a takto se chovas ke svym zamestnancum, tak se nedivim, ze s takovyhle lidskym pristupem nikdo v tvoji firme pracovat nechce.
|
| K_at |
|
(7.6.2020 17:54:25)
Toar, no ale to Půlka nepsala. Sehnat v určitých oborech samostatného a šikovného zaměstnance, je docela oříšek.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 17:58:09)
To jsem neřekla, a pokud to tak vyznělo, tak mě to mrzí, protože jsem to tak nemyslela. Myslela jsem to tak, že bez ohledu na obor existuje sorta lidí, co jsou prostě charakterově nesnesitelní (netýmoví, nespolehliví, sobečtí, asociální) apod. Je jich málo a ti jsou samozřejmě nezaměstnatelní, ať vystudují medicínu nebo učiliště pro zedníky. Když odhlídnu od některých geniálních vědců, kde se to asi sem tam snese, protože genialita, tak vždycky je zapotřebí aspoň minimální lidská stránka věci.
Ale vyjma těchhle lidí, co se prostě sem tam vyskytují průřezově v populaci, takže i v jakémkoliv oboru, tak zrovna kybernetici nejsou z těch zaměření, co generují ve větším množství nebohé nezaměstnané absolventy. Aspoň v ČR v posledních letech tedy....
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 18:33:52)
Ono se to moc často nestává. Většina lidí je soudných, ale sem tam se najde někdo, kdo dává najevo, že se mu nechce spolupracovat.
Špatně je třeba, že uchazeč na pohovoru pomlouvá předchozího zaměstnavatele/ nadřízeného/ kolegy. I kdyby to byli blbci, tak se to dalšímu zaměstnavateli tahle přímo na pohovoru neříká.
Pak se stává, že u pohovoru za zaměstnavatele A a B a zájemce o práci potom kontaktuje A a stěžuje si na B. Případně vynáší obchodní tajemství z předchozí práce.
Lidi jsou různí a je to v pořádku, ale když se už na pohovoru chová takhle (v zásadě amorálně, neloajálně nebo fakt netýmově), tak to moc důvěry v příjemnou spolupráci nevzbuzuje. Ona ta obava, že bude pak pomlouvat tebe, vynášet vaše obchodní tajemství, stěžovat si bezdůvodně na tebe, způsobí to, že do další spolupráce nemáš chuť. Aspoň u mě teda, ale i ti lidi, co sedí na pohovorech jsou různí a mají různé priority.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 18:39:08)
otazka na prijimacim pohovoru: - proc jste odesel z minuleho zamestnani?
- sefove byli vyborni, ale ja jsem totalni pitomec
- proc jste odesel z minuleho zamestnani?
- sef byl vybornej, ja jsem taky vybornej, vsechno ok
neni skoro lepsi - proc jste odesel z minuleho zamestnani?
- sef byl pitomec a neshodli jsme se
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 18:41:51)
Toar, ale na tohle se dá připravit i jiná odpověď. S jistotou se tě na to zeptají, tak se přeci dá vymyslet i něco míň konfliktního než to, že všichni jsou to blbci, jenom já jsem letadlo.
|
| libik |
|
(7.6.2020 18:45:54)
Půlko, takže personalista chce slyšet lež dle pohovorové etikety?
Je skutečně nemožné v dobách končícího divokého kapitalismu, kdy podnikal (podniká), kdo má lokty a je hráč daleko častěji než ten, kdo má vizi a zprocesovaný chod firmy, aby někdo měl šéfa kreténa?
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 18:56:30)
Libiku, to nevím, nejsem personalista. Jen vím, co je mně osobně nepříjemný, aby ten dotyčný říkal dál o nás, nebo co ve mně evokuje pocit, že nechce spolupracovat. Ale ono takových lidí není moc.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 18:58:26)
otazka jakou kvalifikaci ma mit personalista, jakou skolu?
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 19:00:20)
To asi není otázka na mně. My je nevyužíváme. Ve firmě je máme, ale přijde nám lepší si vybrat osobně.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 19:02:59)
podle "co ve mně evokuje pocit, že nechce spolupracovat" ?
Tak mozna to staci.
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 19:14:44)
Tak třeba jedna slečna mi na pohovoru říkala, že hledá jinou práci, protože dostala dva vytýkací dopisy a chce jinou práci, kde pojede s vytákáčem zase od nuly. Přitom je dostala nespravedlivě. Sice ta její práce byla udělaná blbě, ale když on si to ten blbec (ředitel) po ní celé nezkontroloval, takže je to jeho chyba a vytýkací dopis měl dostat on.
To pak je tězký. Slečna byla šikovná, ale takovouhle aspolupráci asi v týmu nechce.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 19:01:05)
Půlko, já rozumím, také bych byla obezřetná při odpovědi, z níž by bylo patrno, že mám před sebou génia, co ho zatím svět (šéf) neobjevil.
|
|
|
| sovice |
|
(8.6.2020 10:02:17)
libiku,
dá se kulantně říci něco ve smyslu "rozklížila se atmosféra na pracovišti" nebo něco tak. Dá se říct i "vyměnilo se vedení a novým šéfem nevycházím". "Šéf je blbec" není moc dobré, pokud se neucházíš o nástup ke konkurenci, která s tímto názorem očividně souzní (ale i pak může personalista zaváhat nad tak neomalenou otevřeností :))
|
| libik |
|
(8.6.2020 11:21:14)
Sovice, základní instinkt mi říká, že to už je lepší říct "ptž to mám blízko nebo protože tudy vozím dítě do školy" (a dodat, že jsme nadšená v každém zaměstnání)
|
| A. Andrs |
|
(8.6.2020 11:27:34)
Libiku, taky tak nejak rikam pravdu, nez naucene diplomaticke neuprimne kecy. A to stejne bych uvitala u sveho zamestnance.
|
|
| libik |
|
(8.6.2020 12:07:45)
Kruci, tak tohle mi nepřijde moc retro ani zoufalecké (nehanit cizí lidi)
Já třeba když zvažuji přijetí klienta na účto, beru v potaz, jestli začne tím, jak měl dosud blbou účetní Samozřejmě jsou případy, kdy se to nabízí (třeba chybí předloňská závěrka ap)
|
| sovice |
|
(8.6.2020 12:18:53)
Jo,
a z mé zkušenosti jsou dost katastrofální ti řemeslníci, kteří začnou litaníí, jak to jiný/předchozí chlapík zfušoval.
Pamatuji jednoho, co nám měl natírat dveře. Když přišel, myla jsem okna po malování a doslechla jsem se, že kdyby to maloval on, nebylo by to tak zacákané (bylo to velmi málo zacákané). Pak odvezl dveře do špajzu, které měl vrátit za pět dní, a páčili jsme je z něj tři týdny, a ještě jsou natřené blbě. A pak se velmi urazil, když mu manžel zabránil odnést si vchodové dveře od bytu, které jsme měli domluvené na přes jednu noc :))
|
|
| libik |
|
(8.6.2020 12:43:43)
Kruci, tak ale to je všechno subjektivní.
Mohu o sobě pravdivě říct
- občas mě to nebaví, občas něco přehlídnu, občas si musím něco doštudovat a občas také zaspím a nemám na nikoho náladu
- občas mám svaté profesní osvícení, občas mě baví "na to přijít" klidně o půl noci, občas mě můžete vzbudit ráno v 6 a občas jsem opravdu miláček na každého.
Tak a teď mi řekni, kdo jsem já a co mám říkat na pohovoru.
Podle mě člověk, co chce "seriozní" práci, nemá být moc excentrickej neboli přepíčenej a má hlásit to, co se všeobecně čeká. Samozřejmě, že půjdu-li dělat konkurz na místo režiséra, možná si z taktických důvodů vezmu boty obráceně, ale u pozic typu účetní, referent, asistent všeho možného ap. pokládám nějaké velké vykecávačky o svých speciálních zvláštnostech za mimozní. Lidí, co jsou schopni tuto práci dělat je bambilion, tudíž hlásit, že jako účetní před 6 nevstávám, je asi můj problém a moje nedospělost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 18:54:27)
neshoda se sefem byva asi nejcastejsi duvod zmena zamestnani, protoze pokud se s nim shodnes, tak se shodnes i na zvyseni platu, ne?
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 19:04:14)
"pokud se s nim shodnes, tak se shodnes i na zvyseni platu, ne?"
Ne, tak tohle zcela jistě nefunguje. Zdroje nejsou neomezené bez ohledu na to, jestli tě šéf má rád.
|
|
| K_at |
|
(7.6.2020 19:51:05)
Toar, myslím, že shodnout se se šéfem nemá co dělat s platem. Nemusím se ani neshodnout a nepohodnout. Prostě si jenom nemusíme sedět. A nebo - opravdu chci změnu.
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 21:35:42)
"ty si fakt nedovedes predstavit, ze lidi meni praci, protoze je to prestalo naplnovat, chteji zmenu, chteji se vyvijet?"
to si umim predstavit, nebyla jsem jina
|
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 22:25:37)
Kruci, já si zase myslím, že spoustu lidského zklamání stojí za představou, že když ho něco nenaplňuje 20 let, tak něco jiného ho začne mávnutím proutku naplňovat, hned jak změní židli.
Nemám moc ráda příběhy o tom, jak vyšší manařer najde štěstí ve výrobě bio sušenek, úřednice postaví novou módní značku ap. Vždycky se ptám, co tak najednou?
|
| K_at |
|
(7.6.2020 22:36:16)
Libiku, o to ale vůbec nejde. Klidně jdeš dělat podobnou práci. Jen kulisy, lidí, zvyky, tempo, prostředí je jiný. A přinese nějakou novou zkušenost, energii, a třeba i prachy.
|
| libik |
|
(7.6.2020 22:46:11)
Kat, tímhle způsoben jo, ale to se spíš dělá tak, že si člověk to místo sežene přes známé, ne že dá výpověď a pak chodí po konkurzech vykládat, že dělat fakturanta v jejich společnosti je pro něj výzva.
Za dlouhý pracovní (a i dost fluktuující) život jsem potkala jediného jednoho člověka, co se rozhodl, že tempo a řekněme filosofie firmy mu nevyhovuje a dal výpověď na blint. Mohl si to dovolit, byl to kluk ve feminizovaném oboru, čerstvý bakalář, žil u rodičů. Obvyklejší je najít si na práci to lepší (při vědomí, že všude jsou jen lidi)
Neříkám, že je to dobře, zaměstnavatelé si jsou moc jistí..
|
|
| Půlka psa |
|
(8.6.2020 4:21:19)
"tímhle způsoben jo, ale to se spíš dělá tak, že si člověk to místo sežene přes známé, ne že dá výpověď a pak chodí po konkurzech vykládat, že dělat fakturanta v jejich společnosti je pro něj výzva."
No jo, ale i přes známé se tě nejspíš budou ptát, proč měníš místo. To totiž vůbec není blbá otázka. Umožňuje zjistit, co ten uchazeč potřebuje, a jestli si vyhovíte.
Pokud mu nevyhovoval směnný provoz a služební cesty do Arménie, přičemž nová práce obnáší stejnou pracovní dobu a pracovní cesty do Gruzie, ta to nejspíš není ten pravý pracant. No a pokud tady směnný provoz není a služební cesty taky ne, taky by to mělo být ok.
|
| libik |
|
(8.6.2020 7:10:28)
Půlko, když ty děláš obor, kde je zenit a ještě nějaký čas bude a uchazeč tam skutečně má prostor.
Ujišťuju tě, že pro xy běžných míst je to opravdu prekérní otázka a fakturant obvykle bývá v rozpoložení, že kývne nejen na služební cesty do Arménie, ale klidně i na měsíc.
Hledala jsem práci mo RD (2008), cítila jsem se být schopnou samostatnou účetní, co umí řídit auto a řeknu ti, nikdy více.
|
|
| Jahala. | 
|
(8.6.2020 7:19:23)
Půlko, to že mi nevyhovují noční byli několika potenciálními zaměstnavateli vyhodnocen jak flexibilita... Přestože u nich se na noční nedělalo oni samý nedělali na noční ani minutu a já deset let. Jak to jako samozivitelka zvládnu skloubit s práci se oklikou zeptali všichni. Sakra levou zadní když jsem to do teď 10 let zvládala v nonstop provoze... to jim jaksi nedocházelo.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 23:24:18)
Tak já asi jsem zapykaná v realitě matky dětí s hypotékou na krku, připouštím, že být třicetiletá single bez závazků, asi si taky obejdu pár koleček jen tak nazdařbůh
Ale já jsem karierovala v jiné době, napřed šlo všechno, pak nic a pak už mi bylo moc let
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 19:08:19)
"On opravdu někdo u pohovoru říká, že šéf byl blbec? "
Val, stane se. Přitom se odpověď dá nějak připravit. Chce to jen nějak dát dohromady předem, protože je to bude zajímat skoro vždycky.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 19:12:20)
znate Bridget Johnes? Jak hleda misto? Dokud mluvila o vyzvach, tak ji nikdo nevzal. Pak rekla, ze se vyspala se sefem v posledni firme a mela misto hned.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.6.2020 18:48:13)
Toar, milion verzí - začali jsme se názorově rozcházet. Firma začala směřovat jinam, přestalo mi to vyhovovat. Chtěl bych změnu.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 18:52:47)
chtel bych zmenu taky nezni moc dobre, pak clovek vypada jako notoricky fluktuant
jen jsem chtela upozornit na to, ze budou lidi, kteri se umi prodat a v praci mozna nejsou takovi esa a pak budou lide mozna pri pohovoru vypadat jako bozi hovadko a v praci muzou zabrat tak, ze budou ostatni koukat
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 19:06:22)
Valkyro, jedna moje znama nastoupila do Skodovky do jednoho kanclu a z toho sameho sla pak do penze, neuveritelny. Jedna brana, jedna budova, jedna kancelar. No a moje extchyne v 18 na transfuzku a zu ji trkrat poslali do duchodu a pak splasene volali, ze se ma vratit, ze to bez ni nedavaji. Taky jeden barak, stejna mistnost.
|
|
| byvala radka |
|
(8.6.2020 9:14:38)
a co je na tom neuvěřitelného?
kdysi se loajalita cenila a jsou lidé, kteří nemají rádi změnu
navíc jsou práce, které se mění už z podstaty, neustále se musíš vzdělávat, učit se něco nového, nové postupy atd. a to klidně v jednom kanclu u jednoho zaměstnavatele
|
| Půlka psa |
|
(8.6.2020 9:17:15)
Kdyby se mi povedlo být ve své práci až důchodu, tak bych byla fakt spokojená. Celkem asi 40 let nebo kolik.....
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2020 19:01:06)
Přesně tak.
Hledám změnu, hledám nové výzvy, chci zkusit něco nového, chci získat nové zkušenosti, chci rozvinout to, co jsem se dosud naučil, zajímá mě vase firma, chtěl bych zkusit uspět v nových podmínkách ...
Milion korektních možností.
Snad ani nevěřím, že někdo přijde na pohovor a řekne "chci pryč z firmy X, protože jsou tam všichni úplně blbí".
Takového bezelstného člověka může zaměstnat asi jen podobně bezelstný zaměstnavatel.
|
| libik |
|
(7.6.2020 19:06:48)
Ropucho, aplikuj tuto odpověď třeba na situaci , že se uchazeč hlásí na místo fakturanta u firmy dovážející izolační materiál a před tím dělal fakturanta u firmy, co obchoduje s lisovaným plechem. To jsem na ty výzvy a rozvoje fakt zvědavá
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2020 19:10:19)
Libiku, nech toho, uz me boli bricho od smichu.
|
|
| libik |
|
(7.6.2020 20:24:23)
Valkýro, fakturant není ředitel, měl by asi říct, že má disciplinu, dobře vidí a umí si srovnat věci na stole.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2020 19:31:15)
Ale tak to je zase výhoda a nemusíš nic vymýšlet. Když ho každej zná, tak je to v pohodě. Blbý je to u lidí, co se tím neproslavili, takže vlastně nevíš, jestli je divnej ten šéf nebo ten uchazeč a bojíš se to risknut.
|
|
|
|
možná medicína za sto let. 
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)