| Pam-pela | 
 |
(10.12.2019 13:59:46)
Tak učitelka řešila okamžitou hysterii třídy, ne?
Ruku na srdce, kdo z nás by zachoval naprostý klid, když šlo o naprosto nečekanou a učitelkou asi nikdy neprožitou situaci?
Jako z klidu, když se mě to netýká, člověk lehce soudí, co by kdo měl, kdyby....
Když si představím, že jsem v téhle situaci, určitě bych při takové holčičí hysterii použila něco podobného na uklidnění, asi bych místo pipina použila slovo hysterka. Nebo pronesla okřiknutí typu - uklidni se - velmi rázným tónem.
kdo neviděl zhysterizovanou třídu, asi nepochopí..stačí malá pitomá myška  .
A pavouci v hlavě...to je asi něco podobnýho.
Nehledě na to, jak muselo být tomu klukovi...
|
| Eudo | 
|
(10.12.2019 14:06:05)
"Ruku na srdce, kdo z nás by zachoval naprostý klid, když šlo o naprosto nečekanou a učitelkou asi nikdy neprožitou situaci?"
Ja. Zadny problem.
|
| sovice | 
|
(10.12.2019 14:18:46)
Upřímně, lidí, které nic nerozhodí a nepřiměje k nečekané nedokonalé reakci, je dost málo, a nemůžou jít všichni učit, jsou potřební i v jiných povoláních, jako je třeba zdravotní záchranná služba a tak 
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(10.12.2019 14:26:12)
"Upřímně, lidí, které nic nerozhodí a nepřiměje k nečekané nedokonalé reakci, je dost málo"
upřímně takoví lidé mě lehce děsí... pokládám to nikoliv za známku "chladné hlavy", ale spíš za jeden z projevů psychopatie (nemyslím to ve zlém) - takový učitel by se mi asi líbil ještě méně než takový, který sem tam použije slovo pipina
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 14:32:28)
Rose, nevim, co je na tom "za jeden z projevů psychopatie.
Z meho hlediska je spis projev psychopatie nazyvani lidi v okoli ruznymi pejorativnimi nazvy. Pokud se to teda nenazyva nevychovanosti a hrubosti. A tak se absolutne ucitelky chovat nemaji. Maji dokonce ve vzdelani, jak pristupovat k detem. Teda my.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.12.2019 14:37:31)
eudo, já to nemyslela nijak pejorativně (proto ta zmínka v závorce)
vidím za tím jistý nedostatek empatie, citovou odtažitost... to, kdy s někým žádná situace nezamává, nevyvede ho z míry, dokáže jednat s chladnou hlavou v jakékoliv situaci, takové to až "robotické" chování...
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 14:42:47)
Rose, ja to pochopila. Vyraz "pejorativni" jsem pouzila z toho duvodu, ze ruzny situace jakyhokoli druhu neni zapotrebi resit nadavanim a urazenim lidi kolem (=nemam na mysli jenom zakyni).
V urcitych profesich se na to dokonce klade hodne velky duraz - jednat s lidmi kolem s respektem, at jsou "jakehokoli druhu".
Napr. si nedovedu predstavi policistu, ktery v kontaktu s opilym ridicem pouziva ruzny nadavky. Ucitelku, ktera pouziva podobny vyrazy, kdyz od zaku ocekava slusne chovani nejen k detem kolem, ale i k sobe, uz teda vubec ne. A kdyz zacne nekdo resit situaci jecenim a nadavkami (=nemam na mysli popsanou situaci v tematu, ale vseobecne) tak uz zadny reseni ani nahodou nedotahne do uspesnyho konce.
|
| Marika Letní | 
|
(10.12.2019 15:26:32)
Eudo "Napr. si nedovedu predstavi policistu, ktery v kontaktu s opilym ridicem pouziva ruzny nadavky. Ucitelku, ktera pouziva podobny vyrazy, kdyz od zaku ocekava slusne chovani nejen k detem kolem, ale i k sobe, uz teda vubec ne. A kdyz zacne nekdo resit situaci jecenim a nadavkami (=nemam na mysli popsanou situaci v tematu, ale vseobecne) tak uz zadny reseni ani nahodou nedotahne do uspesnyho konce."
Souhlasím. 
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur | 
|
(10.12.2019 14:45:45)
Asi tak, Sovice. Všichni by chtěli mít kolem sebe dokonalé profesionály, ale jsme jenom lidi. Všichni.
|
|
| aky | 
|
(11.12.2019 8:31:35)
...Upřímně, lidí, které nic nerozhodí a nepřiměje k nečekané nedokonalé reakci, je dost málo, a nemůžou jít všichni učit, jsou potřební i v jiných povoláních, jako je třeba zdravotní záchranná služba
To je to nestastie dnesneho sveta. Ti najlepsi lekari, treneri, politologovia, pravnici a dokonali vsetkeho znali ludia sedia, diskutuju a predvadzaju svoju chladnokrvnost, charme a dokonalost na nete zatial co hlupaci operuju mozgy.
|
| sovice |
|
(11.12.2019 8:51:12)
No jo, aky, hezky jsme se tu sešly 
|
| aky |
|
(11.12.2019 9:01:07)
...No jo, aky, hezky jsme se tu sešly
Tak hlavne, ze dorazili tie najlepsie ucitelky ( alebo aspon virtualne dokonale virtualne ucitelky), ktore nikdy neurobia chybu a mozu nas poucit.
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(10.12.2019 18:56:24)
nj, eudo, na tebe jsem zapomněla, ty jsi dokonalá
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 22:28:46)
Pam-pelo, no predstav si. Jeste ze to uznas…
Musim rict ale, ze tu mam konkurenci. Prave jsem cestou domu ´v aute poslouchala diskuzi ucitelu, jak resi ruzne situace ve tride. A dusevne jsem zcela souznela.
Kazdy ucitel je nejednou postaven pred necekany situace. A jak tu situaci vyresi ma vliv na dite, ktery ji vyvola + vztah ditete k tomu uciteli + vztah ostatnich deti jak k uciteli, tak k tomu, co situaci vyvola, atd atd.
A kdyz ucitel tu situaci nedoresi "ku vseobecny spokojenosti", tahne se to.... a tahne a tahne. Proste ucitel ma na hodne dlouhou dobu smolika.
V tomhle tematu mne zaujalo, jak se resi "chudak holcicka".
Co chudak to trinactilety dite, ktery takhle pred celou tridou zesmesnila? To dite v ty tride musi zustat. "Holcicka" - 13 lety dite neni "holcicka" ani "chlapecek". Kdyz se neumi chovat ohleduplne ke spoluzakovi, je zapotrebi prave s tim neco udelat.
K tomu nepatri podobnymi vyrazy pubertacce pripominat, jak se chova.
|
| Kudla2 | 
|
(10.12.2019 22:31:48)
Eudo, a jak bys to teda řešila ty?
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 22:42:06)
"Holcicku" bych si vzala ven a poptala se, co si sama mysli o svym "vhodnym" chovani. Ona by se pak ochotne sama nabidla kamaradovi omluvit - ne zadnym nucenim nebo vyhrozovanim, natoz oslovovanim. Proste by ji to mrzelo.
Posleze bych si o vyvolane situaci podiskutovala s celou tridou.
Jenze - ja bych to zrejme nemela ani zapotrebi. Ruzne pracuju "pre-pedagogicky" - abych se v podobnych akutnich situacich nemela zapotrebi ocitat a nejak je byla posleze akutne nucena resit: s detmi si od prvni hodiny buduju kontakt a duveru na zaklade vzajemneho respektu. Je to dlouha a pracna cesta, ale FUNGUJE TO.
A hrozne mne potesilo, kdyz ucitele v diskuzi v radiu meli presne stejny zasady a pracovni "metody".
|
| Kudla2 |
|
(10.12.2019 22:51:49)
Já souhlasím s tím, že by bylo dobrý si to vysvětlit, aby ta holka pochopila, že to tomu klukovi bylo hodně nepříjemný, a případně se mu omluvit.
Ale trochu mi pořád nesedí to, že všichni automaticky vnímaj tu holku jako někoho, kdo se zachoval hanebně, (tj. udělala to schválně a s rozmyslem).
Klidně to tak být mohlo, ale nikdo jsme u toho nebyl, a já tam pořád vidím možnost, že i ona sama "chytla paniku" (třeba má sama zkušenost s likvidací vší a bojí se, že by je chytla znovu), a že za tu svou reakci, ač byla nevhodná a toho kluka mohla poškodit, nemůže (jako by třeba nemohla za to, kdyby měla strach z výšek a při výstupu na rozhlednu ztuhla a nemohla z místa).
Omluva a vysvětlení by určitě byla na místě i v tomhle případě, ale přece jen bych to posuzovala o dost jinak, než kdyby to bylo schválně.
|
| Federika | 
|
(10.12.2019 22:59:50)
Kudlo,
máš velký zkušenosti s holkama v tomhle věku?
I kdyby "chytla paniku" (a to bych se v dnešní době, kdy vši všude kolem nás dost divila, zachovala se jako magor a měla by to vědět. Mně by jí líto fakt nebylo.
|
| Kudla2 |
|
(10.12.2019 23:12:53)
Federiko,
když já Ti nevím.
Onehdá jsem v autobuse stála nad zanedbaným pánem, pravděpodobně bezdomovcem, když jsem v jeho hlavě zahlídla pohyb. A při bližším pohledu se mu to tam teda hemžilo dost a hlavu měl plnou hnid.
Teda nezařvala jsem, protože jsem už starej pes a dokážu se ovládnout, ale v duchu jsem se otřásala ještě docela dlouho poté, co jsem vystoupila, a to i přesto, že jsem vlastním dětem likvidovala vši několikrát.
|
| Federika |
|
(10.12.2019 23:15:19)
Tak já bych se otřásla taky
Ale 13 letý holky se už umějí ovládat, jen můžou asi snáz propadnout hysterii nicméně určitě si už uvědomujou, že se chovají jako blbky.
|
| Kudla2 |
|
(10.12.2019 23:19:04)
Federiko,
já plně souhlasím, že je to chování nevhodný, ale mám problém s označením "jako blbky".
Nemyslím si, že když se někdo neovládne, tak se nutně chová jako blbec.
Já vím, že je to už jen slovíčkaření, a že je tak či onak dobrý to uvést vůči tomu klukovi do pořádku, a dokonce mi ani nepřišla blbá ta "pipina" od té učitelky v tomto kontextu, ale stejně jsem to musela říct.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2019 0:01:05)
Pevalo,
může a nemusí.
Je mi líto, že máš takovou zkušenost, ale myslím, že ji nemá každý a kdo ji nemá, ten si to nemusí být schopen představit.
Za mého dětství se to bralo trochu jako že vši člověk chytne proto, že je špinavej. Takže když má někdo tohle zakořeněný, tak chápu, že "mít vši" vnímá jako hanbu.
Ale v generaci našich dětí myslím, že už se to tak nebere - nikdy jsme ze vší nedělali žádnou aféru, chytli a řešili jsme je asi pětkrát, a ve třídě ani na táboře nikdo nečistej nebyl, takže bylo snad všem jasný, že ze špíny to není.
Já mám v sobě z dětství ještě trochu zakořeněný, že by se ten člověk mohl cítit blbě, takže jsem to vždycky nahlásila do školy jen učitelce a když jsem se o tom bavila, tak jen s maminkama, se kterýma jsme se znaly, ale jiný maminky to v pohodě řekly nahlas, asi jako že jejich Pepíček má spalničky, tak aby si ostatní daly pozor.
Ale je fakt, že nevím, jak to vnímaly ty děti, doufám, že jsme jim to předali přirozenějc a s míň předsudkama než jsme to převzali my.
|
| libik | 
|
(11.12.2019 0:12:21)
Kudlo, tak to jste ve vyspělé části světa, v naší škole se tedy vši eklujou, když to dětmi cloumalo hlavičkama (3.-4.), nejedna slza tekla a nejedna narozeninová párty u malého zavšivence byla zrušena
Jinak k tématu, mně je líto té učitelky, děti každý respektuje, ale "lidi" aby se báli promluvit.
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2019 0:16:51)
Tak zrušit narozeninovou párty u někoho, kdo se ještě nezbavil vší, je snad normálka?
|
| libik |
|
(11.12.2019 0:43:39)
Myslela jsem párty u dítěte, o němž se šuškalo, že mělo vši (u nás je to citlivé téma a na nikoho se neukazuje, prohlídky probíhají diskrétně)
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(10.12.2019 23:40:47)
Eudo, ty se tady neustále tak vychvaluješ, jak jsi dokonalý pedagog, znáš to rčení o samochvále? Ne, že by škodilo mít zdravé sebevědomí, ale ve tvém případě už to docela smrdí.
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 23:49:37)
Renko, - odpovedet na otazku neni totozne s nejakym vychvalovanim sebe.
Rovnez popsat cokoli nic takoveho neznamena.
Ten rozdil by jaksi mel lidem s obecnym vzdelanim byt znam.
(a krome toho - nektery odpovedi na muj ucet tady zavani sikanovanim. Coz je jaksi v mym pripade zcela vedle - v mym pripade to nefunguje ani v realu a fungovat nebude. Ja vim, co umim, a nemam absolutne zadnou potrebu se nejak "prizpusobovat" necim ocekavanim a narokum)
|
|
|
| Okolík | 
|
(11.12.2019 9:19:21)
Ano, úplně to vidím. Eudo, takový severský Komenský v sukních, zanechá rozjařenou 30hlavou třídu vysmívající se zavšivenému chlapci svému osudu a "venku" se věnuje rozhovoru s hysterčící puberťačkou. Pak se vrátí do ječící skupiny a v klidném rozhovoru jim vysvětlí nevhodnost jejich chování. Na konci hodiny se všichni obejmou, zavšivenému tedy raději jen podají ruku a ve smířlivém duchu se rozejdou.
Tedy vlastně ono by se v hodině Eudo nic takového ani nemohlo stát.
Tak ještě tu o Karkulce, prosím ....
|
| aky |
|
(11.12.2019 9:22:33)
... Na konci hodiny se všichni obejmou, zavšivenému tedy raději jen podají ruku a ve smířlivém duchu se rozejdou
A na oblohe sa objavi macicka a vyprdi krasnu velku duhu nad celou Skandinaviou.
|
| Okolík |
|
(11.12.2019 9:28:22)
Aky, duha nad Skandinávií, úplně to vidím ...
|
|
|
| Eudo |
|
(11.12.2019 11:02:10)
"Tedy vlastně ono by se v hodině Eudo nic takového ani nemohlo stát."
Naprosty souhlas, Okoliku. (= zadna rozjarena trida)
KONECNE ti to doslo!
|
| Okolík |
|
(11.12.2019 16:14:28)
Eudo, ano došlo. Došlo mi, že patříš k lidem, kterým u nás říkáme Andrséni...
|
| magrata1 | 
|
(11.12.2019 21:33:54)
Hele, ona Eudo ani tak nemusí bájit. U nich totiž je situace jiná. Pištící děvče (nebo jinak povykující) by mohlo být nahlášeno na sociálce a následně třeba odebráno pro nekompetentnost rodičů při výchově. To pak se ta smečka chová trošku jinak než tady, kde veškerá práva má žactvo a učitel jen povinnosti. Např ve Finsku si za své vzdělávání zodpovídá sám žák, tady za to zodpovídá učitel. Když na učení dítě kálí, je to tím, že učitel je blbec.
|
| Eudo |
|
(11.12.2019 21:50:05)
Magrato, ale vubec ne.
Ja jsem popsala, jak resim situaci ja. A jelikoz "resim" prubezne (=popsala jsem, jak), tak je celkem jednoduchy se podobnym situacim nevystavovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(10.12.2019 23:24:49)
Eudo, na to ti řeknu akorát jedno: "haha" .
Ano ano, víme, jak by to mělo správně být.
Kdybychom se všichni tak zvládali, bylo by na světě fajn.
Já žiju mezi normálníma lidma a jsem normální, takže dokonalost ve svém (byť profesním) jednání bohužel nemohu úplně zaručit. Nejsem robot bez emocí, ostatní lidi jsou možná mnohem vyrovnanější a víc se ovládají.
Nakonec věta: "Nechovej se jako pipina" mi přijde celkem namístě v této situaci. Přijde mi to jako celkem krotký napomenutí - reakce adekvátní akci...
P.S. Ještě že už v té škole nejsem, možná bych někdy použila i ráznější aktivitu směrem k některým žákům.
|
| Eudo |
|
(10.12.2019 23:40:11)
Pam-pelo - neni zapotrebi to dale diskutovat.
S detmi veku 12 - 16 mam dost dlouhe zkusenosti na to, abych mohla odpovedet - Klidne si to svy Haha mysli.
Ono fakt existuje hodne ucitelu, kteri s temi pubertaky umi dobre vychazet - nejsem sama. A rozhodne jsme normalni - za normalni nepovazuju jednani s kymkoli zpusobem, kterym nechci, aby ostatni jednali se mnou. Jednam s nimi s respektem a oni nemaji problemy respektovat mne. Muzu te ujistit, ze bych nikdy a za zadnych okolnosti neco v tomhle smyslu diteti nerekla. Ony totiz prave ty "razny aktivity" vyvolavaji reakce.
Co se tyce diskuze v radiu - no, jelikoz nemas poneti, o jakou diskuzi (=zadny intervju) slo, tak si klidne mysli, co chces. Uplne jasne si to neumis predstavit.
|
| Pam-pela |
|
(10.12.2019 23:50:32)
Eudo, neumím...to souvisí s těma dokonalostma a nedokonalostma různých lidí.
Ale chtěla bych žít v takovém světě, to tedy rozhodně a bez srandiček.
(A rozhodně se poslední dobou vyvarovávám slovu "nikdy" ).
|
| Eudo |
|
(11.12.2019 14:59:50)
Pam-pelo - muj "pojem" "srandicek" konci hodne dlouho pred zesmesnovanim, urazenim, sikanovanim, pouzivanim nadavek a tak vsecko podobne kolem toho.
A to jak co se tyce mne osobne smerem k memu okoli - jak deti, tak dospelych.
Tak co se tyce chovani deti.
Velice jednoduse se k sobe chovame s toleranci a respektem.
A velice pravdepodobne na to ma velky vliv prostredi, ve kterym jsem vyrostla.
|
| Liaa | 
|
(11.12.2019 16:07:41)
"Velice jednoduse se k sobe chovame s toleranci a respektem."
To je zajímavý, že na Rodině to nedovedeš.
|
| Eudo |
|
(11.12.2019 21:47:15)
A nejakej prikladek by byl?
Ono totiz vyjadrovani svych nazoru k tematu je pouhe vyjadrovani svych nazoru k tematu. Nic jineho.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(12.12.2019 9:14:24)
"Velice jednoduse se k sobe chovame s toleranci a respektem."
Když to máš tak hezky natrénovaný, tak bys možná mohla zkusit toleranci a respekt i na internetové diskuzi.
|
| Majákova | 
|
(12.12.2019 15:01:13)
Včera jsem diskuzi přečetla a přemýšlela o ní, jak bych se zachovala. Paní učitelka v komunikaci použila přesně tu větu, kterou nám radí na školeních. Nikdy neříct "jsi to a to", ale vždy použít formulaci "chováš se jako to a to". Přirovnání k houfnému chování slepic mi přijde v dané situaci trefné. V tomto případě bych se nikomu neomlouvala.
Dnes mi kolega vyprávěl situaci, kterou zažil. Jedna dívka přišla do třídy v novém svetru. Druhá dívka jí řekla: "Máš svetr jako moje babička", což byl fakt, babička měla stejný. První dívka se urazila a rodiče přiběhli řešit do školy, že je jejich dcera šikanovaná a zesměšňovaná. Každý má ty hranice "dotknutelnosti" jinde.
|
|
| Eudo |
|
(12.12.2019 15:04:36)
Opet jeste jednou:
A nejakej prikladek by byl?
Ono totiz vyjadrovani svych nazoru k tematu je pouhe vyjadrovani svych nazoru k tematu. Nic jineho.
(Jestli se nekdo citi dotcen, ze mam nazor jiny a umim si ho obhajit, nejedna se o nerespekt a netoleranci nazoru druheho…. Spis by se cast zdejsich pisatelek mohla zamyslet nad svymi vypady na mne)
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(10.12.2019 23:26:03)
Jo a Eudo, do veřejného rádia bych jako učitelka samozřejmě mluvila jinak...jak jinak taky, žejo?
|
|
|
|
slovo bordel slyší moje mnohem mladší holky teda opravdu často, míněno ve smyslu binec. Nebo vy svým puberťákům lehce vysvětlujete, že nepořádek v jejich pokoji je třeba ... já teda téměř vždy použiju pojem "ten bordel v pokoji do večera nebude" atp. 
Nebo nechovej se jako "blázen"? Nebo naopak "chovej se normálně"...co to je? Když v tom emociálním výbuchu, který si živě umím ve třídě 13-14 letých představit nastal je nejprve asi dost dlouho zklidňovala, pak se musela dívat na toho chudák kluka (jak mu asi bylo) a asi jí chtěla nějak uklidnit a říci jasně, že takhle tedy "ne".... včera jsem náhodně objevila vši našemu (byť o kus mladšímu) dítěti a představa, že by se na to takhle přišlo ve třídě a jeho sousedka by takhle začala ječet a s ní všechny ostatní děti...asi by pak nechtěl jít do školy. No každopádně já nevnímám "pipina" jako sprosté či vulgární slovo a v návaznosti na diskusi ani slovo "bordel" ve smyslu, máš tady bordel v pokoji, vyřeš to nějak. A už vůbec slovo bordelář...ekvivalent "nepořádník" si vůbec neumím v běžném hovoru představit 
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)