| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Věříte v lásku na celý život?

Celkem 188 názorů.

Tizi

Téma: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 10:08:09)
50% manželství se rozvádí. Mám kolem sebe kamarádky, které sice žijí v dlouhodobém vztahu, ale jsou hluboce nespokojené, partner jim jde na nervy, většinou zůstávají z ekonomických důvodů nebo nějak uvykly stereotypu. Někde jsem četla, že pouze 3 lidé z 10 žijí v uspokojivém partnerském svazku, ostatní jsou buď single nebo nespokojení. Tou láskou na celý život nemyslím zamilovanost, spíše spokojenost, to, že i když člověka partner občas štve, tak ho má rád a cítí, že je mu ve vztahu dobře.

Proč to vlastně tak málo funguje? Je to sebestřednost a pohodlnost? To, že když opadne zamilovanost, tak pro ten vztah musíme vynaložit nějakou práci a úsilí, že se nám do toho nechce, když už to neplyne samo? Nebo nějaký idealismus, když si uvědomíme, že partner není tak dokonalý, jak se nám v době zamilovanosti zdál, a že věříme, že ten příští bude lepší?

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 10:09:58) Tíží, věřím. A doufám, že ji mám. A jinak ano, jak píšeš.... Odpovědět

Grainne

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 10:17:01)
Tizi, tipuju, že je to o pocitu, že i když v duchu zrovna drahého miláčka zakopáváš pod jabloň (umláceného pánvičkou), pořád v reálu víš, že k sobě patříte.
Pak se lze v případě krize bez následků vrátit do výchozího stavu vzájemné lásky, tolerance a bezpečí.

Dobrý sex a pocit bezpečí jsou pro mě základní stavební šutry vztahu. Pocit bezpečí je rozšířený i na ostatní členy rodiny, především děti.

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 10:29:28) Věřím, a doufám, že ji žiju Odpovědět

Bouřka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:28:11) "tipuju, že je to o pocitu, že i když v duchu zrovna drahého miláčka zakopáváš pod jabloň (umláceného pánvičkou), pořád v reálu víš, že k sobě patříte" Grainne , krásně výstižně shrnuto Odpovědět

Ruth

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 10:34:33)
Nechci se pořád opakovat, že se mají dát dohromady ti dva, co se k sobě hodí, tentokrát si dovoluji sdělit, že nejsem v souladu s názorem, že na vztahu se má pracovat.
Ten vztah pracuje pro mě.
S ním se všechno lépe zvládá. I krize na jiným poli, i blbosti všedního dne.

Jo, a hlavně se mají dát dohromady ti dva, co se k sobě hodí.

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 11:33:55) jo jo Odpovědět

Re: Věříte v lásku na celý život?

(25.11.2019 11:45:05)
Také si myslím, že "hodit se k sobě", tj. v základních věcech uvažovat podobně, mít podobné hodnoty apod. je zásadní.

"Práce na vztahu" - tohle jsem nikdy neměla pocit, že by byla nějaká dřina, ani že by člověk musel jít takzvaně "přes závit". Jistě že život ve dvou vyžaduje, aby se člověk nechoval jako totální sobec, ale nemyslím si, že by k tomu bylo potřeba ani žádoucí se nějak zásadně zapírat. Občas udělat něco, co by člověk sám od sebe neudělal, protože by ho to nebavilo, to určitě ano ale ne za tu cenu, že by k tomu měl odpor.

Hadice a hadi

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 10:45:25)
Tak tohle JE jaderná fyzika

. Fakt. Co koukám kolem sebe, někdy spolu krásně žijí i dva, kteří se na první pohled k sobě vůbec nehodí, někdy jsem šokovaná rozchodem v mých očích ideálního páru, fakt jsem si nevšimla zadnyho spolehlivyho mustru...
Určitě věřím na spokojený dlouhodobý vztah, ale je to děsná vzácnost.

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 10:52:08) "Vynaložení práce a úsilí" ve spojení se vztahem znamená, že ten vztah nestojí za nic. Alespoň teda pro mě. Odpovědět

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 10:57:14) Monts, to se myslím, myslí tak, že v případě prvního závažnějšího karambolu neprchám, ale řeším. Naopak, nutnost neustálé oráce od A do Z by vyčerpala každého. Pozn. žádná obecná poučka nemusí být platná Odpovědět

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:00:32) Grainne, aaano. Asi tak. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:27:26) Jako dospívající jsem nevěřila na lásku vůbec, natož na celý život, naši spolu byli 13 let a ten poslední rok už byl peklo pro všechny. Byla jsem rozhodnutá se nikdy nezamilovat, kluci co byli kolem mi to dost ulehčovali, než se objevil ON Odpovědět

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:30:42) Evelyn, na podruhé jsem se taky už chtěla jen tak povyrazit se zajíčkem ČEkala jsem dobrý sex. Že to bude fungovat se vším všudy, včetně dvou ne o moc mladších dětí, jsem tedy nečekala ani omylem. Odpovědět

Citronove koliesko
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:57:35) Ja zas naopak...prvy karambol a konec. Nechcelo sa mi "pracovat na vztahu a riesit" po par mesiacoch spolu. Pre mna to bol vzdy znak toho ze to nepojde, vsetky vztahy pred manzelom skoncili do roka. S muzom som 27 rokov, v absolutnej harmonii a obojstranne Odpovědět

Snapeová
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 10:54:16) Ano. Moji rodiče ji žijí už 44 let. A mívám velmi intenzivní pocit závisti 🙂 Sama žiju s jedním mužem 25 let a doufám, že měnit nebudu. Co si o tom myslí můj muž se raději ptát nebudu 😀 Odpovědět

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:00:15) Snapeová, ano. Naši už 50+. Někdy to je divoký ale furt to tam je. My zatím plujeme k 25 letům. Což i tak považuji za úspěch. Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:01:47) Věřím. Funguje to především když maj lidi štěstí, že se potkaj ti praví. A pak tolerance, ochota vyjít si vstříc a současně každý je sám sebou, nezávislý. Odpovědět

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:18:39)
Příkladů mám kolem sebe dost. Vlastní (manžel zemřel po více 34 letech lásky na celý život), rodičů svých i jeho, a přátelé kolem - v některých je to tedy opravdu tak, že ten vztah po více jak 40 letech sice funguje, ale s tou láskou už je to slabší, ale v některých je ta láska opravdu živá - dva páry se dokonce po rozvodu po pár letech zase k sobě vrátili, a to z lásky, která je provází i teď v důchodu.
V mojí bublině to vypadá jako poměrně častá věc, i když ne většinová (kromě těch manželství bez živé lásky je dost kamarádů i rozvedených a mají nové vztahy, někteří co pár let

, někteří jsme sami...).

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:30:19)
Slupko, já to kolem sebe vidím asi tak půl na půl.
Páry, které jsou spolu od -nácti let, páry, kterým vyšlo spokojené manželství až na druhý pokus, i lidi, kterým se vztahy vůbec nepovedly či žijí vedle sebe jen formálně.
A jelikož se nacházíme v ožehavém středním věku, kdy pánové často mění směr, těžko říct, kdo s kým dojde až na konec cesty.

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:43:54) Taodvedle, žít vedle kamaráda je naopak velmi žádoucí, blbý je žít vedle spolubydlícího. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:52:00) A jak se ti stane, že jsi manželkou(partnerkou) někoho, s kým je ti představa sexu odporná? To je kravina, ne? Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:15:17) Valkýro, dobře, ale u vás je to v kontextu s dalším nesouladem, ne příběh kamarádů na život a na smrt, co jsou si náhle sexuálně odporní. Odpovědět

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:19:10)
Libiku,
no, když se můj exmanžel změnil na spolubydlícího, neměla jsem sice ani nejmenší pomyšlení na nějaký pohlavní radovánky s ním, ale odpornej mi teda nebyl. Moc si neumím představit, jak se taková věc stane. Odpornej by mi asi byl chlap, kterej by třeba prznil děti, o tom ale předpokládám nehovoříme.

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:57:44) Taodvedle, nějak si to neumím představit. Věřím, že se to může stát, ale těžko se to bude týkat nějaké statisticky významné části populace. Sex tě samozřejmě může přestat bavit, ale aby se stal partner najednou odporným... No nevím. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:50:39) Přesně Madelaine. A pokud si myslím, že se dá na něčem pracovat, tak možná na úžasném sexu Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:03:11) Já myslím, že to odjakživa funguje tak, že celoživotní spokojené vztahy existují, ale spíše jako vzácný ideální stav a zdaleka ne každému se podaří takový vztah prožít. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:05:31)
Nevěřím.
Jinak si myslím, že je to tím, že v dnešní době na tom lidi nejsou tak špatně ekonomicky, aby museli setrvávat v něčem nefunkčním.(hlavně ženy nejsou závislé na svých mužích).
Ale jinak samozřejmě nesouhlasím s tím, že se lidi mají při prvních potížích na to vykašlat a jít od válu. Nota bene, pokud už mají děti.

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:12:59) Otázka je, čemu kdo říká "první potíže". Odpovědět

Ruth
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:21:48) Připadá mi to jako strašná fráze. První potíže může mít člověk už dvě hodiny po obřadu, když v průběhu hostiny nevhodně zkombinuje požité potraviny. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:26:02) Ruth A souhlasím s tím, že je to fráze, ze které pro nezralé jedince může vyplynou "holt jsem nepotkal lásku na celý život" Odpovědět

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:34:59)
Nojo, ale on člověk asi má chuť a sílu řešit, když miluje. Když je mu ten druhý tak nějak (už) volný, no tak neřeší a hledá jinde... takže je to fakt o tom štěstí, jestli potkal nebo nepotkal.

Mně připadá, že pokud se ti dva přestanou mít rádi (v tom sexuálním a duševním smyslu vzájemné přitažlivosti a inspirace),
ale jsou schopni spolupracovat, domluvit se, váží si jeden druhého... tak pak vznikají ta navenek spokojená manželství - a možná nejen navenek, prostě spolu docela dobře žijí, ale ta láska tam holt není.

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:01:18)
Taodvedle, tak tyhle potřeby má každý v různé míře, takže nemusí nutně - zvlášť když se bavíme o vztazích po více desítkách let, tedy o lidech jak libik píše "za hormonální bouří", a navíc nevěra nemusí domácí pohodu narušovat, pokud ta již tak jako tak není založena na té sex. přitažlivost, že...

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:02:54) nevěra nemusí domácí pohodu narušovat, Náš táta se "musel" ve 40 podruhé ženit, domácí pohodu nám to narušilo Odpovědět

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:09:40)
Evelyn, pokud má doma pohodu, snaží se ji zachovat, tak na tyhle věci dá pozor, ne?

Jako když neumí antikoncepci, tak to je pak těžký

Navíc nemusí se hned člověk ženit, když čeká dítě. Ale už se to celé samozřejmě dost komplikuje. Původní "problém" byl ale pouze sex jinde, nikoli zakládání nové rodiny...

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:15:07) Slupko, já mám z života odpozorované, že tyhle věci člověk racionálně nepromýšlí. To jsou věci trochu mezi nebem a zemí, hormony, emoce, slabost, blbost ... Ujedou nohy i lidem, u nichž se to těžko chápe. Nikdo není dokonalý. Odpovědět

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:21:24)
Ropucho dobře, ale i když někdo, byť ve zralém věku, tak někde v pominutí smyslů počne (pořád se bavíme o manželství po desítkách let, ve kterém spolu žijí kamarádi, tedy není jim už 30 ani 40), nemusí zakládat novou rodinu a opouštět původní. Později přece už racionálně promýšlet může.

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:32:03)
Slupko, logicky vzato může.
Ale umím si představit, že v nastalé situaci projeví slabost a nechá se šikovnou mladicí dostat.
Pokud je to v jádru zodpovědný člověk, ta situace pro něj nemá správné řešení, vždycky někomu ublíží. I dítě zplozené v pomatení smyslů je vlastní nevinné dítě, že

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 16:10:37) No, ona to nebyla mladice, ale 40 letá spokojeně vdaná matka dvou dětí, že rozpoutá tornádo táta nemohl čekat Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 16:15:29) To nemohl, smůla prostě Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 16:36:01) Smůla pro nás všech celkem 5 dětí, oni se zase brzy rozvedli, žili jsme na hranici chudoby, všechny tři rodiny, teď se mi to znova všechno vrátilo, aspoň jsme se po 40 letech seznámili u notáře s novou sestrou. Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 16:51:41) Paní nechala děti s jejich otcem - tedy vznikly tři rodiny? Byla asi dost divná, a to bohužel do špatna - tvůj otec to samozřejmě taky nezvládl. A než se provalilo, že ji oplodnil, tak vaši byli fakt v pohodě? Odpovědět

Evelyn1968,2děti

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:12:40)
To dítě asi nepozná, jak jsou na tom rodiče, pokud nelítají talíře, chovali se k sobě hezky, máma je VŠ, táta byl dělník, sečtelej, intelignetní, všechno v domácnosti dělal on, máma dost žila prací, nová žena měla základní vzdělání, ale i tam se staral hodně táta. On byl do jistý míry rodinnej typ

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 11:43:16) u nás mi to vychází, že táta (můj) byl věčný romantik vždycky se zamiloval a odcházel středem že při tom jaksi boří a pálí mosty, to nevím, zda mu vůbec docházelo... ale zato mám perfektní ségru, kterou jsem objevila až v dospělosti Odpovědět

libik

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:12:54)
Evelyn, tak jasně, že tento typ překvapení s domácí pohodou trochu zatřepe.

Jak jsem vzpomínala na tchány (a fakt to není vztah lidí, co si zbyli), tak se šeptá v rodině, že babička kolem padesátého roku zahlásila, že už ji to nebaví a tak čas od času pobyl tchán (taky 50) někde s ženou, které se říkalo teta Olga. Po několika letech zmizela za scény. Jak to bylo doopravdy, se neví, ale vypadá to na džentlmenskou dohodu 3 lidí.

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:26:13) Ruth a "potíž" to být může, když partner omdlí, nebo se bude ošklíbat, místo aby ti oddaně držel hlavu nad mísou. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:30:50) Grainne, držení hlavy nad mísou tu dlouho nebylo Pokud bych se čirou náhodou poblila na vlastním svatebním obřadu, je tam dost jiných lidí, kteří by mi pomohli s outfitem a od ženicha očekávám, že po mém nenápadném návratu mezi lid opět okouzleně pronese, že jsem nádherná Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:35:21) Bude to víc než púl, protože ani do průzkumu to každý nepřizná. Ale všichni určitě ne. Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:38:57) Madelaine, každý určitě nezahne, o tom jsem přesvědčená, ale čím jsem starší, tím vidím ten počet věrných nižší. Už jsem byla kolikrát překvapená u lidí, u nichž bych to nečekala, takže to vidím spíše na menšinu. Odpovědět

libik

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:42:50)
Ropucho, já si hlavně myslím (zvlášť teď, co jsme hormonálně poklidnější), že zálety se všemi směry přeceňujou.

Tragédie je, pokud si zahýbač v hormonálním koktejlu myslí, že teda už potkal "lásku na celý život"

Nepropaguji nevěry, myslím, že by měly být tabu a to i ve smyslu jejich zkoumání, zvlášť po letech-

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 11:45:34) no jo, ale co když to není "hormonální koktejl", ale fakt ji potkal? má právo jít za hlasem svého srdce? (když má rodinu a děti?) co je pravdivější, životnější, co je menší a větší zlo? Odpovědět

Evelyn1968,2děti

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:45:29)
Že zahýbají všichni jsem si myslela v mládí (15) taky, chtěla jsem mít otevřený vztah (pokud vůbec nějaký), kde bychom to měli dovolené a věděli o tom. Naši známí věděli o tom, že jde jeden z nich na rande a nebyly kolem toho scény, když se to provalilo u nás doma, bylo peklo. Dopadlo to tak, že jsem 34 let věrná a baví mě to

.

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:53:31) Asi tu budu s tímhle názorem sama, ale podle mě je sex po 30 letech vztahu mnohem lepší, než zase začínat s někým novým Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:01:21)
Evelyn, nie si sama! My máme síce o 10 rokov vzťahu menej, ale sex nikdy nebol lepší než je teraz (tento rok, ked som oslávila 40tku, mi príde celkovo strašne krásne zlomový).

Ježíš, ja by som bola tak lenivá si s niekým niečo začínať! Ani po duševnej stránke (zas nanovo sa snažiť niekoho ohurovať a "dělat chytrou") a ani po fyzickej. Ten než by poobjavoval čo mám rada a ešte k tomu aby videl moje výrazné poporodné, teda potehotenské stopy... Len to nie, dúfam, že mi ten moj za 10 rokov nezdrhne k mladšej, menej opotrebovanej.

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:03:46) Jo, kolem 40 je to nejlepší v životě Odpovědět

Ruth
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:08:11) Pade. Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:10:20) Souhlas. Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:07:24)
Já bych s nikým jiným začínat vůbec nechtěla.
Občas si to zkusím cvičně představit, co by kdyby, kdyby mi ten můj utekl, a je to úplně zoufalá a beznadějná představa.
Nemám strach, že bych nikoho nedokázala zaujmout, v tom mám sebevědomí celkem dost.
Ale mě nikdo jiný nezajímá a nikdo jiný se mi nelíbí. Jsem marná.

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:08:50) Ropucha, od slova do slova - mám to presne rovnako nastavené, to by som musela skopírovat celý text aby som dala Je to prosto krásne ale i trochu zúfalé Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:13:28) Tak já si to nemusím cvičně představovat, normálně to žiju (i když manžel je v tom nevinně, neodešel ze své vůle), a prostě fakt si neumím představit navazovat nějaký nový vztah a žít pak v něm. Úplně absurdní. Cizí chlap tu Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:17:43) Zalov v diáři starých kamarádů, aby nebyl cizí Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:27:25) Odpovědět

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 16:15:30) "Nedávno jsem se pohádala s jedním člověkem, který tvrdil, že během manželství KAŽDÝ zahne. " To se ti nedivím, takové chytrácké a rádobysvětácké kecy taky nemusím. Odpovědět

Grainne

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:24:12)
Monty, to bude tak velmi individuální, že na to neplatí žádná poučka.
Můj muž je tak extrémní bordelář, že věřím tomu, že tohle by mělo sílu vztah položit.

Zvlášť, pokud by nedošlo k extrémnějším situacím, které odhalí skutečné ne/kvality protějšku. Jsem háklivá na jiné věci, nesnesla bych partnera, který se sype ve chvíli, kdy jde o zdraví,nebo dokonce o život, nesnáší krev, nebo chce být krásnější, než já

libik

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:05:55)
Věřím, že když jsou lidi srovnaní sami se sebou, dokážou i poměrně dlouhou dobu žít v páru a mít z toho radost, Mí tcháni jsou spolu 70 let a někdy je dávám za příklad absolutního vztahu, protože je na nich furt vidět, jak se mají rádi.
Oni měli podobné nastavení priorit, stejnou profesi, společné koníčky, žádné mindráky a vždycky vůli se domluvit.

Dneska už přemýšlejí stejně, přeju jim to a je mi jasný, že tohle jsem v osudu tedy neměla.
Kdyby mě neodešel manžel, idealisticky si myslím, že bychom to "životem kalení" taky dali, ale čert ví.

Na lásku, jakože "on kráčí a já spálím všechny mosty a bude to ráj na zemi" tak na tu nevěřím, na spolupráci, blízkost, úctu a vzájemnost jo.

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:20:40) Moji rodiče i prarodiče prožili celoživotní vztahy, které byly do posledních dnů uctivé a nevyhořelé, stejně jako další páry v širší rodině. Dlouho jsem to považovala za přirozený standard, dnes spíš soudím, že mám mimořádné štěstí na rodinu v tomto ohledu. Odpovědět

Tizi

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:27:13)
Objevilo se zajímavé podtéma, jestli pracovat nebo nepracovat na vztahu. Já to vnímám jako snahu vyjít tomu druhému vstříc, snažit se ho chápat a něco pro něj udělat, i když mě samotné se zrovna vůbec nechce. Třeba to, když se partner potřebuje vymluvit a povídat si, tak ho poslouchat, třebaže bych si raději dala do uši sluchátka a byla sama se sebou. Nebo mu udělat večeři, když přijde utahaný z práce, i když jsem si původně chtěla udělat chleba s máslem. Nebo mu říct, jak skvěle se mu povedl oběd, který uvařil, i když mám tendenci to vnímat jako samozřejmost a vůbec to nekomentovat. Nebo s ním občas zajít na balet, i když mě více baví fotbal, protože vím, že mu to udělá radost.

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:35:55) Tizi, práce a úsilí je to pro mě ve chvíli, kdy je to "přes závit" a proti tvému přesvědčení, případně nějakému osobnostnímu nastavení. Já fakt nestojím o to, aby se kvůli mě někdo přemáhal a dělal věci, které jsou mu proti srsti, a očekávám totéž i z druhé strany. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:36:20) Práce na vztahu v našem případě - manžel je pedant, já jsem chaotik, po roce soužití on ubral ze svýho standardu, jak měl vedenou domácnost, než jsem se přistěhovala já a způsobila mu totální chaos, a já jsem se trochu "zorganizovala", myslím že nám to prospělo oběma. Odpovědět

libik

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:38:05)
Tizi, já myslím, že "pracovat" jo, ale tak nějak bez křeče. Snažit se o společné zážitky a být konstruktivní, když něco skřípe.

Ale mnoho lidí si "práci" na vztahu představuje tak, že jeden z páru okázale předvádí "oběti a nasazení" a čeká, že ten druhý si z toho sedne na zadek.

Pro mě je normální se ráno probudit a bez jakékoliv taktiky druhému popřát dobrý den.

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:47:21)
Já si "práci na vztahu" představuji jako potlačení vlastního sobectví.
Nejjednodušší a nejpohodlnější je žít sám, podle svého, na nikoho se neohlížet a nikomu se nepřizpůsobovat.
Z velké lásky se člověk celkem ochotně přizpůsobí, jak kvůli vlastním dětem, tak kvůli milovanému partnerovi.
Vůči dětem láska obvykle nevyprchá, navíc děti vyrostou a opustí domov.
S partnerem je nutné koexistovat dlouhodobě, což je náročné a když vyprchá prvotní velká láska (zamilovanost), pro řadu lidí je asi těžké vztah udržet k oboustranné spokojenosti.

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:39:20) Tizi, ale tohle právě oba dělají automaticky, přirozeně, protože se mají rádi, A nejsou líní, tedy, to je fakt. Tak možná člověk opravdu nesmí být líný trochu pro druhého něco udělat. Takže, ok, práce, ale milující to dělá rád, takže to zas až taková "dřina" není Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:39:58) Pracovat na vztahu považuju za nesmysl. Večeři mu uvařím, abych mu udělala radost i když bych se radši válela. Ne abych upevnila vztah. Odpovědět

Ruth
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:44:28) Tizi, jedině, když vstoupí do bytu s hláškou "právě jsem zavraždil šéfa", odložím knihu a věnuji pozornost jeho krizi. Neber to osobně, ale ty tvé situace jsou trochu čítankové. Odpovědět

Tizi

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 14:19:58)
Není to nic čítankového. Zamýšlím se nad tím po 15 letech manželství, kdy se náš vztah trochu posunul od doby, kdy byl na počátku. Jiný pár se rozvádí po 20 letech, oba vzdělaní, inteligentní a příjemní lidé, ale došli do bodu, kdy jeden pro druhého nebyl ochotný udělat navíc vůbec nic. Každý si žil vlastním životem a nechtěl se přizpůsobit v ničem, co ho nebavilo. Zamýšlím se, jestli to je nejlepší řešení a jestli ti lidé budou potom šťastnější.

zerat
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:30:15) Ano věřím, ale zcela určitě to nepřijde samo od sebe, - bude to chtít celoživotní práci obou. Jestli to vyjde nám, nevím, ale snad máme našlápnuto dobře... Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:33:05) Věřím a doufám. Odpovědět

kysnutá knedla

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:45:32)
" když opadne zamilovanost, tak pro ten vztah musíme vynaložit nějakou práci a úsilí"

ježín, presne toto ma vždy strašilo, keď som to čítala/počula

JAK sa má pracovať na vzťahu? A fakt sa musí? Mne sa nechce, mám dosť inej práce, nechce sa mi ešte i na vzťahu makať. Ten mám práve za odmenu, ako kompenzáciu k únave či k nervom.

kysnutá knedla

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:48:04)
A k otázke - verím, že sa dá prežiť spokojný život s jedným partnerom.
U nás - ak prekonáme bájnu "druhou (třetí, atd) mízu", tak verím, že máme k tomu slušne nakročené. Kúrňa, ja ho tak milujem, až ma to niekedy štve! Tá závislosť, pánečku, veď ja na ňom normálne visím a furt ho čakám, furt sa naň teším, myslím naň, predstavujem si ho... Uff, keby som aspoň nestratila mobil, tak mu niečo pekné (alebo neslušné) napíšem.

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:52:58) Svynko, to je krásný! Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 11:55:00)
"Kúrňa, ja ho tak milujem, až ma to niekedy štve! Tá závislosť, pánečku, veď ja na ňom normálne visím a furt ho čakám, furt sa naň teším, myslím naň, predstavujem si ho... Uff"

Svynko, já mám tohle už pětadvacet let! Sama si říkám, jak je to možné, že jsem nějaká vadná nebo zaseknutá

A že je to nebezpečné a může se mi to šeredně vymstít, ale neudělám nic, nemohu si pomoct

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:58:08) "Svynko, já mám tohle už pětadvacet let!" Ropucha, normálne sa mi uľavilo. Som myslela jak sa tu strápňujem, a keď mi tie isté pocity potvrdí niekto tak múdry ako si Ty, tak si vravím "Tak je to OK" Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:03:00) Svynko, já mám strach, že to je projev "nemúdrosti" , ale bohužel to je autentické a nemohu s tím nic dělat Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 11:58:45) Taky jsem pořád zamilovaná, asi opožděná Odpovědět

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:00:13) Ropucho, Svinko, mám to taky, jen nějak nemám pocit, že by se mi to mohlo vymstít. Užívám si to. Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:01:36) Užívej, Grainne, užívej! Odpovědět

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:09:29) Slupko, nic jiného nám nezbývá, jediné, na čem se shodném, že nikdo jiný by nás nesnesl. Například máme společného koníčka, ve dvou disciplínách, které se navzájem nesnášejí. Odpovědět

Hadice a hadi
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:12:52) Svynko, tak tohle nemám... Ač jsem spokojená v manželství už dvacet let, tuto oddanost či jak to nazvat, nemám... Znám takové páry, trochu jim závidím, ale neumím to. Asi jsem jinak nastavena, myslím, ve bych to neuměla s nikým. Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:16:38) Hadice, a to je další věc - člověk má nějakou povahu, založení... a to se samozřejmě odráží v tom vztahu, jak reálně probíhá. Odpovědět

Ropucha + 2

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 12:19:51)
Hadice, já bych zase "z bezpečnostních důvodů" chtěla umět trochu toho nadhledu a lehkosti ve vztazích, ale mám to jako Slupka, představa jiného muže je prostě absurdní.
Všechno má své výhody a nevýhody, ten absolutní vztah lze zažít jen jednou a v případě životního karambolu zůstane člověk hodně nahraný.

Hadice a hadi
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:22:36) Je to zajímavý, já se při představě novýho vztahu úplně oklepu hrůzou, ale nějak vím, že pokud bych si před těmi 20 lety vzala Pištu Hufnagla, byla bych v podstatě podobně spokojená. Odpovědět

Koníček mořský

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:24:34)
Já bych nechtěla být na nějakém chlapovi hodně citově závislá. Nemám ráda závislost na ničem a na nikom. Mně stačí vědět, že se mi povedlo najít toho, který je pro mně na celém světě nejlepší. A vědět, že on to má stejně. Ale že jinak jsme zůstali nezávislými a svébytnými osobnostmi.

kambala pláááckááá
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:25:09) ne Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:31:25) Kambala, OT, ale - čítali sme s MM rozhovor s Tebou a poviem Ti, že som bola normálne pyšná že Ťa "poznám". Fakt Odpovědět

kambala pláááckááá
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:37:23) jo? díky. mám hrozně moc pozitivních ohlasů a samozřejmě asi tak stejně negativních, včetně nadávek do mongoloidů a neomarxistickejch lezeb, co nenávidí chlapy ale každýho pozitivního si samozřejmě vážim Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:39:16) Ja som to hneď po prečítaní rozposlala známym a ohlasy sú viac než pozitívne. Asi som v "správnej bubline", keďže ani chlapi neremcali Odpovědět

Ropucha + 2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:41:10) Kdepak dává Kambala rozhovor? Je možné získat odkaz i tady? Odpovědět

kambala pláááckááá
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:42:08) ropucho, já to hodim zvášť, ať neplevelíme Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:46:15) Dúfala som, že sa tu ukážeš a že sa Ťa opýtam, či by bolo možné to dať na Rodinu, tak som rada Odpovědět

Hadice a hadi
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:40:25) Kambalo, přidávám se. Popis chování týraných osob byl naprosto přesný! Seš prostě dobrá . Odpovědět

Okolík
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:51:14) Přidávám se k pozitivním ohlasům. Jsi dobrá v tom co děláš, kambalo! Odpovědět

kambala pláááckááá
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 12:59:35) diky Odpovědět

Žžena
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:39:54) Buchli, mně to přijde jako nepochopení, ne profesní deformace. Kambala neříkala, že všichni muži znásilňujou a všichni jsou sexisti. Ale hodně diskutérů si to k sobě pro mne nepochopitelně vztáhlo. Odpovědět

Žžena
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:47:54) Buchli, zde asi najdeš odpověď: http://m.uspesnyvcelar.webnode.cz/news/profesionalni-x-profesni/ Profesní (= týkající se profese) líp sedí významem, ale profesionální se používá déle, a i v tomto posunutém významu. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:51:53) Rozhovor skvělý. Překvapily mě ty negativní reakce, kolik lidí to vůbec nepochopilo. Nevím, jestli to není vzácná výjimka, ale láska nebo alespoň opravdu spokojený vztah na celý život existuje. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 13:11:48) Těžko říct, jsem 32 let vdaná a patřím k té spokojené menšině. Alespoň to tak cítím. Jinak, co píšeš je pravda. Odpovědět

Žžena
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 13:49:41) Věřím. Ale vím, že láska na celý život NENÍ permanentní štěstí. Je to vůle být s tím druhým a pochopení, že přijdou lepší a taky horší období. Odpovědět

Venice+3
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:15:56) Dívám se právě na Samotáře v Seattlu. Takže co myslíš??? Odpovědět

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 14:26:34)
Ano věřím

, asi mám štěstí, ale mám toho kolem sebe dost. Proč to často nefunguje? To nevím. Chce to určité duševní nastavení a asi to začíná už výběrem protějšku. Podle mě tam musí být to, že spolu dokáží být i kamarádi, ne jen milenci. Poznala jsem spoustu párů, kde jsem si nedovedla představit, že dokážou být jen tak přátelé a nebyla z nich cítit právě taková ta vnitřní spokojenost, a to i když to byly velmi dlouhodobé vztahy, ale převládal tam prostě spíš ten stereotyp. A asi to chce i tu víru ve význam lásky na celý život, aby jeden věděl, proč mu stojí za to, vynakládat nějaké úsilí, protože ona to holt vždycky není procházka růžovým sadem.

Pam-pela
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:46:34) Věřím, jo. Jen člověk ten vztah musí pěstovat a starat se o něj...jako se třeba stará o psa, zahrádku, kytky za oknem. Nejede to na autopilota. Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:51:42) Pampela, ako to vyzerá ak sa o vzťah starám? Ja mám totiž pocit, že nerobím NIČ. Ale možno v očiach niekoho iného by to bolo "dosť", tak neviem, ako sa vlatne treba starať o vzťah..? Odpovědět

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:54:12) Svynko, taky přemýšlím, jak se stará o vztah. Osobně mám pocit, že jedeme oba na autopilota. Odpovědět

libik

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 15:04:25)
Monty, tak pokud v hezkém vztahu najednou 2 vidí, že s ohledem na pracovní vytížení a lenost jednoho nebo obou spolu naposled spali před rokem a někde byli před pěti, tak je to situace, kdy na vztahu nemakají. Jestli v tom případě každému z nich stačí vědomí, že drahá polovička je "láska na celý život", ale hlavně až moc neotravuje, ok.

Podle mě je lepší, že i když se jednomu nebo oběma krutě nechce zvednout zadek, vyrazí spolu něco zažít, aby nezůstali provozně technickou jednotkou.

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:14:15) A taky si myslím, že makání na vztahu je makání na sobě. Spíš tedy mentálbí, pokud je někdo ímrvére "objektivně" nasranej (na práci, politiku, počasí) a furt mu něco vadí, tak to toho druhýho nemusí bavit. Odpovědět

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:16:18) Libiku, taky můžou být věčně nasraní oba a společně si notovat. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:25:57) Tak pokud je to společný koníček, tak samozřejmě Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:25:58) To mi dáva zmysel, Libik. Premocť lenivosť, spolu niečo podniknúť, zároveň máknuť na sebe, neupadať, neprepadať... Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:28:19) Svynka, tvé manželství je jistě fajn. Pořád (a léta)o "manžovi" píšeš parádně, už jsi něco vydala? (nebo alespoň blogísek) Odpovědět

kysnutá knedla
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:44:39) Ježínku, Libik, to mi vobec nenapadlo - niečo niekde vydávať. Budem rada, až raz vydám svoju dcéru - zatial sa javí pekne semetrikovsky a jej bratia svorne tvrdia, že "takovou manželku by nechtěli" Odpovědět

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 12:15:36) zato je spousta chlapů, kterým taková "semetrika" náramně vyhovuje hodně jich chce být "řízeno" Odpovědět

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 15:26:51) Libik, souhlas. Práce na vztahu je často prací na sobě. Odpovědět

Grainne
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:06:23) Libik, my asi ani jeden nejsme schopní "pracovat na sobě". Jako kdybychom vypadli z příruček, kdo se k sobě nehodí a dle horoskopu, která znamení se nesnesou. Je to čím dál horší, takže my tedy na vztahu musíme rovnou makat, abychom se nepozabíjeli. Odpovědět

Žžena
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 14:54:48) svynko, možná žijete v režimu, který to dělá jednodušší. Nebo jste takové povahy. Já teda nějakou potřebu "starání se o vztah" pociťuji, protože žijem v reáliích, které jsou pro vztah náročné (něco jako víkendové manželství s workoholikem) Odpovědět

Kudla2
	Re: Jak se starat o vztah? (23.11.2019 16:17:34) Také nemám pocit, že za ty roky, co jsme spolu, by mě to stálo nějakou zásadní práci nebo přemáhání. Nebyla bych ochotna se přemáhat vůbec, nejsem na to typ. Odpovědět

. .

Re: Jak se starat o vztah?

(23.11.2019 16:21:59)
Lidi někdy vůbec "základní věci" nepobíraj. Pamatuji kamarádku, která před dalšími lidmi a svým milým řekla, že ho má malého (bylo to v reakci na něco v hovoru, a ona jen poznamenala, že on tedy taky jako nicmoc...). Když jsem jí pak mezi čtyřma očima upozorňovala, že to je úplně mimo hranice, nechápala, co je na tom jako špatnýho, když je to pravda. No, nezůstali spolu... jestli kvůli tomu nicmoc nebo jejím řečem nevím - tehdy ho opravdu milovala a nechtěla o něj přijít

byvala radka
	Re: Jak se starat o vztah? (25.11.2019 12:17:43) "Lidi někdy vůbec "základní věci" nepobíraj" jo, toho si všímám často, že úcta a respekt znamená pro každého něco jiného Odpovědět

Pam-pela

Re: Jak se starat o vztah?

(23.11.2019 22:59:38)
No, Buchli, vyjmenovalas toho spoustu, co urcite pomuze, sby vztah mezi lidma “zil”.
Mnozi lidi jedou na automatiku. Jednou jsem to “zasadil”, at si to roste samo. Ale kdyz to clovek aspon trochu neopecovava a nezaleva...kdyz jsou male deti, ty jsou takovym pojitkem, i kdyz ne vzdycky...

Myslim, ze tyhle veci by se meli zminovat v rodinne vychove treba. Ucime padesatou odmocninu z nekonecna, a dulezite veci ne. A spousta deti je nema kde odkoukat ani

sally

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 16:36:29)
já si myslím, že prostě nejsme zvyklí - před sto lety byla délka života mužů 48 let a žen 49,5. Pokud se brali v průměru kolem dvacítky, a jeden z nich umřel dříve (žena při porodu, chlap na celkovou strhanost / úraz při práci / ve válce), tak měli na to manželství jánevím - patnáct let - a byla to "láska na celej život"... Lidi se v průběhu života mění, takže za dvacet let soužití může člověk toho partnera nepoznávat. A holt by si člověk vybral jiného partnera ve dvaceti, jiného v pětatřiceti a jiného v pětapadesáti

)

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:12:53)
Sally,
ono to úplně takhle není. Do průměrné délky života je započtena poměrně vysoká dětská a kojenecká úmrtnost. Nechce se mi to hledat přesně, ale vycházelo to nějak tak, že kdo přežil tuším do 10 let, měl naději na dožití plus mínus 60, 65 let. A když se podíváš přímo do matrik, zjistíš, že ani dožití nad 80 let nebylo nijak raritní. Ještě v tom hraje určitou roli vyšší počet porodů u žen, neexistující prenatální diagnostika a porody doma bez přítomnosti lékaře.

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:21:31)
Mmch., občas narazíš v matrikách i na údaj, jak dlouho byl dotyčný nebožtík ve stavu manželském, takže tam můžeš číst "po 30, 40, 50 letech manželského obcování". Jo, a lidé se rozhodně nebrali sotva plnoletí, což tedy před 100 lety bylo 21 let. Průměrný věk nevěst při prvním sňatku byl cca 24 let a ženichů těsně pod třicet, což je ale průměr, vejde se do něj i malá část nezletilých nevěst a část těch, co se poprvé vdaly až po třicítce.

sally

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:51:53)
Monty,
já chápu, že to neznamená, že každá žena umřela přesně ve 49,5 letech.... a že byli lidi, kteří žili velmi dlouho... ale třeba první žena mého prapradědečka zemřela cca v těch 40 - 45 na mrtvici (měli už dospělého syna) - prapra se znovu oženil a měl další tři děti (a to před prvním manželstvím byl "na vojně" - nevím, nakolik se tenkrát chodilo - ale to nejmladší dítě měl snad v sedmdestáti), sestra babičky na slabé srdce (asi ve čtyřiceti) sestra tchýně na sepsi po kousnutí komárem (před válkou, nebyla antibiotika) v cca dvaceti. Z dětí mé prababičky jich přežila cca polovina - o tom žádná.... ale spousta těch manželství "skončila" smrtí jednoho z manželů... i když se ten druhý dožil klidně osmdesáti (dvě prababičky, na jejichž údaje tu koukám, byly přes osmdesát, jedna přežila manžela o dvacet let, druhá o pětatřicet).

Dari79

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:07:41)
Nevěřím.

Ale věřím tomu, že můj současný muž je nejlepší, jakého jsem potkala a že jsem si ho pro život vybrala dobře. A fakt doufám, že nám to vydrží.

Ale není můj první a já jeho taky ne. Takže láska na celý život to být prostě nemůže.

Osobně si myslím, že mezi 20 a 30 lety si zkusit víc partnerů a pak si teprve vybrat jednoho pro život, je mnohem lepší, než se v 16ti zamilovat, ve 22 vdát a začít rodit děti a vydržet tak celý život. Na tohle fakt nevěřím, i když připouštím, že výjimky existují

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:32:45)
Val,
protože v 16 jsi většinou tele, a nejde ani tak o zkušenosti, jako o hodnotový žebříček a neukončené formování osobnosti. Zjednodušeně řečeno, tyhle vztahy mohou fungovat, ale předpokládá to buď velmi omezené spektrum nároků a očekávání nebo velkou kliku, když se oběma podaří dozrát kompatibilním způsobem.

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:34:01) Monty, no jo, no. Holt to je někdy ta PRACE NA VZTAHU, no. Odpovědět

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:38:28)
Kat,
nevím, co je práce na vztahu. Neumím si pod tím nic představit. To, co tu bylo jmenováno jako je slušnost, ohleduplnost atd., to není nic, co bych označila za práci na vztahu, to jsou základní lidský hodnoty s obecnou platností. Slušný a ohleduplný by měl být člověk ke každému, pokud ten "každý" zrovna není arcikokot, který se sám chová jako hovado.

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:42:12) Monty, možná trpělivost a někdy vydržet nepohodu, když se občas ty role ve vztahu trochu mění. Když prostě nastane krize, tak neutečeš. Dáš si tu práci, abyste si k sobě znova tu cestu našli. Odpovědět

Monty

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 18:30:29)
Kat,
to je ale dost subjektivní, co kdo bere jako krizi. Jsou věci, před kterými neutečeš ani jako single, prostě se stanou - onemocní ti rodič, potřebuje nějakou péči atp. - a věci, který by se ti jako single nestaly a pak je na každým, jestli mu stojí za to překonávat nějaké "krize" nebo jít od toho. Ono co je pro jednoho krize, může být pro druhého prkotina. Já osobně nejsem typ na překonávání věcí, který bych vnímala jako "krizi". Pro mě je krize stopka.

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 20:11:16)
Monty, jsou věci, které na tebe dopadnou jinak, když jseš single a když máš rodinu. Typicky ta péče o někoho. Jako pečující single nemusíš řešit, co ta rodina a partner. A zrovna tohle často se vztahem zamává, ne každý rozdýchá období, kdy je partner tak trochu na vedlejší koleji. Kolik ženských v mé situaci zůstalo samo, protože chlap nevydejchal, že se to doma točí všechno kolem někoho potřebného a nic jiného už nezbývá energie?

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 20:29:28) Valkýro, tak život s workoholikem je asi nemožnej. Odpovědět

K_at

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 20:15:45)
Monty, krize ve vztahu - tedy ve vztahu mezi těmi dvěma. To myslím v rámci této debaty. No jo, tak ty třeba prchnes. Já si sama v sobě dlouho ujasñuji, co a jak. A potom je třeba to vyřešit s partnerem. Zatím vždycky zabralo. Stojíme si asi teda vzájemně za to. Ale bavím e se třeba o 3-4 situacích za cca 25 let.

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 21:40:51) Krize ve vztahu - třeba Marek Eben s manželkou... Odpovědět

. .
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 21:49:07) Evelyn - to mi nepřipadá jako vztahová krize. Stala se jim vážná věc, ale ne, že by jeden na druhého začal kašlat... nebo jo? Něco mi uniklo? Byli nějak rozhádání někdy? Odpovědět

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 21:56:05)
Slupko,

to mě taky napadlo.

Já bych za "krizi ve vztahu" neoznačila nějakou vnější těžkost, která je potkala, ale které čelí SPOLEČNĚ.

Krizí ve vztahu chápu, že ti dva pochybují o smyslu toho vztahu, nabudou dojmu, že si nerozuměj, ale ne, když je potká třeba to, co Marka a Markétu, pokud tomu čelí společně (samozřejmě z té těžkosti může vyplynout I ta krize vztahu, ale není to totéž)

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 22:22:59)
Kudlo, ono to někdy nemusí být úplně jednoznačný. Já o smyslu vztahu nikdy nepochybovala, ale byla období, kdy oba těžce přetažení, jsem na sebe hnusně štěkali, hádali se...jako pro vztah fakt nic dobrého. Ale nějak za tím bylo vědomí, že to je prostě tím, že toho oba máme plný brýle a je třeba se na to povznést a nebrat to moc osobně.

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 23:23:27) Bouřko, rozumím, ale to nevnímám jako krizi, ale jako "únavu materiálu". Jako krizi bych viděla pochybnosti o tom, jestli s tímto člověkem ještě ano nebo už ne. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 10:18:05) Slupko ne, ale když jeden z páru onemocní nebo má jinej průšvih, tak to krize je a buď to řeší jako pár nebo ten druhý odejde. Někdo tu psal, že krize neřeší a odchází, tak mě zajímalo, jak se díváte na tohle. Odpovědět

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 10:35:01) Evelyn, ale nemoc/úraz přece není "krize ve vztahu"... Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 10:39:39) Když má partner úraz, tak to není nic, co by člověk řešil i jako single, to samý narození dítěte s postižením, třeba. Odpovědět

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 10:44:47) Evelyn, tak ještě jinak. Nemoc/úraz/narození postiženýho dítěte jsou věci, který se můžou stát tvému rodiči nebo sourozenci, není to nic, co by se "dělo jenom ve vztahu". Neděje se to partnerovi, ale třeba otci, nicméně jsou to věci, který život přináší bez ohledu na rodinný stav kohokoli. Odpovědět

Jahala.
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 10:50:53) Nemoc partnera,dítěte, narození postiženého dítěte, je natolik zatezová situace, že snadno prekde v krizi vztahů a ne neobvykle končí rozpadem vztahu, takže nyní takova situace ke krizová pro vztah. Odpovědět

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 18:24:29) Monty, já jsem například založením zachraňovač, kdykoliv je krize tebou popisovaná, jsem žena roku, to mám od mládí. V běžném životě už ale taková drahuna zlatá nebývám, i když ku stáru se "zlepšuju" , vztahy mi vždycky přišly samozřejmé, usilovala jsem o jiné věci. Mýlila jsem se.. Odpovědět

Monty
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 18:47:40) Libiku, já zachraňovač nejsem. Jak jsem v podstatě zenovej člověk, a když už mě někdo začne srát, tak vím, že se to nedá vrátit do původního stavu. V podstatě jsem inertní vůči spoustě excesů, který by asi lidem spíš vadily, než že by je ignorovali, ale to sraní je zkrátka stopka. Odpovědět

Rozállie

Re: Věříte v lásku na celý život?

(27.11.2019 6:16:48)
No to je ale prave ono, ze jeden na druheho je proste nas.. stvanej. Nebo jsou nastvani na sebe oba.
Ta unava materialu je docela nebezpecnej faktor, a fakt jsou lidi, kteri to proste nedaj. Bohuzel to jsou vetsinou chlapi, co zdrhaj, kdyz zenska nema dost energie, aby se po celodenni narocne peci jeste venovala chlapovi. Typicky ta starost o postizene dite, nebo vicercata - hodne chlapu z toho vztahu proste utika, a i kdyz to nakonec ustoji, tak ta jeho utikaci tendence zanecha hluboke sramy na dusi te zenske. Neni pro ne lehky se znovuzamilovat do nekoho, kdo v jejich ocich selhal.

libik
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 23:15:50) Co, prosím? Bulváru se nelíbí, že Ebenovi jsou spolu? Odpovědět

Pam-pela

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 15:39:05)
Slusna a ohleduplna jsem ke vsem lidem 🙂, prestoze nejsou mymi zivotnimi partnery. O slusnosti je to tajy, ale ne jen. Pokzd chci, aby mi vztah s kymkoliv dlouhodobe vydrzel, musime se vzsjemne nejak respektovat, tojo, ale musi toho tam byt vic, treba sdileni, spolecna radost, nejaks pece o potreby druheho, vzajemna. A je to i akceptovani zmen u toho druheho, spolecny cil, kudy jako par jit atd. Na zacatku vztahu byva hidne impulsu, szivani se, nejaka spolecna vite budoucnosti, spolecne deti....no a pak to casto sklouzne do stereotypu, sed, nuda...a kdyz nikdo “nepohnoji”....tak se to pohnoji

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:38:12)
Tak když dozrávají spolu, co by nedozráli kompatibilně... je fakt, že snáze bez očekávání něčeho jiného, než že to bude fajn. Jak konkrétně fajn se vidí až když spolu dozrají. Myslím, že to zkomplikuje spíš brzké rodičovství, na které opravdu nejsou dozrálí, připravení... než to, že "se ukončuje formování osobnosti" již v tom vztahu - to bych řekla může být naopak výhoda, pokud tedy nejsou totálně jinak založení.

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:40:02) Slupko, tak to, že chci (tehdy) kluka, kterej bude chytrej, pracovitého, šikovnej a tak nějak k životu, a samozřejmě s ním bude sranda, to asi člověk ví i v 16.... Odpovědět

. .

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:58:18)
Kat, ehm, v 16 mi stačilo, že hraje úžasně na kytaru

...že je i jinak skvělej se ukázalo až časem, jen to trochu souviselo s tím, že se vůbec nacházel v té partě, ve které jsme se potkali. Většina lidí tam byla (je) dobrejch. I když si vybavuju jednoho fakt vztahového blba, posléze vystudoval medicínu, ...nevím co s ním je, v partě nezůstal.

Evelyn1968,2děti
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:17:02) v 16ti zamilovat, ve 22 vdát a začít rodit děti a vydržet tak celý život. Tak já v 17 a půl, před tím jsem vystřídala co se dalo, ale zbytek sedí, i když jsem se vdávat nikdy nechtěla, teď je mi 51 a jsem z manžela stále nadšená Odpovědět

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:24:04) Daří, mne bylo 16, manželovi 21. Jasně, za rok může být vše jinak. To víme oba. Co bude jednou....kdo ví. Odpovědět

Koníček mořský
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:26:09) Taky si to tak myslím. Ověřeno životem. Odpovědět

Katka a 2 výrostci
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:48:56) To ze tomu zrovna ty neveříš,neznamená ze ten vztah nebude fungovat... Odpovědět

Koníček mořský

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 17:15:30)
Když jsem byla mladá, tak jsem věřila. Teď už moc nevěřím. Věřím na to, že někteří lidé spolu žijí celý život celkem spokojeně, ale je to z jiných důvodů, než z lásky. A já osobně v lásku na celý život už ani věřit nechci. Přijde mi docela nuda být s někým celý život. Ve velmi dlouhodobou lásku ale věřím. Pokud se najdou dva, kteří se najít měli. Já jsem taky našla. Máme se strašně moc rádi už 24 let. Jsme spolu protože chceme a ne proto, že musíme. Kromě lásky a porozumění nás totiž nic jiného nespojuje. Máme stejné hodnoty a stejný pohled úplně na všechno. Dopřáváme si svobodu, pořád se spolu na něco těšíme, smějeme se často a hodně si povídáme. Záleží nám na sobě. Zestárneme spolu. Ale celý život bychom spolu nebyli. Nevím, kolik lásky nebo kolik zvyku a pohodlnosti je mezi lidmi, kteří jsou spolu celý život. Ale když mezi nimi není lhostejnost nebo nenávist, tak je to asi v pohodě. A určitě to dělá dobře jejich dětem.

Koníček mořský
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 17:44:39) Já se těším na nové Manželské etudy - od středy 27.11. 20,oo na ČT 2. Uvidíme, zda to budou lásky na celý život. V těch miulých Manželských etudách to moc nevyšlo. Odpovědět

Fern
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 23:35:45) Jejda,diky m9c za zminku,mam taky rada tenhle porad Odpovědět

Tante Bante

Re: Věříte v lásku na celý život?

(23.11.2019 20:46:53)
Ano, věřím. To, že jsou lidi packalové, dávají se dohromady s někým, kdo pro ně není vhodný druh, nebo mají toho, kdo k nim patří, ale blbě s tím naloží, to je taky fakt.
Tak jako každý nemůže být špička nějakého oboru, není lehce k mání láska na celý život. Ale neznamená to, že neexistuje.

zvířevdíře
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 21:27:55) Souhlasím 100% s Tante. Mně se sice nepoštěstilo, ale věřím, že existuje. Odpovědět

janna001
	Re: Věříte v lásku na celý život? (23.11.2019 23:08:14) Ne. Odpovědět

josefka :)
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 14:16:02) Nevěřím, na podobné pohádky jsem už poněkud velká holka. Odpovědět

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 14:29:45) To nejsou pohádky. Rozumím, že ne každý má tu kliku to zažít, ale fakt to existuje. Odpovědět

josefka :)
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 15:02:51) Nojo, já jsem vztahový smolař... Ale možná to prostě jenom neumím. Nicméně máš možná pravdu, třeba vztah, jaký měli moji rodiče, to byla fakt ta pravá láska na celý život a můj vztahový vzor. V dobrém i zlém, dokud je smrt nerozdělila Odpovědět

Pole levandulové

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 17:39:57)
Můj osobní poznatek je ten, že to nefunguje u lidí, kteří nejsou sami se sebou spokojení. Když jsou spokojení sami za sebe, se svým životem, jsou si sami sebou jistí,jsou pak i ve vztahu v klidu a neřeší blbosti. Pokud ale jde do vztahu někdo, kdo očekává, že až ten druhý mu zprostředkuje to štěstí a spokojenost, po opadnutí hormonální smršti nastane problém.

Tizi

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 21:40:34)
Pole, s tím souhlasím. Někdy kolem sebe vidím, že někteří mají od partnera nereálná očekávání, že si myslí, že je udělá šťastným a spokojeným, kolikrát jsou na něm až závislí, a pak ta zamilovanost vyprchá a oni jsou naštvaní na partnera. Přitom z dlouhodobého hlediska to štěstí a spokojenost musí vycházet z nás samotných.

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 23:23:21) Tizi, ano, taky si to myslím. Odpovědět

anexa

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 18:11:44)
Věřila jsem, ale už nevěřím.
Myslela jsem, že i když ta úplná zamilovanost poleví, tak zůstane alespoň mít rád, respekt, kamarádství, že život ty dva stmelí. Evidentně to není pravda.
Láska neexistuje, je to jen počáteční biologická chemie k tomu, aby ti dva byli chvíli spolu a měli děti a lidstvo pokračovalo. Asi to je společností a tím, co okolo člověk čím dál víc vidí. Nikomu nemůžeš věřit a to, že ti ten druhý říká, že tě miluje, nemusí být pravda. Lidi si dokážou neuvěřitelně lhát a i ten nejsvatější partner, který tvrdí, že miluje, může lhát.

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 18:19:49) Anexa, evidentně s tebou něco dost zamávalo. Ale ne, nikdo není dokonalej, svatej, ani ty, ani partner. Nicméně láska prostě je, to neznamená, že tě někdy chlap neštve, že někdy nevíš, jestli vztah jde tam, kam chceš. Ale pokud tam je ten základ, tak tu cestu najdeš. Odpovědět

anexa

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 18:46:36)
nenajdu, jak říkám, láska není. Jsou to jen pohádky pro děti. Lidi si lžou a dělají takové věci, že to nepochopím. Když si někdo myslí, že má rád a že ho má rád ten druhý, tak to je nesmysl. Já si myslela, že základ máme, že tam je i láska... blbost, prostě láska neexistuje. Jediné ponaučení mám a od jisté doby ho předávám a budu předávat dál... láska neexistuje, je to jen chemická reakce na chvíli, lidi jsou svině, nikomu krom sebe nevěř, všichni lžou! A že se najde pár výjimek? Tomu věřím, ale je jich tak málo, že je to samo o sobě exotika.

Btw. stačí se podívat okolo sebe. Co společnosti ukazují politici, ti, co jsou vidět v médiích, společnosti, co máme okolo sebe, podnikatelé, šéfové, kolegové, známí, partneři... všechno je přetvářka a lež.

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 20:02:29)
Anexo,

evidentně z Tebe mluví nějaké velké zklamání, to je mi líto.

Ale ačkoli je samozřejmě spousta lidí nic moc, další spousta lidí taková není, rozhodně to nejsou jen ojedinělé výjimky a pokud tohle budeš předávat dál, tak pevně doufám, že se nenajde nikdo, kdo by tomu v této podobě věřil - mohl by si tím zbytečně zkazit a otrávit život.

anexa

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 20:50:47)
věř, že klidně budu.
Myslela jsem, že lásku znám. Ovšem když tě po x letech bodne do zad partner tak, že zíráš nejen ty, tak rychle zjistíš, že láska je jen to, že si to lidé namlouvají, že jsou zamilovaní. A pak se ti lidé začnou svěřovat a ty zíráš na ntou.. jeden pár co se tak miluje, že jim to lidé závidí a pak zjistíš, že často klátí jinou, další co je ukázkový taťka od rodiny, za ručičku se vodí i po x letech a přitom se dozvíš, že už má pátou dlouholetou milenku, že tamta má úuužasného muže, kterého při nočních podvádí, že ta super rodinka odvedle není až tak super, protože jejich manžel si odskočil a pořídil si přitom další dítě, což manželka nějak ustála, že tamhle žijí vedle sebe, že další se nenávidí a jsou si z cesty, jiný se kvůli milence rozvedl a s novou ženou se vykašlal nejen na ex ale i na své děti atd..... tomuhle já láska neříkám. Tohle je svinstvo. A když to tak okolo vidíš, tak těžko můžeš někomu věřit.

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 21:02:54) Anexo, aha, takže Tebe podrazil partner (což je mi fakt líto ), a rázem se CELÝ SVĚT změnil v odporné svi.ě? Odpovědět

K_at

Re: Věříte v lásku na celý život?

(24.11.2019 21:11:49)
Anexo, no, spíš se bojíš citově investovat. Což je pochopitelné. Ale když chceš vidět všude špínu, tak ji uvidíš. A i se ti to prostě hodí do krámu. Potvrdila jsi, že je to všechno svinstvo. To, že může vztah skončit, může. Kdykoliv. Ale to neznamená, že v tom jinak většinu doby nebyla láska....

neznámá
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 21:26:06) Tvoje okolo je divné. V mém "okolo" není nevěra běžná a naopak běžné jsou lásky na celý život. Ano, věřím a lásku celý život. Odpovědět

K_at
	Re: Věříte v lásku na celý život? (24.11.2019 21:07:39) Anexa, láska je. Žiju ji každý den. Odpovědět

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 12:30:02) jednou to pomine, jednou to přebolí - jak zpívá Radůza a začneš znovu a jinde a jinak a s jiným Odpovědět

Pam-pela

Re: Věříte v lásku na celý život?

(25.11.2019 1:47:38)
Anexo, rozumím, co píšeš a je v tom obrovské zklamání, obrovská zrada, obrovské prozření mimo růžové brýle.
Ale neznamená to, že svět je tak...strašný. To se jen díváš přes šedý filtr toho svého zklamání.
Až se otřepeš, a třeba to bude nějaký čas trvat, nezapomeň se zase vrátit do toho světa lásky a neboj se znovu milovat. Někdo to už nikdy nedokáže...a přesto je to důležité znova to srdce otevřít.

Za mě - je víc "úrovní" lásky...od té reprodukční (zvířátkové), až po takovou tu bezpodmínečnou...a mezi tím je velká škála...ta bezpodmínečná láska, tu asi mnoho lidí neumí...a někomu by i vadilo s takovým partnerem žít a být...ale prostě - i taková ta s otevřeným srdíčkem je moc hezká a dokáže být hodně hodně stálá. Není ani úplně majetnická, ani úplně pudová, ani úplně rozumová, ani...

Je to láska otevřeného srdce.
Věřím, že to někomu bude připadat směšné přirovnání...ale dá se cítit u poměrně dost lidí - už.

No, takový člověk taky může "zradit", ale běžné to není...ta láska od srdce je prostě jiná, stálejší. proti tomu je láska "z hlavy", z rozumu...z mysli. Praktikuje ji pořád většina lidí...

No...chce to se z toho zklamání "uzdravit" a to svoje srdíčko pak zase otevřít...a svět bude zase vypadat jinak.
No a že politici a herci a tak...taky - kolik z nich jsou "

ví" lidi

?

josefka :)
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 10:16:14) Anexo já s tebou naprosto a do puntíku souhlasím, mám ty stejné zkušenosti. Dokonce ze dvou vážných vztahů. Fakt už nikdy víc. Jen lži, přetvářka, faleš, chlapům se prostě nedá věřit ani nos mezi očima. Vidím to kolem sebe dnes a denně. Odpovědět

Kudla2
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 11:38:18) Josefko, obávám se, že z reálné zkušenosti (zklamal vás někdo blízký a vidíte takové věci i u jiných lidí v okolí ) vyvozujete s Anexou nesprávný závěr (takoví jsou všichni), a že to může poškodit nejen vás, ale i někoho, komu by se vám podařilo něco podobného vštípit. Odpovědět

byvala radka
	Re: Věříte v lásku na celý život? (25.11.2019 12:28:31) věřím, bo sám život je láska jinak mezi dvěma lidmi? snad, pokud se potkají ti praví... Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.