| Bedunka | 
 |
(3.6.2019 22:40:50)
Dívali jste se na další část Infiltrace? Po alternativním Aktipu jsme se tentokrát mohli podívat na skvělou péči mimo jiné v pardubické nemocnici.
Devídiletý Adam šel na operaci mandlí. Po zákroku začal silně krvácet, v jednu hodinu v noci ho coby hospitalizovaného pacienta poslali s doprovodem matky o patro níž na ambulanci ORL, kde v tu dobu nikdo nebyl!
Dětská lékařka od něho odešla!
Hysterická sestra, místo aby zavolala ARO tým místní nemocnice, volá z mobilu záchranku, sídlící v jiné části města!
Po té co zkolabuje i matka, krvácející Adámek se sám z posledních sil zvedá a utíká někam hledat sám pomoc. Marně.
O pár desítek minut později po "úspěšné" resuscitaci, už trvale s poškozeným mozkem ho odváží záchranka do HK.
Strašný, strašný.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1092813857-infiltrace/417235100061003-obchod-se-svedomim
|
| Monca77 |
|
(3.6.2019 23:02:27)
Jo koukala a teď tu sedim a bulim.Mam stejne starou holcicku jako Adamek.Nepredstavitelna hruza.Ta svine doktorka co prosla kolem a nic neudelala by mela jit sedet nadosmrti.
|
| Bedunka |
|
(3.6.2019 23:15:11)
Ta doktorka byla dětská lékařka, která by žádný ORL zákrok na zástavu krvácení stejně provést nedokázala, to měl udělat dr. ORL, který tam o několik minut později přišel ladným krokem. Nicméně jen tak si odejít je taky síla.
|
| Monca77 |
|
(3.6.2019 23:24:14)
No kdyz vidi dokorka dite bez pomoci,ze ktereho strika krev a lhostejne kraci kolem, tak v tu chvili je aprobace asi zcela nepodstatna...a kdyz pak rikali,ze doktorku dela stale, jen v jine nemocnici...hnus.
|
| Bedunka |
|
(3.6.2019 23:25:40)
Monco, jo, je to hnus. Já jen, že těch pochybení tam byl celý řetězec, nejen ona.
|
| Monca77 |
|
(3.6.2019 23:30:50)
To je jasny,ale zrovna u tyhle doktorky mi to chovani prislo uplne nejsilenejsi a nejmin pochopitelny.Ta hystericka sestra aspon neco udelala,i kdyz uplne blbe...
|
| Kristiána. | 
|
(3.6.2019 23:37:18)
Dokument jsem nevidela, ale RZeta se volá standardně, když nemocnice nemá ARO. Jediný jsou schopný převést pacienta ( po jeho stabilizaci) na specializované pracoviště. Ale to nic nemění na neprofesionální a nelidském chování doktorů.
|
| Bedunka |
|
(3.6.2019 23:40:02)
Kristiáno, pardubická krajská nemocnice ARO má, na dokument se podívej, je tam jedna nepochopitelnost za druhou.
|
| Kristiána. |
|
(3.6.2019 23:52:55)
Kouknu se zitra. Krvácení je průser, všichni doktoři se ho bojí (hlavně teda porodníci), od určitý krevní ztráty nelze zastavit. Ale tady jsme hlavně o etiku a profesionalitu doktorů, jejich jednání je neomluvitelné a jsem pro v takových případech soudně rozhodovat o odebrání diplomu či nemožnosti vykonávat lékařskou praxi.
|
| libik | 
|
(3.6.2019 23:56:39)
No, na to jsem se chtěla oklikou zeptat, jestli nešlo o krutý neodvratný osud v bizarních kulisách a byla vůbec šance.
Kde je sakra nějakej chytrej doktor?
|
| Alca |
|
(4.6.2019 0:10:31)
.libik
V diskuzi na FB stránkách pořadu je pár lidí, kteří stejnou komplikaci přežili bez problémů, leželi jako dospělí na ORL a ihned se jim dostalo pomoci. nemyslím si, že by tohle krvácení bylo automaticky fatální......
|
| libik |
|
(4.6.2019 0:18:46)
Je to strašně smutný, nechci nikoho soudit.
kdyby někdo chtěl přispět https://www.proadamka.cz/
|
|
|
| erika,2 děti | 
|
(5.6.2019 13:00:46)
Kamarádka měla v dopělosti také po zákroku na krčních mandlích komplikace. Byla už doma z nemocnice a říkala, že ji škrábalo v krku, zakašlala a najednou se z ní začala řinout krev. Sama si přivolala rychlou. Ti ji do telefonu nabádali, at rychle otevře dveře od bytu, kdyby omdlela, at se k ní hned dostanou. Pomohli jí a je v pořádku.
|
|
|
|
|
| Monca77 |
|
(3.6.2019 23:41:37)
No jenze tahle nemocnice prave ARO ma...
|
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(3.6.2019 23:27:19)
Bedunko, Honzák to v tom dokumentu říkal správně, pokud dětské pacienty po operaci mandlí s rizikem takovéhle komplikace ukládají na dětské oddělení, měl by být personál dostatečně proškolen, aby si poradil, než přijde odborný lékař. Pokud to nezvládají, tak je otázka, zda není bezpečnější dítě uložit na normální ORL......
Jinak souhlasím s tím, že nepochybila jen ona, ty chyby jsou už ve vedení.....
|
|
| libik |
|
(3.6.2019 23:29:25)
Je to strašný, ti rodiče jsou tak silní.., dojalo mě to velmi,
Co zmatených zdravotníků týče, nechápu, jak se ta matka s děckem na té chodbě ocitla, to dítě neleželo na ORL?
|
| Alca |
|
(3.6.2019 23:30:07)
.libik
ne, leželo na dětském......
|
|
| Bedunka |
|
(3.6.2019 23:52:03)
Libiku, to píšu hned v prvním příspěvku, jako absurditu č. 1. Jak můžou krvácejícího hospitalizovaného pacienta poslat uprostřed noci na ORL někam do jiného patra.
Aby si tam došel svépomocí.
K zamknuté ordinaci.
|
|
|
| Žžena |
|
(4.6.2019 7:19:42)
Nevím, jestli nejsou nějaké nové detail, ale když to poprvé proběhlo médii, uváděli, že u Adámka došlo k zástavě kvůli vdechnutí krve. Je jasný, že dětská doktorka mu nemohla pomoct zastavit to krvacení, ale měla být na místě a pokusit se mu pomoct... aby k této, asi očekávatelné, komplikaci nedošlo. Prostě první pomoc, od té se neodchází.
|
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(3.6.2019 23:10:59)
tenhle pripad msi pamatuju z medii.
nejsme schopna o tom uz znovu nic cist ani videt.
doted se mi svira uplne vsechno, kdyz si na to vzpomenu.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(3.6.2019 23:15:01)
Přesně jsi vystihla moje pocity
..viděla jsem to už před časem...Jak tam kolem nich projde nevsimave ta doktorka..jakpak se ji s tím asi žije???
|
|
| Gertruda | 
|
(3.6.2019 23:30:12)
Také jsem viděla v médiích záznam z kamer. Strašný.
|
| Alca |
|
(3.6.2019 23:33:57)
Já záznam viděla už loni na podzim, ale to tam ještě nebylo to s voláním ZZS kr esuscitaci, to tomu dává ještě další level.......
|
| Bedunka |
|
(3.6.2019 23:41:47)
Mě nejvíc emocionálně zasáhlo, jak po té, co se všichni rozutekli a matka omdlela, si sám ještě zkouší někam odběhnout pro pomoc, leč marně.
|
| libik |
|
(3.6.2019 23:49:40)
Mě na tom dostalo, že matka, zdravotní sestra, se cítila ve špitále jako doma a všichni se na ni vyprdli, jak to, že si neprosadila konzultaci k posteli a vláčela krvácející dítě někam, kde nikdo není?
Má potom vůbec někdo šanci, když ani "domácí" si to nezařídí?
Nepodsouvám doktorům, že jsou nelidští. Ovšem jsou specializovaní (pediatra nebude řešit pooperační komplikace ORL) a zprocesovaní, že tohle je možné.
Je mi jich všech tak líto.
|
| Cimbur | 
|
(4.6.2019 10:09:45)
Jo. Když jsem v okresním špitálu pracovala, tak se mi jeden zřízenec klaněl, když jsem tam na rodičovské přišla nemocná a ptala se na automat na poplatky, tak mě seřval.
|
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(3.6.2019 23:47:02)
Taky si ten případ pamatuju z médií a tehdy jsem i viděla ten nemocniční video záznam. Dnes jsem se nedívala. Nebyla jsem toho schopná. Sdílím úplně stejné pocity.
Adámka je mi strašně moc líto. Nechápu, že nebyl na ORL.
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 10:11:05)
Byla asi celkově nezralá, nevycvičená, nedokázala převzít tu situaci. Vůbec neměla sama sloužit.
|
| arsiela | 
|
(4.6.2019 10:29:13)
Cimbur to tam bohužel je na dětském už řadu let,že slouží mladá doktorka a neví co má dělat.Zdejšímu dětskému se dlouhodobě vyhýbá kdo může.
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 10:35:04)
Nejenom, že jsou mladí a nezkušení. Oni se ani nemají od koho učit. Nikdo je nevede! Naprostá personální devastace okresních nemocnic - a věřím, že ani na vyšších pracovištích to není lepší. To je potřeba řešit.
A druhá věc je ta komunikace. Když jsem teď poznala pracoviště, kde se s kolegy můžeš bez rozpaků poradit, ani se mi nechce vracet do systému "zase ta kráva otravuje", "co ti kreténi z neurologie zase chtějí" atd. A přitom je známo, že firemní kultura, a tohle je firemní kultura, se dá velmi dobře kultivovat shora, jde to. Bohužel ve většině nemocnic je horší komunikace, než někde v kravíně - v žádném případě nechci urážet zemědělce. Strašně málo kolegů ve špitále dokáže komunikovat bez emocí a v zájmu pacienta - a je to podle mě jenom kolektivní zlozvyk, nic víc. Oni ani nevědí, že v atmosféře spolupráce by se jim lépe žilo.
|
| Alca |
|
(4.6.2019 10:38:27)
Cimbur
já zase četla diskuzi k případu, kdy ošetřovatelka v LDN nezavolala ZZS, pacientka zemřela na mrtvici no a řešilo se, proč teda nezavolala. Kolik lidí z branže tam psalo, že když zavolají zbytečně, tak akorát dostanou vynadáno a tak si po pár takových případech radši rozmyslí, zda je opravdu čas volat.....
Je tod ěsivé, otázky života a smrti by se neměly rozhodovat tím, že má někdo strach, že bude seřvaný 
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 10:39:38)
V LDN? Ošetřovatelka? Vždyť tam musí být 24 hodin kvalifikovaný lékař?
|
| Alca |
|
(4.6.2019 10:40:53)
Cimbur, myslím,ž e lékaře měla na telefonu a ten jí řekl, že volat nemá...... Už si podrobnsoti nepamatuju, zůstal ve mě šok, že personál třeba i DD má strach volat záchranku, aby když to není vážný nebyli nakonec sešváni......
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 10:43:36)
O život jde ale skoro pořád, a právě v takových situacích jsme dostávali nejvíc vynadáno. Já bych mohla povídat, je to nepublikovatelné.
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 10:44:42)
Ano, je to tak. Některé sestry se třeba bojí konkrétních lékařů. Na to by měla být školení i audity, na chování vůči sobě. §To by bylo zachráněných životů...
|
| jenny1024 + 2015 + 2017 + 2019 | 
|
(4.6.2019 10:52:15)
co můžu jako pacient prakticky udělat, když se v takovém zařízení octnu?
|
| Bedunka |
|
(5.6.2019 17:24:19)
Hlavní problém je, že pardubické ORL zřejmě nemá dětská lůžka, tak si děti odbývají hospitalizaci po zákroku na dětském oddělení. To je špatně, měly by ležet na ORL, kde by pomoc byla rychlejší, personál připravenější, technické zázemí v místě.
To je jako kdyby byl dospělý po ORL operaci, u kterého hrozí tepenné krvácení, umístěn někde na interně. To nikdo neudělá a u dětí se to dělá evidentně běžně. V tom brněnském případu před 8 lety, když z dítěte po operaci mandlí začala crčet krev, to bylo podobné.
|
| Bouřka | 
|
(5.6.2019 17:34:23)
Já když před lety hledala, kterou nemocnici zvolit na odstranění mandle, tak snad všude děti byli na dětském, a ne na ORL.
|
| Bedunka |
|
(5.6.2019 18:38:51)
No právě, to je ale špatně. V naší hradecké FN teda děti po operaci mandlí leží přímo na ORL.
|
|
|
|
|
|
| arsiela |
|
(4.6.2019 10:54:12)
Cimbur ano,já kuli jednomu lékaři z oddělení odešla.Nebyla jsem schopná kuli jeho chování s ním sloužit.A nebyla jsem jediná.
|
|
| libik |
|
(4.6.2019 11:03:18)
Cimbur, to by byl dobrý námět pro dokument skrytou kamerou.
Zdá se mi neuvěřitelné, že si vzdělaní lidé dělají dobrovolně ze života peklo, které má mmj. tyto důsledky. Máš na to nějakou teorii? Pokud dobře chápu, tak zdravotníků je nedostatek, o místa se neperou
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 11:06:23)
Jo, Libíku, večer, teď už nemůžu prokrastinovat. Teorii nevím. Mohlo by se to probrat. Takový vzájemný vylívání zlosti. Kolektivní vyhoření? Nevím.
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(4.6.2019 10:58:51)
Cimbur, taky mi to připadá strašně amatérské. Jako kdyby tam nebyla sestra s lékařkou, ale nějací náhodní kolemjdoucí co zmatkují, jelikož to jsou laici a pořádně nevědí co mají dělat. Ona nemá krajská nemocnice nějaký centrální dispečink s číslem, který každý z personálu zná a kde jsou schopni zajistit okamžitou pomoc, např. zburcovat spícího lékaře ORL či pracovníky ARA???
|
| breburda71 | 
|
(4.6.2019 11:03:49)
Je to úplně neuvěřitelný, nechápu...nechápu, proč nebyl specialista ORL v dosahu, proč musí krvácející dítě táhnout přes celý špitál, je to souběh okolností, jasně, ale v takových poměrech je to jen otázka času, kdy se něco stane..a bohužel se stalo tohle..
|
|
| Cimbur |
|
(4.6.2019 11:05:08)
Když jsem pracovala v okresní nemocnici, byla roztroušená po více budovách. Fungovala to tak, že část oddělení, která byla blíže ARO, volala tam konkrétní číslo, druhá část volala interní JIP, taky konkrétní číslo, heslo znělo RESUSCITACE. A nediskutovalo se. Řeknu resuscitace plicní, chodba oddělení a za dvě minuty jsem je tam měla.
|
| Persepolis |
|
(4.6.2019 11:31:02)
Tak nějak si myslím, že by to mělo běžně fungovat. Zdravotnický personál prostě ví kam zavolat v nějaké akutní situaci. Tyhle základní organizační náležitosti by měl každý vědět bez ohledu na to, jestli tam je první den nebo 20 rok. Něco jako proškolení při nástupu do nové práce.
Tohle vypadalo na naprosté ORGANIZAČNÍ selhání.
|
| Persepolis |
|
(4.6.2019 11:36:54)
A máš pravdu, že ta lékařka mohla být paralyzovaná stresovou situací. Ale kdyby ta nemocnice měla lepší organizaci, tak by doktorka věděla, že zavolá na určité číslo a na dětské oddělení přifrčí pomoc, tak by se tomu stresu vyhnula a nemusela courat s krvácejícím dítětem po nemocničních chodbách a hledat tam nějakou kompetentní pomoc. To je přeci absurdní.
|
|
| arsiela |
|
(4.6.2019 11:43:11)
Pers já jsem v té nemocnici kdysi pracovala číslo na ARO,kam se volalo v případě resuscitace bylo samozřejmě na každé sesterně.Jak píše Cimbur,vytočila sem číslo nahlásila resuscitace oddělení, pokoj a letěla sem pomáhat kolegyni .Spíš doktorka neodhadla situaci a předpokládala,že ho prostě na to ORL ten kousek dopraví(je to jedna budova)a pak už bylo všechno špatně- ale to soudím jen podle záznamu,jiné info k tomuhle nemám.
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(4.6.2019 15:03:56)
Cimbur to je hrozné čtení, fakt jsem si myslela, že se lékaři alespoň k sobě vzájemně a k personálu chovají s jistou úrovní - kdo už jiný by měl ?Prezentují se jako elita....
|
|
|
|
|
|
takže si za to podle nemocnice opravdu tak nějak jako vlastně můžou sami
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)