| Tizi | 
 |
(7.12.2018 12:14:43)
Mike Pence, americký Vice-President, prohlásil v rozhovoru, že nikdy nevečeří sám s jinou ženou než se svou manželkou. Po sérii skandálu v souvislosti s hnutím MeeToo, se začalo Penceovo pravidlo prosazovat stále více i do velkých korporací, právnických firem či bank. Ženy nejsou zvány na obchodní večeře ve dvou, při jednání v kanceláři musí být ponechány otevřené dveře nebo se přizve třetí osoba, při cestování v letadle se rezervují sedadla od sebe, v hotelovém pokoji se objednávají pokoje na různých poschodích, ruší se večírky s alkoholem a muži chodí po práci si sednout na skleničku sami.
Manažéři to vysvětlují presumpci viny – že i když se neprokáže vina, tak pouhé obvinění jim vážně naruší kariéru. Pro ženy to je samozřejmě problém, protože přicházejí o kontakty, účast na významných projektech a mentoring seniorních manažéru, který je významnou součástí budování kariéry. Kopou se nyní příkopy mezi oběma pohlavími stále hlouběji?
|
| Cimbur | 
|
(7.12.2018 12:20:14)
Původní smysl hnutí byl (a pro mne zůstává) dát možnost obětem sexuálního násilí a obtěžování svobodnou možnost o své zkušenosti hovořit a cítit se při tom bezpečně. Jen ze svého nejbližšího okolí znám takto traumatizovaných žen a dívek několik. Kvůli nim MeeToo fandím. Ať si to pan Pence a korporace řeší jak chtějí, jejich večeře jsou mi u zadele.
|
| * Liv | 
|
(7.12.2018 13:08:01)
Cimbur, hnutí MeToo už dávno zdiskreditovalo samo sebe a skutečným obětem znásilnění prokázalo spíš medvědí službu.
A teď bude prokazovat medvědí službu i dalším ženám, které s ním nemají/nechtějí mít nic společného.
Protože pravidlo pane Pence a podobné "bezpečnostní" postupy (a celkem ty chlapy chápu...) vedou jen k zesílení skleněného stropu, nad který se jako ženská v kariéře nedostaneš. Protože tě nikdo radši do party nevezme, protože co kdyby metoo a za 20 let vznesené obvinění, které nelze dokázat ani vyvrátit, že...
a tak vše zůstane i nadále hezky v rukou kámošů z old boys club....
|
| Ruth | 
|
(7.12.2018 13:34:06)
Myšlenkám na medvědí službu bych energii nevěnovala.
Bylo správné s tím začít. Svět není dokonalý, no tak se například dělají vtipy, a co. Vtipy se dělají ze všeho.
|
|
| Persepolis | 
|
(7.12.2018 18:42:29)
Liv, souhlasím. Pokud se něco přežene, stane se to kontraproduktivní. A netýká se to jenom MeeToo.
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(7.12.2018 16:41:42)
Cimbur "...MeeToo fandím. Ať si to pan Pence a korporace řeší jak chtějí, jejich večeře jsou mi u zadele."
Tak 
|
|
| Persepolis |
|
(7.12.2018 18:46:43)
Tady přeci nejde o nějaké večeře, ale o to, že muži ue strachu z nějakého obvinění raději pro sichr ženy úplně vyloučí ze svoji společnosti, vede to k vzájemné separaci.
|
| Gertruda | 
|
(7.12.2018 19:12:07)
Ženy jsou velice dlouho v různých situacích vylučovány z diskusí, které se jich týkají. Tohle je jen hledání pseudoduvodu, jak v tom pokračovat.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(7.12.2018 20:44:10)
Gertrudo, I love you, dlouhodobě, za tvoje genderový názory
|
|
|
| Analfabeta |
|
(11.12.2018 10:44:52)
Copak k separaci, my se dostáváme do stavu, kdy se chlapi bojí koupat 5-leté dcery nebo si s dětmi třeba i jen hrát v bazénu, aby nebyli obviněni z pedofilie a sexuálního harašení. Viz pán, co se oběsil po nařčení speciální pedagožky Bezděkové. Tan se rozjel kolotoč obvinění, který ten pán prostě neunesl.
http://tn.nova.cz/clanek/obvinili-otce-ze-zneuzivani-ten-se-zabil-lide-broji-proti-klatovske-socialce.html
|
| Kudla2 | 
|
(11.12.2018 10:46:30)
Analfabeto,
a co když byl "ten pán" vinen a bál se, že se to provalí?
Tehdy se ozvala tuším jeho neteř, že ji před lety taky obtěžoval.
Nevím o normálním otci, který by se bál koupat svoje děti.
|
| libik | 
|
(11.12.2018 10:54:21)
Nekomentuji klatovský příběh, ale v mém vesmíru jsou tedy chlapi poslední dobou obezřetní, protože nikdy neví. (viz kritika Beckhama, když políbil vlastní šestiletou dceru na ústa.)
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 10:55:33)
neměli by tolik sledovat sociální sítě, vždyť je to blbost.
Naproti tomu když nějakej úchyl šel s holčičkou do hospody a choval se tam k ní jako k dospělý ženský, tak si toho číšnice všimla a upozornila na to, a díky tomu ho chytli
https://www.novinky.cz/krimi/486512-samozvany-kral-pedofilu-plysacek-stanul-pred-soudem-s-sestiletou-planoval-svatbu.html
myslím, že tohle je jen dobře a že normální otec, kterej dá dceři pusu, se fakt bát nemusí.
|
| libik |
|
(11.12.2018 10:59:10)
Tak MM sociální sítě ignoroval zcela, ale odmítal spát při přechodu Korsiky (já jsem nejela) s mou tehdy čtrnáctiletou dcerou ve stanu, každý měl svůj.
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 11:00:34)
Jenomže on nebyl její otec, tam určitou obezřetnost chápu bez ohledu na současný trendy.
|
| libik |
|
(11.12.2018 13:25:22)
No dovol, Kudla, jakože by ji bez obezřetnosti zmermomocnil ve stanu?
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(11.12.2018 11:04:32)
Kudlo, známý je policajt a bojí se koupat i 4-leté dítě, koupe ho manželka (to dítě teda). To abych se bála přebalit i kojence, aby mne někdo nenařknul z toho, že jsem pedofil a koukám mu na pinďu. podobně jako nařkli paní učitelku Fabiánovou: https://lidovky.cz/soud….aspx?c=A170328_103447_ln_domov_ELE
To aby mámy přestaly kojit malé děti, co kdyby měl kojenec trauma z toho, že na něj máma vyvalí prso?
|
| Kudla2 |
|
(11.12.2018 11:10:17)
Analfabeto,
tak když chce být někdo hysterickej nebo paranoidní, jeho volba.
|
| Analfabeta |
|
(11.12.2018 13:38:47)
Kudlo, nemusím být hysterická ani paranoidná, ale učitelka Fabiánová za to dostala výpoveď. Kdyby se za ni nepostavili rodiče dětí a nevzala ji škola v sousední vesnici, tak jí nařčení ze sexuálního obtěžování zničilo život
https://www.novinky.cz/krimi/422848-ucitelku-narkli-z-obtezovani-zaku-sve-jmeno-se-rozhodla-ocistit-u-soudu.html
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tizi |
|
(7.12.2018 12:54:59)
Toto je ale problém juniorních zaměstnankyň, nikoliv seniorních manažerek. Bohužel v korporátech je top manažérek stále velmi málo, takže ty juniorní zaměstnankyně potřebuji podporu seniorních manažéru, aby se posunuly dál. Ale pokud seniorní manažéři se budou od zaměstnankyň distancovat a z opatrnosti vezmou na tu důležitou služební cestu do Honolulu raději Frantu než Máňu, i když je třeba Máňa o fous lepší, tak Máňa zůstane na té juniorské pozici dalších 10 let.
|
| susu. |
|
(7.12.2018 13:30:08)
Greto, já se těm chlapům nedivím. Takže to není zastrašování, ti chlapi mají strach a nestojí jim to za potíže.
|
| K_at |
|
(7.12.2018 13:34:40)
Susu, obecne, chapu obavy. Ale taky bych se teda zeptala, kolik chapu - uplne obecne - si mnohokrat sahlo nekam, kam nemelo. Kolik chlapu prihlizelo, nebo vedelo, ze jejich kamos, sef, klient, kolega, se nechovaji uplne ok. Mozna, ze kdyby tahle pravidla obyc slusnosti a respektu pomahali dodrzovat a vnimat, nemuseli by ted mit obavy.
|
| susu. |
|
(7.12.2018 13:58:14)
Kat, nevím pracuju v "mužském odvětví" a nesetkávám se s tím. Zažila jsem narážky, že jsem ženská a nemám tu co dělat, ale ne obtěžování. Ono je to i o té dotyčné.
|
| K_at |
|
(7.12.2018 14:18:03)
Susu, pisu v uplne obecne rovine. A myslim si, ze pokud ted bude trocha hysterie i v radach chlapu, tak mozna,aspin cast z nich si uvedomi urcite hranice. Nicmene takto, metoo vylilo nejen miminko, ale rozbilo i vanicku. Jedine obrovske plus vidim v DEBATE.
|
| susu. |
|
(7.12.2018 14:26:59)
Podle mě většina chlapů si těch hranic byla a je vědoma. Menšina nikoli.
A ano metoo rozbilo i tu vaničku, teď je to ještě víc v kopru.
Nevím, jestli debata pomůže, bylo by to fajn.
A snažila jsem se představit si svoje fungování v práci, kdyby za mnou kolegové nechtěli chodit samotní. To by snad ani nešlo.
Tak si představuju, jak se mi tu hloučkují na chodbě před kanclem a dodávají si odvahy - Taky potřebuješ mluvit se Susu? Tak pojď se mnou!
|
|
|
|
| Tizi |
|
(7.12.2018 14:29:00)
Kat - mně by to taky zajímalo, to "kolik chlapů si šáhlo tam, kde nemělo". Stalo se mi třeba kdysi v MHD, že mě nějaký ožrala plácl po zadku (a dostal za to po hubě). Ale v práci - šéf, kolega, klient - nikdy a to mám v práci hodně různých kolegů-chlapů a za sebou přes 20 let pracovního života.
|
| susu. |
|
(7.12.2018 14:31:10)
Tizi, jo, v MHD nebo na diskotéce,... a na podobných místech se mi taky stalo. A taky za to dávám facky. Hned. Nepíšu na metoo po 20 letech.
V práci ne.
|
| magrata1 | 
|
(7.12.2018 14:49:59)
Tak já jsem zdrhala z práce před uslintaným panem vedoucím, který si myslel, že mu nadřízená pozice dodává přitažlivosti a že mu prostě dám. Vlezl mi do šatny v županu, pod ním nic a začal se na mě sápat. Dělal to všem mladým holkám. A to teda zásadně v práci neflirtuju, naopak jsem v tomto směru celkem suchar.
|
| Ambrosie | 
|
(7.12.2018 14:52:55)
magrato no a co jsi udělala?
Kdyby s ním nějaká holka vyběhla, nebo dvě, nedělal by to. Dokud mu to prochází...
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 14:57:33)
Dala jsem mu do držky, shodila ho tak, že letěl i se stolem přes celou místnost a šla to nahlásit. Dostalo se mi rady, ať si nedělám ostudu, protože nemám svědka a žádné zranění, takže co vlastně chci? Vždyť se mi nic nestalo.
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 15:01:14)
magrato no a nahlásila jsi? trvala jsi na vyšetření?
Jaká ostuda? Jeho jedině.
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 15:04:28)
A co by vyšetření prokázalo? Já jsem se účinně bránila, nic mi neudělal, jen se snažil. já jsem na sobě měla kabát, takže jsem mu zdrhla, on mě v županu opravdu ven nehonil. V 19 jsem fakt nebyla natolik sebevědomá, abych se hádala s policajtama, že trvám na trestním oznámení.
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 15:48:40)
Magrato, třeba by už měl záznam a kdyby to nahlasila další, už by měl problém.
Já se umím domoci svých práv, kdekoli.
|
| libik |
|
(7.12.2018 16:36:35)
Chantrey, každý se umí domoci svých práv, jde o to, jaká svá práva upřednostní. Někdo třeba to mít klid a nezasírat si život
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 16:42:47)
libiku jistě, každému co jeho jest.
Já píšu čeho chci dosáhnout u svých dětí a jak se chovám já.
|
|
|
| Eudo | 
|
(8.12.2018 13:41:35)
Chantry, jsi podstatne naivni. Ocividne ses v podobne situaci nikdy neocitla.
Ony i ty holkys skutecne znasilneny se stkavaji s podobnym "pochopenim", ktere tu prokazujes ty....
|
| Ambrosie |
|
(9.12.2018 9:33:10)
Eudo a kde čteš co já si myslím? Já jsem jednoznačně pro, aby se VŠECHNO hlásilo.
Protože naprosté minimum těhle případů je vymyšlených, že.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 15:07:18)
Tebe samotnou nikdo neobtěžoval, přesto víš, v jakém psychickém stavu bys byla a že bys trvala na oznámení. No, nebuď si tak jistá. Navíc to bylo 3 roky po revoluci, teď by si to ti policajti nejspíš nedovolili bagatelizovat. Aspoň doufám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rozállie | 
|
(7.12.2018 13:50:45)
A já se zase nedivím těm ženským.
Primárně celou situaci způsobili chlapi - šovinistická hovada, a teď se to bude celé házet na ženy?!
Myslím, že to obecné čuňáctví si ženy nechávaly líbit až moc dlouho, je načase, aby si chlapi uvědomili, jak se věci mají. Díkybohu za meetoo a podobné aktivity.
A která žena tvrdí, že to ženám škodí, ta s.re do vlastního hnízda.
Že to celé probíhá pofidérně je o konkrétních lidech, nikoliv o myšlence.
Očekávám, že se situace zklidní, až se jednotliví zástupci obou pohlaví začnou chovat k sobě navzájem jako k lidem, nikoliv jako k sexuálním objektům, do té doby holt bude mít tahle válka oběti.
|
| susu. |
|
(7.12.2018 13:59:59)
Rozálie, ty ty chlapy musíš nesnášet...
Šovinistická hovada....
|
|
| Bouřka | 
|
(7.12.2018 14:05:47)
No já klidně budu s.át do vlastního hnízda, protože z mého pohledu si situace nic jinýho nezaslouží. Mám Meetoo a gender hozený do stejnýho pytle jako třeba biopaliva, někde daleko vzadu byla jakási ne úplně špatná myšlenka, která se provedením totálně prosr...la. Stav, kdy je někdo podezřele už jen proto, že má penis, mi přijde naprosto šílenej.
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 14:25:52)
Kdyby ženské co se účastní těhle kravin věnovaly ten čas sobě, svému sebevědomí, poznání a chování, měly by pokoj.
Jak to, že jsou ženy, které nikdo nikdy neobtěžuje (neobtěžoval), i když jsou krásné a sexy? No protože si to k nim nikdo nedovolí.
Zaplať pánbůh, že u nás je svět ještě normální.
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 14:42:27)
Chantrey, vysvětli mi, jaký respekt má třeba 16letá holka. Kvůli tomu, že ty jsi měla štěstí, že tě nikdo neotravoval, to neznamená, že máš lepší přístup k životu a chlapům. Co asi tak může dělat 12letá holka, kterou pravidelně osahává strýc? Jak jinak se může tvářit, když ani netuší, co to je sex? Jak může zabránit studentka tomu, že ji začne osahávat učitel v kabinetu nebo nechutným kecům chlapů v nádražní hale? Čoveče, holka, tohle se děje stydlivkám, "ražoňkám", chytrým, jednoduchým... Celkem záleží na štěstí.
|
| libik |
|
(7.12.2018 14:45:08)
Magráto a jak unisex atmosféra zabrání tomu, aby dvanáctiletou osahával strýc?
Mně sem tam někdo sral se sexuálním podtestem a dost často bez něj, lidi se k sobě někdy chovají blbě, vyďobnout třešinku na dortu a kriminalizovat předem skupinu obyvatel (chlapy) to jedině zhorší.
|
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 14:47:33)
magrato, myslím že se zde bavíme o pracovním prostředí apod.
Tu sebevědomou taky může někdo přepadnout v parku, samozřejmě, stejně jako může být dítě obětí sexuálního zneužívání, ale diskuze je jinde ne?
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 14:55:08)
Ale meetoo není jen o obtěžování na pracovišti. Je to o obtěžování obecně. O tom, že chlapům to obtěžování běžně prochází a pak se ženy bojí na to upozornit. Protože ještě dnes by spousta lidí odsoudila holku, která nahlásila chlapa za obtěžování (znásilnění), protože on je přece jinak slušný chlap a chudák jeho žena a děti, stejně pořád provokovala úzkým trikem, tak co se teď diví a dělá problémy.
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 15:00:32)
meetoo je taky o tom, že je nesmysl hlásit nějaký obtěžování po 20 letech, to je prostě absolutní prohra té obtěžované.
Doufám že vychováváme dcery tak, aby se uměly ozvat okamžitě, pokud by se něco takovýho stalo a ještě víc doufám, že jsou natolik sebevědomé, že si na ně nikdo prostě netroufne.
Že potkáš honiče v parku apod., tomu sebevědomí nezabrání, to je jasné. Ale i tak, okamžitě reagovat, nechat ho sebrat, znepříjemnit mu život - to je cesta.
|
| Cimbur |
|
(7.12.2018 15:57:06)
Chantrey, pořád se tu oháníš sebevědomím, ale to není konstanta, která se dá snadno získat, koupit, vypěstovat. Velmi se odvíjí od dědičných dispozic, téměř nekoreluje s inteligencí (spíš naopak) a nesouvisí ani příliš s jinými kompetencemi v pracovním a osobním životě. Někdo ho prostě nemá dostatek, a už vůbec ne v kritických chvílích, kdy byla jeho osobnost zraněna, tak co má jako dělat?
|
| Monika |
|
(7.12.2018 16:01:35)
Myslíš, že sebevědomí se "dědí" geneticky??? To by mě tedy v životě nenapadlo. Podle mě závisí na sociálních vztazích a to asi od raného dětství (někdo tuším tvrdí, že už od prenatální doby), tj. v rodina a vztahy v ní na něj má vliv zásadní, ale nikoliv přes geny ...
|
| Cimbur |
|
(7.12.2018 16:04:08)
Jsem přesvědčená, a několikrát jsem to i četla, že celkové nastavení osobnosti, sebevědomí i pozitivní vztah k životu, motivace a odvaha - jsou dané geneticky víc, než bychom si dokázali připustit.
|
| Monika |
|
(7.12.2018 16:14:41)
No, já se o to nemůžu hádat, nemám dost ani laických natož odborných informací, ale už jenom s ohledem na to, že sebevědomí (i motivace) se podle mého dá během života jak získat tak ztratit, moc se mi to "tvoje" pojetí nezdá. Ale mohla by to být pro některé lidi šikovná výmluva? 
|
|
| Alena |
|
(7.12.2018 16:38:00)
Neverim, ze by sebevedomi bylo vrozene, to opravdu ne, na to se staci rozhlidnout. Kdes to cetla, muzu nejaky odkaz?
|
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2018 17:01:20)
Také se domnívám, že je sebevědomí částečně vrozené. Tedy ta dispozice. Může být podporováno nebo zašlapáváno. A stejně ne každý se nechá zašlapat a ne každému se dá sebevědomí vybudovat dostatečně. Vliv okolí není jediný, co se na tom podílí.
Snad každý zná děti, které se od malička umí prosadit, mají seběvdomí od útlého věku.
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 16:31:35)
Cimbur já si nemyslím že by sebevědomí bylo vrozené. Od malička se musí pěstovat.
|
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 16:38:00)
Hlavně namachrované kecy někoho, kdo pouze teoretizuje a představuje si, jak by danou situaci zvládl, jsou pro mě prostě celkem bezvýznamné. Navíc ve 30 letech si nikdo nedovolil se mnou ani slizce šprýmovat, natož se dotknout. Ve 20 jsem tomu čelila několikrát. A když jsem si stěžovala, byla jsem za krávu. to někdo, kdo nezažil, nepochopí.
|
| K_at |
|
(7.12.2018 17:28:19)
Magrato, jo.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2018 16:53:45)
"stejně pořád provokovala úzkým trikem, tak co se teď diví a dělá problémy."
No však 
Soud v Irsku osvobodil sedmadvacetiletého muže obviněného ze znásilnění nezletilé dívky. Jako jeden z důkazů posloužily soudci její krajkované kalhotky. Ty měly dokázat, že sexuální kontakt proběhl se souhlasem obou stran.
„Musíte se podívat, jak byla oblečená,“ řekla podle irského deníku obhájkyně obviněného muže u soudu, který proběhl v pondělí 5. listopadu. „Měla na sobě krajkovaná tanga,“ dodala.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 17:07:56)
Marko, takže to otočíme? "Díval se na mě moc dlouho a má penis, jsem sexuálně zneužitá!" Protože přesně k tomu to směřuje, řekla bych. Odezdikezdismus. Ve chvíli, kdy jen vyslovení nějakého obvinění, vede k nemalému poškození dotyčného, je něco moc moc špatně. A tomuhle se strašně otevřel prostor.
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2018 17:29:11)
Bouřko, je to jak psala magráta. Kdo se nechtěl nechat oblažovat dvojsmyslnými kecy, nebo poplácat, byl za frigidku a trapku. Jak je vidět, ono to dost lidí obhajuje dál.
Třeba šovinitické prasátečko Jiří Strach v tričku "Je suis Weinstein" a jeho vyjádření, jak šáhnutí na zadek klapky od Rudánka Hrušínského před 20 lety se bralo v pohodě jako koketérie a teď se z toho dělá sexuální napadení, když to přece nebylo nic vážného.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 17:49:42)
NIjak mi nikdy nevadilo, být případně za frigidku a trapku, důležitější pro mě bylo dát najevo svůj postoj než to, jak si to někdo bude vykládat. Nicméně ani jsem nikdy neměla dojem, že by na to někdo takto pohlížel. Toho jedinýho, co si nedal říct, jsem notně přetáhla kytarou  A krom toho, nepodporovat hon na čarodějnice neznamená souhlasit s nepřístojným chováním. Ale ta forma, to je zlo.
Se Strachem souhlasím., jinou dobu nelze posuzovat dnešníma očima. On netvrdil, že plácat dneska holky je v pořádku. Ale že ohánět se dnešníma normama u událostí notně starých je mimo.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 19:03:48)
"Bourko, mne teda udivuje, proc mas potrebu obhajovat nasili a nejenom v tehle diskusi?
Proc se neda dnesni optikou koukat na veci co se stali pred 20 spis pred 30 lety."
Greto, protože věci mají nějaký kontext a když ho ignoruješ, tak nemůžeš dobře posoudit fakta a vyvozuješ falešný závěry. A mizernou interpretaci faktů já nesnáším
"Ja jsem uz tu psala. Kdyz isem byla na SS tak ucitel pri zkouseni u tabule ohodnotil, ze spoluzacce pres prazdniny, pekne vyrostla prsa. Toho by jsi tez pretahla kytarou? Dneska by si jak on tak i ta holka byli vedomi, ze je to hodne za hranou."
Učitele těžko přetáhnout, stěžovat si lze. A já nepíšu, že je špatně, že se normy posouvají, když evidentně nevyhovují. Vadí mi ten způsob, co se nejviditelněji rozbujel, protože přináší víc negativního než pozitivního.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 19:39:31)
Greto, že je to moje subjektivní hodnocení vyplývá z předchozích příspěvků.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2018 20:27:00)
Bouřko není to mimo, protože kdyby Hrušínsky žil, tak by v tom jel dál. Zrovna tak jako Weinstein, který to dělal desetiletí a nepřestal, že se změnila doba. Musel být zasteven. Ženami, které si to nenechají líbit a muži, kteří nemlčí k hnusnému chování šovinistů.
Strach místo, aby se od takového chování distancoval, tak v současné době oblékne triko na podporu Weinsteina, který ještě donedávna prasárny prováděl. Nyní v současnosti obhajuje nejen chování v minulosti, ale i to současné.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 23:11:03)
Marko prosím tě, Hrušínský je pomalu čtvrt století mrtvý, těžko soudit, jestli by se přizpůsobil novým mravům nebo jel ve starých kolejích.
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 23:24:16)
Jak jsem hledala to datum úmrtí, tak mi zrak padl na Postřižiny. Bez vnímání dobového kontextu - no raději nekomentovat
|
|
| Marika Letní |
|
(8.12.2018 11:21:59)
Bouřko " těžko soudit, jestli by se přizpůsobil novým mravům nebo jel ve starých kolejích."
A kdo ty nové mravy zařídí? Nějak sami si ti prasáci řeknou, že přestanou? Ne, to tlak společnosti ty mravy mění, to, že ženy nemlčí, že se jich jiní muži zastanou, kampaň jako MeeToo je naprosto důležitá.
Nechápu ženy, které obviňují oběti, které po letech konečně získaly odvahu nahlas říct, co se jim dělo a děje. Jak je vidět, útoky na sebe musí snášet i teď v "nových" mravech. Co teprve tehdy před lety, kdy atmosféra nebyla nakloněna proti obtěžování.
Victim blaming stále existuje, viz kauza s krajkovými tangy.
|
| Bouřka |
|
(8.12.2018 11:43:10)
Marko, tlak společnosti jo, ale jde o jeho realizaci. Pokud ti selhává obrana proti křivým obviněním, tak je to blbě. Navíc je tu směšováno to, co už v dané době bylo mimo, a to, co se od dané doby někam posunulo.
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(7.12.2018 22:28:15)
Bouřko, můžeš mi říct nějaký konkrétní příklad honu na čarodějnice v MeeToo?
|
| Bouřka |
|
(7.12.2018 23:03:58)
Ráchel, máš to hned v zakládajícím příspěvku. Nejde o jednotlivé kauzy, ale o to, kam to vede. Prostě být chlap už je samo od sebe podezřelý a stačí to k obavám z toho, že někdo bude obviněn.
|
|
|
|
| Ambrosie |
|
(7.12.2018 18:04:02)
Nikdy jsem nebyla za trapku tím že jsem se nenechala obtěžovat. Zase jsme u sebevědomí že.
|
| magrata1 |
|
(7.12.2018 19:36:46)
Chantrey, kdo tady psal, že se nechal ošahávat, aby nebyl za trapku? Totálně překrucuješ. Já jsem si to teda nenechala, ale stejně jsem ničeho jiného, než že jsem byla za trapku, nedosáhla. Ale mně osobně to bylo jedno. Já jsem si vždycky jela tak, abych se za sebe nemusela stydět sama před sebou. Ostatní jsem v tomto směru měla u prdele.
|
| Ambrosie |
|
(8.12.2018 10:40:06)
Magrato, nic nepřekrucuju. Odpovídala jsem na:
Bouřko, je to jak psala magráta. Kdo se nechtěl nechat oblažovat dvojsmyslnými kecy, nebo poplácat, byl za frigidku a trapku. Jak je vidět, ono to dost lidí obhajuje dál.
|
| Marika Letní |
|
(8.12.2018 11:07:37)
Chanterey to jsem psala já. Není mi jasné, jak sis mohla vyložit, že jsem se nechala oběžovat, abych nebyla za trapku? Přesně naopak, kdo se obtěžovat nechal, ten byl pokládán tímto typem chlapů za normální ženskou. Která se mu vymezila, tak je divná, když jí to vadí a ostatním ne. Asi bude frigidní, v lepším případe jen netykavka. Ty kecy a pomluvy byly jen pokračováním obtěžování.
|
| Ambrosie |
|
(8.12.2018 11:13:38)
Marko, ale to je problém těch co ty kecy mají, ne té co se vymezila.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(7.12.2018 20:31:14)
Chantrey, já párkrát byla (donesly se mi pomluvy), právě protože jsem si to líbit nenechala. Se sebevědomím to nemělo co dělat.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(7.12.2018 22:29:05)
Strach u mě tím trikem skončil. Od té doby mu u nás doma říkáme "Je suis prase".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(7.12.2018 14:27:34)
až se zástupci obou pohlaví k sobě budou chovat jako k lidem unisex, tak to bude začšátek konce...
téhle polarity se dá využívat oboustranně, ne že by ji využívali jen chlapi
|
|
|
| Analfabeta |
|
(11.12.2018 10:57:32)
Nám se to stalo v práci. Mladá holčina si nabrkla chlapa, staršího než její táta. A děsně žárlivýho. Pak jela s našimi chlapy na 10 dnů služebně na Slovensko, a když už byla na Slovensku, zůstala tam ještě dalších 14 dnů na dovolené. To jeji milec neunesl, holčinu zmlátil tak, že jí přerazil klíční kost a měla i další zranění. On chtěl vědět, jestli mu tam s´někým nezahýbala. Ona - aby se vyhnula dalšímu mlácení - řekla, že ji tam jeden z kolegů znásilnil. A tím se rozjel neskutečný kolotoč. Kolega ji ale neznásilnil, přesto byl neprávem obviněn. Holčina se mu ani neomluvila, i když jsme chápali, že se chtěla vyhnout mlácení. Ve firmě se kolegy vedení nezastalo, aby holčinu někdo usměrnil. Kolega znechucen dal výpověď, přitom to byl moc prima chlap. S holčinou jsme se pak báli jezdit na služební cesty i my ženské, aby nás taky z něčeho neobvinila. Její milec k nám volal chodil do práce a neustále k nám volal a dělal tam dusno. Zklidnilo se to v okamžiku, kdy jsme prostě hočinu vyhodili, to už fakt přesahovalo všechny meze. Přitom do té doby jsme tam klidně i dvojsmyslně vtipkovali a všichni jsme z toho měli prču. Pak už se atmosféra ve firmě změnila, vtipkování přestalo a my se stali ostražitějšími a odtažitějšími.
|
| libik |
|
(11.12.2018 13:28:22)
Analfabeto, jednak nevíš, kdo koho znásilňoval nebo ne a za druhý, pěkně jste se vypořádali s obtížnou obětí domácího násilí, abyste mohli dvojsmyslně vtipkovat, ach jo
|
| Analfabeta |
|
(11.12.2018 13:51:54)
Libiku, ta Tvoje "oběť" sice Doma od svého partnera dostala přes hubu, ale bezdůvodně obvinila našeho kolegu a ani se mu neomluvila! Když po ní chtěl vysvětlení, tak se madam ještě cítila dotčená, že po ní vůbec něco chce a jak vůbec po ní může něco takového jako omluvu požadovat. Kdyby se omluvila, že to udělala v nouzi, tak to vezmeme, byla to nouze. A že ji pak ten její frajer hledal u nás v práci a vykřikoval tam, že ji schováváme a že ví, že ona si někde za bukem souloží, a přitom vyhrožoval i nám, že nám rozbije hubu, to ti je málo? Ona zatáhla svoje osobní problémy do práce. My ji zpočátku i pomáhali a posílali jsme toho jejího frajera do háje, ale především si to měli spolu vyříkat ONI DVA!!! A ne bezdůvodně nařkne kolegu, ani se mu neomluví, a pak má ještě držku na ostatní, že ji nechápou, protože ona je přece chudinka. Já s ní pak byla na služebce v cizině, a nepřeju ti to zažít. Před zahraničními kolegy tam ze mně udělala satorii, se kterou se bojí spát na jednom pokoji, byla jsem šťastná, když jsem se vrátila bez obvinění ze znásilnění. A protože svoje soukromé problémy přenášela do práce, fakt jsme si oddychli, když dostala padáka. Hele, mne třeba nařkla ze šikany, a to jsem po ní chtěla jen bezchybnou práci, aby si holčina opravila aspoň hrubice v písemném projevu, když už to teda rovnou celé nepřepíše, protože to se nedalo číst, natož poslat k zákazníkovi. Ona byla teda mistr v přesouvání své práce na ostatní, proto jsme ji měli, chudinku ublíženou, litovat? Promiň, ale podle mne to byl neskutečný hajzlík, schopný jakéhokoli podrazu. Oběti bychom i pomohli, ale podrazákovi fakt ne.
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)