| Ananta | 
 |
(14.7.2018 19:25:31)
Hm, a kdyby zůstala sama s matkou, tak by taky musela vařit, prát a starat se o celou domácnost? Tak buď otec zvládá a nebo nezvládá. Pomáhat ano, to samozřejmě. Ale trochu mě dráždí řeči, že chudák tatím možná neumí ani vyprat... to je ale jeho problém, ne její. Často jsem to četla, že si ovdovělí muži dělají z dcer v tomto směru náhradní manželku, nelíbí se mi to.
|
| vlad. | 
|
(14.7.2018 19:36:07)
Ananto, vidíš, tenhle pohled mě ani nenapadl, ale asi to tak může být. Je mi té holčiny líto, umřela jí máma! a po ní jakoby se chtělo, aby život šel okamžitě dál jakoby nic, vždyť je to hrozně těžké.
|
|
| magrata1 | 
|
(14.7.2018 19:49:21)
Já si právě taky myslím, že je v pořádku, aby se dcera zapojila. Je to těžké, bude muset dělat víc než jiné holky v jejím věku, ale pokud tu domácnost otec nenechá celou na ni, není to taková hrůza, když by pomohla starší sestra. Myslím, že spíš než přilívat olej do ohně, by se měla snažit situaci zklidnit a otčímovi a sestře jezdit pomáhat. Doma jsou 2, takže toho běžného úklidu nebude tolik, ani prádla. To budou tak 3 pračky týdně. Prádlo žehlit jen to nejnutnější, jinak skládat. Vařit jen o víkendu, přes týden oba chodit na obědy.
S prachama to asi je teď blbé. Kdo ví, jestli neměli společný účet, ten je zablokovaný až do vypořádání dědictví, pokud vím. Sirotčí a vdovecký důchod asi taky ještě není vyřízený. U nás všecko vyřizuju a platím já, MM fakt netuší, že výlet na jeden den 80 km daleko stojí pro prvňáka 450 Kč, takže pokud třeba jeli někam dál, mohla se mu ta cifra zdát vysoká.
|
| magrata1 |
|
(14.7.2018 20:01:11)
A ty práce nemyslím, že by měla dělat sama ta holka teď z fleku. Na druhou stranu jsou prázdniny, je celý den doma, takže nevidím nic tak hrozného na tom, že bude doma pracovat.
Vím, že to není totéž, ale naši odjeli oba dva na rok do Kanady, když mi bylo 17. Vozila jsem každých 14 dní ségru do Prahy (někdy jen do Hranic na Moravě, kde přisedla ke spolužákům jedoucím z Košic), zpět přijela do okresního města, kde jsem ji vyzvedávala. Musela jsem jí vyprat, vyžehlit, navařit na 14 dní jídlo (měla ze zdravotních důvodů zakázáno jíst ve školní jídelně, takže jsem jí zavařovala maso, vývary, pekla buchty..., něco si vařila sama taky v 15 letech a navíc slepá). Musela jsem se postarat o celou domácnost, složit uhlí na zimu, postarat se o zvířectvo, sklidit zahradu, osázet zahradu... Když byla krize, šla jsem se poradit k babičce. Bylo to fakt těžké, ale to tam nebyl ani ten táta, bylo to na mně se starší ségrou, která se, vzhledem k vytíženosti v práci a služebním cestám, podílela o dost míň.
|
| Ananta |
|
(14.7.2018 20:05:29)
No, tak jste skvělé, jak jste to zvládly.
Mně ale někdo v jejím věku začít tohle vykládat a kázat, tak nebudu dělat vůbec nic a vezmu dráhu.
|
| Ananta |
|
(14.7.2018 20:07:08)
To mi říkala babička "jó děvče to já jsem musela..." si na to vzpomínám, jsem jí tenkrát řekla, že nemusím nic, akorát mě to poslalo do vzdoru. Tenhle přístup "starejch" jsem vždycky nesnášela a k ničemu by mě nedonutil.
|
| wer | 
|
(14.7.2018 22:32:00)
Tchán svoji stařičké matce, když začala o tom co ony všechno musely a ty mladé nemusí říkal, a před tebou lidi bydleli v jeskyni a žvýkaly kůže a ty taky nebydlíš a nežvýkáš.
|
|
|
| magrata1 |
|
(14.7.2018 20:16:27)
Ananto, ale já nepíšu, že musí všechno zvládat sama. Píšu, že to bylo fakt těžké. a byl to jeden z důvodů, proč jsem nedodělala gympl. Jen si myslím, že pokud bude mít otec finanční a pod. věci na starosti, není té práce kolem 2 v podstatě dospělých lidí tolik. Určitě nenabordí jako malé děti. Takže toho úklidu, pokud otec není magor, co kontroluje čistotu pomocí bílé rukavičky, nebude tolik. Vaření je blbé teď o prázdninách, ve školní rok by měli chodit do jídelny a vařit jen o víkendu. Dospělí taky tolik nezasviní oblečení. Kdyby přijela sestra na jeden den jednou za 14 dní a pomohla jim udělat velký úklid a třeba navařila na 2 dny, bylo by to celkem v pohodě. Ovšem s otcem nebo starší sestrou by měli naplánovat jídelníček podle schopnosti to uvařit a udělat potřebný nákup. Pro mě je nejhorší vymyslet, co vařit. Prostě aby holka dělala nějaké domácí práce, ale nebyla to její starost na to myslet.
|
| magrata1 |
|
(14.7.2018 20:18:45)
A domluvit třeba 14 dní prázdnin u sestry, ať si užije bezstarostnost.
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 10:26:10)
Magrato, to mi přesně připomíná moje synovce. Táta se jako OSVČ-fyzická osoba dostal do konkursu. Byl bez práce, tak se ve velkém pustil do včel, aby měli aspoň nějaké živobytí. Práce kolem toho bylo jako na kostele, tak zapřáhnul i děti. Ty měly podobné kecy, jak "doma musejí makat", a tak se po dvou letech jeden z nich sebral a schválně v době medobraní jel s kamarády na 14 dní na motorce na Korsiku. Jenže cestou zpět měli poruchu a nakonec byl rád, že ten táda, co mu tak děsně moc nechtěli pomáhat, pro něj dojel do severní Itálie autem a vozíkem, aby tu porouchanou motorku převezli zpátky do Čech. Pak se do včel pustil jeden ze synovců, s nadšením a s velkýma očima, jak ten táta ze včel rejžoval milióny, domů z toho nic nedal a sám to snad probendil někde v hazardu či co. Dneska sám vidí, co to je za tvrdou řeholi a já bych mu jen přála, aby všichni ti, co mu při medobraní pomáhají, se taky schválně rozjeli na dovolenou, aby viděl, co kdysi za pakárnu sám udělal tátovi.
|
| Kudla2 | 
|
(16.7.2018 10:34:55)
Analfabeto,
já si myslím, že obstarání obživy je primární starost toho dospělého a že "muset" do toho zapřáhnout děti, aby se uživili, je zoufalost a vůči těm dětem sprosťárna.
Umím si představit, že by se člověk do takové situace dostal a musel by dělat, co umí, ale vnímala bych ji jako vlastní selhání vůči těm dětem. Myslím, že ten otec tomu klukovi ten odvoz víc než "dlužil".
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 10:56:48)
Vlastní selhání? Fingovaný konkurs, vedený s cílem rozprášit majetek a zlikvidovat konkurenci, je normálně trestný čin, bohužel zůstal nepotrestán. Takže podle tebe selhala oběť majetkového trestného činu? Buď ráda, že tobě se to nestalo, ani nikomu z Tvého okolí. Můžu ti jen říct, že to je totální ekonomická likvidace celé rodiny a postižená osoba je ekonomicky postižená do konce života. A věz, že o tom něco vím, pomáhala jsem bráchovi se z toho vyhrabat. Svinstvo nejvyššího kalibru. Hele, té rodině šlo o barák, kdybychom ho z konkursu nevytáhli, byli by z nich bezdomovci. Tam fakt musela zabrat celá rodina. Ono se taky blbě zachraňujou věci z konkursu, když bojuješ proti správci konkursní podstaty a ještě proti několika dospělým členům rodiny, kteří mají dojem, že táta je lump, protože jim nedokáže zajistit bezstarostný život, co měli doteď, a nechápou, že situace je fakt vážná.
Pokud o Tom chceš vědět něco víc, vygoogli si něco o Berkových konkursech. tady to byl jiný případ, jen v trochu menším rozsahu. Princip byl ale stejný: získat majetek druhých. když to nešlo jinak, tak se firma poslala do konkursu. Můžu ti zodpovědně říct, že jsme toho tekrát s bráchou měli plné brejle. Proti tomu byla smrt rodičů v dětství procházka růžovou zahradou.
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 11:38:22)
Analfabeto, nemohu soudit váš případ, když neznám detaily.
Ale osobně neznám nikoho, kdo by se dostal do konkursu naprosto nevinně bez jakéhokoli zavinění z vlastní strany. A těm dětem je jedno, PROČ to dopadlo tak jak to dopadlo, dětství strávený nutností práce, aby se rodina nepoložila, pokládám za strašlivou křivdu na těch dětech (pokud by to bylo opravdu zcela bez viny toho rodiče, jako bylo tady např. v 50. letech, tak by se aspoň mohl utěšovat tím, že za to nemohl, ale ty děti tím myslím trpěly stejně).
Domnívám se, že jako jsi nepřiměřeně tvrdá ohledně vlastního dětství, tak jsi tvrdá i v tomto případě. Přijde mi to pochopitelné, ale nesouhlasím s tím.
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 12:19:52)
Kudličko, pokud někoho osobně neznáš, tak to neznamená, že se stal obětí trestného činu? Já taky osobně neznám žádnou ženu, která byla znásilněna, ale přesto věřím, se ke znásilněním občas dochází. Podle tvé logiky si za to přece můžou ty ženy samy, že, neměly být v noci venku, měly mít sebou psa, neměly být v létě polonahé, ale měly mít na sobě pytel od hlavy až po paty.
Přečti si třeba toto (když už teda neumíš googlit): http://www.ceska-justice.cz/2015/11/soudce-berka-dostal-85-roku-za-zmanipulovane-konkurzy/
nebo je třeba znám případ firmy, na kterou "kleknul" berňák. Čím se ta firma provinila, kromě toho, že někomu vadila? http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/nasi-klekli-na-fau-rika-babis-na-nahravce-o-firme-v-konkurzu/1520419
Promiň, to jsi tak blbá furt, nebo jen dneska nemáš svůj den?
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 12:24:52)
Analfabeto,
tu osobní invektivu velkoryse přejdu  .
Já netvrdím, že konkrétně tvůj bratr v tom nemohl být nevinně, tvrdím jen, že bez znalosti věci ti nemohu "na ksicht" věřit, že v tom zcela nevinně byl.
Znásilnění je zcela jiná liga, to bych sem vůbec netahala (stejně tak jako neberu argument, že kdo nedře jak mezek, skončí v mamahotelu)
A být dítětem, tak ano, asi bych měla na otce zlost, že mě dostal do situace, kdy v době, kdy bych měla studovat a užívat si života a doma přiměřeně pomáhat, na mě navalil spoluzodpovědnost za obživu.
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 14:11:46)
Tak buď ráda, že to nikoho z Tvého okolí nepotkalo. Já si kolikrát říkala, že to jsou doslova a do písmene metody fašistů nebo komunistů z 50.let, a iluzi o tom, že žijeme v právním a demokratickém státě, od té doby nemám vůbec. Toto není právní stát, to je džungle a Banánistán, kde pravdu má jen někdo (asi ten, kdo má známosti a prachy. Proto by na Hradě měla viset vlajka s Havlovým portrétem a nápisem "Prachy vítězí", červené trenky jsou jen nevinná prča). O státní správě už nemuvím vůbec, s tou jsem se střetla už jako samoživitelka v podobě OSPODu a brácha se s ní střetnul v době konkursu. Nikdy by mne nenapadlo, že Finanční úřad je schopen vydávat rozhodnutí v rozporu se zákony tohoto státu, proti kterým neexistuje žádný opravný prostředek, a že je taky bude dost nesmlouvavě vymáhat. Jo, chtěli hoši hodně, nedostanou nic. Brácha s molochem správce konkursní podstaty + finanční úřad dost douho bojoval, až ho to položilo. Dneska je po mozkové mrtvici, na půl těla ochrnutý (a buď bez obav, že se na něm ty stresy taky podepsaly) a místo toho, aby třeba ještě podporoval svoje - dneska už teda dospělé - děti, tak se ty děti o něj musejí starat. Nebo ho šoupnout do domova důchodců, podle Tvojí logiky, že. Protože ony přece mají právo na svůj vlastní a ničím nezkalený život, a když se táta Dostal do nezaviněného průseru, má si to taky sám vyžrat, že. Protože rodina je tu přece od toho, aby ji zabezpečoval, co si to dovolil, spadnout do konkursu, měl si hodit mašli, pacholek jeden línej a blbej.
Promiň, ale když je rodina v průseru, měla by držet pohromadě, a ne blábolit cosi o tom, že je to vina táty, že se toto stalo. Když někomu zemře nebo ochrne rodič a veškerá péče domácnost bude rázem na tom druhém, taky budeš blábolit cosi o tom, že děti přece mají právo na plnohodnotný život a doma nemusejí hnout prstem? Tak si blábol, jak je ctěná libost a tvůj názor, já holt mám životní názor i priority jinak.
K tomu přidám druhou invektivu: většího blba, než jsi ty, jsem snad ještě nepotkala. A tím končím s vzájemnou výměnou názorů, nemám na podobné kraviny čas, musím taky pracovat.
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 14:23:28)
Poslední dovětek: když čtu Tvoje příspěvky, tak se mi vybavil film Kurva hoši Gutentag. Ty jsi nikdy osobně nepotkala člověka, co se dostal do konkursu a neměl na tom ani trochu vlastní viny. Já taky osobně nepotkala žádnou znásilněnou ženu, a přesto věřím, že existují, stejně jako jsem se nikdy nepotkala s nikým, komu v rodině někoho zavraždili, a přece takoví lidé existujou, jen jich není moc.
To máš jako v tom filmu: "Jak může někdo věřit v Boha? Bůh přece neexistuje, nikdo ho nikdy neviděl". "Však já jsem Vaši piču taky neviděl, a věřím, že existuje".
|
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 15:05:09)
Analfabeto,
to je roztomilé, jen ti asi uniklo, že jsem netvrdila, že Tvůj bratr cokoli proved, jediné, čím jsem se provinila, bylo, že jsem automaticky neakceptovala Tvoji verzi (protože jsem se v řadě případů setkala s tím, že dotyčný považoval za donebevolající nespravedlnost něco, co bylo v podstatě logické vyústění situace, na které se on sám spolupodílel).
Nechci už do toho šťourat, protože je mi jasné, že je to citlivá záležitost, jenom mě zaráží, že vůči dospělému, který mohl své jednání přece jen ovlivnit víc, jsi mnohem shovívavější než k osiřelému dítěti, pro které neexistuje žádný pardon, ač ono se na své situaci nepodílelo vůbec.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ananta |
|
(14.7.2018 20:47:29)
Magrato, podle mě nejde o tu práci samotnou, ale o ten pocit, co se to na mě hrne za zodpovědnost ve chvíli, kdy jsem ztratila matku, co bude dál popř. ještě řešit finanční potíže. Já myslím že dvoučlenná domácnost velkejch lidí se nějak počochtá, každej někde něco. Řeč byla o možné představě otce, že to bude fungovat jako za matčiného života a to podle mě pro většinu v tomhle věku není únosný.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(15.7.2018 0:59:57)
magráto sorry, ale to bylo od tvých rodičů dost nezodpovědné a sobecké. je fajn, žes to zvládla, ale v pořádku to fakt není
|
| magrata1 |
|
(15.7.2018 22:21:24)
Ráchel, nemyslím, že to bylo nezodpovědné. Jeli ségře vydělat na počítač. V té době stál 150 tis., ještě se nedal pořídit jako kompenzační pomůcka. Chtěli, aby mohla taky studovat, když je nejchytřejší z rodiny. Spíš se měla tenkrát víc zapojit starší ségra. Taky si mamka myslela, že občas za náma skočí pomoct teta, které mamka hodně hlídala 2 děcka, mohly jsme s čímkoli zajít za babičkou, která sice špatně chodila, ale rozumově byla naprosto v pořádku a byl to úžasný člověk.
|
| Analfabeta |
|
(15.7.2018 22:42:46)
Magrato, stejně jsi byla borec, ze jsi to takto sama zvládla. Fakt klobouk dolů. A klobouk dolů i před rodiči, toto by pro svoje dítě každý rodič neudělal.
|
| vlad. |
|
(15.7.2018 22:52:14)
To jo, Magráto jsi skvělá  i celá rodina
|
|
| Kudla2 |
|
(15.7.2018 23:03:54)
Klobouk dolů před rodiči?
Magráta píše, že kvůli tomu nedodělala gympl.
Tudíž ti rodiče, aby pomohli jedné dceři, poškodili tu druhou.
Chápu, že se v dané chvíli nějak rozhodnout museli a že se dopředu nedalo říct, jak to celý dopadne, věřím, že jednali v dobré víře a že by asi nebylo fér je z něčeho vinit, přesto si ale myslím, že je to vůči Magrátě strašně nespravedlivý.
|
| magrata1 |
|
(15.7.2018 23:27:19)
Kudlo, píšu, že to byla jedna z věcí. Důvod byl ten, že 3 učitelky dost záviděly a měly blbé kecy. Vůbec si nedovedly představit, co je to postarat se o barák a hospodářství, protože bydlely na bytě. Když jsem vezla ségru do školy, byla jsem následující pondělí nedospaná. Tak jsem třeba zívla a učitelka se uštěpačně zeptala, jak divoké mám doma noci s klukama, že se nemůžu ani vyspat. Slušnými slovy mi před celou třídou předhazovaly, že se doma kurvím. Tak jsem se jednoho dne naštvala, vysypala jim tam na hromadu učebnice a víc jsem tam nešla. Bylo mi zle z toho chování učitelů. Jejich "důvod", proč se ke mně tak chovaly, byl pobyt mých rodičů v Kanadě. Ale skutečný důvod byl ten, že to byly krávy. Jedna mě třeba v den, kdy jsme se fotili, dovlekla na záchod a tam mi mýdlem umyla obličej, protože jsem si dovolila přijít ve 3. ročníku na konci škol. roku namalovaná na focení. Bylo to 2 roky po revoluci. starým strukturám povolovaly nervy. Kdybych to řekla řediteli, dozajista by to vyřešil, ale byla jsem osel, co nehodlal bonzovat a myslel si, že si to všechno zvládne vyřešit sám. No, něco sám puberťák fakt nevyřeší. Naši neměli tušení o chování učitelů, které bylo za čarou a v dnešní době by si to ke studentům nikdo nedovolil. S našima jsem to taky řešit nechtěla, takže ani kdyby chtěli, nemohli mi pomoct, protože netušili, kde je problém.
|
| Kudla2 |
|
(15.7.2018 23:37:19)
Magráto,
to je mi líto, myslím, že toho na Tebe bylo naložené mnohem víc, než by bylo spravedlivé požadovat, a že kdyby tam rodiče byli přítomni, tak by tušili mnohem víc a mohli by zasáhnout (ale zase by možná nebylo proti čemu).
Já si vůbec netroufám je soudit, neznám je, chápu, že udělali to nejlepší, co tak v danou chvíli vyhodnotili, přesto to ale vnímám tak, že Tě to poškodilo a být na jejich místě, tak by mě to hodně mrzelo a asi bych se to vůči Tobě snažila nějak napravit, respektive celá rodina - sestra i rodiče - má vůči Tobě strašnej dluh.
|
| magrata1 |
|
(15.7.2018 23:48:48)
Kudlo, já jsem měla problémy už když byli doma. nic netušili. Prostě jsem měla pocit, že to vyřeším sama. Měla jsem pech na blbou třídní a mám pech na to, že se neumím správně tvářit. Vidím to na devítileté dceři, která to má po mně. Myslím, že máme nějakou dys poruchu, která se netýká učení, ale mimiky. Už jsem to tu kdysi řešila. Vyžrala jsem průsery půlky třídy. Do něčeho jsem byla sice namočená, ale odskákala jsem to jen já a i to, do čeho jsem zamíchaná nebyla. Naši o většině problémů neměli tušení. K jedinému pozitivnímu řešení došlo, když jsem byla nahnána do ředitelny, ředitel měl na takové věci čuch a cit a situaci tenkrát uklidnil. Proč jsem za ním nešla sama, když se to zas začalo vymykat, sama nechápu. Ředitel byl jeden ze 3 nejbáječnějších pedagogů, co jsem v životě potkala. Prostě to byla součást mé puberty.
|
| Analfabeta |
|
(16.7.2018 10:46:06)
Magrato, tak to jsi měla blbý. Já byla zas opačný konec: byla jsem kolikrát namočená v neskutečných lumpárnách, ale moje okolí prostě nevěřilo, že by přece ta premiantka a slušné děvče k tomu... K mým majstrštykům patřila třeba evakuace celé školy. Prostě jsem se o přestávce při střídání tříd přinachomýtla do učebny chemie a tam byly na katedře dvě lahvičky, jedna s pomerančovou silicí, druhá s kyselinou máselnou. Ta smrdí jako blitky, jen asi tak 100x silněji. Kantor to vždycky na začátku hodiny odšpuntoval a na konci hodiny se ptal, ke komu dokmitaly molekuly a kdo to teda cítí. Já seděla v první lavici a necítila jsem nikdy nic. Brala jsem to teda jako hodně špatně provedený pokus. Takže jsem vzala lahvičku a frskla tak 1-1,5 lžíce toho roztoku do odpařovače a šla si po svých. Nikdo si toho nevšiml. Druhý den byl v té učebně tak nevyvětratelný smrad, že byla totálně vyřazena z provozu (a to ještě na dalších cca 8 měsíců, ale to jsme v té době netušili). Za týden se kvůli smradu nedalo učit v celém 2. patře, za další týden ani v prvním. Začínalo jaro, tak se učilo ve školní jídelně, na zahradě, prostě kde se dalo. Část studentů byla odeslána na praxe. Maturity se výjmečně konaly v přízemí budovy (normálně byly v 1.patře, ale tam byl smrad jak na hnojišti, tam vylezly jen silné povahy. Do 2.patra nevlezl nikdo, tam kralovala kyselina máselná). Teprve po prázdninách se tu školu podařilo jakž takž vyvětrat, větrala ještě přes celé září, kdy jsme byli 3 týdny na bramborové brigádě. Odpařovač skončil v popelnici, stejně jako jedna skříň, co jsem do ní ten odpařovač schovala. Tím byl zlikvidován poslední zdroj smradu, ve škole se mohla zavřít okna (a je docela srandovní pohled na velkou školní budovu, kterak má otevřená veškerá okna a větrá a větrá a větrá) a za chladných podzimních dnů dokonce i zatopit. když jsem se k tomu po maturitě na třídním večírku přiznala třídnímu, šly na něj mrákoty a jen z něj vypadlo: "tak to bych do tebe nikdy neřekl".
|
|
|
|
| vlad. |
|
(15.7.2018 23:54:29)
Šuplíku, to myslíš vážně? V 17 letech někoho nahlásit na sociálku?? Možná si s ní promluvit, proč, co a jak, jestli nepotřebuje pomoc...
|
| vlad. |
|
(16.7.2018 0:44:00)
Šuplíku, přijde mi ok se zajímat, protože chci pomoct, a ne práskat, protože je něco mimo "moji normu". Jsem taky z vesnice, a jak píše Magráta, jestli je ti 17 nebo za půl roku 18, je celkem jedno. Vyučené holky běžně doma fungovaly, nejspíš úplně jinak, než ty vůbec tušíš. Jejich rodiče dělali to, co si mysleli, že je v tu chvíli nejlepší, nejeli nikde za zábavou  Fakt jsi mě nadzvedla
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 9:00:39)
Šuplíku,
také to považuji za sporné rozhodnutí.
Ale když o tom uvažuji, tak možná spíš kvůli tomu, co všechno měla ta 17letá "na hrbu" - hospodářství a péči o sestru - to vožení, zavařování všeho možného, plus (asi) pocit, že je na to všecko sama, kterej vyústil v to, že praštila s tou školou (sama jsem tvrdá palice a jednu takovou mám doma, takže si umím docela dobře představit, že se člověk kvůli nějakýmu debi.lovi šprajcne a vlastně poškodí sám sebe, pokud na to bude sám a nebude mít vedle sebe někoho, kdo by ho měl rád a trochu by ho "usměrnil").
Je fakt, ale že se to dřív bralo jinak, já jsem v 18 šla samostatně bydlet a klapalo to bez problémů a ani mi nepřišlo, že bych na to byla moc nezralá, ale je fakt, že tam jsem se starala jen sama o sebe.
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 10:33:45)
Šuplíku,
však to říkám ohledně toho samostatného bydlení (u toho mateřství si nejsem jistá)
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(16.7.2018 0:13:22)
V té době bylo dost 17letých holek, co byly vdané, protože "musely" a měly vlastní rodinu a domácnost. Teď jsou ve stejném věku někteří prváci na SŠ. Ve 30 letech už měla většina lidí několik dětí a na vesnici svépomocí postavený vlastní barák. Teď se třicátníci ještě hledají a plně využívají mamahotel
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 0:20:06)
Magráto,
a je opravdu o tolik lepší sedmnáctiletá matka než hledající se třicátník?
|
| magrata1 |
|
(16.7.2018 0:26:12)
Myslím, že je lepší matka prvorodička ve věku mezi 22 a 28 lety než čtyřicátnice. U nás v rodině se v 16 vdávala jen praprababička, měla 16 dětí a vdávala se z lásky a nemusela, jinak je u nás obvyklý věk 22-30 let (babičky se vdávaly před třicítkou). Hledající se třicátník mi přijde asi stejně nic moc jako ta sedmnáctiletá matka. Ve třiceti už by člověk měl žít vlastní život. Ať se klidně hledá, ale proč k tomu potřebuje péči matky?
|
|
| Žžena |
|
(16.7.2018 7:29:24)
Sedmnáctiletých matek mám v blízké rodině (minulé generace) několik a rozhodně to beru jako řádově větší výhru, než třicetiletý sebehledače v mamahotelu.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(15.7.2018 23:57:13)
Šuplík, ony naši rodinu nahlásily vychovatelky od ségry z gymplu. Sociální pracovnice našim poslala dopis, že by měli podat stížnost na vychovatelky. U nás bylo všechno v pořádku. Vychnám vadilo, že má ségra pokapané triko a třeba mastné vlasy. Proč jí neřekly samy, ať se převlékne, nechápal nikdo. Slepec se zašpiní v Praze a ony si stěžují, že to na Slovácku nevyřešíme.
Je fakt, že jsem nebyla taková ta typická gymplačka, gympl byl asi chyba. Na SUPŠ jsem byla mezi nejklidnějšími a nejkonzervativnějších studentkami. Na gymplu jsem byla nepřehlédnutelný exot. Za to mí rodiče nemohli. Na gympl jsem chtěla já.
|
| magrata1 |
|
(16.7.2018 0:08:42)
Taky ségru bez souhlasu rodičů vychny přinutily jít k psychiatrovi, protože naznaly, že fetuje, protože kvůli krevnímu tlaku 90/60 byla ospalá a chodila si odpoledne zdřímnout
Vy si fakt už tu dobu a chování mnohých pedagogických pracovníků nepamatujete? Kdo se jen trochu lišil, byl podezřelý z rozličných podvratných činností a tím pádem objektem sledování. A když budeš špehovat puberťáka dost usilovně a dost dlouho, vždycky něco najdeš.
|
| Kudla2 |
|
(16.7.2018 0:22:11)
Tak je bezesporu, že některé učitelky byly fakt megakrá.vy a bohužel v minulém režimu dostávaly daleko větší prostor než teď. 
Házet vám JEŠTĚ klacky pod nohy bylo hnusný, ale jak to píšeš, tak si říkám, jestli ten počítač za takto děsivou cenu stál.
|
| magrata1 |
|
(16.7.2018 0:28:09)
Kdyby o tom měli rodiče tušení, přijeli by. Ale myslím, že ty učitelky moc dobře věděly, že mají volné pole působnosti, protože já to nikomu neřeknu.
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(17.7.2018 8:37:00)
Chovani nekterych pedagogickych/zdravotnickych pracovniku je desive dodnes.
Ted je presne doba, kdy se uplatni kazdy, kdo chce a instituce jsou rady, ze u nich chce vubec nekdo pracovat.
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(15.7.2018 23:59:29)
Jo, starší ségra měla 20 let, takže jsme tam nebyly samy nezletilé dívenky. A v té době v 17 letech bylo hodně holek vdaných s děckem, měly vlastní rodinu a domácnost.
|
|
|
|
|
|
Taková zbytečnost. 
. Bylo mi jí tak moc líto. Ani jí neposkytli prostor, aby se vybrečela. Jednou jsme u grilovačky vedli nějaké řeči, ona se rozbrečela z žalu nad ztrátou maminky. Byla jsem z toho špatná, že jsem něco zblbla. Druhý den za mnou přišla a děkovala mi, že se konečně mohla vybrečet. Celá rodina se snažila ji nerozesmutňovat, takže se tvářili, jakoby maminka nikdy nebyla. Na Boha svorně nadávali, že nemůže být, jinak by ji nenechal umřít. A to chuďátko bylo na ten smutek samo a s představou, že z maminky je jen ten popel. 
, ale přesto si i dál myslím, že jsi zbytečně tvrdá a že není nutný "trpět", aby z Tebe něco kloudnýho bylo. 
. Já jsem v 15 rozhodně nevařila ani jsem neměla ambice se to učit, vařil táta, a ostatně vařit se lze naučit kdykoli pozdějí, máš-li tu potřebu, zas až tak těžký to není.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)