darinaa |
|
(4.2.2018 14:41:25) A mohla bys definovat co je to šprt?
To je někdo kdo má dobré známky, kým ostatní navenek pohrdají (uvnitř závidí dobré známky), ale neekluje se jim od něj opsat úkol nebo písemku?
|
Monty |
|
(4.2.2018 14:45:38) Šprt je člověk, který šprtá, aby měl ze všeho jedničky, aniž by nutně našprtanému rozuměl. Nikomu neporadí, nepomůže, vzorně odříkává naučené floskule. Děti většinou šprty poznají spolehlivě a podle jedniček to opravdu není.
|
Žžena |
|
(4.2.2018 14:48:02) Děti poznaj kulový a nálepku "šprt" má i chytrý dítě, který se nikdy učit nemuselo, rozumí souvislostem a jedničky jsou mu celkem fuk.
|
Monty |
|
(4.2.2018 14:50:08) Žženo, nemá. Normálně chytrý dítě má normální vztahy se spolužáky. Šprt není o známkách. Pokud si to někdo myslí, vidí chybu jinde než tam, kde skutečně byla.
|
Žžena |
|
(4.2.2018 14:50:56) Monty, mýlíš se.
|
Monty |
|
(4.2.2018 15:11:45) Žženo, nemýlím. Ale ono je samozřejmě mnohem snazší říct, že "našemu Pepíčkovi" děti ve škole říkají šprte proto, že mu závidí dobré známky a nikdo se s ním proto nekamarádí než si přiznat, že by mohla být nějaká chyba v Pepíčkovi.
|
Žžena |
|
(4.2.2018 15:13:59) Monty, hele já mám poslední dobou fakt problém s Tebou diskutovat. Jsi ve svých postojích jak v zákopové pozici, nepřítel to vidí VŽDYCKY špatně, narozdíl od Monty. Kde je ta Monty, co s ní před lety bylo radost debatovat?
|
Monty |
|
(4.2.2018 15:16:53) Žženo, tak se mnou nediskutuj. Nevím, proč bych měla kývat na všechno, co tu kdo napíše, i když je to podle mého názoru blbost. A tohle prostě blbost je. Šprt není nadávka pro dítě, který se jen dobře učí. Šprt je dítě, které se kromě dobrých známek vyznačuje ještě určitými vlastnostmi, pro které není v kolektivu oblíbené.
|
Žžena |
|
(4.2.2018 15:20:36) Monty, diskuse není o kývání. Nikdy nebyla. Bývala o tom, že si lidé vysvětlili postoje, třeba uznali dílčí body, našli něco přínosného i ve zkušenosti spoludiskutujícího. Prostě to nebylo zakyslé trvání na "jen já to vidím správně".
|
|
K_at |
|
(4.2.2018 15:20:40) Monty, neni to pravda. Je to jedna z variant "sprtovstvi".
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.2.2018 15:26:20) Za mne se říkalo šprt každému kdo se dobre učil. Dneska je to možná lepší, syn si nikdy nestěžoval.
|
|
|
|
darinaa |
|
(4.2.2018 15:17:57) Monty a jak by se mohlo stát, že ty moudré děti nedosahují lepších výsledků než ten hloupý Pepíček, který nosí ty dobré známky, když mají tak skvělé analytické možnosti? Lžeš si do kapsy.
|
Monty |
|
(4.2.2018 15:54:01) Jaké "analytické možnosti"? Sorry, ale z toho, co tu čtu mi přijde, že někteří lidé chodili do školy, kde byl jeden jediný dobrý žák (nejspíš oni sami) a plejáda blbců, co mu záviděli dobré známky. Nelze vyloučit, že nějaká taková třída někde existuje, ale mnohem častější jsou třídy, kde se dobře učí více dětí a nejsou automaticky za šprty. K tomu prostě nestačí jen se dobře učit.
|
darinaa |
|
(4.2.2018 16:10:05) Analytické schopnosti toho typu, že trojkař dokáže rozklíčovat, že jedničkář něco umí aniž by nerozuměl souvislostem. To je prostě komické.
Já jsem takového nepoužitelného (přesto oblíbeného) jedničkáře potkala jednoho, jako šprti byla označována podstatně větší skupina. Nepamatuju si na někoho s výborným prospěchem, kdo by neporadil slabšímu. Mně samotné po 30 letech jeden propadající spolužák děkoval, že jsem se na něj nikdy nepovyšovala.
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:24:49) Alexio, o tom ale nikdo nepsal. To možná nepoznají trojkaři, ale že se někdo vytahuje, podlézá, neporadí, nepomůže... to pozná i pětkař.
|
Kudla2 |
|
(4.2.2018 16:29:20) Monty,
no, "neporadí, nepomůže" - to záleží strašně na situaci, jak moc by se ti chtělo radit a pomáhat třeba někomu, kdo se na to totálně vykašle (zatímco tys věnovala přípravě celý odpoledne), napovídat mu by pro tebe znamenalo, že nestihneš to svoje, a ten člověk se k Tobě, když zrovna nepotřebuje napovídat nebo opisovat, chová hnusně?
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:40:22) Kudlo, njn, on tu někdo psal, že blízký člověk je takový, co tě bere takovou, jaká jsi. Když vynechám extrém, tzn. pomáhání na vlastní úkor, děti s jedničkami můžou v pohodě brát líného spolužáka takového, jaký je.
|
Kudla2 |
|
(4.2.2018 16:43:04) Monty,
to jistě můžou, ale nechápu, jakou to má souvislost s tématem diskuse.
Můžu tě brát takovou, jaká jsi, ale to ještě nemusí nutně znamenat, že ti budu kvůli tomu pomáhat. Můžu si říct, že jsi líná a že je to koneckonců tvoje věc, neodsoudím tě za to, ale taky se pro tebe nebudu nijak angažovat.
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:45:58) Kudlo, nepíšu, že musí. Nemusí. Ale pokud někdo nikdy nic pro druhý neudělá, je asi dost nevěrohodný, když pak bude tvrdit, že ho nemají rádi kvůli jedničkám.
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:52:37) Jitys, nepsala jsem nic o opisování.
|
Monty |
|
(4.2.2018 17:05:32) Jitys, toho je spousta, půjčí sešit, kružítko, vysvětlí něco na požádání, prostě funguje v kolektivu jako kamarád a ne jako sketa.
|
Ropucha + 2 |
|
(4.2.2018 17:18:08) Monty, to je zjednodušení. Jedničkář se zdaleka nemusí chovat jako sketa, to je jen jeden model "šprta", co tady popisuješ. Ano, takoví exitsují a nejsou oblíbení, ale "šprte" se říká i jiným dětem, z různých důvodů.
|
Monty |
|
(4.2.2018 17:29:13) Ropucho, to teoreticky nemohu vyloučit. V mém vesmíru splňuje drtivá většina šprtů mnohem více kritérií než jen "dobře se učí".
|
|
|
|
|
|
|
|
magrata1 |
|
(4.2.2018 17:17:51) Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí. Já jsem teda radila i těm, co se na to vybodli, těm, co na to už i kašlali, protože věděli, že do rána to učivo stejně nepodrží i těm, co byli bordeláři a občas se naučit zapomněli. Bylo mi to jedno. Nebyla jsem zase tak obětavá, abych dostala místo jedničky trojku, ale když hrozila dvěma slabým spolužákům koule z fyziky, napsala jsem svoji písemku na dvojku a jim vypočítala aspoň kousek, aby měli čtverku. Na jedničku jsem se vykašlala, aby kluci prolezli, bylo důležitější.
|
X__X |
|
(4.2.2018 17:24:32) Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí.
ale tak já taky chápu, když někdo neporadí. sama jsem radila, protože jsem flegmatik a říkám si, že když je někdo línej se učit, je to jeho problém, jemu ty znalosti budou chybět a když chce jít snažší cestou, jeho mínus. ale z morálního hlediska je napovídání podvod. navíc zkoušenému to nic nedá, znalosti mu to nepřinese. sama jsem daleko radši někomu o přestávce látku vysvětlila, pokud měl dotyčný zájem, přišlo mi to smysluplnější. ale jak píšu - stavěla jsem se k tomu flegmaticky, chce - nechce, jeho problém, nemusím spasit svět a látku vysvětlovat někomu, kdo o to nestojí.
|
Senedra |
|
(4.2.2018 17:30:52) X-X, já zase zažila spolužačku, která neporadila z principu. Patřila k premiantům ve třídě ( značně náročné gymnázium), ale když jsme za ní přišli s prosbou o radu, tak se nějak vymluvila a pak učivo uměla - třeba jediná ze třídy. Časem jsme za ní už přestali chodit. Přišlo nám, že si snaží za každou cenu udržet pozici třídní hvězdy.
|
|
Puma |
|
(4.2.2018 17:36:58) V současném systému, kdy známky jsou na prvním místě a vědomosti až na dalších místech, se uplatňuje víc solidarita, super, je mi to sympatický. Kdyby se mě dítě zeptalo, jestli má nechat opisovat, rozhodně bych mu to nezakazovala. Až se děti nebudou učit jen kvůli písemce, zkoušení a známce, nebude se opisování možná řešit vůbec.
|
|
|
Kudla2 |
|
(4.2.2018 18:10:34) "Kudlo, myslím, že ty jsi byla šprtka. Máš to potřebné pochopení pro šprta, který "flákačovi" neporadí. Já jsem teda radila i těm, co se na to vybodli, těm, co na to už i kašlali, protože věděli, že do rána to učivo stejně nepodrží i těm, co byli bordeláři a občas se naučit zapomněli. Bylo mi to jedno. Nebyla jsem zase tak obětavá, abych dostala místo jedničky trojku, ale když hrozila dvěma slabým spolužákům koule z fyziky, napsala jsem svoji písemku na dvojku a jim vypočítala aspoň kousek, aby měli čtverku. Na jedničku jsem se vykašlala, aby kluci prolezli, bylo důležitější."
Magráto, teď to skoro vypadá, že bys chtěla zatleskat za to, že jsi sama sebe poškodila, a nasadit psí hlavu někomu, kdo tak "obětavej" nebyl.
Ale mně to přijde zvrácený, respektive to, cos udělala Ty, je obětavý až téměř do sebezničení, byla to Tvoje věc, ale těžko můžeš někomu vyčítat, že k tomu nebyl ochoten.
Slyšela jsem, že v některých zemích by bylo takové počínání ohodnoceno jako podvod jak ze strany těch dvou, tak Tebe, a vyhazovalo by se za to ze školy nebo by byl minimálně přísný postih. Nevím, jestli bych byla tak drakonická, ale v podstatě je to podvod, ač v našem školství široce tolerovaný a nevím, jestli je to úplně pozitivní (opisovat je v pořádku, ten kdo mi dá opsat je frajer a ten, kdo ne, šprt a haj.zl).
|
|
|
|
|
|
darinaa |
|
(4.2.2018 16:29:28) Tak to pozor. To není šprt, to je Hujer!
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:37:36) Však Hujer je ukázkový šprt, s úplatkářskou nadstavbou.
|
Kudla2 |
|
(4.2.2018 16:38:29) a co třeba Souška z Knoflíkový války?
|
magrata1 |
|
(4.2.2018 17:10:38) Kudlo, ve francii někdy učily soušky? Myslíš tím socialisticé úči nebo ty uschlé stromky v tomto případě?
|
|
|
darinaa |
|
(4.2.2018 16:45:59) Tak to nevím, neřekla bych, že šprt je označení pro iniciativního blbce. To vychází úplně odjinud v tom kontextu, který si vybavuju já.
|
Monty |
|
(4.2.2018 16:52:10) Alexio, Hujer ale měl dobré známky, "blbec" byl v úplně něčem jiném.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(4.2.2018 15:19:25) Monty, v tomhle velmi zalezi na celkovem klimatu tridy i na onom sprtovi. Ale sprt je vzdycky zejmena ten se samymi 1. O tom, zda je i vlezprdelka, nebo je jen peclivej a zodpovednej, to uz je jaksi asi kus od kusu. A potom zalezi na ostatnich ve tride.
|
|
magrata1 |
|
(4.2.2018 15:36:47) Monty, v tom máš pravdu jen částečně. Takových "Pepíčků" bude jistě dost, ale třeba já jsem se dozvěděla až ve 40 letech, že jsem byla šprtka. Nevím, jestli mě tak nazvali až po letech, když chtěli ukázat, že si pamatují moje dobré výsledky, nebo mi tak říkali už na ZŠ. Já jsem byla sice vždycky ujetá a nepopulární osoba, na druhou stranu za mnou běžně chodili, ať jim pomůžu. Myslím, že na mě to až tak pejorativní nebylo. Ti čtyřkaři za mnou na srazu chodili s tím, že beze mě by neprolezli, ještěže jsem byla taková šprtka. Na gymplu ani na dalších školách jsem za šprtku rozhodně nebyla.
|
|
|
|
Monty |
|
(4.2.2018 15:04:19) Šuplíku, nebo přesně naopak. Ale chápu, že myslet si opak je výhodnější.
|
|
|
darinaa |
|
(4.2.2018 15:00:58) Monty to je blbost. Slyšela jsi někdy někoho s lepším prospěchem mluvit o někom s horším prospěchem ve smyslu, že je šprt? Já nikdy.
|
Mr. Miçkey |
|
(4.2.2018 20:11:28) To blbost neni, ja mel treba loni nejlepsi vysvedceni z cely skoly, presto nazyvam holku s horsim vysvedcenim sprtem sedi v lavici pul hodiny pred zacatkem vyucovani, a „pripravuje se na hodinu“ (= uci se dopredu, aby se mohla höasit), po skole si uz v SBahnu opakuje probrany ucivo, furt se hlasi a histericky syci, kdykoli delame bordel, ze se nemuze soustredit na vyuku, ukoly dela vzdy a hned ten den, a tak dale.... blby, ze ji to presto nestaci na vic nez dvojky, no Presto je pro vsechny sprt, protoze se tak proste chova.
|
|
|
|