Češky dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví

Monty  Téma: Češky dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví  (28.11.2017 10:33:35) Nový průzkum Eurobarometru (analýza veřejného mínění Evropské komise) ukazuje, že v členských státech EU, zejména ve východní a střední Evropě, stále nedochází k rovnosti pohlaví. Česká republika v průzkumu dopadla nejhůře ze všech členských států. Index rovnosti pohlaví byl určen na základě otázek o podpoře státu v oblasti rovnosti žen a mužů. Informuje News expats. Celkem 77 procent dotázaných Čechů uvedlo, že nejdůležitější rolí ženy je péče o domov a rodinu. 72 procent zase řeklo, že nejdůležitější rolí muže je vydělávat peníze. 83 procenta Čechů si podle výzkumu myslí, že ženy více rozhodují na základě svých emocí. Více než polovina všech respondentů z Čech (61 procent) nevidí nic špatného ve způsobu, jakým jsou ženy zastoupeny v médiích. Země navíc patří mezi pět zemí, které nejvíce vytváří stereotypy na základě pohlaví. Index 8.5 řadí Českou republiku na poslední místo v rovnosti mužů a žen, až za Litvu a Slovensko. Celý článek najdete zde: https://echo24.cz/a/pNt5d/cesky-vecne-u-nadobi-dopadly-v-eu-nejhur-v-rovnosti-pohlavi#weyEZi6yEi4Q1BVs.01 Tak co vy na to? Odpovědět  Persepolis  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:48:36) Nevím, od té doby, co v podobném průzkumu vyšel jako nejzdravější stát světa Afghanistán, jsem vůči podobným projektům poněkud skeptická. Netuším, jak je to v jiných zemích, nikde neznám tak velký populační vzorek, abych mohla srovnávat. Odpovědět  Karkulkaaa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:38:50) Přesně, podle výsledků průzkumů, kdy se dozvíme, že nejdravěji lidé žijí v Afgánistánu nebo že u nás nemají Romové přístup ke vzdělání, už podobným výsledkům zvenku nevěří. Ona je otázka, jestli je to jinde jiné nebo spíš lidi odpovídali více "korektně". Ono třeba v Německu je dost žen v domácnosti a o tu domácnost pečují, možná je to větší podíl ze společnosti než u nás. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:48:53) Že jsme blbý a můžem si za to do velké míry samy (i). Viz například tady ohlasy "nevaříš/neuklízíš (respektive to děláš, když je to potřeba, ale rozhodně tě to nijak nerajcuje), tak jsi divná". "k chlapovi se musí vzhlížet", "s chlapem, kterej vydělává málo peněz, bych nebyla". Tak buď nám to tak vyhovuje (a pak není co řešit, umím si představit, že "tradiční rozdělení" řadě lidí vyhovuje a jsou tak spokojený, a pak by nemělo cenu jim do toho jakkoli kecat), nebo ne, a pak se teda nevymlouvejme na "systém", protože je do velmi značné míry jen na nás, jak se k tomu postavíme. (malá nápověda: máme tu z pr..kliku, že naštěstí žijeme v takový době, kdy nám za porušení společenských konvencí nehrozí nic strašnýho, nebo spíš prakticky vůbec nic.) Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:57:29) Kudlo, ono právě nejde o to, že by to někomu nemohlo vyhovovat. Jde o to, že to tak velká část bere jako normu, jako dogma, a kdo to má jinak, ten je divnej a ostouzenej. Viz příklady, které uvádíš. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:01:46) Monty, no, ale je ostouzenej do tý míry, aby mu stálo za to se přizpůsobit (třeba abychom my dvě začaly pravidelně vařit teplý večeře?), nebo dokonce aby to MUSEL udělat, pokud chce ve společnosti přežít? Já si myslím, že ne, a pokud nám to vyčte nějaká tetka, jejíž životní obzor končí u záchodovýho prkýnka, tak si můžem dovolit ji s klidem poslat, kde končej záda, a dělat si to po svým. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:05:48) Kudlo, ano, jenže my dvě to ustojíme, spousta lidí - ať už žen nebo mužů - tomu tlaku podlehne a pak jsou více či méně frustrovaní, protože jim to až tak nevyhovuje. Sama se pohybuju v prostředí, kde je to většinově jinak. To, co je popisováno v článku znám jen v generaci 60+. Ale jsem si vědoma toho, že to je menšinový jev. Bohužel to hodně souvisí i s těmi nízkými platy v ČR, protože ať chceš nebo ne, peníze jsou docela zásadní limit. Co tak pozoruji v okolí, tak právě se zvyšujícím se příjmem se ta rovnost "zařizuje" mnohem lépe. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:11:39) "ono právě nejde o to, že by to někomu nemohlo vyhovovat. Jde o to, že to tak velká část bere jako normu, jako dogma" Ale ono to nejspíš prostě vyhovuje většině. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:18:03) "Celkem 77 procent dotázaných Čechů uvedlo, že nejdůležitější rolí ženy je péče o domov a rodinu. 72 procent zase řeklo, že nejdůležitější rolí muže je vydělávat peníze." Tak, když to říkají, tak jim to asi vyhovuje. Odpovědět  hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:33:59) A proč v tom těch 56% žen jede proti své vůli? Proč si nezařídí živost tak, že budou vydělávat a o nic dalšího se nebudou starat (tedy všechen servis okolo si budou platit)? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:36:26) madelaine, naštěstí jich 100 % pro klasický model není. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:43:45) 100% ani náhodou... jenže v některých komunitách to možná bude těch 80%. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:38:09) Živnost na co? Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:39:36) Nemají ony třeba děti a nerozhodly se, že se na ně prozatím teda nevybodnou? Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:40:57) A proč si všechen servis okolo nezaplatí chlap? Nebo proč by si ho neměli zaplatit společně? Odpovědět  hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:55:56) Tady se vycházelo z předpokladu, že 100% chlapů je spokojeno Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:37:02) madeleine, to už je trochu spekulace. Odpovědět  ..,,..  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:38:38) Ach ta feministická matematika Pokud je to 100% mužů - to je 50% dotazovaných Zbytek do 77% je 27x2= 54% žen co říká že nejdůležitější rolí ženy je péče o domov a rodinu a 46% má jinou nejdůležitější roli. Tedy za hodnocení si můžeme tak trochu sami. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:46:17) Jak víš, že 50% respondentů byli muži? Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:46:17) Jak víš, že 50% respondentů byli muži? Odpovědět

Dana  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:10:52) Mně to třeba vyhovuje. Takové rozdělení mi přijde úplně normální, proto také vyhovuje většině. Pořád lepší, než žena urvaná tryskomyš, která musí ještě živit rodinu a o všechno se starat. Nebo naopak, líná ženská, která nedělá doma nic a ještě chlapa diriguje. Záleží, jak si to v rodině lidé rozdělí, aby nebylo všechno jen na jednom. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:17:42) Dano, proč by žena měla byt urvana tryskomys, která se o VŠE stara a ještě živi rodinu. Proč by se nemohl starat a (spolu) živit také manžel? Odpovědět  jak  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:45:24) Kazdej muze delat co uzna za vhodne. Bych to nevidela tak cerne a tragicky. Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:58:51) Valkýro, a jsi prase? Prase lze vydefinovat bez ohledu na pohlaví. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:03:48) Val, hlavně ty to bereš za těžký průšvih. Prostě to neřeš. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:04:55) no, asi tak. Kdybychom brali Val slova za bernou minci, tak si o ní celý její okolí stejně myslí jen to nejhorší, tak pokud si bude žít podle sebe, tak to bude mít aspoň za jedny peníze. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:09:52) Val, ale všem je jedno čí jsou ty krámy. A ty s ním nespíš, nemáš ho ráda, dceru máš dospělou , neživí tě, tak nechápu proč s ním žiješ? Stejně si o Tobě okolí myslí děsné věci, dle toho co tu píšeš, tak to, že ho vyhodíš ti snad už nemá jak ublížit. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:10:20) Valkýro, já se vsadím, že máme doma (aspoň místama) mnohem větší bugr než u vás, přesto se krom mé pěstounky (která to myslí dobře a tak to i vnímám) nenašel za celej můj život ANI JEDEN člověk, kterej by se o tom byť slůvkem zmínil. Takže si myslím, že to bude daleko víc tvým přístupem, než celým nepořádkem. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:15:50) Já taky nechápu, kdo jsou ti lidi, co Val. kritizujou. O mně nikdo neví co mám doma a já to o nikom nevím. Odpovědět  janna001  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:39:41) Asi rodina, současná + původní, ne? Moje matka mi taky pořád servírovala výtky. Třeba jsme se v běžném hovoru dostali k tomu, že nežehlím povlečení. Dostala jsem přednášku, sestra s bratrem se připojili. Od té doby se tento můj nedostatek probíral při rodinných návštěvách několikrát. Podobných situací nastalo mnoho. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:47:52) Tak já vyrůstala v rodině, kde se pokládalo za praktický zvládnout většinu činností pro případ potřeby, takže teoreticky vzato umím štupovat fusekle, vyšívat, plést, štípat dříví, lakovat nábytek, namíchat štuk a spoustu dalších věcí, ale ničím z toho se nikdy nebudu živit a dělat to budu, když se mi bude chtít nebo když nebude jiná možnost. Ve všech ostatních případech si na to někoho najmu a poděkuju mu mj. tím, že mu to zaplatím. Ne proto, že to udělal ZA MĚ, ale proto, že je to odborník na danou věc a je to jeho práce. Moje práce to fakt není. Odpovědět  janna001  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:02:29) OK, ale to není reakce na Valkýřinu situaci. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:06:12) "u ženské je to bráno za těžký průšvih. " Val - kým? ženskými či chlapama? Odpovědět  . .  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:58:19) Val, mám doma objektivně docela bordel. Vysávám tak jednou měsíčně, prach utírám příležitostně co mi kde zrovna vadí, akorát kuchyň je celkem v pořádku, protože se tam prakticky nevyskytuji. Odpadky tedy vynáším denně (i když je to malý sáček), nesnáším totiž jejich pach a i jen představu jejich tlení. Prádlo mám na sušáku uprostřed obýváku. Na všech plochách leží spousta různých věcí. Sice přesně vím, co kde hledat, ale pro příchozího to musí vypadat jako chaos. Nad jídelním stolem nástěnka, na které jsou roky staré papíry, dětské batolecí kresby (děti jsou dospělé) - ty jsou i polepené na lednici a jinde po bytě... V jedné místnosti, tzv. tělocvičně, je bedna s nářadím a další věci, na které které víc jak rok nikdo nesáhl. Celkově opravdu bordel. NIKDO mi to nikdy nepředhazoval (natož sprostě), nedal mi najevo ani náznakem, že je to průšvih, neřkuli těžký. Ani z rodiny, ani z přátel, ani z cizích (opraváři apod.). Je to v těch lidech kolem, možná i v tobě (nevím - buď ty kecy něčím přitahuješ, nebo si to moc bereš, očekáváš takové hodnocení), ale určitě to není tím (ne)úklidem. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:32:08) Kecáš :) Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:03:55) To jsou normálně Stepfordské paničky. Okamžitě přestaň pít tu vodu! Odpovědět

Ruth  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:06:48) Valkýro, a při těch hovorech přiznáš svým známým, že jsi doma oslovována "prase"? To by možná nabral hovor jiný směr. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:08:28) Tak já hlavně nechápu, proč by se člověk měl se ZNÁMÝMA dlouze bavit o tom, jak to maj doma s úklidem, zvlášť když ví, že ti lidi to maj zásadně jinak (a tudíž je to potenciálně minový pole), a že jsou schopni to tak moc žrát, že mu budou i škodit. To musí být opravdu už hodně velkej masochismus. Odpovědět

..,,..  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:58:45) Myslím, že se v těch dotazech zveličovalo všemi směry. U nás se chlapi bojí, aby o nich někdo neřekl, že jsou doma pod pantoflem - ale ve skutečnosti to tak je ! Odpovědět

Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:05:03) Kudlo, co nehrozi nic. Az muzicek pojme nazor, ze jsi stara opotrebovana a on ma potrebu si neco uzit, hrozi ti stat bez: dopl, co hrdlo raci. prace, byt, ekonomie na dne.... A nebo bez duchodu/ s blbym duchodem, aneb jsi prostala u nadobi cas, kdy on budoval karieru "pro rodinu", na stary kolena, a tak podobne. Stat se muze ledacos, ne ze "ale mne ne, to tem ostatnim". Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:22:09) Eudo, ehm, cože? To ti snad hrozí, když budeš ty tradice NÁSLEDOVAT, ne když je PORUŠÍŠ. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:38:17) No, Kudlo, prave....To jsem prece napsala. Odpovědět

Markéta  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:50:23) Ano, vidím ve svém okolí, že většina lidí sdílí uvedené názory. Já a okruh mých nejbližších kamarádů a část rodiny tedy ne, ale je zřejmé, že nereprezentujeme většinu. Pak může těžko docházet k rovnosti pohlaví v praxi. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:57:21) Tak já myslím, že i ostrůvky pozitivní deviace se počítaj. Vlastně je důležitý jen to, aby člověk nedělal v životě věci, který mu nějak zásadně vaděj, což v modu "já a moji blízcí" jde v pohodě. Jak je to celospolečensky, to je jiná otázka, ke které se necítím kompetentní vyjadřovat. Jen by mě zajímalo, jak je to s tím skleněným stropem a s tím, že schopné ženy jsou sráženy zatímco schopní muži vyzdvihováni atd., protože osobně neznám žádnou profesně schopnou ženu s ambicemi, která by ty ambice nedokázala naplnit. Znám jich docela dost, co žádné moc velké ambice nemají (a tudíž žádných "velkých met" nedosahují, ale není to kvůli tomu, že by je "muži nepustili", ale že ony nechtěj). A to si myslím, že se často do těch statistik započítá taky, i když to tam de fakto nepatří. A na dálku u lidí, který neznám, si to netroufám posuzovat. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:00:02) Kudlo, to s tím ale úzce souvisí. Pokud je žena braná jako někdo, kdo bude tři nebo čtyři roky s dětmi a následně bude ta, kdo s nimi bude obíhat doktory a brát si OČR, tak se nikdy platová nerovnost a "skleněný strop" neodstraní. Protože tím pádem je pro zaměstnavatele "zaměstnanec druhé kategorie". Odpovědět  libik  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:04:25) Ty nevíš ani, co je platová nerovnost???? Ne... Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:09:30) A CO je to vlastně ta platová nerovnost? Nezažila jsem, že by ženě nabídli méně peněz na STEJNÉ pozici JEN PROTO, ŽE JE ŽENA. Zažila jsem, že měla méně na osobním ohodnocení, protože byla často na OČR s dítětem, ale to nepovažuji za platovou nerovnost, kdyby to bylo jinak ,tak by to bylo těžce nespravedlivé vůči ostatním kolegům (mužům i ženám), kteří v důsledku toho měli víc práce. Ani to, že uklízečka bere míň než kopáč (jestli teda bere), nepovažuji za platovou nerovnost (jeho práce je fyzicky náročnější a hlavně JINÁ). Za platovou nerovnost považuju jen to, když dva lidi dělají STEJNOU práci se STEJNÝMA výsledkama, a jeden je placen víc jen proto, že je jinýho pohlaví (pornoherce nepočítám). Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:35:46) Já jsem to zažila... pokud jsi na volné noze, tak se s tím samozřejmě nesetkáš. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:39:48) Alraune,setkas.i na volný noze. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:43:19) Taky jsem to zažila. Platová nerovnost tu rozhodně je. Pak, když má matka o 20% menší plat než otec, je logické, že na OČR bude ona. A je z toho začarovaný kruh. Běžné je to i u státních zaměstnanců. Pokud na stejné pozici pracují ženy i muži, mají sice stejný základ, ale odměny a prémie mají muži větší. Tam, kde jde o práci většinou obsazenou ženami (zdravotní sestra...), je ten základ rovnou nízký, protože ženská bude dělat i za pár šupů. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:37:27) Já jo. Větší hodnotu než já měl chlap, i když byl méně kvalifikovaný a reálně toho míň uměl. Velká mezinárodní firma. A to jsem ještě zřejmě vydřela docela slušný prachy, protože pro některé týmy jsem byla "finanční zátěží" - ostatní měli míň. Tam se to dělilo hlavně podle toho, jak drahé byly které jazyky (aspoň jeden neutrální bod), pak byl rozdíl muž/žena, dále kdo byl čí milenec/milenka, a jestli byl člověk gay nebo ne. To předurčovalo nejen plat, ale i další případný pracovní postup. Na absolutním hierarchickém dně byla heterosexuální žena mluvící pouze anglicky, která nebyla ničí milenka. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:40:46) méně peněz na STEJNÉ pozici JEN PROTO, ŽE JE ŽENA. To ne, ale nenabídnou jí tu lépe placenou pozici. Už jsem tu jednou psala svůj zážitek: když se na pozici, kterou jsem zastávala 8 let, přidávalo, oslovil mě šéf, jestli nechci něco méně náročného, protože jsem ŽENA a možná to nezvládnu. Jenže to nebyl předpoklad do budoucna, já už se osvědčila, jen ty lépe placené pozice jsou automaticky pro MUŽE. Moji kolegové se mě zastali, že mě tam chtějí - ale chtějí mě tam proto, že dělám ze všech nejvíc, takové ty nezáživné administrativní a organizační věci, které nejsou nijak honorovány - kdyby tam byl místo mě chlap, měli by víc práce za stejný plat. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:43:24) "To ne, ale nenabídnou jí tu lépe placenou pozici." Tohle vidím jako něco, na co by se feministky měly skutečně zaměřit, místo hovadin. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:46:53) susu, a je to opravdu tak, že to tomu chlapovi NABÍDNOU? Nebo že on se o to nějak aktivně pozajímá, kdežto ta ženská ne, takže to logicky daj jemu? A že ta ženská snadněji schlípne uši a za ty svý práva se nejen nebere, ale ani se na ně nezeptá? Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:49:59) Ale zeptá... Každej potřebuje peníze a tak se zeptá... Ale musí z tebe jít fakt velkej strach, aby ti něco dali. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:22) že to tomu chlapovi NABÍDNOU? Udělají výběrové řízení, pokud je to dobře placená a zajímavá práce, vyhraje chlap, pokud je to nezáživné za málo peněz, vyhraje žena. S tím se nic udělat nedá, kritéria si stanovuje zaměstnavatel, ty se dají přizpůsobit, je to neprůstřelné. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:43) Kudlo, zažila jsem situaci, kdy při personálních změnách ve firmě dali vysokou pozici ženě, aby jí ji po pár týdench vzali a dali chlapovi. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:44:36) Kudlo, ze Ty jsi neco nezazila, fakt neznamena, ze to neexistuje....jak znamo, vyskytujes se z 80-90% jen na rodine a nikoliv v realnym svete ostatne psala jsem tady asi 156krat, ze ja jsem to tak mela, ze jsem jednu dobu brala 3 jednotky neceho (nechci specifikovat) a kluk ve vedlejsi kancelari za stejnou praci 5 jednotek neceho, mel stejne dlouhou praxi, horsi cizi jazyk....ty prachy mel proto, ze byl kluk - a bylo to v soukrome firme, ja jsem se to dozvedela ex post Odpovědět  Tante Bante  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:29:51) Nezažila jsem, že by ženě nabídli méně peněz na STEJNÉ pozici JEN PROTO, ŽE JE ŽENA Ne? Tak běž pracovat do školy. Poučíš se. A jinak jo.. ženy u nás žijí jak za krále Klacka, v područí nejen mužů, ale celkově v zaostalosti. Sorry. Je těžké si to uvědomit, pokud nedostaneš měřítko jiné reality, jiné společenské situace, jiného vnímání. Jak strašně jinak to taky může být. A jak strašně pokřiveně se to pak tady zobrazuje. Nevím co s tím, ale vím, že to tak je. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:36:13) Tante nesmysl. Muži jsou zrovna ve školství o řád cenější. Vidím to na dětech o kolik víc jim učitelé přináší. Tam je zrovna místo kde by nabídnout stejné peníze ženě a muži naprosto nesvéprávné. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:41:23) U nás jeden ten o řád cennější totálně zazdil výuku angličtiny, nikdy jsem neviděla horšího učitele (vlezla jsem mu do hodiny a podotýkám, že byl kvalifikovaný elementarista). Moje děti měl naštěstí jenom na ten jeden předmět a ještě je to takový předmět, který dlouhodobě sleduji a platím soukromé hodiny. Akorát v té škole nemusely ztrácet čas. Rodiče z vedlejší třídy si upřímně oddychli, když mu ředitelka neprodloužila smlouvu. Takovému o řád cennějšímu by pytlíkovné dal jenom nesvéprávný ředitel. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:45:40) Já jsem měla 4 nejbáječnější pedagogy v životě. Všechno to byly ženy. A to jsem měla tak třetinu učitelů. Podle zákonů pravděpodobnosti by mezi mými nej učiteli měl být aspoň jeden chlap. Není. Přesto měli zajisté vyšší platy. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:56:41) Buchli myslím ji naprosto vážně. Muži i míń schopní jsou v našem přefeminizovaném školství strašně nutní a naprosto smysluplné je jim dát vyšší plat. Prospívá to dětem a dokonce i těm učitelkám kolem nich. A jsem přesvědčený, že i ty si to uvědomuješ. Nakonec si to uvědomuje většina žen, které nakonec školy vedou. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:58:41) Z+2, za co mají ti "i míň schopní" učitelé dostat vyšší plat než učitelky? Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:01:21) Za to, že tam jsou. To v našem totálně pokaženém školství vlastně stačí. Feminizace školství prostě třídám a dětem škodí. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:04:38) "Za to, že tam jsou. To v našem totálně pokaženém školství vlastně stačí" - aha, tak chlapy mají dostávat lepší platy prostě proto, že jsou - zetko, takové myšlenky by jsi neměl vypouštět z klávesnice, vytváříš totiž dojem, že chlapy, obzvlášť učitelé, jsou totálně neschopné bytosti Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:07:15) Tak do školství kde ženy naprosto zníčili cenu práce svojí ochotou pracovat pod cenou se kvalita opravdu nežene. Ale mužský vzor je prostě pro dobrý vývoj dětí nutný, tak ho je třeba zaplatit. Navíc i ženy daleko lépe pracují ve smýšených kolktivech, kde se mají před kým předvádět. Jinak je to tragedie. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:13:33) Píšu co je fakt. Navíc tohle si teda myslí i manželka co ve vedení školy je. Takhle to prostě je. Navíc jsem i přesvědčený, že muži i víc naučí a to nejen v předmětu, ale hlavně o životě. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:15:25) NA ZŠ jsem měla 4 učitele a jen 1 byl dobrý (ten byl bývalým ředitelem, ale nemohl pokračovat ve funkci kvůli nečlenství v KSČ). Ta snaha držet nějaké muže ve sboru bez ohledu na kvalitu, je vyloženě škodlivá. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:17:16) "Píšu co je fakt." - semtořek, taktotakje? "Navíc tohle si teda myslí i manželka co ve vedení školy je" - posuzuješ dle jednoho jediného exempláře? To je tak malý statistický vzorek, že ho přebije statistická chyba. (Navíc hodně divnej exemplář - když utekla takovému panu Božskému, jako jsi ty) "Navíc jsem i přesvědčený, že muži i víc naučí a to nejen v předmětu, ale hlavně o životě. ů - tak myslet si to samozřejmě můžeš, já si to tedy nemyslím Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:03:27) No hlavne aby naucili to, co maji a za co jsou placeny. O zivote ucej jako co? To maj v predmetu nebo tomu venujou extra hodiny neplacene? Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:13:20) "Ale mužský vzor je prostě pro dobrý vývoj dětí nutný, tak ho je třeba zaplatit." - učitel je jediný mužský vzor, který mohou děti potkat? Nestačila by na to skupina - otec, dědečkové, strýcové, kamarádi rodičů, otcové kamarádů/kamarádek...? "Navíc i ženy daleko lépe pracují ve smýšených kolktivech, kde se mají před kým předvádět." - zetko, obvykle pravopisné chyby přehlížím a sama je také dělám, ale tohle je příšerně do očí bijící - a případné předvádění se před alfasamcem má nějaký pozitivní vliv na výuku? Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:36:17) Tak alfasamec asi těžko půjde na učitele. Fascinuje mě propastná blbost tvrzení, že "muži jsou lepší učitel", myslím že už tu všichni něco pamatujem a potkali jsme dost velkej vzorek učitelů a učitelek, a jak už to tak bývá, tak někteří byli vynikající, někteří kreténi a většina byla tak nějak průměrná, šlo to dost napříč pohlavími, a nevěřím, že by se někdo (pokud by to myslel fakt vážně a ne jako blbou provokaci) konstantně setkával jen se samejma blbejma učitelkama a výbornejma učitelema. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:45:12) Šuplíku, Zetko si akorát plácá játra, aby byl zajímavej, a ví, že tímhle se spolehlivě trefí do citlivýho místa, zvláště u ženskejch, který svoje povolání berou poctivě a prstíčky by si olízal, kdyby se s nima potkával na třídních schůzkách. Přijde mi to neuvěřitelně sprostý a doufám, že si na to vzpomene, až bude zase jednou ublíženě vykřikovat, že se lidi trefujou do slabejch míst JEMU. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:02:58) Manipulativní lhářko, nic si nenalhávej. Ve skutečnosti tak poplašeně učitelky reagují, protože si uvědomují, že mám pravdu. A opravdu ne, Šuplíka ani Buchli bych jako učitelky svých dětí fakt nechtěl. Tante bych asi přežil. Sprostý je neustále lhát, jak to děláš ty. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:04:26) Hele, nechtel by ses na toho ucitele dat? Ty bys byl uplne perfektni (.... teda tak nak dle sam sebe, ze jo). Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:05:49) koukám, že i psychopatku to bere. Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:37:13) Že mu pořád skáčete na ten špek... Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:30:51) Z+2, dobrý, tohle jsi tu plácal už mnohokrát. Blablabla. Furt to samý dokola. A nepodsouvej tu ty svoje "slepice, zvěřince a psychiatrický diagnozy". Jak si můžeš zrovna ty, jeho čestná svatost, dovolovat podsouvat někomu, že je slepice a reaguje, protože ty máš pravdu?! Přání otcem myšlenky, asi. Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:45:36) To mi připomíná logiku uvažování některých lidí, kt říkají: Tomu dítěti chybí doma chlap. Je jedno ze otec by byl hodně špatný vzor a matka se stará jak může. Prostě nemá pindoura, tak je nedostatečná..A pindour na gauci by vše spasil, být by jen ležel na gauci a domů chodil jen na jídlo.. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:48:21) Dooly, přesně tak. A je to samozřejmě chyba té matky, že mu ho nedokázala zajistit. Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:53:30) Kudlo,přesně tak.. Odpovědět  Tante Bante  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 21:58:46) Já jednoho znám . Ale je to šéf fakulty na dobré univerzitě, kromě toho šéfování fakulty dělá ještě svobodné povolání a je to bílý Američan :-D. A nedělá to za tři šušně a kecy v kleci . Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:28:05) To jsou zase argumenty! Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:32:57) no, kdyby se posuzovalo podle Zetkových "argumentů", tak by to muži jako inteligentnější pohlaví prohráli asi 0:70. Naštěstí my nejsme sexistky a víme, že existuje velmi mnoho úplně normálních mužů, kteří nemaj potřebu debi.lně provokovat. Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:33:29) Mandel, to já chápu už dlouho. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:11:37) " To v našem totálně pokaženém školství vlastně stačí. Feminizace školství prostě třídám a dětem škodí." Hele, Zetko, naposled bylo skolstvi maskulinizovany za Rakousko Uherska, kdy zensky byly ve skole povoleny do svatby. Takze, mile damy, na Zetkovi uplne jasne vidime dukaz negativnich dusledku feminizovanyho skolstvi - takhle to dopada. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:15:32) Koukám, že platí, že pro pravdu se slepice zlobí. Místo snahy o polemiku urážky a lživé pomluvy. No co jiného se taky dalo čekat. https://www.novinky.cz/kariera/316075-cesko-ma-nejvetsi-pocet-ucitelek.html Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:53:02) Jako, když si odmyslím to, že jsou to blbé provokační kecy, tak si neumím představit, jak by měla vypadat seriózní polemika třeba s tímto výrokem: "A přesto byl daleko cennější pro školu než všechny Šuplíkové, Tante Bante a Buchli. A proto mu nakonec nějaká ředitelka dala víc peněz než jim, aby tam měla, alespoň jeho." jako, to je tak pitomý (a evidentně myšlený jako provokace), že by mě fakt zajímalo, jak by si zetko takovou polemiku představoval. Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 21:03:31) Asi si to zadam do sablon a budu to vkladat na kazdy Z komentar. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (29.11.2017 7:11:01) Hele, taky si ji třeba vůbec nepředstavoval. Máme v širší rodině příbuzného, je mimořádně charismatický, inteligentní a za normálních okolností hrozně fajn. Jo a píše docela normálně, bez gramatických excesů, prostě působí konzistentně jako vzdělaný člověk. Jenže má duševní chorobu, a když to na něj přijde, tak se to projevuje přesně takovouhle primitivní agresivitou. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:48:25) "Místo snahy o polemiku urážky a lživé pomluvy" to tě, zetko, vystihuje, jsem ráda, že ses dal trochu na sebekritiku. Odpovědět

Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:00:01) "Muži i míń schopní jsou v našem přefeminizovaném školství strašně nutní " - a proč? Jaký je přínos méně schopného učitele? "naprosto smysluplné je jim dát vyšší plat." - a proč? "Prospívá to dětem a dokonce i těm učitelkám kolem nich" - jak to prospívá dětem a jak to prospívá učitelkám? Odpovědět

magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:05:53) U nás byl jeden takový "poklad". Dcery měl naštěstí jen z pracovních činností a těláku, tam stavěli z lega a v těláku kluci hráli fotbálek a holky dělaly opičí dráhu nebo fandily. Na vyšším stupni měl zeměpis, kde nenaučil údajně nic. Dětem zadal, z čeho si mají udělat výpisky a 2x za pololetí dal test. Když ho pro neschopnost po 10 letech vyhodili, koncem roku si dal nohy na stůl, zapálil cigaretu a dětem řekl, že to klidně můžou jít nahlásit, ho už podruhé nikdo nepropustí. A kdyby se mi chtělo popisovat výuku dalších, mohla bych sepsat dosti obsáhlý elaborát chlapoučitelské neschopnosti. Ale znám teda i průměrné a nadprůměrné, to zas jo. Ale jsou to spíše výjimky. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:09:28) A přesto byl daleko cennější pro školu než všechny Šuplíkové, Tante Bante a Buchli. A proto mu nakonec nějaká ředitelka dala víc peněz než jim, aby tam měla, alespoň jeho. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:17:08) Buchli, mám stejné zkušenosti Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:17:22) Na gymplu je to asi už lepší, tam už nějakej chlap občas je. A o tom, že školství často je místem pro zašívání neschopnejch troubů bych zas moc nepochyboval. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:23:03) Jo, na gymplu jsem měla 2 učitele-muže a jeden byl opravdu otřesný. Měl své favority, apod., ale skvělý kádrový profil (disident). Druhý byl fajn. Odpovědět

magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:15:42) Oni jsou i v té naší mizerné škole cennější vždycky pár roků. Pak náš šovinistický říďa nevydrží tlak rodičů a jsou vyhozeni. Zůstává tam jen jeden, který je normální. Učitelky se rozhodně tak rychle nestřídají, pokud odcházejí, tak je to z jejich vůle. Jen jedna byla propuštěna, chlapů asi 5 za posledních 10 let Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:22:45) A pak se Zetko probudil a měl ruku v nočníku. Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:39:08) ŠUplíku, to bylo jistě proto, že byl moc geniální a hloupá ředitelka na něho začala žárlit Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:58:42) Někde tu tuším psal, že si za něj ředitelka našla náhradu. Myslím, že tu všechny víme, proč. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:04:40) Lžeš, nic takového jsem nikdy nenapsal a nai to není pravda. Ale chápu, že jako frustrovaná prolhaná zoufalka se na víc než na lhaní o pomlouvání nezmůžeš. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:13:04) Zas jsi otevrel slovnik tvych sprostaren, Zeticku? Tak si to tak neber. Uvar si kafe a dej si k tomu horkou cokoladicku, at se Trochu proberes. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:19:09) Nikdy si to neberu, psychopatko. Proč bych měl? Nebo bych měl být smutný, že nejste schopné argumentovat a vyvrátit mé tvrzení, ale ze zoufalství nedávate, lžete a pomlouváte, místo snahy o polemiku na kterou nemáte kapacitu? Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:32:29) já bych teda ještě dodala, aby ses řídil dle své vlastní rady, nedávál svým oponentům materiál k tomu tvému pomlouvání. Což je rada, kterou tu neustále cpeš Monty, například. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:37:57) Jaky argumenty? Blahoslavenym se jejich "argumenty" ponechavaji pro radost. Neni na to co k vyvraceni. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:39:18) "ze zoufalství nedávate, lžete a pomlouváte, místo snahy o polemiku na kterou nemáte kapacitu? " Hele, nemel bys s tim vystupovat? Co ty bys sklidim smichu jako stand up! Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:46:50) Jenže polemizovat se dá s rovnocenným soupeřem, ne s někým, kdo je schopen prohlásit, že jakejkoli učitel muž by byl jistě lepší než žena učitelka, o jejíž práci vůbec nic neví a nezná ji. Polemizovat se dá rovněž s někým, kdo má určitou úroveň, nenadává a neotáčí si pravidla hry podle toho, jak se to zrovna hodí jemu. To znamená, že ses na celý čáře diskvalifikoval, Zetko, je mi líto. Odpovědět

Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:52:33) "Muži jsou zrovna ve školství o řád cenější. Vidím to na dětech o kolik víc jim učitelé přináší. Tam je zrovna místo kde by nabídnout stejné peníze ženě a muži naprosto nesvéprávné. " - no, nevím. Když si vzpomenu na vyučující na své základce, za mého dětství, některé učitelky byli mizerné. některé průměrné a některé byly naprosto skvělé - obzvlášť bych vyzdvihla matikářku, fyzikářku, chemikářku, učitelku na přírodopis, tělocvikářku - byli prostě skvělé, naučili nás, uměli to s námi a kromě matikářky na nás ani nekřičely. Nebylo to totiž potřeba. Bylo tam i celkem dost učitelů, 2 byli fakt dobří, s dětmi to uměli, ostatní za mnoho nestáli. Nejhysteričtější osoba, jakou jsem kdy v životě zažila, byl náš učitel na dílny. Bylo velmi jednoduché ho vytočit, potom celý zrudl a příšerně řval. My jsme z něj měli srandu, z dnešního pohledu bych měla strach, že dostane infarkt. Odpovědět

Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:48:44) Šuplíku, jasně, že to děti chytají z okolí, ze školky/školy, z televize, z prostředí, ve kterých se pohybují... Syn taky jednou přišel ze školky - bylo to hned ten první rok - s tím, že je rád, že je kluk, protože "holky mají děsně nudný hračky". Protože vyrůstá v poněkud jiným prostředí, kde se na genderové stereotypy nehraje, stačilo mu říct, že si každý přece může hrát s čím chce, že to s pohlavím nijak nesouvisí. Ale spousta dětí v tom prostě žije od narození a je to v nich neustále utvrzovaný samotnou tou realitou, nikdo jim to nemusí cíleně vtloukat do hlav. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:53:47) Já jsem kdysi musela velmi důrazně zakázat ségře, aby koupila mojí dceři dárek vozík pro uklízečku. Ještě jsem dostala sprda, že to nechci, protože jsem bordelář. Musela jsem se jí zeptat, proč své dcerce dává golfové hole a nedá jí radši luxusní vysavač Odpovědět

Tante Bante  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:12:44) Šuplíku, je to tak, ale není to jen tohle. Je to celkově. Začne to tím, co a kdo je maminka, sestřička.. pak to pokračuje. Co řekne máma svojí holčičce ve všech možných situacích a jak se na ni dívá táta. Zní to trochu melodramaticky, ale my to fakt děláme a ani si to neuvědomujeme, proto je to tak blbý, že jsme tak strašně moc zvyklí, že to pokládáme za "přirozené", popř. dokonce i spravedlivé atd. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:27:12) Tante, přesně. Mně to nedělali, a proto si u některejch věcí připadám jak v Jiříkově vidění. Odpovědět

Tante Bante  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:38:41) Kudlo, když čteš příspěvek nalepený na můj předcházející, je ti to už jasnější? Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:56:04) Tante, tak ten příspěvek je naprosto bezcenný, svědčící o hlouposti pisatele nebo o blbé provokaci. Asi jako když Eva Hauserová vykřikuje, jak jsou muži (en bloc) nemožní a tupí. Kdo posuzuje kvalitu lidí jen podle pohlaví, tak se automaticky řadí mezi blbce. Obecně si myslím, že by pomohlo to těmto lidem dávat častěji najevo, že si jen plácaj hloupě střeva, případně si jich vůbec nevšímat. Ale technicky vzato - proč ty ženy jsou ochotné tu práci vykonávat i nadále, pokud nejsou spokojeny s "pytlíkovným"? To by přece taky pomohlo, kdyby takovému řediteli začaly ty dobré kantorky houfně odcházet, protože ne všude se toto děje. Proč to neudělaj? Odpovědět  Tante Bante  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:19:36) Kudla: dobrá otázka. Dlouhá odpověď na ni, ale v zásadě je to ten samý důvod, proč mají ty nižší platy. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:43:04) Tante, já si myslím, že zaměstnání má i víc aspektů než jen ty prachy, a že třeba ty ženy ocení, že maj sice (relativně) míň peněz, ale zato třeba víc volnýho času, kterej můžou věnovat rodině, dobrej kolektiv (takže se nemusej vysilovat nějakýma sporama a intrikařením na pracovišti), a ten čas s těma SVEJMA dětma trávit CHTĚJ, protože věděj, jak už tady někdo hezky řek (Liv myslím) že v práci jsme nahraditelnej každej, ale jako rodič ne. A svým způsobem je to (paradoxně) i trochu luxus, protože jak nadáváme na genderovou nerovnost, tak ženě zase takováto úvaha projde mnohem spíš než muži. Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:56:40) Šuplíku, tady je chlapu učitelů hodně. Ale taky jsou teda placeni jinak než v Čr,a jsou státními zaměstnanci- nevyhoditelni..z čehož plynou nesporne výhody.Treba to časem dojde i do Cech Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:59:07) Jaká je výhoda toho, že jakýkoliv zaměstnanec, nejenom učitel, je nevyhoditelný? Myslím obecné výhody, ne jen výhody pro toho zaměstnance. Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:07:40) Lexi, jsou to nesporne výhody pro ne. Mají jistotu,výhodnější podmínky u bank na hypotéku apod. Pro mě jako rodiče je to noční můra. Oni nemají vůbec pocit že by byli povinni něco vysvetlovat a uz vubec ne procvičovat. Jen zadání téma s jejich práci dělají rodiče. A když je třídní průměr z písemný 4.5 tak řeknou že děti jsou líný a neucily se. Horror.. Odpovědět  libik  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:08:16) Definitivu nezíská automaticky, ale ve chvíli, kdy to a "řemeslem" myslí vážně a je předpoklad, že bude kontinuálně rozvíjet své dovednosti, smlouva mu k tomu dává určitý klid. Dodává to zaměstnání prestiž. Mám tristní pocity z těch zástupů pojišťováků, co původně vystudovali pedagogickou fakultu. Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:05:32) Monty, ale když ona to často opravdu DĚLÁ a CHCE to dělat. A pokud je to tak, že opravdu v práci "neví dne ani hodiny", tak je opravdu méně spolehlivej zaměstnanec. Pokud to chce změnit, tak musí zapůsobit především NA SVÝHO MUŽE, aby se v tom střídali (a akceptovat i ty důsledky, který to bude mít pro něho, tj. že ona se stane o něco spolehlivějším zaměstnancem, zatímco on o něco méně spolehlivým, a bude to mít dopad třeba na jeho kariéru i plat - pokud ona to myslí se SVOU kariérou opravdu vážně, tak by to měla bez problémů ustát.) Odpovědět

Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:23:53) Zeptej se Kambaly. Ona zná spoustu ženských, který mají ambice a s jakými překážkami bojujou. Ne s mytím nádobí... Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví  (28.11.2017 11:24:54) Tak jo, ptám se. Kambalo, jsi tu někde? Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 10:53:10) Z toho, co js vypsala - vše je pravda. Ano, rozhoduji se naprosto jinak, než můj muž. Ovšem občas je to on, kdo je víc emocionální. Ano, on vyděláv víc - a za jeho práci by zasloužil 2x tolik. Ano, jsem schopná efektivněji udržet domácnost použitelnou pro provoz. V úklidu jsem rychlejší. Ale on ukidí stejně dobře, jen to trvá Záleží na otázkách, které byly kladeny.. Rozhodně si nemyslím, že jsme na tom až tak špatně ;-) Odpovědět  Persepolis  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:00:35) Ano, i já se rozhoduji jinak než můj muž. On je hodně praktický a pragmatický. Taky vydělává víc - můj muž dělá poměrně fyzicky náročnou práci, kterou bych já jako ženská nezvládla, tím jsem si naprosto jistá I já jsem schopná efektivněji udržet domácnost použitelnou pro provoz. Nejsem totiž sběratel nepotřebných krámů a na druhou stranu nejsem tak neskutečně puntičkářská, takže jsem mnohem rychlejší. Odpovědět

libik  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:03:18) Je to tendenční a nekorektní výzkum, který nahrává pravicové politice TOP 09 Monty, od Ježíška si přeju krokoměr a váleček na nudle a taky, abys konečně pochopila, co je snaha o rovnost pohlaví. Vadí mi, když se místo toho řeší ekonomický úspěch a trend. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:06:42) Libiku, o ekonomickém úspěchu a trendu nic nepíšu. Rovnost pohlaví skutečně není v tom, kdo dosáhne na jakou pozici v práci. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:00:24) Monty, ja jsem tupa materialistka, ale podle mne JE rovnost pohlavi v tom, kdo dosahne na jakou pozici v praci a kolik tam dostane zaplaceno. O cem jinym by byla rovnost pohlavi? Jestli mi nekdo otevre nebo neotevre dvere do restaurace a pomuze mi do kabatu? Nebo jestli muj "starej" vubec vi, jak vypada nas lux? (nevi ) Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:01:49) Myslim, ze treba Clintonova se nesnazila, by Bill doma luxoval, ale aby se ona stala prezidentkou. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:02:24) Sedmi, to je ale jen jedna věc, není to "komplexní problém". Já vidím rovnost pohlaví v tom, že nebudu automaticky předpokládat, že to či ono MUSÍ dělat žena/muž, ale nechám na nich, jak si to rozhodnou a zařídí. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:04:46) Monty, to je jen nase specialita na rodine.cz, ze se bavime o domacich pracech, kdyz se bavime o rovnosti pohlavi. Pritom feministky vubec nebojovaly o luxy a hrnce, ale o volebni pravo, konec celibatu ucitelek atd. atd. A ted musim jit vydelavat penize. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:11:53) o volebni pravo, konec celibatu ucitelek atd. atd. Jenže to bylo před 100 lety!!! Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:17:17) Martino, takze podle Tebe pred 100 lety bylo na miste bojovat o volebni pravo a ted je namiste bojovat o luxovani muzu? mne je uplne jedno, kdo bude luxovat, jestli ´muj muz nebo uklizecka, kdyz ja budu v praci vydelavat penize Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:17:46) nevim, jestli je spravny psat na miste nebo namiste Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:43) ted je namiste bojovat o luxovani muzu? O to ani tak ne, spíš o to, že i muž má přizpůsobovat své zaměstnání rodině a dětem. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:25:50) Tak já vyzvedávám děti za školy, mám je většinu času, jsem s nimi u většiny doktorů. Starám se o ně od narození a stejně jsem tu za šovinistu. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:28:00) Z+2, protože provokuješ šovinistickými kecy. Že jsi dobrý táta, o tom myslím nikdo nepochybuje. A dokonce bych si tipla, že budeš i dobrý kamarád. Ovšem, jestli myslíš ty své kecy opravdu vážně, tak pro velkou část žen nebudeš úplně ideální partner. Což ti ale může být fuk, protože jak sám vidíš, je spousta takových, které tvé názory sdílí. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:08:12) Monty, naprosty souhlas. Moje vsechny deti byly vychovavany stylem "vsichni vsecko umet, kazdy se umet postarat ovsechno a ocekavat to i od partneru". Funguje jim to. Ja jsem tak taky byla vychovana v zenskym prostredi, ovsem muj muz nikoliv (ta generace to nemela v krvi, ze jo), cili to byl boj. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:20:45) "já vidím rovnost pohlaví v tom, že nebudu automaticky předpokládat, že to či ono MUSÍ dělat žena/muž, ale nechám na nich, jak si to rozhodnou a zařídí. " Přesně tak. To přece nemůže vadit ani tomu největšímu tradicionalistovi (protože ten si to doma zařídí tradičně), ne? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:22:39) "To přece nemůže vadit ani tomu největšímu tradicionalistovi (protože ten si to doma zařídí tradičně), ne?" Kudlo, samozřejmě. Ať si každý dělá, co uzná za vhodný a co mu vyhovuje, ale odpustí si u toho paušalizující kecy o roli ženy/muže ve společnosti. Ta není nijak daná a každý si ji může vybrat sám. Pohlaví mu ji neurčuje. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:23:51) MOnty jako promiň, ale ten průzkum je blábol. Hledá problémy tam, kde nejsou. Jediné, co je problém, je malý počet zkrácených úvazků a stále velký rozdíl ve mzdách žen a mužů. Jenže s tím Jourová těžko něco udělá. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:25:52) Přesně tak, Monty. Nevím, co by ti tradicionalisti ještě chtěli - když to chtěj "tradičně", tak se přece najde dost protějšků, který to maj taky tak, a můžou bejt spokojený. Jenže ty kecy maj většinou frustráti, kteří tím zakrejvaj nějakou svoji neschopnost nebo hloupost (jako ve smyslu, že se Evropa řítí do záhuby, když ženský myslej i na něco jinýho než na rodinu, přičemž ti to vykládá chudinka, kterej by nezvlád ani tu rodinu uživit, ani ji opečovat). Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:29:14) "Nevím, co by ti tradicionalisti ještě chtěli - když to chtěj "tradičně", tak se přece najde dost protějšků, který to maj taky tak, a můžou bejt spokojený. " Kudlo - přijde mi, že se tady diskutuje zcela mimo mísu. Ten průzkum jen ukázal, že těch s tradičnějším myšlením je více, než těch netradičních. Nic jiného bych za tím nehledala. Navíc ze své zkušenosti si myslím, že více tradičních je mezi ženami, než mezi muži. Ostatně to jde vidět i tady na rodina.cz, kolik žen chce být s dětmi doma pomalu až do maturit. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:31:32) A Echo se tedy těžce bulvarizuje. Ten titulek je jak z AHA. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:37:03) Echo bylo bulvár vždycky. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:46:03) "Echo bylo bulvár vždycky." ne, četla jsem i první čísla a mělo slušnou úroveň; ale jde do kopru Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:31:37) co by ti tradicionalisti ještě chtěli Aby ženy neohrožovaly jejich sociální, společenské a ekonomiké postavení: to nedělá ta, kterou mají doma, ale všechny ostatní. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:03:13) O tom, že si nikdo automaticky nemyslí, že neumíš parkovat, protože jsi ženská? Nebo že máš vaření v genech? Nebo že chceš k muži vzhlížet? :)Protože všechny tyhle v podstatě dehonstující předpoklady dohromady způsobí, že ženy an block vypadají jako neschopní dementi. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:03:56) Alraune, Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:07:03) Alraune, mne to je uplne sumak, co si kdo mysli o mym parkovani a o tom jestli mam k nekomu vzhlizet nebo ne - cizima nazorama jsem se stejne nikdy neridila. Ale nasralo mne, kdyz kolega v kanclu mel vyssi plat nez ja, pritom stejny roky praxe a umel hur cizi jazyk. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:08:39) Ja jako neschopna dementka nikdy nevypadala, aspon v praci ne....a ostatni mi muze byt jedno. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:55) Pokud je ti to jedno, musíš se po každé znova rvát a znova dokazovat, že ty osobně nejsi neschopná. Pokud s tím předpokladem nebudeš bojovat, bude to jednodušší. Odpovědět

Simeona+3  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:07:00) Ja ti nevim. S tvrzenim, ze zena ma na prvnim miste rodinu, souhlasim. Nemyslum si ale, ze u muze je to jinak. Taky nebudu zastirat, ze se hodi, kdyz chlap vydela, hlavne pokud je zena doma s malymi detmi. A myslim, ze mame zavidenihodny system, se 3 lety rodicovske. Ve skutecnosti ale nemam pocit, ze bych uznavala nejak moc tradicni rozdeleni roli. Odpovědět

Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:07:03) Jo, je to tu pořád strašně zkostnatělé. Třeba mě ale těší, že moje dcery velmi citlivě vnímají, co je blbě, prostě nejsou semleté stereotypy, takže i z této zkonstnatělosti patrně vede cesta. Lidem tu chybí sebevědomí. Ženy toho na sebe nakládají moc a ještě si přihodí vinu za to, jak se muži chovají. No a muži to ochotně ženám na hrb přihodí. Kolikrát jsem jen v poslední době slyšela kecy o TĚCH feministkách (nikdo přesně neví, kdo to je, ale zaručeně jsou a za všechno můžou). Odpovědět  Cimbur  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:36:14) Větře, moje řeč. Taky pořád poslouchám o feministkách a další ptákoviny, taky vidím ty rozdíly. Mě to připadá horší, než to bylo před 40 lety. Marný, marný. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:43:44) Není to horší, jen je víc konfliktů. Mmch, za komunistů se emancipace podporovala, ale hlavně proklamativně. Když se dneska podíváš na socialistický filmy, všechny idealizujou sexismus. Odpovědět

neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:08:22) Co já na to? Že jsem ráda, že žiji v ČR. Považuji to za naprosto běžné a logické rozdělení rolí v rodině a doufám, že i moje dcery budou mít podobný život jako já. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:10:09) neznámá, no, tak to já doufám v pravý opak. Kdyby z mého dítěte vyrostl chlap, který doma hodí kopyta na stůl a práci v domácnosti a péči o dítě předeleguje plně na manželku, měla bych silný pocit výchovného selhání. Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:14:32) Tak já doufám, že synové si vezmou vzor v otci a uživí rodinu, pak si budou moct hodit kopyta na stůl. Pokud to nedokážou, tak holt po práci budou muset vrazit ruce do dřezu a kmitat kolem rodiny stejně jako jejich žena. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:16:27) "Tak já doufám, že synové si vezmou vzor v otci a uživí rodinu, pak si budou moct hodit kopyta na stůl." neznámá, chápu to správně, že u vás doma se o domácí práce stará placený personál? Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:17:45) No, pokud manželku počítáš mezi placený personál, ovšem pak bych se asi i urazila. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:19:44) neznámá, aha, takže "muž víc vydělává" znamená automaticky "v domácnosti kmitá manželka". No a to je přesně to, co mi přijde děsný a co nechci, aby někdy v životě provozoval můj syn. Ale zatím to nevypadá, on je bojovník proti genderovým stereotypům už od školky. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:26:31) Aby se o práci doma podělili podle momentální potřeby, aniž by někdo měl pocit, že když vydělává, tak to má nějak "předplacený"? Jak je možný, že ŽENSKÝ to nevadí, že vydělává víc, a klidně maká ještě doma (Ty sama jsi to tu před chvílí řekla)? Ani u nás jsme si na to nikdy nehráli, byly doby, kdy jsem měla víc já, a doby, kdy měl víc muž. A chlapovi by to vadit mělo? Z jakýho důvodu? (nemyslím situaci "žena v domácnosti bez malinkých dětí") Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:43:42) Kopretinko, ale já jsem vůbec nechtěla říct, že by Tvůj manžel nemakal, a dokonce ani že by bylo špatný, když se ten, kdo vydělává víc, také zapojuje do domácnosti. Naopak si myslím, že je to pozitivní a neumím si to moc představit jinak. Jen jsem se pozastavila nad tím, že U SEBE to považuješ za zcela normální věc (že vyděláváš víc A JEŠTĚ vaříš, protože manžel "holt není kuchař", ale kdyby to bylo obráceně, tj. víc by vydělával manžel a Ty bys "holt nebyla kuchařka", tak by ses nad tím pozastavovala) a zda si uvědomuješ ten paradox. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:45:11) Kudlo, mám známé, kde celoživotně vaří chlap, i když víc vydělává. Prostě jim to tak vyhovuje. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:48) Vaření přece není žádný trest, tady jde o celkovou péči o domácnost. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:52:41) Jo, ale Kudla řešila speciálně vaření. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:07:23) kopretinko, ale vy jste si to takto dohodli, vyhovuje vám to a ty nejsi v domácnosti, ale pracuješ. Proti tomu nikdo nemůže říct ani půl slova a pokud řekne, tak je to debil. Odpovědět  Pole levandulové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:02:04) Co furt mate s tema domacima pracema? Pokud oba dostatecne vydelavaj, tak na veskery servis kolem bydleni se daji zaridit lidi a pak odpada reseni, kdo komu s cim ma vlastne pomahat. Pece o domacnost je cinost veskrze nezazivna, tak proc ji na nekoho nedelegovat? Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:08:02) Pece o domacnost je cinost veskrze nezazivna, tak proc ji na nekoho nedelegovat? Z genderového hlediska je úplně jedno, jestli to dělá "vlastní žena" nebo "cizí žena", se sterotypy to nepohne ani o píď. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:28:23) No a proč ne? Ženský taky dost vydělávaj a kmitaj doma, ne? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:28:53) kopretinko, proč by měl doma kdokoli kmitat a jak to souvisí s vyděláváním peněz? Buď ta rodina - lhostejno kdo větší měrou nebo jestli to bude jen jeden a druhej se bude věnovat charitativní práci zdarma - má takový příjem, že si na úklid někoho zaplatí, nebo ho nemá a pak si to mezi sebou nějak rozdělí. Pak je varianta, že jeden - opět lhostejno, jestli muž nebo žena - dobrovolně zůstane doma, nebude pracovat a bude se starat o děti a domácnost. Aby měl jeden člověk tři zaměstnání a druhý jen jedno, to pokládám za naprosto neakceptovatelný. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:37:48) Kopretinko, bereš v potaz, že Monty snacha bude třeba taky vydělávat? To by ti přišlo v cajku, aby ona vydělávala + kmitala doma a on jenom vydělával? Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:26:47) Já ale nepíšu "víc vydělává", já píšu "uživí rodinu". Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:31:01) neznámá, no a co to je, "uživí rodinu"? To je strašně širokej pojem. Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:41:01) Řekla bych, že je to jasný pojem. Uživí rodinu = dokáže ji finančně zajistit natolik, aby to oběma manželům vyhovovalo a manželka nemusela být výdělečná. Je jedno, jestli to bude byt a skromné žití nebo vila v Praze a okázalý život, důležitá je shoda mezi partnery. Řekla bych že zdejší dámy můžou být klidný, moje děti si budou hledat partnery k sobě, najdou si někoho kompatibilního. Kluci se nebudou peklovat s malou feministkou a naopak. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:41) neznámá, a co když tu rodinu uživí žena? Pak tedy má nárok si doma hodit kopyta nahoru a muž bude doma kmitat? Mně ten rodinný mýtus o mužích - "živičích" nějak nesedí s realitou, je jasný, že paní Kellnerová nebo Babišová nemusej chodit do práce a asi to ani nedělají, ale kolik takových je? Já teda neznám asi žádnýho chlapa s vyšším příjmem, který by si přál mít doma manželku, která se realizuje tím, že doma uklízí a vaří. Podle mého jich moc nebude. Pokud jsou opravdu v balíku, tak na to mají lidi. Ale aby nějaký podnikatel nebo manager sdílel domácnost se ženou, která nedělá nic kromě domácích prací a péče o děti, to jsem zažila jednou a ten chlap byl podle mého mínění totální idiot a to manželství stálo z mého pohledu za hovno, protože jí dával denně najevo, že živí a tudíž o všem rozhoduje a ona mohla akorát tak držet hubu. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:54:38) Monty, a ta žena je nesvéprávná??? Že si nemůže najít práci a jít makat , aby nemusela poslouchat podobný kecy.. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:59:30) cairo, to by se musela nejdřív rozvést, protože manžel NECHCE, aby chodila do práce. Ale jak píšu, naštěstí je to jedinej případ, co znám, v mém okolí pracujou i ženy velmi dobře vydělávajících mužů, a to včetně těch, co jedou víceméně tradičním modelu. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:02:04) NECHCE??? To bych se ho tak ptala - ona je snad jeho majetek? Odpovědět  Alena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:38:02) Monty, ja se přiznám, že model, kdy muz uživí rodinu, žena se dlouho věnuje dětem a pak si vedle teenagerů najde poloviční úvazek(nebo drobnou zivnost) společenský prospěšný (ale pro rodinu financne postradatelny,)je v mem okolí velmi bezny. Anemusi to byt žádni Kelnerovi. Jsou to bezne stredostavovske rodiny, ktere mají více deti a chtějí se jim věnovat. Ženy doma byt nemusí, prostě se tak rozhodly. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:01:24) Aleno, njn, jiná sociální bublina. V mém okolí by to většinově vadilo jak ženám, tak mužům. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:05:11) Jitys, no, to není zrovna příklad hodný následování, že? Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:55) Neznámá, jak víš koho si jednou budou hledat Tvé děti za životní partnery? A co když bude Mít Tvá "živená" snacha na syna příliš Velké nároky? (Nestačí mi domek v satelitu, chci vilku na Ořechovce např. ) Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:55:06) Lexi, to ať si vyřeší děti, jejich věc. Vím, co dětem dávám do základu, jaká jim vštěpujeme hodnoty, pochybuji, že by si kluci někdy vzali ženskou, která touží po vile na Ořechovce. A pokud si takovou vezmou, jejich boj. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:05:45) Takže pochybuješ, že si vezmou feministku, pochybuješ, že si vezmou někoho, kdo bude chtít vilu na Ořechovce, závidím ti tvoji jistotu, že tvoje děti převezmou tebou vštěpované hodnoty. To Já si vůbec netroufám odhadnout, koho si Mé děti vezmou a o koho by nezakopli. Odpovědět  Epepe  aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:17:07) neznámá, a co když pracovat chce? Odpovědět  neznámá  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:21:50) Ale já jsem niky nepsala, že pracovat nemůže. Odpovědět  Lexi.  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:32:49) Aha, takže pracovat může, ale nic to nemění na tom, že kromě zaměstnání na ni bude ležet veškerá péče o děti a domácnost? Odpovědět  Z+2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:36:39) Tak to je snad na každém páru nebo rodině jak si to nastaví. Kolik toho na kom leží je o tom kolik toho chce dělat. Odpovědět  Monty  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:38:53) "Kolik toho na kom leží je o tom kolik toho chce dělat." Z+2, není to trochu v rozporu s tvým včerejším názorem na vaření? Odpovědět  Z+2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:45:01) Včera jsem psal, že domácnost kde se nevaří je nešťastná a že žena co nevaří si hůř udrží vztah. A na tom nic nemění, že si to Alruane může zařídit jinak. Je to obecné prohlášení a v současné době je prostě pravdivé. Já bych ženu co mi nebude ochotná vařit nechtěl. Na druhou stranu nemám problém vařit většinu času, nakonec s dětmi vařím naprosto pravidleně a baví mně to a vařím velmi slušně. (Dle dcery jsem druhej za babičkou z Maďarska a ta je opravdu nepřekonatelná. ) Ale to, že žena prohlásí že nevaří, ji pro mně naprosto diskvalifikuje. Což může být jedno, protože v současné době na spolužití nikoho nehledám. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:46:53) Ano, mojí kamarádce se rozpadl vztah, protože nevařila. Chlap se těšil po 5 dnech práce v cizině domů na kus žvance, doma v lednici jen mráz. Přitom kamarádka nepracovala v té době. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:48:11) Ten kus žvance nemyslím nijak zle, jen se prostě těšil na jinou než konzervovanou stravu. Prostě na domácí. ( na pokoji měl akorát gril nebo si koupil nějakou polohotovku v supermarketu). Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:50:11) No, nejspíš se nerozpadnul jen kvůli tomu. Hele, já se taky těším domů na večeři, ale kdyby mi partner neuvařil, tak ho asi po třiceti letech známosti nepošlu do prdele :) Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:53:17) Tak z 50 % kvůli neochotě vařit. Po 5 letech. Prostě mu nestačila o víkendu nádražní restaurace nebo jet jen k jeho stařičkým nemocným rodičům se najíst. Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 13:20:42) A proč neuvařil on? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:01:40) Alraune, vždyť to píšu, makal 12 hod denně 5 dní v týdnu v cizině, domů 200 km cesty v pátek. Přijede domů, doma ani nákup v lednici. A to kamarádka nepracovala, takže byla nepřetržitě doma. Logicky ho štvalo, že ani nenakoupí, ani neuvaří. Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:15:00) No, a to ti připadá jako funkční vztah? :) Nebo tam sice nebylo jídlo, ale vrhla se na něj a až do neděle souložili? To asi těžko, že? Odpovědět  Kudla2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:18:18) Přesně. Jako je to formulovaný "že mu nevařila", ale bylo tam přece spousta dalších aspektů (asi je dost k naštvání, pokud někoho živím, což on asi dělal, a on nedělá NIC, tedy "ani neuvaří", ale bude to asi dost velkej rozdíl mezi tím, kdyby měla normálně svou profesi a tedy "něco dělala") A manželství, kdy je jeden přes tejden pryč, maj myslím řadu dalších úskalí. Odpovědět  Eudo  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:45:46) "pokud někoho živím" No napr. mne uz nadzvedne treba jenom tenhle vyraz. jak "nekoho zivim"? Ja se vzdycky uzivim sama, nikdy mi to nedelalo problemy a nikdy jsem na nejakem ziveni zavisla nebyla. K tomu jsem vychovala vsechny svoje deti (ano, JA). Moje maminka od mi malicka vstepovala, ze zenska se vzdelanim neni nikdy na nikom zavisla. No a i z druhe strany: jestlize se dva lide dohodnou, ze spolu budou zit a vychovavat deti, tak nikdo nikoho nezivi, ale proste jednoduse se rozdeli o "praci". Jeden se treba stara o deti a domacnost, druhej chodi nekam pro penize za neco, aby tu domacnost a deti se vsim vsudy mohli udrzovat. Spolecne. Nekde si pro ty penize nekam chodi oba dva, tim padem taky doma maji na rozdeleni zbytek prace. Protoze i to je prace, ovsem nijak neocenovana financne. No a napr. moje deti to maj tak, ze oba partneri delaji oboje - kazdy, co umi (samozrejme nepisou si pulhodiny s mytim nadobi/mytim auta/luxovanim/nakou tou opravou)a kazdy z nich chodi nekam vydelavat ty penize, aby to bylo mozny. Nikdo nikoho nezivi, i kdyz treba nejakou dobu JEDEN Z NICH byl doma s ditetem (a to otec nebo matka). Kdo prijde driv domu zacne s druhou sichtou. Odpovědět  Kudla2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:03:49) Eudo, asi ti uniklo, že ten příspěvek, na kterej reaguju, nebyl o tobě, ale o paní, která NEPRACOVALA VUBEC, tj. ani nechodila do práce, ani nedělala nic doma, ani se nestarala o malý děti. Předpokládala jsem tedy, že ji živí ten partner. Pokud ano, tak nepřišlo by ti divný, kdybys ty chodila do práce a dávala partnerovi peníze a on by do práce nechodil a doma by taky nedělal NIC? Odpovědět  Eudo  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:09:11) Fraze "manzel zivi/manzel uzivi" mne vseobecne nadzvedne. Cili reakce vychazela z tohoto, coz bylo mozne i vycist z pokracovani. Odpovědět  Kafe  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:28:42) "Fraze "manzel zivi/manzel uzivi" mne vseobecne nadzvedne. " Manžel živí rodinu, čímž jsou myšleny zejména děti. Ženy se obvykle dokážou uživit samy. Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:29:37) Jako, že manžel živí děti a žena sebe? :) Odpovědět  77kraska  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:44:25) Val, my to s rodici meli opacne, vsechno se utratilo - hlavne za jidlo, tehdy taky za obleceni (vetsinou pro matku, ja jsem nemela nic a pak jsem si šila), a to mel otec fakt nadstandarni prijmy v prumyslu....celkem koupili postupne asi 3 nebo 4 auta, byli jsme parkrat v Bulharsku, neco malo se vrazilo do stare chalupy po praprarodicich a dal uz nezbylo nic...a ja jsem si pak uvedomila, ze vubec neumim hospodarit Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:31:12) My oba jedno dohromady :) Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:50:28) U nas zivime kazdy jedno dite. Moje kolegyně samoživitelka stále předhazovala, že musí mít v práci pardony, protože živí dítě a ještě o ne pečuje. Tak jsem jí vysvělila, že živím 1 a 1/2 dítěte a taky se o ně starám. Namítla, že mi pomáhá manžel, což jsem odmítla, neboť on měl dost starostí se živením a stáránim se o své 1 a 1/2 dítěte. Odpovědět  Drop  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 16:02:14) Tak samozivitelka je zena, ktera nedostava alimenty. Protoze, kdyz je dostava, Tak preci neni samozivitelka. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 16:10:26) ktera nedostava alimenty. Při směšné výši alimentů v tuzemsku je samoživitelka skoro každá. Za 2x 1500 nebo 2000 se dítě neuživí. Odpovědět  Žžena  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 16:10:42) Kliiid, alimenty dostávaj ty děti, ne ta žena Výživné na manželku se u nás tas tak často nevidí. Odpovědět  77kraska  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 17:12:49) mandel, s tim naprosto souhlasim znam jednu matku, ktera ma dite s cizincem a ten plati 10 tisic mesicne na 4-lete dite.....ale jinak je to bida Odpovědět  Dooly.  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 17:54:43) No,taky se jim v Německu neříká samozivitelky,nýbrž Alleinerziehende- čili samovychovavajici. A jen tak na okraj-alimenty soudí soud v zemi kde žije dítě.Je jedno jaké příslušnosti. Čili by na slušné alimenty existoval teoreticky nárok mnohdy i v Cr- když otec slušné vydělává, ale bohužel soudy raději seberou dítěti, než otcivu. ( to teď mluvím z vlastní zkušenosti) .Německý soud ma tabulku a ta mluví jasně, i kdyby si otec řval vlasy přímo u soudu.. Odpovědět  Alraune  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 16:27:37) Já se divím, že mají drzost vůbec tyhle důvody říct nahlas. Odpovědět  77kraska  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 16:42:52) Suplik, mne nedavno rekla pribuzna "na zenskou na malym meste mam pekny plat" - neni ucitelka, dela na mestskem urade a manzel je podnikatel, zijou si dobre Odpovědět  Eudo  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:31:06) "Manžel živí rodinu, čímž jsou myšleny zejména děti." porad - deti nezivi jen manzel. I kdyz prace zeny v domacnosti neni financne hodnocena, tak je to furt podstatne dulezita prace, cili se o to ziveni podili. Odpovědět  Eudo  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 15:35:52) Ja jsem vlastne rada, ze v tyhle reci ani takova fraze (ani historicky) neexistuje. Tady se spis rekna "stara se" Odpovědět  Kafe  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:50:52) "Alraune, vždyť to píšu, makal 12 hod denně 5 dní v týdnu v cizině, domů 200 km cesty v pátek. Přijede domů, doma ani nákup v lednici. A to kamarádka nepracovala, takže byla nepřetržitě doma. Logicky ho štvalo, že ani nenakoupí, ani neuvaří. " to by naštvalo každého a myslím si, že by na to dojela většina vztahů; a je fakticky jedno, jestli ten, co nenavařil a nenakoupil byl muž či žena. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:48:26) že žena prohlásí že nevaří, ji pro mně naprosto diskvalifikuje. Takové prohlášení vztahově diskvalifikuje i muže. Která bych chtěla nesamostatného mamánka? Odpovědět  Z+2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:52:38) Strašná spousta holek se chce o muže starat. Já jsem třeba někdy ve dvaceti chodil s holkou , které cíl bylo být celoživotně v domácnosti. A zatím se ji to daří. a určitě není jediná. Odpovědět  Monty  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:54:13) Z+2, OK, a když nechtějí, znamená to co? Že nejsou dost ženy? Odpovědět  Kudla2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 13:03:24) To je pravda, no a? Klidně ať to tak maj, ale to přece neznamená, že to tak nutně musí mít každej. Odpovědět  Žžena  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:53:08) Souhlasím. Prohlášení "nevařim" v mých očích diskvalifikuje partnera jakéhokoli pohlaví. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:54:46) U mě vůbec. nevařící chlap by mi nevadil. Kdyby teda v případě mojí nepřítomnosti rodinu nakrmil jinak ( třeba je na jídlo někam vzal). Odpovědět  Z+2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:55:24) Tak nevím, zrovna jedna mi dnes píše o tom v čem přijde na vánoční večírek, tak nevím jak si to vysvětlit. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 14:05:11) Prostě Zetko se chtěl pochlubit, že má zástupy zájemkyň a ty mu kazíš radost. Odpovědět  Žžena  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:51:38) Já myslím, že v té včerejší debatě, kde to Monty s Kudlou zas zahlušily argumentací s domnělým nepřítelem "žena denně u plotny" to zapadlo. Mně to nevaření totiž přijde spíš jako oboustranný problém, deklarace "ani takové banální věci pro Tebe nejsem ochoten". A vůbec to není o tom, že by měla vařit zrovna žena, nebo každodenně. Odpovědět  Kudla2  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 13:01:11) Kromě toho, že jsou to zas trollovský kecy, jsou to i dvě různý věci. Prohlásit, že "zásadně nevařím", je opravdu blbý, sama bych to z pusy nevypustila a partnera, kterej by to prohlašoval, bych nechtěla ani zadarmo. Ale pokud to mám hozený tak, že to není moje oblíbená činnost, tak nevidím jedinej důvod, abych to předstírala nebo se nutila do opaku. Občas to samozřejmě udělám a nebrblám u toho, protože považuju za nefér ofrňovat nos nad jakoukoli prací, které jsem fyzicky schopna, jen proto, že mě to nebaví, a házet to celý na partnera (kterýho to třeba taky nemusí bavit), ale nemůžu se přece celoživotně cpát do něčeho, co mi není vlastní. Myslím si, že spokojenému vztahu to rozhodně není na překážku, naopak. Na překážku by bylo, kdyby někdo z nás (a jedno kterej) celoživotně a dlouhodobě dělal něco, co ho netěší, zatímco ten druhej by si z nějakýho záhadnýho důvodu osoboval právo to nedělat, protože ho to netěší. Odpovědět

neznámá  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:39:37) "Aha, takže pracovat může, ale nic to nemění na tom, že kromě zaměstnání na ni bude ležet veškerá péče o děti a domácnost?" A to jsem psala kde? Pokud ženská chodí o práce, je logické, že se starají o rodinu oba. Psala jsem, že předpokládám, že moje děti si odnesou model "on pracuje, ona se stará". Psala jsem, že nepředpokládám, že moji synové najdou kariéristku nebo v uvozovkách feministku. To přece neznamená, že někomu zakazuji pracovat nebo, že má pracující ženská mít na hrbu práci i rodinu. Někdo tady je opravu vztahovačný. Odpovědět  Monty  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:41:34) neznámá, jinými slovy, předpokládáš, že tvoji synové budou jednou Kellner a Babiš. Odpovědět  neznámá  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:44:04) Ne, úplně bude stačit, když budou jako jejich otec, dědečkové a potažmo většina chlapů z obou rodin. Bude stačit, když si nenajdou Kellnerovou nebo Babišovou, tyhle pani by asi neuživili. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:46:16) že moji synové najdou kariéristku nebo v uvozovkách feministku. Pravděpodobně najdou vzdělanou ženu, která bude hledat pracovní uplatnění ve svém oboru - a to celoživotně. Odpovědět  Lexi.  Re: aby nemusela pracovat  (28.11.2017 12:48:43) Pro mě to tak vyznělo. A ano, vztahovačná jsem, obdobné názory má Můj manžel, už rok kvůli tomu dost bojujeme (od té doby, kdy jsem povýšila v práci a začala domu nosit stejné peníze jako on) Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:45:35) A co když "rodinu uživěj" oba? (tj. teoreticky kdyby vypad příjem jednoho, tak by vyšli s tím druhým)? Odpovědět  neznámá  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:51:40) "co když "rodinu uživěj" oba? (tj. teoreticky kdyby vypad příjem jednoho, tak by vyšli s tím druhým)?" Tak snad záleží na dohodě. Předpokládám, že takové rozhodnutí se nedělá ze dne na den, ale je už od začátku víceméně jasné kam se vztah směřuje. Proto spolu lidi nejdřív chodí, aby se oťukali a zjistili. Nebo snad myslíš, že chlap jednoho dne bouchne pěstí do stolu a zařve "Máňo, už toho mám dost, věčně jsi v práci, všude bordel, uvařit si musím sám, doma budeš!!!!" Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:57:24) ale je už od začátku víceméně jasné kam se vztah směřuje. To možná jo, ale vůbec není jasné, kolik kdo bude vydělávat v budoucnu: já začala vydělávat víc než manžel po 7 letech manželství: kdyby to věděl, tak do toho nešel, ale po třech dětech se nedalo snadno vycouvat. Odpovědět

Dana  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:58:08) Tady nejde o to, kdo vydělává víc, a v důsledku toho myje doma míň nádobí. U nás třeba já skoro nevydělávám a manžel zase vydělává tak, že nemusím chodit do práce a ještě máme slušnou životní úroveň. Proto ho nezatěžuji nějakým mytím nádobí a uklízením. Připadá ti to nefér, když nám to tak oběma vyhovuje. Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:21:09) No, ale tohle zní skoro tak, jako by domácí práce byly trestem pro toho, kdo málo vydělá. (uznávala bych to v případě, že jsou DOHODNUTÍ na tom, že on se bude věnovat vydělávání, aby ona mohla zůstat doma, a za to ona z něho sejme veškeré břemeno té domácnosti. Považuji to za jeden z možných legitimních modelů, ale mně by těžce nevyhovoval a nebyla bych na něj ochotna přistoupit ani náhodou) Odpovědět

JaninaH  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:18:58) Já tedy doufám, že moje děti (syn a dcera) spolu se svými partnery uživí sebe i své děti a budou dělat, o co je potřeba. Odpovědět

Ruth  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:19:00) neznámá, to je hrozné co píšeš (ještě horší je, že se tak vychovávají děti). Odpovědět  hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:29:13) Zase jedna, co by jiným vandrovala do výchovy dětí. Abyste se jednoho ošklivého dne nedivila, až Evropská komise začne vandrovat do výchovy dětí Vám. Odpovědět

Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:18:13) Monty, a jak vedeš syna k tomu, že v domácnosti se nehází kopyta na stůl, ale dělají se (často nepopulární a nezábavné) domácí práce? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:29:04) Kaipo, syn žije v nějakém modelu, což se týká i širší rodiny, a silně pochybuji, že by si ho neuvědomoval, natož pokládal za zvrácený a nehodný následování. Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:51:18) Monty, každý žijeme v nějakém modelu, ale je otázka, zda to stačí. Nechci vytahovat věci minulé, ale podle toho, co píšeš, je chlapec vůči některým věcem imunní. A navíc váš model mi evokuje "kdo nechce, nemusí". Pak nezbývá než doufat, že si vezme děvče, které alespoň na chvíli zapomene na emancipaci a o to dítě (a teď nemyslím tvého syna) se postará, byť zrovna nebude mít náladu. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:55:54) Montin syn docela slušně vaří :) Tedy, aspoň co jsem viděla. Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:59:38) To mi připomnělo dialog kolegyně s jejím manželem. On: "Uvařil jsem guláš." Ona: "Jé, tys vařil?" On: "Však už jsem 3 dny nejedl." Ale do souvislosti se synem Monty to nedávám. Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:17:36) To mi taky připomíná hovory kolegů o vaření. Když některý tvrdil, že umí vařit, tak to znamená, že jednou dvakrát do měsíce udělají nějakou svou specialitu, při čemž vyžadují asistenci a mohutnou pochvalu, kdežto manželka obstarává vaření po zbytek měsíce a vždycky to musí být dobré, tak nějak automaticky. Má to přece v genech. Nojo no, já si zase neumím vyměnit kolo. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:22:43) A oni to uměj? :) Když jsem potřebovala vyměnit kolo na xarině, tak to uměl jen servisák z Autoklubu. DOkonce i policajti řekli, že to nedělaj. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:28:56) Ale jo, přehodit, to bych to taky asi přehodila... i když mi to připadá absurdní. Myslím vyměnit píchlou na pumpě. když jsi doma, máš hever, čas a jsi na to oblečená... Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:38:31) Alraune, jednou jsme měnili gumy sami; není to nic, co by se nedalo zvládnout, ale podruhý už jsme to nechali dělat automechanika, protože je to zbytečná práce, na kterou existujou odborníci. Jo, je dobrý to zvládnout, když píchneš na silnici... ale i na to se většinou dá zavolat servisák. Mně tohle onanování činnostmi, který nejsou nic světobornýho a který navíc mají placený alternativy docela překvapuje. Zvlášť když bych za to měla někoho obdivovat, no tak to už vůbec. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:39:09) Hlavně to nevyvážíš, na to musíš mít lavici. Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:49:13) Monty, podle mě je to taky zbytečná práce, kterou má odborník zmáknutou za pár minut. Asi jako kdybych si v dnešní době šila sama boty. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:50:33) Maugho, asi tak. Pokud budu na opuštěným ostrově nebo na toho odborníka nebudu mít prachy, tak zvládnu spoustu věcí, ale dokud tyto eventuality nenastanou, nevidím jedinej důvod, proč bych to měla dělat. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:12:57) madelaine, no doma ne, na dvoře. Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:33:19) Oni nevím, můj muž to umí. Tady na diskuzi se kdysi ženy shodly, že je třeba to umět, tak se taky chystám, že se to naučím, ale zatím na to nedošlo. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:47:28) já si zase neumím vyměnit kolo. Na tom nic není. Ale chlapi, co znám, s tím jezdí do pneuservisu, oni to tam nasadí líp a líp to utáhnou - mají na to vercajk. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:15:03) Víš, proč jsou Češky věčně u nádobí??? Protože myčka se MUSÍ programovat. Její spuštění zvládne lépe chlap - je eto přece tecnická záležitost :-D :-D :-D Odpovědět

hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:22:03) Rovnost příležitostí neznamená rovnost ve výsledcích. Urputná snaha EU nastolit rovnostářskou společnost povede k rozpadu EU v tom lepším případě, v horším případě k občanské válce. Úplně mimo logiku je to, že EU není spokojena se současnou situací v "rovnosti" pohlaví relativně poddajných euroevropanů, a již si sem zve miliony přistěhovalců, u nichž je situace přibližně o 500 let horší ... Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:49:00) Valkýro, máš naprostou pravdu. Úplně mi naskočila vzpomínka, jak byl manžel se synem na pravidelné prohlídce a Mudr mu uštědřila proslov "kde má chlapec maminku..." Letos jsem šla tedy po dvou letech já, a nikdo se neptal, kde má chlapec tatínka.. O Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:57:18) No, s tím sem se fakt nesetkala... matka na zkrácený úvazek? Nedovedu si představit, že by se to někdo odvážil říct. Odpovědět  Pole levandulové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:04:33) Valkyro, nam zrovna chodil uklizet domu pan. Dostali jsme na nej doporuceni, byl precizni a rychly, na velky uklid bral i manzelku, aby to zvladli za kratsi dobu, ale bezne chodil sam. Evidentne s tim nemel problem ani on ani my a lide, kteri nam ho doporucili. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:07:28) Já jsem na VŠ chodila uklízet do vilky mladé lékárnice. Plat jsem měla dvojnásobný, než spolužáci v kanclu. A naučila jsem se jediné, že za úklid není nutné vyhazovat peníze. Zvládnu se uklidit sama..rychle, efektivně. Navíc teda nesnesu cizí osoby pohybující se v mém prostoru. Odpovědět  hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:14:33) Tak úklidové agentuře napište, že chcete na úklid pouze muže. Jinak jako argument mi to přijde zvláštní. Vy zkrátka potřebujete, aby vám uklízel nějaký chlap, protože žena nebyla zrozena, aby uklízela. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:16:53) žena nebyla zrozena, aby uklízela. Ano, to je důležité si uvědomit. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:42) A má to v době robotických vysavačů a robotických mopů ještě smysl řešit. Jako stroje převzaly praní, mytí nádobí a velkou část vaření, tak přebírají i úklid. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:24:09) stroje převzaly To je fajn, ale pro mnoho mužů je jejich obsluha příliš složitá. V praxi jde spíš o péči o dítě. To je nejbolavější místo v zaměstnanosti žen. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:26:46) Jde o péči obecně. Nejen o děti, ale i o rodiče. A i o péči coby profesi, protože tam to je lautr stejný. Ženská doména s mizerným kreditem. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:28:28) A dětská doktorka, kde na jednu naštěvu s manželkou připadnou tak 4 se mnou, stejně furt jede svoji. "Vyřiďte mamince, že ...." a pak teprve diktuje pokyny. Odpovědět  janna001  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:19:33) To jsou ty společenské stereotypy. Když jsme se sestrou a bratrem vyřizovali u notářky pozůstalost po otci, neustále se obracela na něho, ačkoliv žádné bližší informace neměl, vše jsem zařizovala já. Taky stereotyp. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 20:36:06) Presne tak, janno. Ja jsem si sla vyrizovat celkem mensi pujcku penez do banky, kam nam chodila vyplata. Nebyla to prvni pujcka, protoze nam odmitli pujcit celkovou castku najednou, ale novej sef. Ten mi oznamil, ze ma prijit muj muz. Oznamila jsem mu, ze penize si pujcuju ja. A ne prvne, ale vyrizuju to pokazdy, papir vemu domu k podpisu, kdyz je zapotrebi nas obou. Pan se ke mne obratil zady, ze ma prijit muz. Penize jsme potrebovali, cili muz si musel vzit volno. Pri "vyslechu" ziral na muze, otazky kladl jemu a ja vedle nehodna pohledu odpovidala. Az jsem se nastvala, hodila papiry na stul a odesla. Cestou domu nastvana zastavila u jine banky (zenska sef), kde jsem si vylila srdce, sefka se zasmala, domluvily jsme se na prevzeti pujcky, prevedeni veskerych bankovnich zalezitosti a na pujce na celkovou castku, kterou jsme potrebovali, na daleko nizsi uroky. A jak mi delalo dobre uzavrit veskere financni zalezitosti a jako duvod uvest nevhodny chovani sefa. Ktery mi posleze parkrat volal a omlouval se a nabizel ruzne dohody. Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:32:25) ...Jako stroje převzaly praní, mytí nádobí a velkou část vaření, tak přebírají i úklid. Ja netrpezlivo cakam, kedy vynajdu zehlicku, ktora bude fungovat ako pracka alebo mycka ( vlozim a vyberiem vyzehlene). Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:35:31) https://www.nej-sici-stroje.cz/zehlici-mandl-ironnette-67/?gclid=EAIaIQobChMIut_Ujpbh1wIVE5kbCh3lswxzEAQYASABEgKFQ_D_BwE Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:40:46) ...https://www.nej-sici-stroje.cz/zehlici-mandl-ironnette-67/?gclid=EAIaIQobChMIut_Ujpbh1wIVE5kbCh3lswxzEAQYASABEgKFQ_D_BwE Vdaka, ale predstavujem si to tak, ze to tam vlozim vsetko naraz a o 2 hodiny vyberiewm. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:45:32) Já žehlím ráda. Mě nebaví roznášení a ukládání do skříní. Není nějakej roznášecí robot? Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:47:41) Na uklízení používam teda děti. Na jejich oblečení. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:52:07) Když oni to nenarovnají dle druhů oblečení do komínků. Prostě by to tam jen frkli a to zabírá dost místa ve skříních. Tak jinak - kde se seženou děti, které ochotně rovnají věci a vůbec uklízejí? Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:53:24) "Když oni to nenarovnají dle druhů oblečení do komínků. Prostě by to tam jen frkli a to zabírá dost místa ve skříních." a vadí to něčemu? jejich problém, jestli budou mít zmuchlané oblečení Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:55:14) NO vadí, máme malé skříně a malý byt. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:58:21) margotko - nekupuj tolik oblečení. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:07:20) Liško, my oblečení převážně dostáváme. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:59:32) Tak narovnají, ale je třeba jim to usnadnit. Například na věci jako ponožky, kalhotky, punčocháče, tepláky mají krabice nebo šuplíky. Trička na sebe složit dokážou. Uniformy do školy si věší na ramínka a funguje nám to. Nějaké diskuze o tom proběhly a navíc si to mezi sebou přerozdělily, ale v současné době to funguje líp než s mým oblečením. ) Odpovědět  hbf  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:57:13) Pro Evropskou komisi a některé ženy to samozřejmě má smysl řešit. Leta něco řešit a zároveň nic nevyřešit je naprosto ideální business plán Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:02:55) "eta něco řešit a zároveň nic nevyřešit je naprosto ideální business plán " pravda, jen kolik studií, průzkumů, seminářů, workshopů, článků, .... k tomu mohou vytvořit a (utratit na to peníze); nádhera Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:07:42) "Leta něco řešit a zároveň nic nevyřešit je naprosto ideální business plán " Hbf, přesně. Řešit hovadiny, jako kdo doma uklízí, místo podstatných věcí, jako narovnání důchodů, pokud OČR a spol. leží hlavně na ženě. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:16:22) Susu, ale to je přece všechno propojený. Mmch, opravdu málokterá ředitelka se vzdá práce a jde se starat o dědečka s Alzheimerem. Většina lidí si na to prostě někoho zjedná. Soucit je jedna věc, ale pud sebezáchovy druhá. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:19:37) Tak u Alzajmra je to asi jedno. Ze zkušeností si myslím, že minimálně poslední rok děda netušil kdo se o něj stará. Třeba u Parkinsona to , ale je o něčem úplně jiném a nevím, jestli zaplacená péče může tu rodinnou nahradit. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:23:38) Alraune a pak není třeba to řešit při výpočtu důchodu, tedy tato část je rovnoprávná. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:27:09) No, myslím, že by se to mělo zohlednit při výpočtu důchodu bez ohledu na pohlaví... péče o nemohoucí. Asi by byla blbost, abych dostávala z titulu, že jsem žena, příspěvek na péči o rodiče k důchodu, když je jasné, že o žádné rodiče pečovat nebudu. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:30:49) Alraune jo, já to pasovala na současný stav, kdy je to většinou ženská, ale samo by to mělo platit oboustranně. Odpovědět

Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:14:14) Ale ak snad je to úkol dětí a ne rodičů. Odpovědět

Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:56:47) Když jsem byla v důsledku úrazu obtížně pohyblivá, šel s batoletem na preventivní prohlídku manžel. Lékařka je prý v ordinaci uvítala slovy - a proč nepřišla matka? Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:01:08) U batolete do tří let - jakože budiž.. pořád se dá předpokládat, že na RD je matka... Al synovi bylo 11, kdy nastala situace č.1. Odpovědět  Lexi.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:12:46) Batoleti byl tehdy 1rok, přesto mi není jasné, proč lékařka řešila, jakého pohlaví je doprovázející rodič. Na výsledek to jaksi nemělo vliv. Odpovědět

Jarina75  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:46:53) No, nevím. Ono záleží na konkrétní rodině. Např. u nás chlap to nádobí myje stejně zhruba půl napůl se mnou, o víkendu sem tam uvaří, z dalších prací třeba nakupuje, věší prádlo. ALe jinak v bytě nedělá nic moc dalšího (např. nemyje koupelnu, podlahy atd.). Ovšem zase má na starosti práci na zahradě a kolem domu, je toho dost. Já navíc pracuju na půl úvazku, takže mám logicky víc času se např. učit s dětma, vodit je na kroužky a podobně. Momentálně nemám potřebu budovat kariéru, když jsou děti v mladším školním věku. Jsem ráda, že se nemusím extra honit a můžu se starat o rodinný krb a vytvářet jakousi pohodu (někdy s menším, jindy s větším úspěchem). Na mateřské jsem strávila skoro 9 let a vůbec toho nelituju, užila jsem si ji skvěle. Chápu, že žena, která je vystudovaná v nějakém rychle se vyvíjejícím oboru, to má mnohem těžší. Já za sebe bych neměnila, vlastně mi to tradiční rozdělení rolí vyhovuje, navíc mám chlapa, který by pro rodinu dýchal, takže se na spoustě věcí podílí stejně, jak mu dovolí čas. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 11:52:12) Záleží na rodině U nás zase vařím z 95% já. Ale manžel zase desinfikuje koupelnu a WC, uklízí (nastřídačku se mnou a dětmi) podlahy a prach. Doma víc dělá v zimě, v létě má zahradu. Odpovědět

Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:11:51) Co nerovného je na tom, že si ženy myslí, že jejich nejdůležitější úlohou je starost o rodinu? Nebo rovnost pohlaví bude až si všichni budou myslet to samé. Rovnost lidí obecně, je že mají stejný přístup k práci, studiu a třeba i k soudům. Já jsem přesvědčený, že jediná nespravedlnost je při rozvodech, těch 93 procent dětí v peči žen. To je evidentně diskriminční, jinak o žádné jiné diskriminaci nevím. Rozdíl v platech je daný schopnostmi. Rozdíl vnímání své role pak biologicky a historicky. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:13:22) Rozdíl vnímání své role pak biologicky a historicky. V tom to je: historicky dané vnímání muže a ženy. Mamuti ale už vyhynuli. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:24:30) Mamuti vnímali muže i ženy stejně :D Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:16:25) Já na to nic. Snad jen to, že to strááášně prožíváte. Nejvíc ty, Monty. Promiň. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:17:26) margotko, mě to spíš fascinuje. Asi proto, že se s tím v reálu prakticky nesetkávám. Dokonce i v té věkové kategorii 60+, kde se víc hraje na tradiční model neznám ženy, co by chtěly být živeny a realizovaly se výhradně domácností. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:57) Tak to já jich znám bezpočet. Nejvíc se to pozná na konci rodičovské, kdy "jen tak nááhodou" znovu otěhotní. Odpovědět

Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:18:11) To je nějaký podivný průzkum. Navíc ten rozdíl ve mzdě je 22%, nikoli 16%, což by Jourová mohla vědět. Ale třeba nechápu, co je negativního na odpovědi, že většina respondentů je spokojená s tím, jak jsou ženy zastoupeny v médiích. K těm prvním otázkám - no tak prostě Češi preferují tradičnější uspořádání rodiny. Na tom není nic špatného. Vysokou míru zaměstnanosti žen s dětmi v jeslích, jsme si užili už za socíku. Jelikož jsou v západních zemích v tomto za námi o generaci pozadu, možná to vidí jinak. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:13) A závěr, že ČR dopadlo nejhůř je fakt tupý. Jen popsal rozdíly ve vnímání v jednotlivých zemích. Odpovědět

Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:21:21) Já si myslím, že zakopanej pes je asi jinde, jak píše Anne Marie Slaughter. Emancipace je v podstatě tlačení žen vzhůru. Aby dosáhly vejš. Lepších pozic. Vyšších platů atd. Pronikání do "klobásovejch klubů". Problém je v tom, že nic netlačí (nebo netáhne) chlapy "dolů". K těm pečujícím činnostem (obvykle finančně i co do prestiže méně hodnoceným, neboli "chlapa nedůstojným"). Rovnost nenastane tehdy, až budou ženy prezidentkama, ale až nebude pro chlapy ponižující (pocit) mejt to nádobí, míň vydělávat, dělat s dětma úkoly atd. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:22:41) Proč by někdo myl nádobí v době myček? Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:23:24) Ale proč někoho tlačit nahoru a jinýho dolů? Vždyť to je pro obě strany nedůstojný. Proč je nenechat, ať si to udělaj PODLE SEBE a netlačit nikoho nikam? Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:25:35) Kudlo, a jak toho "podle sebe" chceš dosáhnout, když nežijem v sociálním vakuu? To je jen taková Tvoje představa ve Tvé rodině. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:27:55) Protože mi to funguje? Protože nejsem neschopnej trotl, kterýho je potřeba protežovat, a bohatě mi stačí rovná startovací čára a k tomu, abych vyhrála, nepotřebuju, aby mi soupeř dal náskok, stačí, když nebudu muset dávat náskok já jemu? Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:38:31) A je tu rovná startovní čára? :) Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:39:33) myslíš, že není? Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:46:21) Vím, že není. Stačí sledovat reakce na stejné prohlášení, pokud to řekne žena a pokud ho řekne muž. Ale pokud chceš dělat hloupýho, nebudu se v tom patlat, upozorňuju. :) Máš mě v přátelích jestli chceš něco kontrétního vědět, zeptej se mě na fb. Mmch, myslím, že se staráš o domácnost o hodně víc, než já :) Odpovědět

susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:40:36) Tak mi přijde, že vlastně přes 70% Čechů a Češek ( a hodně z nás tady) je spokojeno s tradičním rozdělením a Monty a spol. se nás snaží přesvědčit, že si máme myslet něco jiného a že spokojení být nemáme, protože ony s tím nesouhlasí. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:43:22) susu, nikoli. Monty a další se snaží vysvětlit, že vaše volba je jen vaše osobní věc a nikoli danost pro nějaké pohlaví. A už vůbec ne důvod dehonestovat lidi, co to mají jinak jako "kariéristky" či "feministky" (myšleno pejorativně). Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:44:15) Monty, tak těm 70 % z průzkumu nechej jejich svobodnou volbu. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:44:59) susu, já jim jí ale neberu. Zjevně pořád nechápeš, o čem píšu. Odpovědět  petluše  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (29.11.2017 5:34:41) Ale ani obráceně, pokud nás jeden plat uživí, ten manželův proč to některé tak dráždí? Já vydelam zlomek toho co můj muž. Kdybych chtěla, utáhne nás a nevadilo by mu to. Znám dost manželstvi kde je to zas obráceně. Tady to dle diskuse vypadá,že jsme přikovane u plotny. Odpovědět  Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:44:18) susu - přesně stejný dojem z toho mám i já. Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:45:28) ...že si máme myslet něco jiného a že spokojení být nemáme, protože ony s tím nesouhlasí. Pre modernu zenu je zjavne najvic sexy chlap, ktory sedi 6 rokov na materskej a nezne zehli pracujucej manzelke nohavicky ( vcetne pokvapkania parfemom). Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:47:31) Já nevím, jestli je to skutečně spokojenost. Jestli to není prostě akceptace existujícího nastavení (kde chlap má stejně vyšší plat, tak prostě doma zůstane žena, to je jasný, a její profesní kredit a potenciální důchod bude dále klesat s každou OČR, péčí o staroušky atd). Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:55:08) "a potenciální důchod bude dále klesat s každou OČR, péčí o staroušky atd)" Možná by bylo jednodušší tohle upravit při konečném výpočtu důchodu než měnit celou společnost a nutit ženy to nedělat, i když jim to vyhovuje. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:09:19) susu, na péči kupříkladu o prarodiče s demencí nestojej dobrovolníci fronty, a už vůbec ne ti z řad mužů. Ne, to fakt není hobby, ke kterému by se ženy rády utíkaly z nudných kanclů. Nedělají to proto, že je to tak úžasně zábavný, dělaj to proto, že nikdo jinej to dělat nechce, a ony mají soucit, kterej jim nedovolí nechat potřebné strádat. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:11:17) Žženo jo, a myslíš, že má smysl k tomu direktivně spravedlivě nutit muže? Myslíš, že to těm prarodičům a současně rodině toho muže bude skutečně k užitku? A není jednodušší to vzít v úvahu při výpočtu důchodu té ženě posléze? Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:14:26) susu, já jsem nepsala nic o direktivním nucení mužů. Já jsem psala, že skutečná rovnoprávnost bude, až mužům nepřijde vůbec divný nebo nedůstojný jejich majestátu, že by sami takovou péči poskytovali. Nebude k tomu potřeba NIKOHO nutit. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:16:05) Tak ale zase abychom nebyli nespravedliví, oni ji někteří i poskytujou (třeba Vážný, nebo jak teď píše Zetko). Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:17:21) Kudlo, ano,někteří ji poskytujou, a je jich kolik? Procento? Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:17:30) Žženo, o děti jsem se staral víc než manželka péči po rozchodu jsme si rozdělili 4:3 v můj prospěch a s prarodičema jsem jezdil po doktorech a dofinancovával jim paní ošetřovatelku. Takže nevím po čem víc toužíte. A pořád jsem přesvědčený o svém majestátu. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:19:34) Z+2, já myslím, že každý zde uzná, že v míře zapojení se do té péče jsi Ty konkrétně světlá výjimka. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:18:37) O tchýni se staral manžel, mě by to ani nenapadlo. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:22:08) O tchyni se manžel se setrou dělili dost napůl, o mamku, nikoli nemohoucí, se stará víc můj bratr, protože to má prostě blíž. V péči o moji babičku se dělili oba moji rodiče. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:19:30) "skutečná rovnoprávnost bude, až mužům nepřijde vůbec divný nebo nedůstojný jejich majestátu" Jenže já si nemyslím, že by to muži brali jako nedůstojné jejich majestátu. Nezažila jsem chlapa, který by někdy něco takového řekl, neznám ho a myslím, že by se takovým vyjádřením ve většině společnposti dost shodil. Jen jim to prostě od přirody nejde tak snadno jako ženám. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:21:23) Spoustě žen to taky od přírody nejde snadno Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:24:31) Já si myslím, že uklid jim jde od přírody snadněji a víc je zajímá. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:26:08) Z+2, já myslím, že úklid jde ženám snadněji proto, že k němu byly, narozdíl od chlapců, od dětství cepovány. Prostě maj obvykle jen větší praxi, to je celý. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:28:47) Mužu sledovat svoje děti a práce si sami přirozeně přerozdělují tak, že holka uklízí a syn ji za to třeba postaví dům v minecraftu nebo přinese koš s prádlem. Případně udělá něco co ona chce. A nepletu se jim do toho vůbec. ˇUkol mají společný a jak to udělají je jen na nich. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:32:06) Z+2, já myslím, že to co popisuješ, není zcela svobodná a neovlivněná volba úkolu. Odpovědět  Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:32:59) Proč? Odpovědět  Filip Tesař  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:29:17) Bingo. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:29:22) "Prostě maj obvykle jen větší praxi, to je celý." A mě přijde vyloženě praktické, když má každý na něco větší praxi. Ženské na vaření a úklid a chlapi na dílnu a auto. Jako můžu se naučit vrtat(umím jen do dřeva) a opravovat auto, ale když už teda umím uklízet, tak to radši nechám tak. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:31:33) susu, sice Pravda, ze maji vetsi praxi, ale prevazne proto, zee jsou k ty praxi ocekavanim nuceny. Kam bysme prece prisli, kdyby tchyne zjistila, ze si svickovou vari synacek sam a ze v sobotu vytahuje lux a plni pracky, ne jeho zenuska - od toho ji prece ma. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:32:52) Jistě, chlapci jsou zase nuceni k dílně. A většině to zas tak moc prostě nevadí. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:36:26) V dílně? Většina městských kluků dílnu nikdy neviděla. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:38:42) I ve městě je třeba vrtat do zdi, spárovat, natírat, těsnit, spravit vodovod, naolejovat panty, ..... plus práca s autem, té nerozumím už vůbec. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:43:41) Práci s autem provádějí servisy. Už nejsme v éře škodovek, který si každej "slepil" na koleně. Diagnostiku domácnosti ve výbavě běžně nemaj. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:53:32) Žženo, jo, já ani netuším, kde máme servis, neumím vyměnit žárovky ve světlech, on jo, stěrače taky kupoval on, baterii taky, ... Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:32:33) ...Jako můžu se naučit vrtat(umím jen do dřeva) a opravovat auto, ale když už teda umím uklízet, tak to radši nechám tak. Aj ja. Ale statocne priznam, ze nie som dostatocne genderovo uvedomela a idem sa hanbit do kuta. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:41:55) můžu se naučit vrtat Jak často doma vrtáte? a opravovat auto, Moderní auto lze opravit na heveru v domácí garáži? Ale i kdyby: kolik péče potřebuje auto ve srovnání s domácností s dětmi? Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:49:44) Vrtáme několikrát ročně., ale jsou tu i ty další práce. O víkendu manžel sestavil poličky, vytáhl ze zdi háky na kterých visela houpačka pro dceru, protože tam budou ty poličky, musí koupit spárovačku a zaspárovat, pak bude vrtat jiné díry a celé to přišroubuje. Jedeme do Prahy, teď v týdnu, už řeší trasu a parkování, pokud pojedeme autem, taky bude třeba vzít benzín, dala jsem mu tam nějaké věci na výměnu baterek, až to bude htotvé, tak to prostě vrátí na místo.....Jsme v bytě, ale prostě je tu pořád co dělat. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:56:00) No promiň, ale když někam jedu, tak to, že řeším trasu, beru normálně a mýho muže, kterej se veze, by fakt nenapadlo mě za to obdivovat, zrovna tak, jako za to, že koupím stěrače. Koupit stěrače je asi jako koupit mlíko. Obdivuje tě za to někdo? Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:56:47) No a to je to dělení práce. Já auto prostě neřeším. Já kupuju to mlíko. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:00:26) susu, hele to jsou takové běžné úkony, které u nás dělá kdo je zrovna u toho. Tankování a parkování provádí ten kdo zrovna řídí Tj. běžně ženy Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:09:11) Žženo, klidně, ale já neřídím. Teda. plánuju to, ale v daný moment ne. Takže netuším, kde máme servis, nevím, kde byl měřit tlumiče, kde mění pneumatiky, neumím natankovat, v autě většinou spím a o cestu ani kde zaparkujeme v Praze se nestarám. Dělba práce, dost praktické občas. Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:13:52) Susu, to je jiste fajn a pohodlne. Nicmene, ja zastavam nazor, ze by si mel clovek aspon udrzovat povedomi o know how druhe strany, tj, aspon vedet, kde je servis napr. Ono totiz, kdyz se neco stane s tim druhym, tak je clovek rozlozenej tim samotnym faktem a aby zacal zjistovat, jak se vlastne platej slozenky ... Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:19:19) Rodinová, souhlas, nicméně, pokud neřídím, tak ten servis je za mě stejně o ničem, nedojedu tam. Ale jinak určitě je dpbré znát i něco z partnerovy parkety, znám, lecos umím. I ten řidičák se mi nutí, i když teda tohle vůbec nechci, protože loni, když byl manžel v nemocnici, tak jsem se modlila, aby nepřišlo blokové čištění, ani bych nepřeparkovala. Odpovědět  . .  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:20:16) Rodinová, mohu potvrdit. Susu, ohledně dělby práce - jako převážná "pečovatelka" o děti včetně jejich dopravy do školky, školy, na kroužky, závody, soustředění... jsem právě v rámci této kompetence jezdila autem víc já jako matka, zatímco otec tedy vydělával. Takže auto a vše kolem pro mě nyní není žádný problém. Tedy prakticky nic neřeším, jenom vím kde je ten servis Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:31:00) Přesně. U nás toho většinou najezdí víc ženy - obsluhují rodinu, děti, nákupy, kroužky. Ale stejně furt vládne stereotyp "ženská za volantem". Jo a taky tu v okolí míň bourají ženy, i když víc řídí. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:16:14) Praktické.. do té doby, než ten druhý "vypadne" (třeba si jen zlomí nohu), a pak je ten, co to neumí, mnohem víc nahranej. Ale to je každýho věc, obojí má svá negativa i pozitiva. Obecně považuju schopnost řídit za dost velký plus. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:21:31) Kudlo jo, tipuju. že ve většině rodin je částečná zastupitelnost. Plná ovšem nikoli a u nás tam teda spadá zrovna to auto. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:20:15) Nojo, ale napsat do navigace, Praha P+R a natankovat, to prostě není práce :) Můj muž by ti řekl, že to je zábava... Jasně, když nemáš řidičák, nezastoupíš ho, ale jinak jsou takovýhle "zásluhy" prostě legrační. Mě by zajímalo, jestli nějaký chlap s obdivem mluví o tom, že jeho žena umí koupit mlíko, nebo hladkou mouku. Protože to je tak zhruba nákup stěračů. A instalace stěračů, to je asi jako sestavit mixér. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:23:22) Alraune, proč furt nějaké zásluhy? Já nepíšu o zásluhách, ale o dělbě práce. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:26:12) Jasně, ale že tě vůbec taková věc napadne. Že si najde trasu... Ale možná jde spíš o to, že pokud řídí chlap, tak to množství ženských bere jako "to je pašák". Pokud řídí ženská... tak to její partner většinou jako nic výjimečného nebere. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:28:53) Příklad toho, že v rámci dělby práce se o toto stará on. Ty zásluhy pořád vytahuješ ty. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:31:56) Tak je otázka, jestli to ty ženský opravdu berou jako "to je pašák" (což je z pohledu někoho, kdo neumí to, co on, docela i opodstatněný), nebo jestli to berou tak, že mu ŘEKNOU, že je pašák (a myslej si, "on je takovej trouba, že pro dobrý slovo se třeba přetrhně") Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:24:23) Tak zase já si myslím, že trochu obdivu nezaškodí ani za stěrače, ani za mlíko Koneckonců to pro toho druhýho znamená, že to nemusí dělat sám, a to je při množství takovejchhle úkonů určitě hodný ocenění. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:26:49) Já nevím, obdiv zaslouží něco výjimečnýho, ne že dojedu do Prahy, nebo nakoupím :) Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:28:07) No já nevím, ale u řidiče začátečníka to hodné obdivu být může. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:28:33) Jo, obdiv si zaslouží ten, kdo dojede do Athén a vráti se celej Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:31:05) Moje ségra odřídí ČR - Rumunsko Bulharsko ( až k moři) a sama. Její přítel neumí s manuální převodovkou Odpovědět  Filip Tesař  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:38:39) To je dobrá, ale o vzdálenost jde až v druhý řadě. Projet Athény ve špičce, najít správnou adresu a zaparkovat je podle mě výkon hodnej bájnejch héróů. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:28:35) Alraune, tak možná ne obdiv, ale UZNÁNÍ zasloužej i ty drobnosti. Vždyť kolikrát máš možnost udělat něco velkýho. Párkrát za život, někdy ani to ne. Ale z těch drobností se skládá většina toho života. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:32:00) Alraune, včera jsem naplánovala trasu na výlet přes čtyři evropský země, budu tvrdě vyžadovat od manžela náležitý obdiv. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:32:35) A odřídíš to? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:34:38) margotko, ne, proč? U nás doma ta dělba práce spočívá i v tom, že se lidi neserou do něčeho, co neumí a ani to po nich nikdo nechce. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:36:35) No já že píšeš o tom obdivu. Kdybys to odřídila, tak obdivovat budu. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:38:24) margotko, no, pro mě není hodno obdivu ani jedno. Kdo umí řídit, řídí, kdo umí plánovat trasy, vyhledává trasy. Obdivu je hodno zachránění stařenky z hořícího domu nebo resuscitace tonoucího, ne běžný věci tohoto typu. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:40:19) A to zas já budu obdivivat klidně i za výbornou večeři. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:54:45) Taky si děkujeme. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:55:17) Mandel, vy jste ovšem spolu půl roku a ještě tokáte :) Po takové době by nebylo divný, ani kdybyste si to pokaždé rozdali :) Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:57:06) Alraune, já jsem s mužem násobně déle než půl roku a taky si děkujeme. Pokud nejsem doma a on vymění žárovku, nemusím si toho všimnout a pak nepoděkuju, ale pokud u toho jsem, to dík mě nezabije. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:01:33) no tak snad je normalni, ze kduz nekdo pro nekoho neco udala, taksi lidi dekujou nezavisle na veku ci pohlavi, ne? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:03:23) madelaine, my si doma taky děkujeme, ale poděkování není obdiv. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:11:50) Presen. Podekovani neni obdiv. Ale taky neni nutne dekovat za neco, co "neni moje prace" - napr. vytrit/vyluxovat/uvarit. Snad v tom byte bydlime vsichni a jidlo jime vsichni. (=nezamenovat za slusne podekovani, kdyz se clovek najed, nebot nekdo napr. nakoupil/uvaril a ja to treba nebyla. Sobe dekovat nemusim, ze jo). Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:04:01) Děkovat za to, že někdo zašroubuje žárovku v bytě, ve kterém bydlí? O tom snad ani nemám přehled, kdo si kdy vymění žárovku, to každej udělá bez řečí sám. Poděkuju, když mi partner přinese jídlo do postele, když mi udělá citronádu... to jo. Ale když vytře kuchyň, tak těžko. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:08:55) Zrovna to vytření kuchyně je pro mě takovej opruz, že si to zaslouží. Vůbec si pro mě poděkování zaslouží úplně každá banalita (i když samozřejmě ne za všechno člověk doopravdy poděkuje), kterou někdo udělá ne jen pro sebe, ale v zájmu zbytku rodiny. Úplně každá. Stačí si představit, že by na to člověk byl sám a musel to všecko dělat sám, aby si uvědomil cenu i úplný drobnosti. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:10:35) Kudlo, viz níže, poděkování není obdiv. Slušně požádat a poděkovat je základní slušnost. Obdiv je pro mě něco úplně jiného. Ale to se tu už taky řešilo mockrát. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:10:59) Nejsem sama, takže předpokládám, že nejsem sama ani na práci. :) Odpovědět  K_at  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:14:39) Al, a proc ne? Podekuju, i proto, ze to nemusim teda delat jaaaa!!!! zrovna tak muz podekoval - vcera - ze jsrm byla tak hodna a objednala Rohlikovsky nakup, vecer upekla a jeste delala s mladou skolu. A ja zase, ze byl s coklinou pres hodinu v polich. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:17:24) No, já třeba poděkuju i sousedovi, když nesu pytle s odpadem a on mi podrží dveře od baráku, ale fakt ho za to neobdivuju. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:19:23) No, mě to prostě nepřipadá hodný nějakýho většího zájmu. Poděkovala bych, kdyby mi partner přinesl flašku prosseca, když koupí chleba, tak neděkuju. To není pro mě a po pravdě, za ta léta, co jsme spolu, jsme pro sebe udělali mnohem větší věci, a neděkovali si. To je snad samozřejmý, že když s někým žiju, něco pro něj dělám. Patří ke mně. Každopádně, na tomhle principu jsem vybudovala docela dlouhodobej vztah :) a všímat si každého prdu by mě otravovalo. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:24:08) souhlas, Alraune. Kdyz odveze auto do servisu, nedekuju. Kdyz ho odvezu ja, taky se nedekuje - spolecne, pouzivame oba, ne? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:39:24) No taky. Ale dnes mi můj muž poděkoval, že jsem mu napsala, že na jeho autě nesvítí levá potkávačka. ( autem jsem jela do práce já, moje auto zůstalo doma, on jezdí firemním). Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:27:49) Shrnu to: - za spolecne veci maleho rozsahu nedekuju, za spolecne vetsiho rozsahu typu rekonstrukce topeni in personam obdivuju, - za veci jen pro mne dekuju. Odpovědět  Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:22:47) "nemusim teda delat jaaaa!!!!" no jo, to je ten vychozi bod - ze neco "musim delat ja". Jenze v tom byte neziju sama =neni to "moje prace". Taky by mi pripadlo divny, ze mi nekdo bude doma dekovat, ze vytru/ap. Ze mi nekdo podrzi dvere, coz nemusi, podekuju. Ze mi nekdo pomuze nest nakup (=cizi), podekuju. Jinak mi nikdo nepomaha, jelikoz "to neni moje prace", ale "nase". Krome toho ziveni taky miluju, kdyz nekdo poznamena, ze "muz pomaha doma" - co pomaha? Zije v tom, deti jsou jeho, ji, bere si svoje kosile - tak jakapak pomoc? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:27:14) Eudo, teď jsi udeřila hřebíček na hlavičku - je to o tom pocitu "musím" a "dělá to za mě". Za mě nikdo nic nedělá, děláme všichni stejný věci, a děláme je podle možností, podle času, chuti, podle toho, co koho baví. Není ničí práce ani povinnost něco mejt nebo někam pro něco chodit. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:07:01) Tady souhlasím s Mandelinkou. Stařenku z hořícího domu vytáhne člověk jednou za život a většina ani to ne, ale dobrý slovo je potřeba tak nějak průběžně. Nelíbí se mi, aby lidi kolem sebe chodili jak tvrdoni a neřekli si půl slova uznání za to, co "v zájmu celku" udělali. A jak konkrétně se to rozhodnou nazvat, jestli uznání, poděkování, nebo ještě nějak jinak je úplně fuk, když podstata toho je přenos informace "vnímám, že jsi udělal X a děkuju ti za to/cením si toho/mám z toho radost". Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:09:43) A to nějak registruješ? Chodíš kvůli každý blbosti za partnerem a říkáš, že tě to potěšilo? Mmch, možná je to tajemství v něčem jiným :) než v řečech. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:01:11) U nás je skoro každá večeře výborná. Jen mu to děsně dlouho trvá :) Ale bráchovi ještě dýl. A urazí se, když si namažu rohlík. Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:02:17) Ja obdivuju i za nektery blbosti. Treba si muz samostatne vzpomnel v obchode, ze jsem si stezovala doma, ze mi dosel nejaky pripravek na vlasy, tak mi neco koupil, aniz jsem zadala, sice blbe, ale dojal me Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:42:32) A jak píšeš o tom, že se do něčeho neserete, co neumíte. Tak myslíš, že Staník bude umět všechno? Vařit, uklízet, prát, žehlit? Já myslím, že nikdo neumí všechno, ale může se to naučit. Protože kdyby se to mělo odehrávat podle "neseru se do toho, co neumím" tak bude zřejmě každej jen házet kopyta nahoru a v domácnosti neudělá nikdo nic. Protože já teda neznám mladý, který umějí z domu VŠECHNO. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:44:43) margotko, drtivou většinu domácích prací pokládám za tak primitivní, že je zvládne snad i šimpanz. Co se na tom chceš UČIT? Nebo jinak, jak se to dá "neumět"? U vaření chápu, ale neumět vyžehlit, vytřít, utřít prach... to je dost absurdní představa. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:47:16) Fakt? Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:54:06) Monty, a jak často ty šimpanzí práce vykonáváte (průměrně)? A které z nich dělá syn? Nebo jen pozoruje a pak bude vědět a umět? Nebo vás při té činnosti nikdy nezahlédl a neví, že se prach usazuje? Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:00:08) Kaipo, u nás doma nejsou šimpanzí práce téma, kterým bychom se nějak výrazně často zabývali. Když má syn u sebe bordel, tak si ho uklidí. A když už ho vidíme s vysavačem, tak ho požádáme, aby vyluxoval celej byt. Jak často to je, to nemůžu sloužit, nevedu si statistiku. My uklízíme, když se nám chce nebo když už je něco fakt nutný, pokud zrovna nemáme někoho na úklid. Což mi připomíná, že jsem měla jedné paní zavolat, měla bych to udělat, abychom to nemuseli dělat vůbec. Odpovědět  Kaipa  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:04:04) Monty, že si nevedeš statistiku, to jsem vcelku předpokládala. Já si statistiku taky nevedu, nicméně jsem tak nějak nechtíc vypozorovala, že luxujeme jednou týdně a vytíráme dvakrát. Nevedu si statistiku o tom, jak často peru, přesto to zhruba vím. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 15:36:28) Šuplíku, u nás asi ještě hůř. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:31:18) Ale tak jakž takž to vyžehlí každej. Prostě šmejdíš žehličkou po látce :D Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:34:02) Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:36:22) Alraune, ja smejdim (pokud vubec, smejdila jsem asi pred pulrokem muze kosili do opery, jinak nesmejdim vubec), ale muj pinktlich syn, ten vyzehli kazdej samecek i ponozky. Je to magor Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:38:30) Každej si máš šmejdit po svým :) Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:39:28) Ja naopak, kdyz chci vyzehlit neco sveho poradne, prosim syna, at posmejdi Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:45:05) Rodinová, jak se to stalo? Taky bych chtěla u svého syna vzbudit zájem o žehlení. Odpovědět  Rodinová  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:48:17) Ja zajem nebudila, jen jsem mu nezehlila tricka, ale pouze skladala (jako vsechno). On je desne pinktlich, ma pradlo v kominkach, tuzky na stole podle velikosti a zalezi mu na tom, jak vypada, tak si zacal zehlit sam a na prani vyzehli i jinym clenum rodiny. Je expert Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:37:07) No, já to vždycky odřídím. A akorát remcaj, že jezdím jak pirát. Já si chci holt taky užít nějakou legraci, když to odmakám :D Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:32:58) No, ale to si obdiv fakt zaslouží. Dobrýho plánovače a navigátora ocení každej, kdo měl někdy možnost poznat špatnýho. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:35:08) Nevím, jezdím po celý evropě jen s telefonem a google maps a nikdy jsem s tím neměla vážnější problém :) Akorát minule jsem přijela v Drážďanech k nákupáku z blbý strany :D Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:43:51) Já jsem teda totálně ustrnula - stále ještě jezdím po Evropě po šipkách a přibližnej směr odhaduju podle slunce nebo podle toho, jestli mi název obce/čtvrti něco připomíná Maximálně si kvůli detailům vyjedu trasu z Michelina. Ale třeba v Londýně a v Paříži jsem jezdila jen odhadem po šipkách (a jen jednou jsem se ptala na cestu). A tuhle jsem v Paříži trhla dokonce ruského manžela kamarádky - pořád tvrdil, že mu ten jeho super mobil najde samuju lučšuju darogu a já jsem našla lepší i bez super mobilu. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:26:47) Ať to má každej rozdělený, jak chce a proč někoho nutit řídit nebo vrtat, akorát u tý vrtačky a spol. by mě zajímalo, v kolika domácnostech ta "dílna" fakt zabere aspoň hodinu denně. Možná když je velká zahrada a chlap tam od jara do podzimu jezdí se sekačkou. A to uklízení a vaření dá furt víc jako hodinu denně. Odpovědět  . .  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:33:29) Filipe ano, a ještě ovšem je k tomu třeba přidat i to, kolik času ty práce sežerou z mimopracovního. Pokud jsem měla zkrácený úvazek a manžel se naopak vracel z práce v sedm-osm večer, tak logicky větší část domprací byla na mě. Když se nyše časy věnované zaměstnání téměř vyrovnaly, srovnal se i náš časový podí na dompracech. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:37:42) Tohle na tom nesnáším nejvíc ze všeho. Jsem frustrovaná z toho, že "mužské práce" jsou vidět, když je někdo udělá. "Ženské práce" jsou vidět, když je někdo neudělá. A pak je z toho výsledek: chlap je buď nekomentovaný nebo náramně šikovný, ženská buď nekomentovaná nebo neschopná lenoška. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:50:48) Jo a to auto, já ani netuším, kde máme servis. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:44:29) ani netuším, kde máme servis. Díky tomu, že jsme nikdy neměli auto, nebyl manžel rozptylován v péči o domácnost. Odpovědět

Eudo  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:29:26) s mne tedko pobavil, Zetko...... Odpovědět

Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:32:57) Z+2, úklid mě např. nezajímá vůbec. Našla bych jen málo věcí/činností, který by mě zajímaly MÍŇ. Odpovědět

Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:22:13) susu, ženy jsou "od přírody lepší" na rození a kojení. To v péči o osoby starší dvou let ztrácí význam. Kdyby byly evolučně predisponované na domácí práce, narostl by jim místo rukou hadr a flusaly by jar Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:26:12) Žženo, ehm, mluvíme teď o péči o prarodiče. A díky soucitu to mají ženy holt snazší jak s miminy tak se starými prarodiči. Odpovědět  Alraune  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:28:44) Mmch, staral jsem se o babičku po mrtvici, ne ze soucictu, ale připadalo mi to jako dobrý příspěvek k volné noze. No, musím říct, že i pro mladou a zdravou ženu to bylo z fyzického hlediska velmi složité. Odpovědět

Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:15:23) "myslíš, že má smysl k tomu direktivně spravedlivě nutit muže?" Direktivně nevím, ale pokud je ta péče náročná, tak není od toho muže trošinku sprostý hodit na tu ženu úplně i péči o svý vlastní rodiče? Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:36:37) "Direktivně nevím, ale pokud je ta péče náročná, tak není od toho muže trošinku sprostý hodit na tu ženu úplně i péči o svý vlastní rodiče?" Kudlo, jak říkám, o tu práci, co vím, se většinou děli celá rodina. Asi neznám chlapa, co by to hodil jen na svou ženu. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:41:49) susu, no uvádí se, že primární péči poskytují svým blízkým seniorům v 80% ženy. Takovou tu pravidelnou, osobní (hygiena, krmení a spol). Muži spíš pomáhají nárazově (odvoz k lékaři). Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:55:23) Žženo, nezpochybńuju, no a co? Holt ten soucit je k tomu víc vede, takže je to přirozené. A chlapi pomáhají, jak umí, taky přirozeně. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:22:45) "soucit je k tomu víc vede" no to teda nevim, znám ženský, co jsou soucitný asi jako deklík od záchoda, a chlapy, který maj naopak v tomhle směru dost velkej smysl pro povinnost. (A ovšem taky chlapy, kteří byli schopni se zcela vykašlat na svého rodinného příslušníka, konkrétně pomoci matce v péči o vlastního dědečka, a to tak, že kompletně. Ale to pro mě není chlap, ale sobecká sv.ně a doživotně ho to v mých očích degraduje) Ale ti normální muži, kteří se zapojujou, maj v řadě případů docela zdravej přístup v tom, že se v tý péči nehodlaj úplně rozpustit na vlastní úkor, což považuju za plus. Odpovědět

susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:13:18) A když ženy mají ten soucit, je společensky správné je nutit ho potlačovat, ve jménu svaté genderové rovnosti? Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:15:43) susu, a opět, ženy nemusí svůj soucit potlačovat, mně by úplně stačilo, kdyby na něj nemusely DOPLÁCET. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:31:46) Žženo, to řeší narovnání důchodů. Vhodný a užitečný směr boje feministek. Odpovědět  Žžena  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:36:23) susu, narovnání důchodů řeší výši důchodu. Ne celej ten život před ním. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:42:49) Ale s tím je většina docela spokojená, jen Monty a spol. tvrdí, že to je špatně. Odpovědět

Z+2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:14:58) Kromě toho, že jsem s Babičkou i s dědou po nemocnicích jezdil, takže tohle tvrzení je na hraně reality, tak souhlasím, že péče by se měla do důchodů zohlednit a částečné vyrovnání z společných let v manželství bych považoval za správné. Odpovědět

Kafe  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:20:38) "na péči kupříkladu o prarodiče s demencí nestojej dobrovolníci fronty, a už vůbec ne ti z řad mužů." no vidíš, Žženo, a já bych předpokládala, že se postará ten, jehož jsou to pokrevní příbuzní. Dost bych se divila, kdyby po mne manžel žádal, abych se případně starala o jeho rodiče. On se také nestará o moje. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:22:48) Taky myslím, že se každej stará o svoje. Aspň to znám z okolí. Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:29:46) ...na péči kupříkladu o prarodiče s demencí nestojej dobrovolníci fronty, a už vůbec ne ti z řad mužů." Tak sa zda, ze nova meta genderovych pracovnic ( genderovo korektne diskutujucich dam v domacnosti) je dostat muza na 6 rokov na matersku a potom opustit pracu a starat sa o prarodicov. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:38:41) je dostat muza na 6 rokov na matersku a potom opustit pracu a starat sa o prarodicov. Možná je jejich metou nemuset být 6 let na mateřské a pak opustit práci a starat se o prarodiče. To se dá zařídit bezdětností a z toho plynoucím dobrým výdělkem, který umožní péči o rodiče zapalatit - a jsme tam, kde jsme být nechtěli. Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:02:21) ...Možná je jejich metou nemuset být 6 let na mateřské a pak opustit práci a starat se o prarodiče. Nejako Ti tam vypadlo slovo zeny/chlapi, co trochu zmeni vyznam, vsak? Myslim, ze genderovo korektne damy maju dnes okrem bezdetnosti mnoho inych moznosti, ako nebyt 6 rokov doma s mimiskami a nebyt pod hrozbou trestu priviazana k nemohucemu pradedkovi. Ci oni tie gender korektne damy nemaju najskor problem s tym, ze muzi inych gender nekorektnych dam nezostavaju na materskej a so strymi rodicmi v gender korektnom pocte 50:50 v porovnani s zenami. Ale do toho sudruzkam nic nie je, aj ked sa im to moze nepacit a nevyhovovat ich predstavam o podla nich idealnom svete. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 14:41:19) vypadlo slovo zeny/chlapi, co trochu zmeni vyznam, vsak? To změní význam zásadně. O tom jde řeč. Když člověk řekne "mou metou je mít děti a vytvořit jim pěkný domov", příp. "mou metou je řídit firmu a hodně vydělávat", tak velmi záleží na tom, co má mezi nohama, jak to společnost přijme. Odpovědět  aky  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:36:31) ..."mou metou je mít děti a vytvořit jim pěkný domov", příp. "mou metou je řídit firmu a hodně vydělávat", tak velmi záleží na tom, co má mezi nohama, jak to společnost přijme. Nie som sice spolocnost, ale s chlapom, ktoreho metou je ""mit deti a vytvorit jim pekny domov"" ( tym, ze bude do ich puberty doma pobehovat s prachovkou) by som nezila. Ale ja som demode a na chlapovi sa mi paci a je atraktivne prave to, ze rano sada do Lamborghini a odchadza do prace. Dufam, ze ma feministky za tento kacirsky nazor neupalia. Na svoju obranu dodavam, ze milujem matematiku, logiku a fyziku, viem sa sama pomerne luxusne uzivit, od roka veku deti som pracovala aspon na 0.1 uvazok a autom jazdim denne. Odpovědět

susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 12:57:04) "Jestli to není prostě akceptace existujícího nastavení " Stále si myslím, že pokud to většina akceptuje, tak jí to vlastně i vyhovuje. Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:02:36) madeleine, ale zrovna v této oblasti (úklid a partnerský vztah) je to prostě hodně na tobě. Odpovědět  Kudla2  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:06:59) Ano, ale k čemu pak je takovej život, pokud se ta rezignace týká něčeho zásadního? (Rezignaci ve stylu, že muž, kterej je jinak miliónovej, se nikdy nenaučí třebas neházet špinavý ponožky na zem, zcela chápu, protože každej máme nějaký mouchy a tohle je drobnost v porovnání třeba s tím, že je dobrej partner a táta). Odpovědět  susu.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:08:36) Kudlo, Odpovědět

magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:23:16) já myslím, že to je většinou z nouze ctnost. Není běžné, abych byla kloudně zaplacena (stejně jako majitel klobásy v gatích), tak mu budu podstrojovat, aby mi neupláchl k nějaké jiné a budu se tvářit, že je to naplnění mého života a ženským, co to odmítají, závidím, ale ani za nic bych to nepřiznala, tak na ně budu nadávat, zesměšňovat je a ponižovat (nejlépe před chlapama, abych zdůraznila svou "přidanou hodnotu"). A nejlíp mi to půjde, když si vsugeruji, že se mi to líbí a je to moje volba a naučím tomu i své děti. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:25:04) magráto, na tom je bohužel taky hodně pravdy. Odpovědět  Raduna  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:31:21) Magrato, tak s tímhle naprosto souhlasím, a proto mám většinou problém si porozumět s většinou mých vrstevnic. Vidíme svět prostě hodně jinak. Moje máma mi např. včera na návštěvě u mě vyčetla, že nemám uklizeno v kuchyni, a přitom hlavní snad je, si popovídat a strávit pěkný večer a ne celý večer šůrovat, když tu mám návštěvu. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:42:28) Tuhle část "domácí" emancipace mají na svědomí ženy. Neznám moc chlapů, co by je vzrušovalo, že sousedka letos ještě neumyla okna a má doma bordel. Odpovědět  Raduna  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:44:51) Magrato, já teda nevim, ale já si hlavně k sobě nezvu lidi, co by řešili, jestli mám hlavně uklizeno, ale lidi, kteří jsou v pohodě a je mi s nima fajn. Samozřejmě před návštěvou uklidím, ale nezbláznim se z toho. Tohle je chování, jak z 19. století, proboha. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:47:33) Raduno, z toho důvodu ke mně chodí tak 10 lidí, jinak je nezvu dál. Vím, jak by to dopadlo. Sice mi to žíly nerve, ale na druhou stranu tady nepotřebuji žádné drbny. Odpovědět  magrata1  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:55:49) Mandelinko, já se s takovými lidmi sice nekamarádím a nepouštím je přes práh, ale znám jich dost. Mám ale tu výhodu, že MM se nedruží s lidmi, takže k nám chodí jen ti lidé, kteří projdou mojí cenzurou Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 19:06:20) Protože nechce žít přítomnosti,a uz vubec ne budoucností. Hnipat se v něčem co uz nemůžu změnit, je taková jedná veliká jistota.Sice hnusná ..ale jistota.A po té lidí,co se nemají rádi,baží. Valkyro sorry,pokud se te to dotklo.Ale já to v tom hrozně cítím Odpovědět

Adelinkaa 1 dítě.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:16:37) Věřím tomu, své nextchyni nemohu prozradit, abych se prý neznemožnila, že chodím s dítkem na obědy někdy do místní restauračky, fakt jsem zírala. Na ženu, která studuje a přitom nepeče cukroví se i v dnešní době kouká jako na podivnou kariéristku. Pár chlapů jsem poznala, nesjou to žádní blbci, ale také to mají nastavené, chlapi pracují a ženské se starají vaří a uklízí i když chodí do práce..Snad generace 20-30cátníků je jiná, ale ty starší, hrůůza. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 13:48:19) Neházej všechny do jednoho pytle Má drahá extchyně byla velmi emancipovaný exemplář. Když už uvařila, tak třeba pizzu - listové těsto pomazané kečupem a posypané mochovskou směsí. Štědrovečerní polévka byla z Frionoru. Bramborový salát nesla na stůl s komentářem - zrovna to míchám - a byla to vařená mrkev s bramborama a cibulí. Tečka. Nic jiného. Prý - takhle to úplně stačí. K tomu pár rybích prstů. Je fakt, že si držela štíhlou linii. Odpovědět  Maugha  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:06:59) Adelinko, moji rodiče to mají nastavené stejně. Prostě chození do restaurací je rozmařilost, kterou neuznávají. Maximálně dát si někde kafe a chlebíček, nebo zákusek, a to hned slyším, že domácí by byl lepší. Odpovědět

janna001  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 16:31:33) No je pravda, že z hovorů s kolegyněmi jsem nabyla dojmu, že péče o domácnost je stále v jejich domovech doménou žen. Vzhledem ke vzdělanému osazenstvu středního věku mě to překvapilo. Jinak já si nemyslím, že "péče o domov a rodinu" je nejdůležitější rolí ženy (ještě bych souhlasila, kdyby tam bylo slovo "děti", takhle mi to zní, že má hlavně opečovávat), ani že nedůležitější rolí muže je vydělat peníze. Potřebuju muže na spoustu jiných věcí, peníze si můžu vydělat sama. Že se ženy rozhodují víc podle emocí (a intuice), to je možná pravda, ale nevidím na tom nic špatného. Odpovědět

* Liv  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:24:54) .....nejdůležitější rolí ženy je péče o domov a rodinu..... upřímně řečeno, kdyby se mně někdo zeptal, co je mojí nejdůležitější role na tomhle světě a na čem mi nejvíc záleží, odpovím děti a rodina. A nic na tom nemění fakt, že mám 2 vysokoškolský tituly, náročný zaměstnání, který je v naší kultuře pokládáno za hodně prestižní, jsem v něm dobrá, mám slušnej plat, na nádobí myčku, na úklid uklízečku a děti vedu k rovnoprávnému postarání se o provoz (manžela k tomu nevedu, ten to umí sám). Takže kdyby mi v tomhle výzkumu položili otázku, co je mojí nejdůležitěší rolí, odpovím jako máňa od nádobí - děti a rodina a péče o ně. Protože všechno ostatní se beze mne z hlediska věčnosti a vesmíru objede, ve všem mně někdo zastoupí, jen v téhle jediné roli jsem nenahraditelná. Jinak mi ten výzkum taky ze všeho nejvíc připomíná nejzdravější zemi světa - Afgánistán. Odpovědět

Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:31:57) Liv, jenže v článku není napsáno "na čem mi nejvíc záleží". Ona totiž ani většina mužů neřekne "nejvíc mi záleží na místě skladníka ve šroubárně", ale taky to bude "rodina a děti". Ani "světový mír" moc lidí neuvede. Tam je klíčové to slovo "PÉČE". Nejdůležitější rolí ženy je péče o domov a rodinu. Jakkoli jsou pro mne v životě rovněž nejdůležitější moji blízcí, tedy manžel a dítě, pak další příbuzní a přátelé, rozhodně svou "roli" nespatřuji v tom, že bych o ně měla pečovat a o domácnost už teda tuplem ne. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:52:38) Val, ja teda svou roli spatruju v tom, ze bych mela o dceru pecovat, jaksi v sirsim slova smyslu...nejen ji varit a prat a zehlit, ale dbat o to, aby mela rozhled, aby chapala, jak lidi jednaji, proc tak jednaji...ja jsem myslim v tomto byla dost zanedbavana a potom jsem si casto nabehla, ze jsem predpokladala, ze kazdy je slusny a hodny Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:53:27) pardon, to bylo na Monty taky o dceru pecuju tim, ze vydelavam penize, to je jasne Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 17:57:43) Sedmi, no, ale to je právě ono - jestli jí vyžehlíš halenku ty nebo někdo jinej je úplně jedno, péče tohoto druhu je velmi jednoduše nahraditelná. A nevím teda o nikom, kdo by v dospělosti s dojetím vzpomínal na to, jak mu matka něco žehlila a prala, ještě tak to vaření nebo pečení, jinak jde o VZTAHY, o ZÁŽITKY... ne o to, kdo doma drátkoval parkety. Moje rodičovská role ve smyslu "nenahraditelnosti" je o něčem úplně jiným než o tom, jestli má dítě dobře vyžehlený oblečení nebo chodí po čistý podlaze. A partnerská zrovna tak. Na domácí práce si může chlap najmout placenou službu, na vaření zrovna tak. Jen na vztah se nikdo najmout nedá. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:01:32) ja tedy s dojetim vzpominam, jak rodice a babicka varili, prali a zehlili, abych rekla pravdu, krom mnoha jinych cinnosti, ktere delali....a vzpominam i na to, ze rodice i prarodice meli vypíglované domacnosti a pritom je meli velmi utulne, coz ja nejsem schopna zaridit Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:04:16) Sedmi, njn, tak to jsi asi výjimka nebo jiný "živočišný druh". Což nemyslím zle. Já třeba na všechno, co by souviselo s prací v domácnosti vzpomínám nikoli nostalgicky, ale jako na příšerný opruz (pokud se to chtělo ode mě), a fakt nejsem ani dost málo vděčná své rodině za čistý šaty do školy nebo umytý okna. Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:07:30) MOnty, ja teprve dneska vidim, co jim to dalo prace sehnat aspon trochu slusny obleceni, vkusny zarizeni do bytu, starat se o to perfektne, mit porad navareno, napeceno, dobre vypadat......tedy v praci nebyla zadna honicka, stresy ani boje a intriky, cloveka tedy nemohli tak snadno vyhodit, ale ostatni byla neustala honicka Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:09:06) ....tedy nekdo to byla zbytecna honicka, ale stejne treba tchyne to tak neprozivala, byt mela zanedbany, obleceni taky, jedno dite naprosto zanedbany, ale ona byla intelektualka, mela jiny styl Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:08:11) Monty, přesně tak... Ne nadarmo se říká: Lidi si budo u pamatovat,jak se vedle tebe citili,ne to,cos jim říkal. A co si budem namlouvat, málokdo ma úklid jako relax, aby se vedle něj přitom někdo další cítil dobře Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:12:37) "A co si budem namlouvat, málokdo ma úklid jako relax, aby se vedle něj přitom někdo další cítil dobře" Dooly, přesně! Moje máma třeba úklid jako relax má, ale že by se u toho někdo cítil dobře... spíš přesně naopak, furt řešit přezouvání, nesedání na přehoz, nejedení v obýváku a spoustu dalších nepodstatných kravin, který měly význam jen pro ni, protože ona jediná lpěla na vzorně naklizený domácnosti. My máme doma ve srovnání s ní naprostej svinec, ale taky klid a pohodu. Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:17:46) Monty,tuhle posedlost dohnal k dokonalosti nás deda. U Z nej na návštěvě jsme směl i česat potah s dlouhým chlupem ,kt měl na sedacce. A to byl podle něj vrchol zábavy pro nás deti Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:05:02) Val, to je dobre a pro zivot strasne dulezite, vlastne asi to nejdulezitejsi!!! udelala jsi dobre ve mne moc sebevedomi nepestovali, mela jsem spousty problemu, nosila jsem bryle, ktere malokdo tehdy nosil (dcera ted zacala nosit bryle a porad se zhlizi v zrcadle, jak ji to slusi a jak je krasna)....a sice jsem byla oblibena (z dnesniho pohledu byl tehdy oblibeny kazdy), ale pripadala jsem si blbe Odpovědět  77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:16:38) Val, ale tak se chovala vetsina rodicu a prarodicu...aby si deti o sobe moc nemyslely, nosila se skromnost....a babicky deti videly nejradeji nemocne nebo sedici u stolu nebo hrajici na klavir Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:17:45) No, musím souhlasit se Sedmi, tohle fakt byl v generaci našich rodičů a prarodičů velice častý model. Odpovědět  Monty  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:24:11) Val, mě se máma pokoušela lámat o sto šest, i za pomoci fyzických trestů - a zcela otevřeně to dneska přiznává - a taky jsem dneska spokojenej a šťastnej člověk. Neplatí automaticky rovnice "lámání = nespokojenost" a "nelámání = spokojenost". Odpovědět

Vítr z hor  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:49:45) 77mi, stalo se mi úplně to samé. Ale mám dojem, že mně prostě naši koupili první strašlivé brýle s tlustýma růžovýma obroučkama, na které narazili, zatímco moje dcera má zatraceně moderní brýle a každý je z ní paf, jak jí to strašně sluší. Už před brýlemi byla krásná, ale brýlemi to ještě vylepšila. Tj. bůhví, jak by naše dcery vypadaly, kdyby se dostaly do spárů našim rodičům a socialistickému zásobování Odpovědět  Dooly.  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:54:18) Vitr,myslím,že jiné ani nebyly.. Dostala jsem brýle ve 3.třídě a se mnou další dvě spolužačky..všechny jsme měly ty stejne a podle popisu stejne jako ty Odpovědět

77kraska  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 21:16:37) Vitr z hor, mne tehdy matka koupila urcite ty nejkrasnejsi bryle, co v obchode meli, a urcite taky ty nejdrazsi, na tehle vecech nesetrila, ale stejne i ty nejkrasnejsi bryle byly tehdy ne uplne povedene, abych to napsala jemne....proti dnesnimu vyberu to byla slabota a hlavne se od te doby uplne zmenil nahled na obrylene holky stejne jako na holky s rovnatkama - nechapu, jak to mladezi vnutil ten rovnatkovy prumysl a opticky prumysl, ze kdo chce byt cool, musi mit tluste cerne bryle a fixni rovnatka Odpovědět

* Liv  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:26:35) péče... Monty, tady asi záleží na tom, čo také si kefalín predstavujetě pod pojmom péče. Já pečuju o děti tím, že s nima jsem, když mně potřebují, jedeme na výlet, učím se s nima, učím je různý věci a sporty, podpořím je v každém jejich počínání, které dává smysl, snažím se žít tak, abych pro ně byla vzorem. Pečuju ze všech svejch sil o jejich šťastný dětství a tělesný a duševní rozvoj (zní to jako hnusná fráze, ale je to celkem pravda). Pečuju samozřejmě i o své manželství a svou duševní a rovnováhu Uklidit, uvařit, vyprat a vyžehlit, umejt nádobí, to je v mých očích jakýsi provozní servis, bez kterýho bychom dříve nebo později shnili ve špíně a pošli hlady. A tenhle servis společně zajiš´tujeme kombinací najaté síly, strojů a vzájemné spolupráce v domácnosti. Někdo umí líp to, někdo ono, podstatný je, abychom to nějak dali dohromady - dvě kariéry, dvě školy a rodinu... Odpovědět

jak  Re: Češky věčně u nádobí. Dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví.  (28.11.2017 18:02:59) Liv to pise hezky. Mam deti a rodinu na prvnim miste, klidne si upru nejake veci. Vsechno je az potom. Odpovědět

Monty  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 18:44:29) "Mně by stačilo, kdyby ženy měly možnost volby. Aby se na ně nikdo nedíval skrz prsty, když se rozhodnou věnovat se rodině. Aby nikdo nekritizoval, když se zaměří na kariéru. Aby člověka nikdo nekádroval za to, že má dětí moc, nebo naopak málo. Aby měly ženy opravdu možnost skloubit péči o děti a práci." Buchli, asi tak. Dodám k tomu jen to, že bych ještě ocenila, kdyby se zájmům, koníčkům, dovednostem a schopnostem nedávalo žádné pohlaví. Pepíček není "blbej na jazyky" proto, že je chlapeček a Anička není pečlivá a způsobná proto, že je holčička. Tyhle předsudky jsou strašidelný a nechápu, proč na nich tolik lidí lpí a podporuje je. Odpovědět

Monty  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 18:54:23) Buchli, jasně, holky jsou lepší na jazyky a kluci na matiku, neříkej, žes to nikdy neslyšela. Odpovědět  Z+2  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 18:58:51) A jednoznačně to tak je. U matiky je ten rozdíl jasně viditelný a u jazyku o trochu méně, ale taky... Odpovědět  Monty  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:02:06) madelaine, na to přece nemá smysl vůbec odpovídat, to jsou klasické Zetkovy provokačky. Nesedej mu na lep. Odpovědět

Z+2  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:04:50) Já to mám u dětí obráceně, ale o to vůbec nejde. Jde o statistiku výsledků a ta je v zrovna v tomhle naprosto jednoznačná a o čím složitější matematiku se jedná o to jednoznačnější. A ano je pár vyjímek co jsou klukům schopné konkurovat. Ale při komplexnějším pohledu je to naprosto jasné. Odpovědět

magrata1  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:24:28) Já jsem totální ignorant na jazyky a dost nadprůměrná na matiku. Manžel má potíže i s násobilkou, ale na jazyky, dějiny a pod. je nesrovnatelně lepší než já. Nejstarší dcera je po něm (dle jazykářů na gymplu výrazný jazykový talent), prostřední po mně, nejmladší jde levou zadní v první tř. učivo třetí třídy, angličtina i matika, takže je asi nakombinovaná :) Odpovědět  Kafe  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:26:18) " totální ignorant na jazyky" to si nejspíš jen myslíš; na gymplu mi ruštinářka říkala, že jako jsem totálně mimo, pořád mi hrozila čtyřkou (dala vždy trojku); na VŠ jsem v ruštině pokračovala a pan profesor si pomlaskával, jaký že jsem talent Odpovědět  magrata1  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:36:16) Liško, možná bych zvládla italštinu, kdybych se ji učila ve škole. Pro angličtinu mám nějaký blok. Za 12 let neumím nic, přestože jsem se dost snažila (příbuzenstvo v Kanadě bylo dobrý motiv i pro puberťáka). Když slyším angličtinu a snažím se porozumět, dělá se mi mdlo, normálně se mi začne točit hlava a jsem totálně mimo. Odpovědět  Kafe  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:42:29) " dělá se mi mdlo, normálně se mi začne točit hlava a jsem totálně mimo. " hmmm, to je psychického původu; se musíš nějak přeprogramovat Odpovědět

Jarca75  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (29.11.2017 11:11:57) Jasne, ze to je viditelny, to vi kazdej prece, ne!!! Zajimavy je, ze je to viditelny jenom v kulturach, kde se holkam od mala rika, ze na matiku a fyziku budou blby, ze to kluci umeji lip. V kulturach, kde tohle holky nikdy neslysely ani nikoho nenapadne si to myslet (clanek, ktery jsem o tom cetla, zminoval treba nektere staty stredi Asie), ten rozdil vubec neni, holky i kluci matiku i fyziku zvladaji srovnatelne. Toz tak. Ty udajne vyjimky holky, co prevalcuji kluky v matice, jsou spis vyjimky, co jim nikdo nevymyl mozek pitomostma o blbejch holkach. Odpovědět

Kudla2  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:12:07) "bych ještě ocenila, kdyby se zájmům, koníčkům, dovednostem a schopnostem nedávalo žádné pohlaví. Pepíček není "blbej na jazyky" proto, že je chlapeček a Anička není pečlivá a způsobná proto, že je holčička. Tyhle předsudky jsou strašidelný a nechápu, proč na nich tolik lidí lpí a podporuje je. " Přesně tak! Tím, že každému přiznáme, co jeho jest, tak přece nebráníme Pepíčkovi bejt dobrej na matiku, když OPRAVDU JE. Odpovědět  Monty  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:16:04) "Tím, že každému přiznáme, co jeho jest, tak přece nebráníme Pepíčkovi bejt dobrej na matiku, když OPRAVDU JE." Kudlo, dokonce je to ještě o něco "cennější", protože uznáním toho, že je Pepíček dobrej na matiku oceňuješ konkrétního Pepíčka a ne jeho příslušnost k široké mase osob s pytlíkem, díky které je DOBREJ (protože bez pytlíku by samozřejmě tak DOBREJ nebyl). Odpovědět  Kudla2  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:30:44) Přesně. Jestli mám bejt upřímná, tak nevím, kterej kripl se tomu může bránit (uznat, že Pepíček je dobrej na matiku, Jiříček na jazyky, Anička na fyziku a Maruška na češtinu). A klidně to může bejt i tak, že v množině "dobrý na matiku" bude víc Pepíčků než Aniček, ale to je přeci úplně fuk, protože vždycky půjde o toho KONKRÉTNÍHO Pepíčka nebo Aničku. Nesnáším, když se lidi od něčeho srážej, a tuplem, kdyby na to byli nadaní. Odpovědět  Raduna  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:34:23) Kudlo, jo, tudle jsem uvažovala, co bych asi dneska dělala, kdybych byla chlap a usoudila jsem, že bych nejspíš šla studovat IT, jenže i když mě to bavilo, tak jsem to nepovažovala za kariéru pro mě vhodnou, asi jsem opravdu byla dost zmasírovaná. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 19:54:52) U nás tohle pravil dcerám tatínek, ty mi to raději nepřiznaly, ale pochlubily se ve škole učitelce. Tu málem klepla pepka. Takže nakonec chodí obě na matematický kroužek, matematika je baví a tatínek se dusí vzteky. Odpovědět

Cimbur  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 21:01:25) To mas pravdu s tim vyostrovanim rozdílů i nálad. Ted nedavno se pulka internetu pohorsovala nad obchodem, ktery nabizel dětské unisex oblečení. Myslim tim děti od kojenců do cca peti let. Pritom za nás, kdy nebyl ultrazvuk, se kupovaly unisex vybavicky, oblečení byly dve třetiny unisex a dedili to sourozenci různého pohlaví mezi sebou. Odpovědět  Kudla2  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 21:03:48) cože? no ty kokso. Nikdy jsem oblečení na mimina neřešila, co jsme dostali, to jsme dostali. Ti lidi fakt už nevěděj roupama, co by. Odpovědět  77kraska  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 21:19:07) Kudlo, prosim Te, dneska se na Zapade normalne studuje "třetí pohlaví" a maji tam pro nej extra zachody - a v metru v Londyne prestali hlasit "ladies and gentlemen, this train will not stop at the next station" ale rikaji tam "dear passangers" nebo neco takoveho ja se uz nedivim nicemu Odpovědět  Len  Re: Ženy jsou u nás uťápnuté. A částečně si za to můžou samy.  (28.11.2017 21:20:35) Sedmi, porad ladies and gentlemen, alespon minuly tyden nekolikrat. Dear all jsem jeste neslysela, ale to leta pisou nasi tutori v jakemkoliv emailu, tak bych se asi nepodivila. Odpovědět

magrata1  Re: Dnes 20:50 na ČT2  (28.11.2017 21:38:23) dívám se na tu Chalupovou a je mi z toho mdlo Odpovědět

Ostia  Re: Češky dopadly v EU nejhůř v rovnosti pohlaví  (3.12.2017 10:32:20) Ja jsme mela spouzacku z gymplu, ktera si udelala nastavbu, neco jako hotelova skola. Byla samozivitelka a v praci delala cisnici. Jeji kolega, nemel nastavbu, nemel gymnazium ani znalost alespon trochu nejakeho jazyka tak bez problemu mel o 30% vetsi plat. Vysokoskolacky mely radove mensi plat nez jejich sef, pouze vyucen. A to delaly jeho praci. Nastupni plat muze stredoskolaka byl hned urcen o nejmene 20% vic nez plat nasi pravnicky po desetilete praxi. Ze by neco umel.....jaksi se s nim brzo rotloucili. Nsproste nemehlo. Ale v pristim zamestnani mozna dostane jeste vic. V praci u znameho nastupuji obcas naprosti neschopni muzi. Jeden chtel po dvou tydnech po nastupu do prace dovolenou. Platy nejsou nic moc, ale par jich hlasa , ze TOHLE je plat pro zenskou ne pro nej. Moje matka, uz jako prac. duchodce pracovala s kolegy vysokoskolaky...uzasni pracanti, neskutecne ego. Meli daleko a daleko a daleko vyssi plat. Pri revizi se zjistilo, ze toho dela 300% a oni jen 100% . Odpovědět