Manka+Cipísek |
|
(24.1.2017 6:56:22) Liško, nevím, jestli jsi byla mezi mateřskými v práci, to pak hodně napoví. V době, kdy jsem já byla na md jsem měla stejné pocity. Samota, stereotyp. Chyběli mi lidi, práce a tak dál. A to jsem spíš samotářský typ. Tehdy jsem si nevážila toho pohodlí co jsem měla. Ano, to pohodlí myslím naprosto vážně. Protože ve chvíli, kdy syn nastoupil do školy a já jsem začala pracovat na plný úvazek, to začal teprve kolotoč. Práce, po práci domu, honem nachystat nějaké jídlo, průběžně nutit kluka do učení... A s postupujícím věkem je to čím dál náročnější. Svému velkému koníčku se věnuje čím dál víc, takže to znamená po práci 3x týdně odvoz na tréniky, do toho je už v šesté třídě, ale stále není ochoten přijmout fakt, že se aspoň občas musí učit, takže ho musím honit do učení a dohlížet na něj, jinak na to hodí bobek. Co se domácnosti týče, v týdnu absolutně nemám šanci cokoli udělat. Dneska když vzpomínám, jak jsem se měla na rd, musím téměř potlačit slzu. Ano, mimino a později batole bylo občas na zabití, ale jinak si musím přiznat, že nikdy předtím ani potom jsem neměla tolik času na sebe jako právě md. Vstala jsem, když vstalo mimino, uklhonila nějaký oběd, pak dala mimino spát, uvařila si kafčo, něco přečetla, popř. v horším případě něco uklidila, odpoledne šla s malým ven. Později jsem začala studovat, protože mi samotné začalo vadit, že se příliš flákám a že vlastně nic moc neumím. Zlatý časy oproti tomu, jak se otáčím dneska!
|
K_at |
|
(24.1.2017 7:27:50) Manko, musim rict, ze mi dnesni doba prijde opravdu posahana. Mame obecne a teoreticky mnoho moznosti. Ale ja v realu vidim uhonene rodice, kteri svoje mladsi deti vidi vecer par hodin. Kteri maji velky problem vzit si osetrovacku na dits, protoze se boji zamestnavatele. Naopak mamky na MD, ktete si moc rady sve 3lete starsi ditko ulozi do MS na 8 hodin denne. Ale v realu je to tak, ze malokdo je ochotny nebo ma moznost udelat si na deti cas. Jsem z toho takova v rozpacich.
|
Lída+2 |
|
(24.1.2017 7:40:57) Kat, na tom něco je....já jsem se včera dověděla od jedné osoby taky zajímavé věci, prostě dost se to podobá tomu co píšeš + navíc na prvním místě má ta osoba jen sebe jak mi sdělila a mateřství tak nežere.....to řekla manželovi před lety.
Nemyslím si, že bych to nějak přeháněla, ale nějak to mám nastaveno jinak a tomuto nerozumím.
Kvůli nim jsem chodila jen uklízet, abych byla ve 12h doma.....a mohli na výlet, bazénu, kolo a podobně.....ještě aspoň někdy odpoledne, být spolu než vyrostou......
Ale pokud s nima nechci nic dělat, nechápu to, proč si je někdo pořizuje. To mi prostě tak nějak uniká.
|
77kraska |
|
(24.1.2017 7:56:13) Buchli, taky mi to prijde na hlavu, v nekterych pripadech, ty krouzky a auta
treba v nasem sportovnim oddile vozi ted v zime vsichni rodice deti autem tam i zpet (nekteri rodice sedi pred budovou dve hodiny v aute a ctou si nebo tam koukaji na televizi)....my dite vozit nemuzeme, dite tam chodi samo, pak ma jit za tmy zpet, taky by chtelo jet domu autem, kdyz autem jezdi vsichni, jsou kolem toho porad nejaky dohady, podle mne staci, aby je tam rodic vyzvedl pesky a domu jeli tramvaji...
|
77kraska |
|
(24.1.2017 8:01:04) Buchli, ja jsem vodila tam a zpet, kdyz bylo dite mensi, mezitim jsem na krouzek bud koukala (hudebka, drive sport) nebo jsem si nekde nasla stul a psala neco do prace na nb....ale sedet 2 hodiny v aute mi prijde fakt divny
|
Drop |
|
(24.1.2017 8:16:30) tak 2 hodiny sedět v autě může jen rodič od jednoho dítěte, ale rodič od více dětí dost těžko, někdo se musí postarat o ty další, dost pochybuju že má vicedětná matka čas jen tak 2 hodiny probinkat a nic nedělat
|
|
|
|
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:05:12) Buchli, at je do ms daji, ale proc na 8 a vice hodin? Ted jsme planovaly jarni prazdniny a provoz. A presne maminka na MD se velice divila, ze by si 4letaka mela nechat doma. Kdyz starsi dite odlifrovala pryc. Ze pry myslela, ze bude mit klid s nejmladsim. Proste ja tomu nerozumim, chapu dopo, chapu obcas prespat. Ale do haje, my tem detem nikdy nedame to,co ti rodice. V poctu 28 deti ve tride, s milionem ruznych specifik u vetsiny deti,....fakt tu mamu a tatu potrebuji.
|
zvířevdíře |
|
(24.1.2017 8:11:33) Kat, ty už tady tohle píšeš poněkolikáté, ale podle mě učitelka v MŠ má učit děti a ne zjišťovat, co dělají rodiče. Ty všechny ty maminky tak dobře znáš? Že je někdo dva dny doma přeci neznamená, že má čas na dítě, může mít třeba home office atd. A opravdu by mě zajímalo, kde učitelky tento typ informací berou.
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:29:44) Mne to nevadi, Buchli. Jsem zvykla. A kurnik sopa, s mnoha detmi stravime pres tyden vic aktivniho casu nez rodice. Tak proc by mi to melo byt jedno? Nejsem ani deprivant ani baba jaga.
|
zvířevdíře |
|
(24.1.2017 8:39:37) Osobní útok to být nemá, s myšlenkou celkem i souhlasím a sama jsem děti dávala do školky spíše minimálně. Ale vadí mi to kádrování a řešení soukromých věcí rodičů - občas to tady vídám i u dalších učitelek a řekla bych, že to vůbec nepřispívá ke vztahům mezi rodiči a školou.
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:48:21) Zvire, ja jsem velmi laskava, mila, uctiva pancelka. Opravdu respektujici. Neboj. A ne, nekadruju. Jenom premyslim "nahlas". Vis, moje deti to nejsou. Mohla bych se na to vy.... Jenze si myslim, ze ve chvili, kdy mi to zacne byt fuk, bude nejvyssi cas odejit.
|
|
|
|
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:17:49) Zvire. Jenze jedno to neni prave proto, ze s temi detmi travis mnoho casu pres tyden. A vidis, jak jsou unavene, jak potrebuji spoustu veci. Jak chodi vecne nastydle. A ano, u mnoha rodicu uz po roce,dvou vis. Hodne veci na sebe lidi i reknou. A vubec nejde o nas dospele, ale o ty deti. Mozna mas pravdu, ze by nam to melo byt jedno. Jenze....ja nevim. Jsou to deti. A potazmo, pokud neco nefunguje doma, odnasi to casto nejen to dite,ale i cela trida.
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:19:41) Ano, jsem s tim otravna. Asi proto, ze me to trapi. Nekdy i stve. Nechapu to. Nektere veci proste nechapu.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 8:27:09) Kat,
tak naše obě děti šly do školky od 3 let (tj. to první v době, kdy jsem byla tzv. "doma" s miminkem, ale to moje "doma" obnášelo práci OSVČ na plný výkon. Zpětně už vůbec nevím, jak jsem to dělala, ale neměla jsem hlídání (myšleno pravidelně přes den kvůli práci), a dodneška jsem na to hrdá. Nevím, zda tím děti strádaly, ale myslím, že ne - když bylo potřeba, byly nemocné apod., tak jsem si práci mohla přeorganizovat, i jsme toho spolu hodně podnikali. Kdežto já bych se "na plný úvazek doma" regulérně zbláznila, tu práci potřebuju (ani ne tak kvůli prachům, ale kvůli tý práci).
Nevím teda, jestli si paní učitelky ve školce všímaly a měly mi za zlé, že mám doma mimino a dávám staršího do školky, ale vzhledem k tomu, že nás tam takových bylo docela dost a s paní učitelkami se dodnes velmi v dobrém bavím, tak si myslím, že spíš asi ne
|
K_at |
|
(24.1.2017 8:34:03) Kudlo, to je jasny. Jenze..... Maminka trajdajici s mimisem po kafickach, hernickach atd. je neco jineho, nez mamka pracujici z domova. Fakt nemam cernobile videni sveta.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 8:39:44) Třeba se jen snaží zachovat si zbytky zdravého rozumu.
Protože efekt je úplně stejnej - že není s tím starším dítětem.
Osobně si myslím, že pokud to dítě nemá nějakej problém, tak od určitýho věku má v tý školce větší a pestřejší vyžití než doma s mámou a sourozencem, a že když si odmalička navykne na společnost vrstevníků, tak ví, jak se v ní pohybovat.
Mě do školky nedali, jen na ten poslední rok, a kontakt s vrstevníky byl pro mě strašlivý pád na hubu. A vidím to i u kamarádky, která je taková přepečlivá a o všechno se starající matka, která děti do školky nedala a děti mají docela velký problém se samostatností.
Já vím, jak to myslíš, ale já osobně teda ze školky žádné výčitky nemám.
|
Alraune |
|
(24.1.2017 8:54:22) No, měla jsem podobný problém. Nechodila jsem ostatně ani poslední rok, jen asi na hodinu týdně nějakého jakoby kurzu. V první třídě jsem děti vůbec nechápala... byla jsem zvyklá jen na dospělé.
|
|
Alraune |
|
(24.1.2017 8:54:23) No, měla jsem podobný problém. Nechodila jsem ostatně ani poslední rok, jen asi na hodinu týdně nějakého jakoby kurzu. V první třídě jsem děti vůbec nechápala... byla jsem zvyklá jen na dospělé.
|
77kraska |
|
(24.1.2017 8:59:53) taky jsem mela problemy v prvni tride, protoze jsem nechodila do skolky, matka byla v domacnosti do mych 8 let, tehdy nebyl posledni rok skolky povinnym........mj proto jsem sve dite dala do MS hned od tri let, cimz se moje dite stalo historicky prvnim ditetem v moji rodine, ktere chodilo do skolky (ostatni byly doma s matkami nebo babickami)
|
Drop |
|
(24.1.2017 9:07:26) to je taková zkrácená dedukce, kdo nechodil do školky, tak má problém v kolektivu, ale ono to může být úplně jinak, běžný (průměrný) rodič dá dítě do školky ve 3 letech, protože to dělají všichni a je tak obvyklé, takový roič se bude rekrutovat někde z průměru populace ve všech ohledech a zřejmě ani sám nebude mít problémy v kolektivu, zatímco rodič co přemýšlí a spekuluje a hledá optimílní řešení, byť i poněkud proti proudu, tak své dítě buď do školky nedá vůbec nebo minimálně, bude si hladat nějaké individuální řešení, takový rodič zřejmě nebude mít intelektem a povahou zcela průměrné dítě a to může mít v kolektivu problémy, jakmile poprvé narazí na stádní výchovu neumožňující individuální přístup
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 9:14:11) Commer,
no, já Ti nevím s tou stádní výchovou.
To skoro zní, jako by člověk schopný vycházet se světem kolem sebe byl jen díky tomu, že je nemyslící trouba, kdežto teprve ten, kdo s tím má potíž, byl ten pravý přemýšlející hrdina.
Myslím, že dnešní prostředí je naopak velmi příznivé individualitám (v tom smyslu, že v nich nezadupává kreativitu a nešikanuje je za to, že se ne tak úplně srovnaj do řady a občas vyčnívaj), a ty školky a různý jiný instituce myslím tomuhle vycházej vstříc víc než kdykoli jindy v minulosti.
Asi se shodneme, že optimální je, aby byla člověku dána co největší možnost rozvíjet to, v čem je výjimečný, ale musí to mít i tu složku "člověk mezi lidmi", žijeme s lidmi a mezi lidmi a musíme se s nimi naučit nějak elementárně vycházet, bez toho budeme s celou svou individualitou jen excentričtí podivíni.
Jinak řečeno, zas až tak bych nad prostým lidem neohrnovala nos.
|
Drop |
|
(24.1.2017 9:22:08) kudlo, souhlasím s tím, že je dnes víc prostoru pro výchovu individualit, ale v domácí škole, v nějakých soukromých školkách a školách upravených pro to, ve státních, kde jsou šílená čísla v počtu dětí na jednoho učitele asi na to prostor moc není, vždycky jsou ty děti cpány do nějakého průměru a nějakým průmerem porovnávány, to v dětství neuneseš, chceš být stejná a nevybočovat, to přijde až s dospíváním a dospělostí, že chceš být originální a svá, ale taky ne u všech lidí
|
|
|
|
libik |
|
(24.1.2017 9:10:03) Prosím tě a jaké konkrétně problémy jsi měla v důsledku absence školky? Já si to nějak neumím představit.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 9:21:14) Libiku,
nejsem 7mi, ale já konkrétně jsem měla problémy, protože jsem byla zvyklá na interakci s dospělými, kteří se vůči dítěti chovají určitým způsobem (jsou ohleduplní a spíš Tě chráněj a moc Tě "nešiděj", jde s nima jednat na rovinu, nejsi pro ně konkurence), a najednou se dostaneš mezi smečku, která Tě vůbec nešetří, naopak, a pokud se chováš "divně" (protože ty nový pravidla ještě nemáš v krvi a i když jsi vcelku bystrá, tak to chvíli trvá, než se to naučíš), tak ti to dají sežrat se vší parádou.
Což v kombinaci s ignorantským kantorem (který by Ti i jim měl trošku pomoct a nasměrovat vás, i ty děcka se vyvíjej a nejsou si vědomy některejch hranic, a to platí i pro mě, i pro ty druhý) je v pěti, šesti letech fakt výživná chuťovka.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2017 9:23:58) Tohle už se tu také protočilo xkrát dokola ... Snášení kolektivu a jeho přínos pro malé dítě je individuální. Já jsem od dvou let trčela v jeslích a vypěstovala jsem si tam ke kolektivu jen zbytečnou nenávist. Zrovna tak jsem nesnášela školku, s nikým jsem se tam nedružila. V první třídě ZŠ jsem pak fungovala úplně normálně a spokojeně.
|
K_at |
|
(24.1.2017 9:44:49) Asi tak, Anett. Jenze ono je to asi nesdelitelne. A vubec nejde o vyhry a prohry. Skolka, byt s jinymi detmi, delat jine veci a jinak....jasne. To vsechno ano. Ale v idealnim pripade jako doplneni rodicovske pece a v mire a podminkach, ktere vyhovuji diteti.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2017 9:29:17) Mě škola docela bavila, přišla mi alespoň trochu smysluplná. Učitelka s námi jednala příčetně, na rozdíl od učitelek ve školce, které s námi jednaly jako s retardovanými. Jako lágr mi připadala právě ta školka, to byl prapodivný ústav vedený prapodivnými ženskými.
|
|
|
|
libik |
|
(24.1.2017 9:04:08) To je kus od kusu, nikoho nezrazuji od školky, ale mám-li nějaká traumata z dětství, je to právě školka. (a to tam máma učila). Moje děcko nechtělo, nemuselo, takže vyrazilo až v 7 letech do 1. třídy a paráda.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 9:08:16) libiku,
legrační je, že já mám ze školky taky trauma, ač s se jich zastávám.
Ale myslím, že tam to bylo zčásti dané tím, že jsem nebyla zvyklá na dětský kolektiv (a tudíž se v něm neuměla chovat), zčásti tím, že učitelka byla fakt KRÁVA (a víš, že to slovo nepoužívám často, rodiče ji znali i soukromě) v kombinaci s tím, že tehdy se dětská psýcha zdaleka neřešila tak jako teď.
|
libik |
|
(24.1.2017 9:12:41) Kudla, jenže krávy byly, jsou a budou, na tom teorie o dětské psychice nic nezmění. Akorát, že dneska umí tyto učitelky dělat proklientské projekty a šklebit se na rodičovstvo. A dítě 3-5 let ti prd povypráví
|
|
|
adelaide k. |
|
(24.1.2017 9:30:23) Libiku, vsechny tři děti?
|
libik |
|
(24.1.2017 9:33:22) Nejstarší byl v předškolní třídě (byla jsem s prostřední na MD) Prostřední měla malé intermezzo ve 4 letech, ale pak jsem od toho vzhledem k tomu, že jsem kvůli otcově úrazu byla sama, taky upustila a šla do předškoláku.
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(24.1.2017 9:16:04) Taky jsem byla trochu mimoň ve škole, byla jsem srpnová a do školky jsem nechodila, takže jsem nebyla ani trochu dravá.Nicméně jsem vyrůstala ve věžáku, kde byla banda dětí a mezi dětma jsem byla denně. Tehdy jsme šli každý den ven a vraceli se na večeři. U dcery jsem, bohužel, té masírce "potřebuje kolektiv nejlépe od tří let" podlehla. Kromě toho, že školku nesnášela a chtěla být doma se mnou a mladším bráchou, jsem si na sebe upletla bič, protože jsem denně ráno vstávala, ráno soukala dvě zpruzelé děti do kombinéz, vezla je 10 km tam, pak zpět a po obědě zase pro dceru.
Moje starší dcera nemá moc velké sebevědomí, pořád si připadá odstrčená. Nehty okousané, pořád na něco naštvaná. Je to i tím, že má nemocného bráchu a malou ségru, ale vím, že tohle začalo už tehdy. Záviděla bráchovi, že nikam nemusí. A dodnes, když vidí malou ségru, že ani ve 4 do školky nemusí, když nechce, tak na ní štěká, jak je to nespravedlivý, že ona chodit musela.
Dneska bych jí nechala klidně doma s mladším sourozencem nechala třeba do pěti, váleli bychom se v posteli, koukali na pohádky a na zahradě stavěli třeba iglú.
Když to jinak nejde, proč ne, ale rozhodně to nepovažuji za extra nutné dávat tříleťáka do školky.
|
libik |
|
(24.1.2017 9:19:03) Já si myslím, že z introvertního přemýšlivého děťátka školka draka neudělá a že je to v pořádku. Naopak, že větší sebevědomí získá doma, když ho rodiče akceptujou takové jaké je.
|
Lassiesevrací |
|
(24.1.2017 9:21:04) Tak.
|
|
Alraune |
|
(24.1.2017 9:31:11) Jenže ve škole jsi pak za vola a mimo společnost. Já jsem třeba bláhově předpokládala, že děti budou taktní a budou dodržovat nějaké společenské konvence :D
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 9:32:09) "Jenže ve škole jsi pak za vola a mimo společnost. Já jsem třeba bláhově předpokládala, že děti budou taktní a budou dodržovat nějaké společenské konvence :D"
ALraune, tohle jsem měla přesně stejně.
|
libik |
|
(24.1.2017 9:45:11) No, toto zdůraznění vlastní výjimečnosti a sociální vyspělosti nebudu osazovat chechtavými smajly, ale pokud bych mě obava z ataků ostatních vrstevníků-dementů tak trápila, holt si dám velkou práci s výběrem školy. Jasně, že v době, kdy bylo Mrtvý moře marod a Alraune školkovým dítětem, to nešlo, dneska ale jo..
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2017 9:39:50) Alraune, ale s dětmi se lze stýkat i jinak, než že dítě tráví dny ve školce. Když prvního vrstevníka ve svém životě potká ve školní lavici, tak samozřejmě může být zaskočené, ale nevím, jak často se to stává.
|
Z+2 |
|
(24.1.2017 9:43:24) Annet těžko porovnáš to pravidelné stýkání se s kolektivem a boj o své místo v něm s jiným druhem interakcí.
|
Ropucha + 2 |
|
(24.1.2017 9:48:00) Z+2, já to na základě vlastních zkušeností vidím tak, že dítě musí v první řadě dozrát k tomu, aby samo mělo chuť se do kolektivu nějak zařadit. Extrovertní děti k tomu mohou být zralé velmi brzy a mohou si kolektiv od bvatolecího věku užívat. Introvertním dětem to trvá déle a jsou i komplikovaní individualisté, kteří s tím celé dětství budou bojovat a násilné "otužování" jim přinese jen utrpení, ale žádné pozitivní výsledky.
|
Z+2 |
|
(24.1.2017 9:57:43) Anet o tom žádná. Děti jsou samozřejmě různé a zrovna my jsme jejich program hodně přizpůsobovali a přizpůsobujeme tomu co chtějí. S dětmi o tom co se jim líbí, nelíbí mluvím a rozhodnutí tomu přizpůsobuji. Syn má jediný kroužek a s kolektivním sportem pro mně bohužel skončil. A dcera má kroužků asi pět a k tomu dvakrát týdně volejbal.
|
|
|
|
Alraune |
|
(24.1.2017 9:52:18) No, jistě jsem se stýkala i s dětmi, ale moc jich nebylo. Neměla jsem ráda hřiště, pískoviště... bylo pro mě složitý říct dětem, že si nemůžou brát moje věci, atd. Prostě jsem čekala, že se slušně zeptaj.
|
Alraune |
|
(24.1.2017 9:55:06) U dcery jsem to prostě udělala jinak. Sice si ve škole taky užila svoje, ale tam to byla hlavně vina učitelky. No a asi přece jen nejsme úplně standardní, no. Dneska je spokojená.
|
libik |
|
(24.1.2017 10:18:01) Ty jo, posloucháš se , Alraune?
Samozřejmě, že nejste standardní, jste nadstandardní
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 10:22:14) Libik,
a Ty se posloucháš?
Myslím, že tohle bylo zbytečně vztahovačný, zrovna Alraune bych fakt nepodezírala z toho, že když říka "nestandardní" tak myslí "nadstandardní".
|
libik |
|
(24.1.2017 10:57:54) Kudla, bylo opakovaně řečeno, že ti standardní smradi(my všichni kolem) se neuměli chovat, zatímco nestandardní Alraune ano.
Hele a ty nejsi rozhodčí, uvědom si to a příště se do toho nepleť
|
Kudla2 |
|
(24.1.2017 11:05:21) Libiku,
a co ti dává právo si myslet, že ty rozhodčí jsi a plést se do toho můžeš?
Odmítám spekulovat nad fantasmagoriemi, které si někdo bezdůvodně přimyslí k tomu, co řeknu. Snažím se říkat věci tak, jak je myslím, bez nějakejch postranních cestiček.
Takže ti teď řeknu, že prohlášení "ti standardní smradi se neuměli chovat" pokládám za nesmyslnou a nepravdivou interpretaci toho, co Alraune řekla. A myslím, že ani ona (a ani Annett) si podobně jako já na žádný narážky nepotrpěj a fakt neodpovídáme za to, co si tam něčí mindrák případně promítne.
|
|
Alraune |
|
(24.1.2017 11:15:33) Já jsem se neuměla chovat k těm dětem :)
|
|
Alraune |
|
(24.1.2017 11:15:37) Já jsem se neuměla chovat k těm dětem :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|