| kambala pláááckááá | 
 |
(4.12.2016 12:27:35)
Jinak, Zufi, už jsem to psala několikrát. Cestování miluju, když cestovat nemůžu, trpim, v podstatě cestuju od mala....ale pořád si uvědomuju tu vděčnost, že to jde. V tom chovám velkou pokoru. Zároveň se bojím, že to tak dlouho nezůstane. Pamatuju, jak jsem si na gymplu a vysoký plánovala, kam se všude podívám (normálně to šlo) a dneska je to o hubu.....
Vzpomínky na cestování mají hodnotu, kterou ti nikdo nevezme, největší poklad pro mě
|
| Zufi. | 
|
(4.12.2016 12:28:29)
|
|
| * Liv | 
|
(4.12.2016 12:32:02)
kambalo,
přesně tak, kdykoliv jedu přes hranici, mám velký pocit vděčnosti a někde uvnitř pořád trochu i údivu, že po mně nikdo nic nechce (PS: cestuju hodně), už jsme se teda s manželem naučili to neříkat nahlas, protože děti se po sobě vždycky tak se soucitem podívají, jako že co to rodiče zase plácaj, jaký kontroly na hranici.
Moc se bojím, že to nevydrží...
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 12:33:15)
liv, dneska jsem na FB viděla tenhle test, zkus si ho :)
http://www.mytravelmap.tk/compare/fb555830754607071/1480843600587?0&locale=cs
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 12:32:11)
proto taky píšu blog. jsou to vzpomínky....a zároveň touha to předat dál, aby lidi jeli taky a nesedli ve vaně s pytlíkem přes hlavu a netřásli se hrůzou, jak Pelíšek a spol...
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 13:09:13)
cestovat se dá hrozně levně...když se chce. ale uznávám, že je to někdy pěknej voser, no
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 17:14:41)
no, troufam si ovsem rict, ze prevazna vetsina pecivalu nepecivaluje kvuli tomu, ze by nemeli na jidlo....
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.12.2016 18:30:42)
Syn jezdí 4x do roka s malým batůžkem, když je někde draho vydrží týden na bagetách , mluví 4 jazykama a procestoval celou západní Evropu, jsem ráda, že může.
Občas někdo nadává, že stejně na cestování nemá, ale pak se ukáže, že si pod cestováním představujou letecky hotel u moře s plnou penzí, což není nutné.
Nemyslím lidi, který fakt nemaj.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 19:02:19)
evelyn, tak.
myslim Dáša nebo kdo? (kdyžtak srry za omyl) tu někdy napíše, za kolik a jak kupujou superlevný letenky po celý evropě a dostane se jí tu ohrnutýho nosu, že s přestupem 24 hodin a podobně, je to na nic, destinace blbý a na letiště nutný dojet přes půl republiky, no... jo a ještě ne v sezoně k moři...to je pak těžký
|
| Monty | 
|
(4.12.2016 19:37:55)
kambalo,
ale houby. Ten hlavní problém je v tom, že ne každý může odjet kdykoli se mu zachce. Děti mají prázdniny v určitou dobu a dospělí jsou limitovaní dovolenou. No a když máš čas třeba jen tři dny, tak je 24 hodin přestup nebo odlet z Polska celkem na prd.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 19:55:57)
nemyslim. znam spoustu lidi, pro ktery je vrchol cestovani dojet na chalupu
nebo by nejeli do mexika, protoze je to tam NEBEZPECNY, to slyseli....dyt to tu ctes porad, dotazy, jestli jako jet do Italie nebo do Rakouska, protoze uprchlici....
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:12:55)
my jeli poprve do ciziny s dvouletackou autem do Chorvatska a uzili jsme si to vsichni...teda more melo vody po kolena jeste asi 100 metru od brehu, ale nikomu z nas to nevadilo...pak jsme ji dali do nafukovaciho clunu a clun jsme plavanim tlacili na ostruvek....to jsme jeste byli celkem sehrana dvojka
v jejich peti jsem leteli do Egypta, v jejich osmi uz do mest v zapadni Evrope....a mezitim chalupa a chata a celkem nam to tak staci
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:15:21)
no ja bez rodiny nikam nejezdim......ted jsem byla dva dny na skoleni za Prahou a mela jsem z toho peknou depku
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:16:17)
sedmi, my jsme ovsem zjevne naprosto jiny povahy, to uz vime dlouho, ne?
|
|
| . . |
|
(4.12.2016 20:25:50)
Šuplíku, to u nás je stejné (já v pohodě bez rodiny, manžel na to není), a občas jsem tedy jezdila nejen bez dětí ale i bez něj - buď s partou, nebo úplně sama. Nešlo tedy o zahraniční cestování, ale to jen proto, že nacházím dostatečné povyražení i v tuzemsku
|
| . . |
|
(4.12.2016 20:33:08)
Šuplíku, asi jsem, však se tu taky umíme hezky zhádat někdy, jako já se svým druhým já
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(4.12.2016 20:26:56)
77krásko,
dva dni bez rodiny, resp. bez dětí a depka?
Proč?
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:29:36)
Vaiteo, ja myslim, ze to je u mne stockholmsky syndrom.....tak se rika tomu, kdyz se rukojmi stane zavislym na svem vezniteli, podle nejakeho unosu ve Stockholmu v 70. letech
|
| Vaitea |
|
(4.12.2016 20:33:08)
77 krásko, takže se v rodičobský roli cítíš jako oběť ?
S tím bych zkusila něco dělat.
Myslím, že to není zdravý ani pro jednu stranu.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:43:11)
Vaiteo, ani ne, ani se necitim jako obet....ostatne dite je uz na druhem stupni, takze si dojde na spoustu mist samo
|
| Vaitea |
|
(4.12.2016 20:46:44)
Tak proč Stockholmský syndrom ?
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:49:44)
Vaiteo, ja nevim.....my to tak rikame s partnerem odedavna, ze mame "stockholmak"...ale nevim, jestli ho fakt mame...spis je to prehnane tvrzeni
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:21:28)
Sedmi,
vzala jsem dvouleťáka jednou na dovolenou s partou kamarádů a byl to opruz pro všechny, i když měl s sebou babičku a au-pairku.
Takže po této zkušenosti se mnou na další výlet za hranice jel až jako školák. I tak to do určitého věku bylo omezení, protože šestiletý nebo sedmiletý dítě večer samo na hotelu být nechce. Tudíž jsi odsouzená se po večerech dívat v hotelovým pokoji na televizi.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:25:00)
Monty, jojo, to jsme tady jednou probirali, jak jel dvouletak s Tebou a s partou k mori....my to meli opacne, dva lidi na jedno dite a nikdo dalsi, plne soustredeny na to dite, vsichni hrajici si s piskem a cvachtajici se v teplem melkem mori, vecer jsme precetli pohadku a zalehli.....budu na to vzpominat asi uz porad
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:29:43)
Sedmi,
njn. Každýho to prostě nebaví. Upřednostňuju jiný typ zážitků a vzpomínek. Ideálně, když má ty vzpomínky i dítě (což u dvouletého nehrozí). Ono jich ani tak nemá do jistého věku moc, ale aspoň něco.
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 19:56:23)
nevim. uvidim, mam v planu cestovat stale. kdyz muzou mi kamosi, ja to zvladnu taky 
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:03:16)
tak Dáša? má děti větší, o ní jsem mluvila
|
|
|
| . . |
|
(4.12.2016 20:04:15)
Uvidíš. Kromě logistické stránky věci (zabalit na cestu i děti nebo je naopak někomu nabalit) se může dostavit pocit zodpovědnosti, o kterém jsem za bezdětna neměla ani ponětí. Při té samé situaci na skále či divoké řece, kterou jsem si za bezdětna užívala jako bezva dobrodružství, jsem pak měla prostě strach (ne o sebe, ale co bude s dětmi beze mne, notabene bez nás, pokud jsme seděli s otcem dětí v jedné lodi nebo byli na jednom laně, což celkem zákonitě).
|
| jak | 
|
(4.12.2016 20:05:23)
No a pak kdyz se nekam zenes s miminem, co rve, si tak nejak reknes, ze budes asi priste doma.:)
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:10:25)
S miminem se nikam jezdit nemusí, mimino může zůstat doma u babičky nebo u někoho jiného, kdo je ochoten se starat.
Chápu, že je to tady nepopulární, ale funguje to.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:10:56)
Monty, tak jsem to myslela. Kamaradu deti zvladly v roce tri tydny bez rodicu, ve dvou letech mesic....
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:21:40)
tak to je jasny....dyt koukni na mne. ja jsem chora furt...a pak si odjedu na dovolenou a jsem marodna tam
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(4.12.2016 20:52:16)
Já jsem nebyla schopná děti někde nechat, poprvé jsem odjela na týden do lázní, když malé (3.) byly ani ne 4 roky. Kamarádka má 10 měsíčního klučíka, už spolu sami byli v Londýně na 4 dny, ono se dá leccos, když se chce.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:56:57)
Jano,
když se chce a když má na to člověk povahu.
Já např. nevidím jediný důvod, proč vláčet desetiměsíční dítě do Londýna, pokud by tam člověk neměl rodinu.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(4.12.2016 21:02:13)
Jela za kamarádkou. Jako cestují docela dost, mně dělalo problém s miminem absolvovat trasu Praha - Jeseník. Jsem holt pohodlná pipka. 
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:18:45)
Kambalo,
jasně že to zvládnou. Děti synova bratrance hlídají prarodiče taky i tři týdny - měsíc, když jedou rodiče pracovně mimo republiku. Tady se samozřejmě dozvíš, že jsou chudinky trvale poškozený, ale to člověk nemusí brát vážně. Resp. neměl by.
|
|
|
|
| arsiela, | 
|
(4.12.2016 20:20:25)
Monty a kolik rodin má to hlídání. Dyť tady čtu věčně o tom,jak babičky nehlídají.Já měla u prvního opravdu hodně hlídací babičku,ale s nápadem,že já pojedu na dovču a ona bude lítat kolem mimina by mě velmi rychle poslala kamsi.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:22:39)
arsielo,
no, já nevím jak kolem mimina - znám to od sebe i z okolí až od batolat výš.
Mimino je dítě dost krátkou dobu, rok to člověk doma vydrží.
|
| arsiela, |
|
(4.12.2016 20:29:11)
Tak od batolete to máš v podstatě jedno.Prostě spousta rodin má velký problém pokrýt hlídání v nutných případech a hlídání aby si mohli jet na dovču je pro ně naprostá scifi. Že to zvládne dítě o tom nepochybuju, spíš pochybuju, že ochotných hlídačů je tolik jak ty máš představu.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:31:38)
arsielo,
píšu, jak to je v mém okolí.
Já fakt neznám moc lidí bez hlídání. Pár jo - buď rodiče nemají nebo jsou nemocní, event. hodně daleko, se závazky, od kterých nemůžou na týden dva vypadnout, ale tak 70% rodin s dětmi, co znám, hlídání mají.
|
| arsiela, |
|
(4.12.2016 20:35:28)
Tak já neznám v okolí nikoho kdo to hlídání má i pro krizové situace.Ale to je jedno,i s dítětem se dá cestovat.To nemusí být důvod sedět doma.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(4.12.2016 20:44:45)
No my cestovali s dítětem, ale prázdnin je víc než dovolený. A jeden týden jsme chtěli jet někam sami, na motorce to s dítětem nejde.
Z okolí neznám nikoho, komu by babičky nebo dědové nehlídali aspoň týden z prázdnin, většinou víc.
Ale zase neznám hlídání v pracovní dny, babičky mají do důchodu daleko.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:46:11)
a nebo znam lidi, co si vezmou chuvu s sebou na dovolenou. a maji pohov
|
| Kudla2 | 
|
(4.12.2016 21:47:12)
No, taky to jde i jinak.
Vím o rodině, kde cestujou společně rodiče s holčičkou (cca 3letou), a prarodiče z obou stran.
Holčička to snáší dobře, dospělí taky, a jak jich je hodně, tak si ani nemusí moc odpírat, protože hlídaj na střídačku.
Ale uznávám, že tohle je (na rozdíl od jinejch věcí) fakt velký ŠTĚSTÍ, který nepotká každýho (aby si oboje prarodiče i mladí tak dobře rozuměli ).
|
|
|
|
|
| Delete | 
|
(4.12.2016 22:20:08)
My hlídání neměli.
Tedy babička (tchýně) slibovala, ale ve výsledku to bylo tak, že na naše výročí nám hlídala kamarádka z druhého konce Prahy, abychom si mohli jít sednout do 10 minut vzdálené restaurace...tchýně v tu dobu bydlela 10 minut od nás...
Hlídat nám začala až tak od dvou let věku nejmladší...vždy v neděli odpoledne, abychom mohli jet v klidu na nákup. Hlídat kvůli naší jakékoliv zábavě nepřipadalo v úvahu.
Pak jsme stopli i ty neděle, bylo to pro nás velmi zatěžující, zavazující, vlastně se nedalo jet nikam na víkend, když jsme museli (tchýně to tak brala) k nim na oběd...Takže jsme pak několik měsíců neměli hlídání vůbec. Moje ségra nemá nikdy čas (a nesnáší nic kolem plínek a nočníků a případných nehod, takže do školního věku si prostě děti nenechá) a rodiče už jsem tehdy neměla....
Po té několikaměsíční stopce si tchýně začala brát holky na týden o prázdninách. Problém byl, že v tu dobu už to těžko snášela ta nejstarší, babička má tendenci všechny řídit a naše nejstarší to nesnese...
Pak taky tchýně naznala, že nezvládne víc jak dvě naráz. Takže nejdříve měla dvě, pak druhé dvě, všechno se to řídilo tím, kdy má čas ona, cokoliv se dost špatně plánovalo. A bez dětí jsme nebyli ani na jeden víkend.
Jo a na dovolenou si tchýně brala vždy jen tu nejstarší. Dokud byly holky malé, tak to nevadilo, ale jak rostly, bylo jim to líto.
Jezdili jsme s dětmi, ale snadné to nebylo. Sehnat ubytování pro šest není úplně jednoduché. V tom je dobrá ta Itálie, je tam poměrně dost domků k pronájmu ne moc daleko od moře a za snesitelnou cenu.
Navíc je každá holka jiná. Jedna miluje hory a chození a skály, další dvě se bojí výšek, další chození nemiluje vůbec, ale hodiny by byla ve vodě. Takže taky nebylo tak snadné plánovat. Když byly malé, nemohlo to být na dlouhou jízdu autem, to se dalo snést jen omezenou dobu, na letadlo nebyly peníze.
Teď, když už platíme vlastně jako za šest dospělých, tak holt necestujeme. Ani v ČR. Nemáme na to . Šetřím už tři roky, co jsme nikde nebyli, ale pořád je to málo. A taky řešíme hlídání koček. Kamarádka, co nám jezdila vždycky hlídat, má zdravotní problémy. A nikdo jiný ochotný není.
Já chci jednou svým dětem hlídat co nejvíce. Ne pořád, ale co nejvíc. Doufám, že k nám vnoučata budou jezdit na prázdniny. Ale s batolaty to moc nevidím...miminka jo, školáky jo...ale to mezi tím moc ne. Tak uvidíme, až na to dojde, jak to bude.
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(4.12.2016 20:25:04)
Monty a jak by měl vypadat někdo, kdo si na týden až dva vezme malé dítě? Proč by to dělal? jak by při tom řešil svoje potřeby, zaměstnání a společenský život? Chápu, pokud je to placená služba, ale jinak..taková kamarádka fakt nejsem a babička rozhodně taková taky nebudu. A to jsem člověk dětskému živlu hodně nakloněný.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:28:04)
libiku,
no, babičky v mém okolí to dělaj. I moje matka si vzala syna na týden, když jsem jí za to zaplatila. Druhá babička si ho brala ráda bezplatně a sama se o to hlásila.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:41:31)
uvidime, az se narodej. zatim jsem se ocitla v tydnu na kapackach pro kolaps a hodili mne na pokoj se zenskyma po potratu...jsem myslela, ze vylitnu z kuze, fakt
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:44:45)
to nebylo z prace. ja mela strevni chripku. a i kdyz jsem lezela doma a pila, tak to asi nestacilo a pak jsem omdlela na ultrazvuku
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 20:52:21)
ja jsem taky myslela, ze kambala mela normalni chripku, taky ji vsichni radili zazvor apod.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:52:57)
taky jsem myslela, ze normalni, ale pak se to zvrhlo
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(4.12.2016 20:50:14)
Já zase byla po spontánním potratu na pokoji s ženskou po interrupci, které ani potom neklesala hladina těhotenských hormonů a jinou na rizikovým těsně před porodem. Jedna řešila, že dítě nechce a ne a ne se ho zbavit a druhá řešila, jak ho udržet. Já bych udržovala až bych se neviděla, ale neměla jsem co.  Zajímalo by mě, kterej úchyl ty pokojové kombinace vymýšlí.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 20:58:48)
pulko, mi rekli, ze na tehotensky davaji az od 24tt vys. a na gynekologii proste soupnou cloveka tam, kde je misto a fuck off
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.12.2016 20:51:57)
A ty bys čistě hypoteticky hlídala 14 dní dítě?
Já tu mívám různý Madly kamarádky jako parťačky, děti nevlastní ségry klidně měsíc, ale důvodem je, aby se mé dítě bavilo a já jsem měla víc prostoru. Takže tak od 6 let.
Ale batole???
Velká odpovědnost, malá zábava.
Opravdu si nedovedu představit, proč by zaměstnaná ženská (což babičky batolat bývají) měla věnovat podstatnou část své dovolené hlídání batolete.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:54:04)
libiku,
babičky v mém okolí to běžně dělaj.
Kdybych se jich ptala proč, tak asi proto, že mají svoje vnoučata rády a rády s nimi tráví čas.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 20:59:23)
Šuplíku,
moje bývalá švagrová taky chodí do práce a přesto si vnoučata na delší dobu bere.
Musí se holt zapojit víc lidí a vystřídat se.
|
|
| Kaipa |
|
(4.12.2016 21:07:33)
A co ty, Monty, jako babička se zapojíš?
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.12.2016 20:59:50)
My jsme měli ročního syna v Amsterodamu, možná proto tak cestuje , nevím proč zrovna na dny volna, když je čas, dávat děti k babičce. To jsem si šetřila na dobu, kdy jsem v práci a dítě třeba nemocný nebo já nemocná a dítě čilý nebo se maluje nebo něco. Prostě když se mu nemůžu věnovat. Teď už jsou děti v lepší kondici než my, ale na dovolený nás pořád berou s sebou.
|
|
| libik |
|
(4.12.2016 21:00:09)
Ale ty sama mluvíváš o tom, že tě batolata netankujou, tak hlídala bys dní milované vnouče 14 měsíců staré?
Babičky to dle mého názoru dělají, jelikož emancipace babiček ještě nenastala a streotyp, že kdo nehlídá ten nemiluje, je zatím neotřesen
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.12.2016 21:04:44)
Emancipace babiček je odvrhnout vnouče?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.12.2016 21:17:32)
Já jezdila s babičkou a dědou každý prázdniny na 2-3 týdny na letní byt, proto mi to asi přijde normální.
|
| libik |
|
(4.12.2016 21:22:50)
Batolata nemají prázdniny.
V situaci svých zaměstnaných dětí bych v případě prázdnin jejich dětí též vzala svá vnoučata na letní byt
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:25:52)
libiku,
batolata nemají prázdniny. Ale jsou batolata, která mají pracující rodiče, kteří mají dovolenou/chtějí mít dovolenou/musí služebně odjet mimo republiku. Zum Beispiel.
|
| libik |
|
(4.12.2016 21:34:49)
Monty, tady se ti dost tlučou 2 životní styly a představy. Proti takzvaně moderní pracující matce ročáka, co jezdí na zahraniční služebky, máme Ratibořické údolí s moudrou stařenou, jejímž jediným smyslem života je pohlídat dítě, když je třeba.
Drobíček kontrast ne?
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 21:38:18)
Moje matka není ani moudrá, ani stařena. Sama si řeší svoje zahraniční služebky a svou kulturu a svoje dovolené, ale když může, tak hlídá ráda. Čistě hypoteticky bych taky za nějakých deset let mohla být babičkou a myslím, že bych nějakou via ferratu pro vnouče obětovala.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:41:31)
Půlko,
asi tak.
Nechápu, co na tom Libik nechápe.
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:40:15)
libiku,
obávám se, že ti nerozumím.
Jakou moudrou stařenu máš na mysli?
Naše babička fakt neseděla na zadku doma a nečekala na to, až jí někdo svěří vnouče. Už jsem ti to psala. A švagrová už tuplem ne, ta pracuje na poměrně vysokém postu, do práce dojíždí, a přesto si ta vnoučata bere - prostě musí zapojit víc lidí vč. manžela a druhých prarodičů. Naší babičce přišlo NORMÁLNÍ, že si vezme vnouče na chalupu nebo na dovolenou k moři, nikdo jí ho nenutil, sama se o to hlásila.
A moje tchyně, která vlastní vnoučata nemá, hlídá ochotně děti svých synovců a neteří, protože zkrátka má ráda děti. Chodí do práce, netráví čas rozjímáním na Starým Bělidle, o prázdninách jezdí na dlouhé pobyty do zámoří a jezdí s manželem na motorce.
Furt nevím, kde a v čem vidíš nějaký rozpor?
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 21:42:47)
libik, ze vseho si vezmu to dobry pro sebe, ne?
babicce se Sultanem a Tyrlem soupnu batole a sama jako babicka nutne musim do prace nebo na svou soukromou dovolenou......dvoji metr, holt dnesni doba
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:45:40)
Sedmi,
to není o dvojím metru, to je prostě o povaze člověka.
Jsou babičky, který to baví, a babičky, který to nebaví.
Nutit dítě babičce, která o to nestojí je stejně blbý jako nedat ho té, která o to stojí.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 21:51:04)
Monty, ja to vidim tak, ze clovek by to mel nejak "vratit"....babicka mi hlidala, ja svemu diteti taky pohlidam....takovy hlidaci kolobeh
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 21:54:54)
7mi,
no, ale jsou i lidé, kteří to pojímají tak, že hlídat je samozřejmou (a téměř vymahatelnou) povinností prarodičů, ale když se oni sami stanou prarodiči, tak je přece nemyslitelný po nich něco takovýho chtít.
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:59:56)
Sedmi,
mně přijde přirozený nedělat věci, které jsou proti mé vlastní přirozenosti.
Děti jsou malý jen pár let a když mne mimina/batolata neberou (tím neříkám, že nepohlídám v případě potřeby třeba na večer, to zvládnu i u cizích dětí, ale na týden bych si asi batole nebrala - resp. ne tak, že bych ho měla mít výhradně na starost; určitě bych byla schopná nabídnout možnost, že bude batole u mne, ale s aupairkou), nebudu se přemáhat, když to není nutný.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 22:03:07)
Monty, kazdej jsme holt nakej....ja taky nezvladam vsechno a plno veci se mi prici
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:03:32)
Hlavně myslím, že jako rodič i jako prarodič by člověk měl mít na paměti, že se nejedná o nic nárokovýho, že i prarodič má nárok na vlastní život, a že cokoliv v tomto směru je nutný brát jako dar a ne jako samozřejmou povinnost, za jejíž odmítnutí je právo trestat nebo vyčítat.
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:07:49)
Monty,
to máš teda docela kliku, že Tvoje okolí není jako Ty a není to proti jeho přirozenosti.
Neměla bys, kdo by Ti hlídal batole.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 22:14:16)
Kudlo,
měla, jen by to bylo o něco dražší.
Syn měl jako batole aupairku i přes celý prázdniny.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:17:01)
Jo tak to jo.
Já bych teda třeba nikomu z kamarádů krom vyloženejch průšvihů děti nebyla ochotná hlídat ani náhodou.
|
|
|
|
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(4.12.2016 21:55:07)
Buchli nápodobně už sem měla obavu,že sem jediná pro koho je tohle uplně jinej vesmír.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 21:58:57)
Arsi,
jak už jsem říkala, tak jak u jinejch věcí si to nemyslím, tak u tohohle si myslím, že je to o štěstí.
Ale cestování není všechno - myslím, že nezapomenutelný zážitky lze mít i s babi (dědou), co nevytáhnou paty z rodný vsi - podmínkou je, aby měli to dítě rádi a byli ochotní se mu věnovat.
Což je taky o štěstí, stejně jako to, jestli nějací prarodiče vůbec jsou.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 22:01:51)
Kudlo, ja mam nejlepsi zazitky z toho, jak jsme na chalupe a babicka smazi rizky a ma u toho super hlášky s archaickymi nebo i sprostymi vyrazy
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:05:58)
7mi, věřím, i to, že na to, aby měl člověk na babičku nezapomenutelný vzpomínky, fakt není nutný, aby ho brala každej rok na Kanáry.
Já jsem nepoznala ani jednoho ze svých prarodičů.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 22:23:04)
Kudlo, ja porad vzpominam, jak jsme od jara do podzimu jezdili na chalupu, moji rodice, prarodice, teta se strejdou a sestrenici, dva psi, sice jsme tam byli jak sardinky a nemeli jsme koupelnu ani vodu v kuchyni, nosili jsme porad vodu ze studny v konvi, WC jsme meli na dvorku, ale myslim, ze vsichni byli spokojeni, ze byli spolu (teda z meho pohledu, pro dospele to mohlo byt pekne psycho)....po revoluci teta se strejdou zacali jezdit na dovolene k mori, pak si koupili svou vlastni chatu jinde, pak deda a babicka umreli a je po vsem - ale vzpominky mi zustanou
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:26:00)
7mi,
ono vlastně je úplně jedno, zda a kam se jezdí, podstatné je to S KÝM.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 22:27:15)
Kudlo, to mas tedy pravdu, ze je dulezite s kym
|
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 22:27:23)
Kudlo, to mas tedy pravdu, ze je dulezite s kym
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.12.2016 22:04:45)
Určitě, ale když jsme z Prahy, z bytu a nemáme v rodině chatu ani chalupu, na prázdniny se jezdilo mimo Prahu.
|
|
| arsiela, |
|
(4.12.2016 22:07:14)
Kudlo to určitě,samozřejmě sem našim vděčná,že pohlídali,když bylo potřeba bez nich bych byla v hodně neřešitelný situaci.Ale oni prostě pocházej oba z rodin,kde dítě bylo především pracovní síla.Takže syn má pobyt u babičky spojenej především s prací ,na zábavu prostě čas nebyl natož na nějaké dovolené.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:07:53)
Mám pocit, že naše děti by klidně trávily čas u babičky v létě se zahradní hadicí, na podzim sbíráním hub a ořechů, v zimě se sněhuláky a na jaře lezením po stromech. Cestovat by s nimi nepotřebovaly vůbec. U babičky sice mají bazén a takové ty zahradní herní prvky, ale hadice je hadice a stromy jsou stromy. Jako Alpy jim nevadí, ale nemám vůbec pocit, že je to něco, co by od babičky úplně vyžadovali.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:09:28)
Půlko,
přesně.
To není samozřejmě o tom, že by to cestování bylo špatně, to vůbec ne, ale pokud to z nějakýho důvodu nejde, tak vůbec není potřeba zoufat, protože to není ta hlavní ingredience. 
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:13:52)
Teď mě vlastně napadá, že z našich tří setů babiček a dědečků jsou dva cestovací a vůbec aktivní, takže děti berou za sportem, za kulturou, za poznáním. Třetí set jsou gaučáci, co nevytáhnou paty od televize, ale rozhodně nejsou u dětí míň oblíbení. Syn tuhle babičku dokonce dost preferuje, protože se mu nepokouší organizovat život.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:14:53)
Jak tří setů? To je trochu nadstandardní, ne? (Nebo je jeden set rozvedenej s novými partnery)?
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:18:19)
Nene, prarodiče jsou normální Vadná jsem já. Mé děti mají dva různé tatínky, takže těch prarodičů máme hodně.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 22:20:32)
Cha,máme čtyři sety...a všechny na baterky
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:16:31)
Teď mě vlastně napadá, že z našich tří setů babiček a dědečků jsou dva cestovací a vůbec aktivní, takže děti berou za sportem, za kulturou, za poznáním. Třetí set jsou gaučáci, co nevytáhnou paty od televize, ale rozhodně nejsou u dětí míň oblíbení. Syn tuhle babičku dokonce dost preferuje, protože se mu nepokouší organizovat život.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:20:27)
Protože tý kultuře a poznání možná přikládáme v tomhle kontextu trochu moc velkej význam na to, jakej to opravdu má.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 22:10:53)
Náš si brala babka na celý prázdniny. Za mala to bylo super,pak už tak ne. No a dneska mě nesnáší... rodiče jsou všichni v důchodu,ale nehlídací s vlastními zájmy
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:13:27)
No ale když to bylo fajn, tak tos ji měla ráda, ne?
Jak se tak stane z babičky babka?
Nemusíš odpovídat, jen nad tím přemýšlím.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 22:18:32)
Jo,asi do deseti. Pak se zjistilo,ze jsem zcela nekompatibilní.
No a pak se tak dlouho serete navzajem,ze z ní je zlá baba a z tebe zlodejka
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 22:18:38)
Půlko,
vůbec to není o cestování. Navíc malé dítě má z cestování prd. Syn sice s prarodiči k moři jezdil, ale víc a líp se zabavil na chalupě na Vysočině.
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:22:52)
Naše nejstarší už malá není, ale stejně jí vůbec nevadí místo hor sedět u babičky a přečíst za týden všech dvanáct dílů Hraničářova učně.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.12.2016 21:56:53)
Když se syn narodil, bylo mojí mamce 45. Na dovolenou jezdila s ním i bez něj. Jezdí i teď, vnuka už nebere
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.12.2016 22:08:48)
Naše babičky na dovolené nejezdily, takže ani s vnoučaty. Tchýně byla stará, mamka nerada cestuje. Obě bydlely v garsonce (každá ve své)na sídlišti průmyslového města.
Já pracuju ve školství, mám dost volna, s dětma jsme byly v létě denně u vody nebo někde na výletě, v lese, v Praze, o dovolených v cizině, většinou u moře, aby si to užily. Babičky jsem měla hodné, pohlídaly pár hodin, když jsem nemohla já, třeba při té nemoci, vyzvedly ze školky, když jsem měla práci, poseděly u nás, když jsme šli na ples. Mně to takhle vyhovovalo, mamka byla taky ve školství, o prázdninách byla s námi, k babičkám jsme nemusely, já jsem byla mnohem radši doma ve svým prostředí a se svejma věcma.
|
|
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 21:59:41)
To je asi o věku. Našim je čerstvě šedesát, ale když se narodila naše nejstarší, tak jim nebylo ani padesát. Nejstarší párkrát byla na dovolené i se svou prababičkou, které tehdy bylo těsně sedmdesát a byla tehdy ještě zdravá a při síle.
|
|
|
| libik |
|
(4.12.2016 22:19:58)
Já chápu, že mohou být v rodině 2 aktivní lépe příjmové generace, kde se realizuje několik dovolených v zahraničí ročně a potom si na jednu z nich babička vezme děti, aby si mladí na jednu z nich mohli vyjet bez nich.
Ale nechápu představu, že v tradičnějším modelu (z ruky do huby) panuje představa, že pracující babička převezme o své dovolené batolátka, aby mladí vyrazili a že je to pro ni vrchol štěstí, seberealizace a aktivního odpočinku, protože ty děti miluje.
My jsme dost sdílející rodina s dobrými vztahy, momentálně třeba jezdím synovým autem. Nemyslím si ale, že je to pro něj štěstí chodit pěšky a ani bych se necítila odvržená, kdyby mi zítra zavolal, že je mu dost zima cestou do práce a že si mám teda vzít na ty naše kroužky taxíka nebo se na ně vykašlat.
Pomoc chápu, nechápu postoj "vždyť je to pro tu babičku štěstí největší, co by taky tak jinýho chtěla dělat".
Svá vnoučata asi hlídat budu, ale jako výpomoc a do určité meze, bez toho, aby si děti myslely, že mi vlastně poskytují dobrodiní, když mi je sem frknou.
|
| Monty |
|
(4.12.2016 22:25:54)
Libiku,
s prarodiči, co žijí z ruky do huby zkušenost nemám, takže se k tomu nemůžu nijak vyjadřovat.
Moje matka, která je přece jen o něco hůře finančně situovaná než druhá babička chtěla za hlídání platit, no tak jsem jí platila. Jako aupairce. Tehdy to pro mne problém nebyl.
Kdyby to problém byl, asi bych se musela smířit s tím, že budu uvázaná jako pes u boudy. Byť bych se s tím smiřovala dost těžko. Anebo musela hledat nějaké jiné řešení.
|
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:26:47)
"Svá vnoučata asi hlídat budu, ale jako výpomoc a do určité meze, bez toho, aby si děti myslely, že mi vlastně poskytují dobrodiní, když mi je sem frknou."
No vidíš, já spíš musím rodiče odmítat, aby robátka vůbec někdy pobyla doma. Přitom vím, že prarodiče mají své práce i své zábavy dost. Dobrodiní si poskytujeme navzájem.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:28:32)
"Svá vnoučata asi hlídat budu, ale jako výpomoc a do určité meze, bez toho, aby si děti myslely, že mi vlastně poskytují dobrodiní, když mi je sem frknou."
Já si myslím, že to dobrodiní klidně být může, ale posoudit to není na tom, KDO ho (údajně) prokazuje, ale na tom, KOMU je prokazováno.
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 22:31:48)
"Svá vnoučata asi hlídat budu, ale jako výpomoc a do určité meze, bez toho, aby si děti myslely, že mi vlastně poskytují dobrodiní, když mi je sem frknou."
Půlko,
nápodobně. Dítě mám sice jen jedno, ale zájem o něj byl vždycky a pořád je. Nejen ze strany babičky. Spočítala bych na prstech, kdy jsem já žádala babičku o hlídání. Vždycky se sama nabízela. Chodila se synem na koncerty, na výstavy, jezdila na výlety... a dělá to pořád, i když mu bude už čtrnáct. Minimálně 2x do měsíce volá, co děláme o víkendu, že by jako měla pro syna program. Ona teda volá častěji, ale 2x do měsíce čistě jen kvůli těm víkendům.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:35:02)
Monty,
ale uvědomuješ si doufám, jaký máš v tomhle ŠTĚSTÍ? )
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:35:53)
Celej život je jaksi o štěstí. Nejenom v tomhle.
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:43:19)
Půlko,
no, leccos můžeš přece jen nějak ovlivnit, to, jestli někdo vůbec existuje, těžko.
|
|
|
| Monty |
|
(4.12.2016 22:37:44)
Kudlo,
samozřejmě, že to je velký štěstí.
Ale dá se mu jít i trochu naproti, řekla bych. Ne vždycky, ale někdy jo. Např. tím, že tu ochotnou babičku nebudeš od dítěte odstrkovat a diktovat jí, co smí a co nesmí, jak tu dost často čtu. Ona by se na to naše babička asi taky vykašlala, kdyby ji pořád někdo buzeroval. Není typ, který by si to nechal líbit.
|
| Půlka psa |
|
(4.12.2016 22:43:19)
Já naší babičce zakázat pár pribiňáčků a langošů, tak se na to asi taky vykašle
|
|
| Kudla2 |
|
(4.12.2016 22:56:31)
Monty,
ale primárním předpokladem je, aby
a) taková babička vůbec existovala (což neovlivníš vůbec)
b) když existuje, aby byla ochotná hlídat (a bylo ji tudíž od čeho ne/odradit). (což ovlivnit možná trošku lze, ale minimálně)
|
| Monty |
|
(4.12.2016 23:00:56)
Kudlo,
no jasně. Primární předpoklad je to štěstí. Jen jsem k tomu dodala, že i štěstí si lze podělat.
|
| kambala pláááckááá |
|
(4.12.2016 23:11:07)
a du spát.
zdar všem
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(4.12.2016 22:29:10)
Buchli, tak pro mě to třeba až tak jiný vesmír není, protože u mého bráchy to tak taky mají - rodiče švagrové berou běžně vnučky k moři, nebo lyžovat, ať už po Čechách, nebo v zahraničí...my to tak se synem nemáme, moje mamka nikam nejezdí a sama vlastně ani nehlídá, spíš podnikáme něco společně s ní - ona, já a syn....ona i bydlí dál, přes celou Prahu...manželova maminka, ta bydlí poblíž a hlídá syna prakticky od narození, jak jsme potřebovali, často ho vyzvedávala ze školky, nebo teď ze školy, o prázdninách s nim bývá, když my jsme v práci a on nemá zrovna příměstský tábor...(a třeba školku jsme mívali celé léto zavřenou bez náhrady, takže vždycky ty 2-3 dny v týdnu, co jsme byli s manželem oba v práci, tak s ním byla ona, než jsme přišli domů...ale nikdy ho neměla na noc, ani s ním nikde nebyla....ale nijak mi to nevadí, ono je to se synem někdy trochu náročné a vlastně on sám nikdy netoužil u ní třeba přespávat, nebo někam jezdit, oni si to náramně užívají i u nás doma na zahradě
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.12.2016 21:27:30)
Tak moje maminka měla pochopení i pro to, že chceme s manželem na pár dní vyrazit sami (pár dní není podstatná část dovolený)
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.12.2016 21:31:31)
My jsme si vyráželi sami těch 8 let před tím, kdy jsme o děti nestáli. Pak jsme se rozhodli pořídit si děti, se vším všudy, i s dovolenejma, Vánocema, svátkama a chtěli jsme si ty děti i užít, když už jsme se pro ně nakonec rozhodli.
A už zase jsme často sami, protože děti jsou velký, takže nelituju ničeho.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 21:33:56)
Evelyn a nechybi ti ted deti, kdyz s Vama netravi veskery cas?
ja kdyz jsem odesla v 18ti do jineho mesta na kolej, tak moje matka z toho mela vazne problemy (vidim dnesni optikou) a to jsem za nimi jezdila kazdy vikend
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.12.2016 21:43:06)
Sedmi, ani ne. Před tím jsem si je užila až dost, teď si užívám svobodu a zábavu opět podle sebe, mám dost nabitej program. A dceru máme ještě doma, jen už nepotřebuje takovou péči, doufám, skoro 16 let . Syn jezdí domů nebo chodíme v Praze na večeře nebo na kafe, píšeme si přes FB, je to fajn.
Je to 100x lepší mateřství než s batolatama, já jsem spíš typ na větší až dospělé děti.
|
| 77kraska |
|
(4.12.2016 21:48:04)
Evelyn, mne prislo hrozne lito, ze dcera vyrostla....ze skolkacky je najednou slecna na druhym stupni....asi jsem udelala chybu, ze jsem si ji vic neuzila, ze jsem mela v hlave dost praci
|
| Monty |
|
(4.12.2016 21:50:20)
Sedmi,
no a v tom je ten rozdíl - já si fakt užívám "velké" dítě, zatímco do tří let to pro mne nebyl parťák, tudíž to byla jen práce a povinnost. Do tří let to PRO MNE zkrátka je víceméně opruz, ale to je mým "nastavením"/povahou a má to každej jinak.
|
|
| Alraune | 
|
(4.12.2016 21:56:58)
Já jsem naopak ráda... teď v zásadě můžeme spolu chodit tam, kam jsme chodily dřív taky, ale s puberťačkou už to nevypadá tak blbě. :)
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(4.12.2016 22:13:03)
Sedmi, to je zvyk, my si teď už zase můžeme dovolit proválet víkend, děti mají program a už u toho nemusíme být my. Klidně si celej víkend čtu, když je takhle hnusně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.
, v té době se u nás dal potkat i turecký záchod na odpočívadle. 
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)