| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Alternativní léčba rakoviny

 Celkem 152 názorů.
 Anna Veselá 


Téma: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 15:37:15)
Máte zkušenost? Případně jakou, s čím?
Chtěli bychom použít jeden z alternativních způsobů jako doplněk klasické léčby, protože ta sama o sobě bohužel už přestává stačit... Znáte někoho, komu by to pomohlo, ať už zkvalitnit, nebo (v ideálním případě) prodloužit život?
Díky všem.
 Drop 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 15:42:55)
když selhává klasická léčba, tak je tělo už většinou tak vysílené, že přírodní metody nezabírají a ani nemají šanci zabrat
 MajdaPajda 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 15:54:45)
Pokud máš FB, podívej se na skupinu "vyléčím se z rakoviny". Docela drsné. Pán se rozhodl loni před Vánoci odvézt maminku s malobuněčným karcinomem plic z nemocnice a "léčit" ji šťávami, reiki a pozitivním myšlením. Paní včera v poledne zemřela v hospicu. Mezi tím proběhla reportáž, jak zabít matku v přímém přenosu, s fotografiemi a komentáři. Nejdříve se nádor zmenšil, takže pán poskytl Blesku rozhovor, jak léčit neléčitelné. Zmenšení bylo důsledkem jedné dávky chemoterapie. Pak došlo k nákupu psa (po zhoršení stavu štěně putovalo neznámo kam), odtržení maminky od manžela, protože ten za to může.... Když už paní měla publicity dost, vrátila se do nemocnice, kde jí už nebylo pomoci. Syn její smrt komentuje tak, že si maminka za všechno může sama, protože ! se nechtěla uzdravit.
Takže ne. Nefunguje. Ale jako psychická podpora ke klasické léčbě, proč ne.
 Martina, 3 synové 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 16:25:43)
Máte zkušenost?

Mám. ~n~

Moje tchyně měla střevní polyp, šla k doktorovi, bylo navrženo chirurgické řešení + příp. chemoterapie podle výdledku histologie.

Protože doktorům nevěřila, šla k léčiteli, ten diagnostikoval rakovinu rovnou, dal jí nějaké čaje a tak: zemřela během tří měsíců. ~e~
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 16:28:06)
Já ale nikde nepíšu o tom, že máme v plánu se vykašlat na klasickou léčbu.
 Z+2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 16:34:30)
Hlavněě to konzultujte s lékaři, ať neuškodíte víc než pomůžete. Možnosti lečby rakoviny se rok od roku zlepšují. Spíš bych se zaměřil na hledání nejlepšího možného onkologa a hledal podporu co jste schopní zajistit.
 Mia 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:00:55)
Velmi se nám osvedčily přípravky z houby rei-chi, před 4 lety v rodině dvojitý karcinom ledvina. a moč. Jen operace a ozářky a po celou dobu tyto léky. Výsledky jsou v pořádku, potíže nejsou, ale houba se bude brát už navždycky
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:26:14)
Ano, reishi je velmi účinná nejen proti rakovině ~R^. Ale chce to opravdu kvalitní a koncentrovaný preparát - extrakt s vysokým obsahem polysacharidů a triterpenů.
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:03:16)
Ano, mám zkušenost, a to na rozdíl od předchozích příspěvků pozitivní. Nepovažuju teda alt. léčbu za všespásnou a byla jsem spíš skeptická, ale výsledek nás všechny dost překvapil. Šlo o "Fénixovy slzy" aplikované v posledním stádiu rakoviny, metastázy na plicích, játrech a ledvinách, prognóza dožití 3-4 měsíce. Dotyčný získal 2 roky velmi slušného žití, víceméně soběstačnosti a užívání si procházek a rodiny. Teprve teď po 2,5 letech to vypadá na směřování ke konci, což nikdo předtím nevěřil. Souběžně s tím tedy probíhala paliativní chemoterapie a samozřejmě souvislost s F.s. může být čistě náhodná. Nečekali jsme zázraky, spíš úlevu od stresu a bolesti. Problém je, že při naší poletené legislativě se ten přípravek velmi špatně shání (není legální)
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:44:12)
Právě něco takového se chystáme vyzkoušet. Díky moc za pozitivní zkušenost i naději ~x~
 Mája+kluci 07, 11 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:51:42)
Spirálo, držím moc palce, ať i u vás realita předčí očekávání ~;(( i Kukuřice koukám píše o dvou podobných případech...
jen tedy my jsme šli cestou dost pomalého nástupu, přeci jen F.s. jsou velmi silné, takže jsme primárně dávali slabší výluh ve slunečnicovém oleji a až pak F.s.
a dostali jsme později i posvěcení od lékařů, že je tato terapie vhodná :-)
 ...j.a.s... 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:53:01)
Mijo, OT A není Spirála těhotná? Nedávno tady měla něco o těhotenství a teď tohle. Zní to děsivě.
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:01:40)
To sis jako myslela že píšu o sobě?
 ...j.a.s... 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:15:33)
Spirálo, já to nemyslela zle, jen mě to zarazilo, co se stalo. Nemusíš se tady vzpovídat. Musí to být těžké, řešit v rakovinu v rodině a být ještě těhotná.
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:16:06)
Jas, v pohodě.

A ano, je to úplně nanic :(
 ...j.a.s... 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:24:20)
Spirálo, asi bych se proti tomu silou nestavěla a snažila se to přijmout. Přece jen vrácené rakovinné bujení a k tomu ještě metastáze, tam asi nelze moc očekávat úplné vyléčení. Jistě by vám poradili alternativní cesty i v nějakém paliativním centru.
 Drop 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:37:28)
http://www.jmeli.info/

http://www.uspesna-lecba.cz/co-se-vas-tyka/rakovina-je-onemocneni-zpusobene-nevyvazenou-stravou-pribeh-o-vitaminu-b17/



 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 19:28:45)
Web uspesna-lecba.cz byl první, který jsem pročítala, a bohužel je to spíš ukázka oné džungle alternativních metod, kde normální smrtelník nemá šanci se zorientovat a oddělit plevu od zrna, jsou tam nekriticky publikovány jakékoliv články, které nabízejí něco jiného než moderní medicína.

K Laetrilu/B17/meruňkovým jádrům bych se stavěla spíš skepticky (http://alternativnicesta.cz/amygdalin-b17-laetrile/. Jmelí vypadá nadějněji, jen je náročnější na aplikaci.
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:05:17)
Spirálo, jak už tu nedávno někdo psal, jako doplněk k léčbě jsou poměrně osvědčené medicinální houby, převážná většina jich působí i na zvýšení imunity atd...nejznámější je asi Reishi. Ale je jich víc a pro každého určitě bude vhodná nějaká jiná....
např. tady - http://www.mycomedica.cz/ , ale jsou různí výrobci, různé obsahy účinných látek.

Taky jsem zažila pomoc homeopatie, biofrekvenčních přístrojů - tam je ale problém, že poslední dobou si je kupují lidi, co je neumí ovládat, takže jim nefungují, jak by měly, jinak jejich působení je opravdu podivuhodné.

Jinak ze zkušenosti - podle mne je vždycky potřeba nějaká změna - návyků, myšlení, vnitřních programů, nevím, jak líp to říct...například pokud člověk sám sebe zanedbával a celý život obracel pozornost na druhé, je čas se věnovat sám sobě. Nebo třeba urovnat ze své strany (v sobě) určité křivdy, ublížení a osobní spory, atd...to je individuální...
Pouhé působení zvnějšku podle mne nestačí...je to málo nebo dočasné.
U těch vyléčených většinou došlo k hluboké vnitřní proměně, která nemusí být vůbec viditelná zvenčí. Tuhle jsem o tom zrovna mluvila s takovou moudrou bělovlasou paní, vyprávěla mi svůj příběh.
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:16:09)
Pam-pelo, děkuju, přesně!!! O alt. metodách toho moc nevím, lidé kolem se taky trochu snažili mě k tomu dotlačit, ale myslím, že když člověk není přesvědčen, že to funguje, fungovat to nebude. Spoléhám na úroveň lékařské vědy.
A to o změně zevnitř, to je hluboká pravda, se kterou souhlasím. Možná to bude znít divně, ale já si teď připadám nejšťastnější, co jsem kdy v životě byla. Těžko se to vysvětluje. Samozřejmě, trápí mě finance a únava a tak, ale to mě trápilo i předtím. A teď se tomu všemu mám sílu zasmát. Přece když nejde o život.. a začala jsem se mít konečně ráda. TAkže když někdo nechápe, tak mu řeknu ten příklad, že dneska si klidně vezmu z ledničky poslední banán, když mám na něj chuť. Dřív bych jej nechala dětem a kolikrát tam zčernal a pak jsem ho vyhodila. Takový pocit hořkosti trochu. Teď ho nezažívám, protože už jej v sobě sama nevyvolávám. Odstranila jsem ze svého života lidi, kteří mě vysávali. Začala jsem být pyšná na svoje tělo. Že po tom všem, co jej potkalo, tak statečně bojuje. Že se chová úplně předpisově. A připadá mi, jako by mi vnitřní hlas říkal: "Vidíš, konečně jsi to pochopila.Vždyť je to tak snadné, jen tys to pořád nechtěla vidět a ubližovala sis." A asi na tom opravdu hodně bude, protože mi lidi říkají, jak dobře vypadám i přes tu nemoc. Protože se prostě cítím šťastná a věřím, že tahle nemoc je má lekce a že jsem ji pochopila, poučila se, tak mě může v klidu opustit.
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:20:20)
Děkuju!!!! :-) já je tam dřív nedávala, ale rozbil se mi košík na ovoce a já ještě nebyla schopná koupit nový.. :-D Přechodný stav.. :-D
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:25:21)
Berto...to jsem ráda, že to píšeš...i o té hořkosti. Já to nechtěla psát úplně takhle přesně, abych se někoho nedotkla...hořkost, křivda, smutek nebo někdy i hněv...a člověk vlastně jakoby ničí sám sebe. Tlusté střevo třeba symbolizuje nevyřešenou minulost. Tolik lidí na minulosti lpí, žije v ní, stále dokola si připomíná to, co bylo (já taky hrozně dlouho)...a stačí se přenést pozorností do přítomnosti (což člověk je asi při nemoci nucen). Je to jednoduché, ale tak strašně těžké....

Radost do života a ze života je tak potřebná k uzdravení. Teda opravdu věřím, že tu nemoc už nepotřebuješ a ona může odejít, nebo už odešla ... ~x~



 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:31:29)
Ano, přesně, tlusté střevo - křivdy z minulosti a nedořešené spory. Chtěla jsem, ale nemohla jsem některé věci spolknout, odpustit, zapomenout. Teď už, až na jeden velký podraz, který nemůžu dosud rozdýchat, jsem v pohodě.

A děkuju moc. Za podporu. ~x~
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:41:37)
Berto, zkus na tom ještě zapracovat, třeba už se blíží správný čas ~;(( ...někdy je potřeba, aby určitá věc dozrála.
Zkus někoho, kdo ti s tím pomůže, vypovídej se někde nebo to vykřič...nebo si promluv s oním člověkem v myšlenkách, kresli nebo piš mu dopis, který pak spal...
Ne, nejde to najednou, jde to kousek po kousku, ale je dobré podetnout celý kořen...pak by to mělo být definitivně pryč.

Na zpracování poněkud "umělé", ale funkční, existuje metoda EFT (taping), dá se to i z knížky nebo z videjek, vychází jich poměrně dost a je to poměrně jednoduchá metoda, pokud člověk dobře pochopí princip, jak to funguje a dokáže se na sebe podívat trochu zvrchu.

Je to právě o od-pouštění emocí, které člověk drží v nějakém programu..který už vůbec nepotřebuje. Může to být strašně osvobozující, ale taky se to nedá všechno najednou.

Moc držím palce...ale tak nějak "cítím", že jsi na opravdu dobré cestě...~x~ :-), přeju ti, ať to zvládáš takhle suprově dál.

 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:45:56)
Děkuju moc, vyzkouším to. To by mohlo pomoct. Jsi hodná. Díky, díky. ~;((
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:04:56)
Berto, držím palce, jsi odvážná a mám teda respekt.
Pokud bys chtěla vyzkoušet sama i tu metodu a nevěděla sis nevěděla rady, jak na to i přes knížku nebo videjka, klidně mi pak napiš do mailu, navedla bych tě "polopaticky" a konkrétně...ale chce to nejdřív pochopit princip, jak to funguje...
~;((
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:25:09)
Děkuju, zapátrám a když tak se ozvu. ~;((Knížku už doma mám, ale úplně jsem ji zasklila. Jdu pohledat.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:37:39)
Berto, to se dobře čte ~x~.

Myslím si, že tohle je to, co léčí (a co pomáhá předcházet návratům nemoci), ta změna priorit, vztahu k sobě, vnímání času. Někomu to nejde, i když se snaží a třeba i vyhledá nějakou terapii tohoto druhu, a někomu se to stane samo jen tak mimochodem - asi tváří v tvář konečnosti. Někteří lidé se uzdraví, když podstoupí léčbu, a někteří navzdory tomu, že ji nepodstoupí. Šance je vždycky. Drž se ~;((
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:46:52)
Moc děkuju!!! Nic jiného ani nemám v plánu, než se uzdravit. ~;)
 1kulička 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:40:49)
 1kulička 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:40:53)
Měli jsme souseda, který se po dozvědění diagózy také hodně změnil. Měla jsem strach, co říct, až ho potkám (věděla jsem od rodičů) a nemusela jsem říkat nic, sám mne z daleka zdravil a vyptával se, jak se mám, byl velmi srdečný a vypadal spokojeně. U něj se stala velká proměna, dříve jsme se sotva pozdravili, pak si začal vážit obyčejných věcí a všechny starosti a staré křivdy byly prkotiny. Sousedé pak všichni říkali, že se hodně změnil, chodil na návštěvy a zajímal se o lidi v dobrém. Doma na sebe byli moc hodní.... Zemřel dříve, než lékaři odhadovali.
Tím nechci shazovat vaše příspěvky o tom, že k vyléčení pomůže taková změna. Jen možná nikdy takovou statistiku nikdo nedělal a logicky se mluví více o těch, co přežili. Každopádně ta změna prospěje všem, ikdyby šlo jen o to, odejít důstojně.
Samozřejmě přeju všem, aby se uzdravili.
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:47:27)
Kuličko, záruku na zdraví nikdo nikdy nikomu nedá...a člověk nikdy nezná to "za tím"...
Ale v tvém příběhu by se dalo říct - že nemoc splnila svůj účel...že nepřišla nadarmo. ~;)
Víc bych to ani nerozváděla...

 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:18:44)
Pampelo, ačkoliv jsem byla konfrontovína s krutostí i bezradností klasické medicíny, za tohle "nemoc splnila svůj účel" bych všechny vizionáře tvého typu nakopala do prdele, nic osobního~;)
 Z+2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:22:53)
libíku já taky, ale přijde mi to zbytečné. ~;((
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:11:38)
Libiku,

taky bych si za takové řeči kopla.

Jestli chceš, půjčím Ti boty s okovanou špičkou, mám doma dvoje.

 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 0:34:07)
...ale libiku, taky jsem byla konfrontována, neboj, už jsme to přece řešily nedávno...
Jenže ona smrt není vždycky to nejkrutější a nejhorší, co může člověka potkat...ale jasné je, že se jí skoro všichni bojíme včetně většiny lékařů.
Jenže je to přirozený koloběh života. A život je leckdy mnohem těžší, někdy není výhra přežít. OSOBNÍ zkušenost.
Nikdy člověk nezná druhou alternativu...i když mám pocit, že jsem ji asi zažila...na dlouhatánských 16 let dennodenního trápení několika zúčastněných.
Dál se nechci pouštět na tenký led.

A bereš si to zbytečně osobně. Čeká nás to všechny.
 Inaaa 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 10:10:51)
Jo, nakopat, ale s rozeběhem ~Rv
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 10:59:05)
Pelisku, kdyz uz nekdo nema nic jineho, nez viru a lekari zlomi hul....minimalne ti to umozni usporadat si vztahy k dobremu.

Pri me povaze me neskutecne vyvadi z miry reci o "pokojnem konci" a smireni a tak podobne, protoze kdyz umru a zrovna se mi jeste nebude chtit, budu ze vseho nejvic vzteky bez sebe. Ovsem nekomu to asi pomoci muze.
Paradoxne me ovsem stejne neskutecne ...pip....vsichni desici preventivni, protoze me kazdy clanek o prevenci zarucene privede k tomu, ze "tohle" mam urcite taky. Neco, jako cteni domaciho lekare, to mam vzapeti i choleru a mor.
Bez vtipku prosim, to zdeseni je opravdove, nez si "nafackuju" a zase se proberu, ale jsem si jista, ze to vydeseni mi taky nesvedci.

Jen chci poukazat na to, ze kazdy to vnima jinak v souvislosti sam se sebou. Takze odsuzovat neco bez kontextu mi taky neprijde dobre.

Spis je treba zduraznovat, ze se na to musi kazdy podivat po svem.
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 14:58:58)
Všichni se nakonec se vším smíříme, co taky jiného můžeme dělat. Ale ani vítězům nad vědou (a že z nich obecně mám velkou radost a dobrý pocit) nepřísluší vyvozovat jakoukoliv souvislost mezi onemocněním a chováním nemocného, už proto, že chování (vztah k lidem, k sobě, k Bohu, k vesmíru..) je ovlivněn vším zmíněným.

Účel nemocí, existuje-li, neznáme a jakékoliv jeho laciné formulování je pyšné. To už raději "osud"

Právě proto, že nás to čeká všechny.

 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 15:32:21)
Libik, beru to v tom smyslu, ze si z nepreberne nabidky vyformuluju to sve...treba i osud, pak mas alespon neco, s cim se muzes v duchu dohadovat, polemizovat, ci smlouvat.

Kazdopadne, kazdy potrebujeme jinou berli, jsme li v maleru a mame li blizke vztahy, jejich maler je i nas, at uz je to cokoliv.

Ma li nekdo evolucni nevyhodu "sroticiho mozku", proste bude resit a resit a hledat a dumat a zkoumat.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 17:09:26)
Libik ~R^~g~
 Inaaa 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 10:10:06)
Tragické řeči, zbytečně, i rouhání....

Čakra báby, jak říká Jana Komankova, potažmo i Bára Rektorova.

Ubohost uz to jenom vyslovit, na facku.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:24:31)
Už jsem to tu párkrát psala a i zamýšlela založit téma. Aby to lidi nevzdávali, ale ani nenechávali jen na konvenční medicíně, zvlášť v případech, kdy nemá moc co nabídnout. Je tolik možností, tolik informací... jen se v tom zorientovat. Mně v tomto velmi pomohly stránky alternativnicesta.cz, úžasný zdroj podložených informací, nezištných rad a varování před podvodníky.

Před rokem jsme netušili, že s mamkou něco je, o měsíc později jí diagnostikovali 4. stádium, prakticky bez šance, byly pochybnosti, zda má smysl byť paliativní chirurgický zákrok. První zázrak byl, že se do něj doktoři pustili, druhý, že dopadl dobře, a třetí, že zbytek postižených tkání po několika měsících zmizel (resp. CT/PET bylo negativní). Jsem si jistá, že zásluhou chemoterapie to nebylo.

Můžeš napsat víc (věk, typ nádoru, postižený orgán, stádium,...)?


 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:59:05)
Tož můžu, akorát se mi o tom strašně špatně píše, vzhledem k tomu, že jde o jednoho z nejbližších členů rodiny...

Žena, 65, táhne se to s ní už cca 16 let, tehdy nádor prsu, takže radikální operace, chemo a dobrý. Recidiva v tom samém místě v roce 2011, zabrala radioterapie.
Aktuálně - letos v únoru bolest zad, špatné onkomarkery, po x vyšetřeních zjištěn útvar na 5. bederním obratlu. Nasazena radioterapie a hormonální léčba, po ukončení RT provedeno kontrolní CT - na něm se bohužel ukázaly nové nálezy na játrech + meta v hrudní a bederní páteři. Mám k dispozici i zdr. dokumentaci, tam se píše že léčba je paliativního typu.

Jsem z toho úplně v prdeli, pardon... ~n~
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 18:31:08)
Spirálo, je mi to moc líto. Ty návraty musí být děsný. Naděje umírá poslední, ale umím si představit, že člověku už to pak bere chuť bojovat, když to vše vydrží, "chvíli" dobré a pak zase a znovu od začátku. Kéž by to zabralo, ať už zvolíte cokoliv. Drž se a snaž se hlavně myslet na sebe a na miminko. Můj táta umíral na rakovinu, když jsem byla těhotná, zemřel necelý měsíc po mém porodu. Bylo to strašný. Opatruj se a hodně sil. ~;((
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 19:16:44)
Spirálo,

zkus napsat autorovi těch stránek, co konkrétního by poradil. Už něco ta paní zkoušela? Já bych na jakýkoliv typ rakoviny nasadila reishi a kurkumin s piperitem (reishi ze superionherb.cz, kurkumin s piperitem má dobrý poměr účinnosti a ceny na naturgreen.cz). A pak záleží, jak moc je člověk odhodlaný a ochotný - změna stravy dokáže divy, čím radikálnější, tím lepší. Ubrat nebo úplně eliminovat potraviny živočišného původu, ládovat se zeleninou (řepa, cibule, brokolice, mrkev, rajčata,...), ovocem (jablka, bobule, grepy...), hlívou... bylinnými odvary a čaji (pampeliška, pelyněk, graviola,...). Je dobré mít odšťavňovač a každý den si dát drink z čerstvé řepy, mrkve a (ne červených) jablek. Věřím i doporučením J. Budwigové (lněný olej s tvarohem prý stavěl na nohy lidi, kteří šli z nemocnice domů umřít). Pohyb venku, slunce, klid, podpora blízkých. Nemoc přijmout a nechat ji odejít jako nepotřebnou, klidně nějakou podpůrnou terapii (třeba EFT, ale zkušenost nemám, jen věřím, že to může pomoct). Ale těžko se radí jinému, to jsou věci, ke kterým musí dospět nemocný sám. Ty sama můžeš být vděčná, že ta osoba tady stále ještě je a dokonce má šanci se uzdravit, věnovat jí svou pozornost a lásku. ~;((

Četla jsem (nevím už, jestli tam nebo jinde), že velmi nízký výskyt rakoviny prsu je mezi Asiatkami, a Asiaté nepijí/nejí mléko, že by tam mohla být korelace. Mléčné výrobky bych ze stravy vyloučila, i ten tvaroh by se dal nahradit rostlinnou bílkovinou.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:31:19)
Jitys, začala o sebe pečovat, možná změnila priority a postoje, určitě se modlila, dosáhla toho, že jí její blízcí začali věnovat více času a pozornosti, pomalu, ale nakonec přece výrazně změnila stravu, denně odšťavňovala řepu+mrkev+jablko, užívala reishi, kurkumin s piperitem, alveo, šťávu z goji, pila vybrané bylinné čaje a odvary, nakonec si dala přísnou protirakovinovou dietu a bylinnou očistnou kůru. Co přesně z toho zabralo, nelze říct, spíš to bylo více věcí dohromady.

Chodila poctivě na chemo, ale statisticky je téměř vyloučeno, že by mělo ten zázrak na svědomí zrovna ono.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:34:50)
"Chodila poctivě na chemo, ale statisticky je téměř vyloučeno, že by mělo ten zázrak na svědomí zrovna ono."

No, já si myslím pravej opak.

Naštěstí to paní netestovala tím, že by na chemo nechodila.

Myslím, že ty šťávičky apod. fungujou psychologicky (že je ten člověk ve větší pohodě), možná i v malinko lepší kondici, ale na vyléčení rakoviny se obávám, že vliv nemaj ŽÁDNEJ, ten má ta chemoterapie. ~d~
 Z+2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:42:26)
Přesně tak Kudlo. To ostatní je nějaká podpora. Otázka jak velká a rozhodne reakce těla a chemoterapie. Pokud to pacient alespoň konzultuje s lékařem nemělo by to snad škodit. Věřit tomu, že funguje lépe nahodně zvolená protirakovinová dieta než složitě vyzkoumaná a dlouze zkoušená chemoterapie je, hmm jak to říct? Divné.
 1kulička 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:50:44)
Ale to je taky otázka, jaký typ chemoterapie to byl. Pokud pouze paliativní, pak ani lékaři nepočítali s tím, že by to pacientku vyléčilo. To je celkem častý případ, kdy chemoterapie má spíše fungovat ve smyslu dalšího nerozšíření nemoci a jisté psychické podpory, že nenechávají pacienta bez léčby. Asi tak nějak to myslela whitep, bych řekla.
Čímž nechci říct, že zabrala dieta - vím minimálně o 2 lidech, kteří nakombinovali vše možné včetně mms a stejně nemoci podlehli.
Imunita se někdy chová dost záhadně, naštěstí samouzdravovací schopnosti občas zafungují ~;((
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:55:06)
Jaký typ? U daného typu se používá kombinace dvou chemoterapeutik - paclitaxel a karboplatina, v různém dávkování podle stádia aj. U vyšších stádií se léčba považuje za paliativní, ale podávají se ty stejné látky. Stejně, co to jako je za kategorizaci? Někdy kurativní léčba nezabere, jindy se paliativně léčený pacient uzdraví.

Ano, imunita se chová dost záhadně, to, co já bych si vybrala z alternativní medicíny, je to, co samouzdravovací schopnosti podporuje. Chemoterapie bohužel působí přesně obráceně, ničí leukocyty, je to takový trojúhelník: rakovina - imunita - chemoterapie, každý proti každému. Pokud nechci jen pasivně čekat, snažím se oslabit rakovinu a posílit imunitu (změnou stravy, doplňky stravy s prokázaným účinkem - mms fakt ne), chemoterapii ať si rozhodne každý sám, jestli spíš pomůže nebo spíš uškodí, ale nechat to jenom na ní, to je loterie.
 Drop 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:02:50)
no toho bych se bála, že pokud se jedno začne s chemoterapií, tak prostředky na posílení vlastní imunity jsou úplně zbytečné, to jsou dvě léčby proti sobě, tím samozřejmě nikoho nenabádám, aby nepodstoupil chemoterapii, ale kombinace obojího je logický nesmysl,
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:18:02)
Commer, nejsou zbytečné. Chemoterapie se aplikuje v cyklech, pokles leukocytů je pozvolný a další cyklus se aplikuje, až se hodnoty vrátí na původní úroveň. Dejme tomu, že jednou za 6 týdnů udeří chemoterapie, která kromě nádoru ničí i leoukocyty, ale mezitím leukocyty, ať už zrovna ubývají či přibývají, tam jsou a pracujou, má smysl je podporovat, navíc imunita nejsou jen leukocyty, je to spousta složitých mechanismů. Imunitu můžeš podpořit i nepřímo látkami s protizánětlivým účinkem - eliminuješ záněty, imunita má méně práce se záněty a více sil na eliminaci nádoru. I když někdy prý mívá zánět pozitivní vliv - že imunitu probudí, v době největšího poklesu leukocytů může být velmi nebezpečný.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:08:10)
Myslet si znamená houby vědět. Taky jsem si myslela, že alespoň nějakou (tj. v řádech desítek procent) účinnost to má, než jsem si našla hrubá fakta. Statistika nuda je, má však cenné údaje.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:10:12)
withep,

co teď máš na mysli?
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:10:12)
withep,

co teď máš na mysli?
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:29:33)
Záleží na tom, z jakého webu jste informace čerpala...
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:07:39)
Z výše zmíněného, konkrétně z tohoto článku: http://alternativnicesta.cz/lecba-rakovin-v-klasicke-medicine-chemoterapie-radioterapie-chirurgicky-zakrok/ a z textů v něm odkazovaných.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:29:31)
Učení páni z Fyzikálního ústavu AV ČR, z Onkologické kliniky 1. LF UK a VFN a dalších akademických a lékařských pracovišť nejsou seriózní? Nějaký Graeme Morgan, budiž, ale čeští vědci a lékaři, že by si záměrně vymýšleli, že chemoterapie není statisticky vzato žádná sláva...? ~;).

Neboj, chytat se nebudu, já o tom mluvím a píšu, abych pomohla lidem, kteří o to stojí, ne abych hučela do dubů.
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:40:34)
Withep, mám v rodině ženu, která "chodila poctivě na chemo", po 3 měsíční kúře je "v pořádku". Když se o nádoru dozvěděla, bála se chemoterapie, zkoušela nejprve všechno možné, léčitele, reiki, všelijaké diety vč. bezlepkové. Ale nic z toho nepomohlo, nádor se zvětšoval. Zabrala až ta chemoterapie, kterou se nakonec rozhodla podstoupit.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:42:03)
To je dobře. To je tak. Z konvenční medicíny je chemoterapie ta nejméně účinná. ALE velmi záleží (a vždyť jsem to i výše psala) na typu nádoru, na věku, na dalších faktorech, často neznámých. Chemoterapie má vysokou účinnost u některých typů nádorů, u malých dětí - rozhodně by se neměla paušálně zatracovat a už vůbec by se kvůli ní neměla zatracovat celá konvenční léčba. Myslím si, že u mamky odvedli chirurgové skvělou práci, bez které už by jaksi na ty "šťávičky" asi nebyl čas. Ale u většiny nádorů, u těch nejčastějších, u starších lidí chemoterapie bohužel moc účinná není, a bylo by fér, aby to pacienti věděli a nespoléhali na ni.
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:44:23)
" Ale u většiny nádorů, u těch nejčastějších, u starších lidí chemoterapie bohužel moc účinná není, a bylo by fér, aby to pacienti věděli a nespoléhali na ni. "

Domnívám se, že pan Karel Gott si asi také o své nemoci zjistil dost informací. Předpokládám, že nabídky od léčitelů měl.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 11:49:59)
Na Gottovu diagnózu zabírá chemo velmi dobře, a zabralo.
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:33:03)
Ještě jsem si vzpomněla na aloi (měl z LRka), v blízké rodině doplňkové léčba rakoviny prostaty k ozařování.
Nyní všechno OK, jen ten dotyčný po výsledcích aloi vysadil ~:-D i přes doporučení, aby aspoň občasně užíval dál. :-)

......
Ta důvěra k nějakým léčebným prostředkům i léčitelům a doktorům je současně také určitá pomoc pro mysl, protože ta potřebuje nějakou formu, aby něco mohla přijmout a dát impuls systému těla, aby začal pracovat na něčem.
Takže pokud by byl někdo přinucen v léčbě k něčemu, s čím sám nerezonuje, asi mu ta léčba bude houby platná.

Tuhle jsem četla o filipínském léčiteli, když mu říkali, že je podvodník, když ona "odoperovaná tkáň" jsou jen slepičí vnitřnosti. Říkal, že ano, že je to viditelná forma pro mysl...člověk vidí, co mu bylo z těla jakoby odstraněno, tím uvěří a víra nasměruje organismus k vyléčení, jak nejvíc to jde.

Anebo opačně.
 Kukurice29+3. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:39:49)
Manzelovemu hodne blizkemu kamaradovi pomohly fenixovy slzy. Strycovi pomohly taky spolu se zmenou stravy a pusty.
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:48:48)
Kukuřice, půsty, fakt? To nerýpu, ptám se vážně. Mně právě dr. říkala, že už by neradi, abych hubla, že se tím ztrácí bílkoviny z těla a to nemá pak sílu bojovat. Že ať jím, na co mám chuť a co mi nedělá zle.
 Kukurice29+3. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:54:49)
Ano. Pry citil potrebu se ocistit timto zpusobem.
 ...j.a.s... 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 17:51:42)
Spirálo, asi taky záleží o jaký typ rakoviny se jedná. Zkusila bych najít i nějakou skupinu lidí této nemoci či rakoviny.
 boží žena 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 19:24:56)
zoufalý člověk dělá zoufalé činy
a snadno naletí šarlatanum, mastičkářům a mesiášům

neznám nikoho komu by pití džusu pomohlo

a ano už tu nekdo zmínil toho povedeného synáčka, které mamince hodně pomohl na onen svět

a dál píše a mele žvásty
 boží žena 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 19:25:56)
withem zde mele podobně
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 19:32:09)
Withem, myslíš jako withep, jako mě? Ale prosím tě, co tady melu tak strašného? ~:-D
Jsem proti šarlatánům a mastičkářům stejně jako ty ~;)

Já někoho, komu "džusy" pomohly, znám, snažil se více způsoby, takže nelze říct, že zabraly právě a jen ty zelenino-ovocné šťávy. Pravda ale je, že určité druhy zeleniny obsahují určité látky s prokázaným protirakovinovým účinkem.
 ypsilon ypsilon 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:52:26)
"Pravda ale je, že určité druhy zeleniny obsahují určité látky s prokázaným protirakovinovým účinkem."
Už tahle věta sama o sobě říká o svém autorovi, že problematice zase tak moc nerozumí.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:14:02)
Vím velmi dobře, že o tom vím velmi, velmi málo. Ono obecně SE o tom stále neví dost, natožpak aby toho věděl dost naprostý laik jako já. Ale mrazí mě z toho, kolik lidí se pasivně svěří do péče lege artis, když přece co zmůžou nějaké šťávičky, houbičky či bylinky proti tvrdé chemii a pár letům studia medicíny. A přitom ta medicína dává mnohým z nich šanci pár procent (a neřekne jim o tom). Ty šťávy navíc by je zabily? Asi ne. Tak proč to nezkusit?
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:16:40)
Tak NAVÍC asi ne, ale prů..švih je, když je to MÍSTO.

A ono těch pár let tvrdé medicíny asi nebude přeci jen tak úplně k ničemu, fakt nechápu, jak to můžeš srovnávat ~a~
 Drop 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:26:47)
Kudlo, problém u medicíny vidím v tom, že jsou doporučené postupy, které jen málo respektují individuální nastavení organismu. A řekla bych, že to dřív bylo lepší, doktoři měli volnější ruku, dneska jim do toho ještě kecají pojišťovny. O nějakém individuálním přístupu k léčbě si může člověk nechat zdát. A každý organismus prostě jiný je a pokud nepatříš k většinovému typu a aplikují se na tebe ty většinové postupy, tak to to tělo prostě nedá. Jako kdyby všichni měli chodit v botách velikosti 40.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:09:37)
Ano, a ty týmy vědců, kteří se dlouhý léta zabývaj výzkumem, jsou úplní blbci, protože to řekla nějaká tetka internetka. ~a~
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:17:20)
"Vím velmi dobře, že o tom vím velmi, velmi málo."

Ale to Ti nebrání o tom docela kategoricky soudit.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:29:42)
Ale jdi ty ~:-D. Vesměs šechny moje "docela kategorické soudy" jsou alibisticky prošpikované propozičními postoji, vlastními zkušenostmi a/nebo odkazy na důvěryhodné zdroje. Že ví velmi málo, věděl už Sokrates, a má to v defaultním nastavení asi každý normální (či správný?) odborník/akademik/badatel.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:38:15)
Obdivuji drzost, se kterou svoje "vědění" stavíš na roveň poznatkům současné medicíny. ~a~
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 0:08:55)
Nestavím ~;)

Ani nevím, co to je, ty poznatky současné medicíny. Co ví celé lidstvo v dané oblasti dohromady, nebo co ví nějaký konkrétní doktor? To první je obrovské, ne zcela koherentní a těžko pohotově aplikovatelné množství informací různé váhy, to druhé mnohem menší, koherentnější, ale zase aplikovatelnější, značně kolísající od jednoho lékaře k druhému. Ale určitou míru nevědění má to i to. I já. Je to věc kvality, ne kvantity.

Ty máš zase, zdá se mi, pozoruhodnou schopnost vidět nebo vytvářet konflikty tam, kde nejsou. Proč to? Já proti lékařům jako takovým nic nemám a vážím si jich (navzdory výjimkám). Ale zase nechápu ten naivní a nekritický obdiv celého cechu a agresivitu vůči někomu, kdo ho nesdílí.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 0:22:56)
"naivní a nekritický obdiv vůči celému cechu" - a to jsem napsala kde?

Pokud x odborníků v x zemích x let zkoumá nějaký problém a dospějí k nějakým výsledkům, tak asi těžko půjde nad tím vynést "trumf" laikovi, který dané věci vůbec nerozumí (to, že si o ní někde něco nesouvisle přečte, neberu jako porozumění).

TO, že jednotlivý lékař může být špatný/nesprávně vyhodnotit situaci, je pravda, ale to platí v každém povolání. Pořád jsou ale jako celek nejpovolanější, aby člověka léčili. Jistě se mohou i v něčem mýlit, jednotlivě i jako celek.

Ale pořád faktem zůstává, že mají na rozdíl od různých šamanů a mastičkářů na kontě vyléčený lidi, natvrdo, doložitelně i doložitelným postupem.

Fakt nevím, co víc už k tomu říct. ~d~
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 0:56:56)
Kudlo, no, pravdepodobne me od jiste doby zdvorile ignorujes, ale co, zkusit to muzu.

Hledas konflikt tam, kde vpodstate neni.
Co bylo psano.....ja jsem vycetla, ze lekari nejsou ani vsevedouci, ani vsemocni, ze jsme lide smrtelni, coz je ponekud neprijemne z hlediska individuality a malokdo je z toho nadseny, ale to je snad to jedine, na cem se shodnout musime a tedy, proc si nepomoci i sam.

To, ze nekdo umi i cist a premyslet nad tim, co jeho, ci blizkeho postihlo za svinstvo, neni nic zavadneho, stejne, jako hledat dalsi moznosti.
Ze lecba rakoviny ozarovanim, chemoterapii i operacemi neni zadna zabava, kterou by organismus snasel stejne snadno, jako odrene koleno, je asi take tak nejak znamo a ze doba preziti se i pri veskere kazni pacienta ruzni, takze nefunguje jak kalkulacka, se snad vi take.

Co te tedy tak pohorsuje? Skutecnost, ze ti ani nejlepsi lekari s nejlepsimi poznatky a technikou nedaji zaruku? Coz nedaji. S tim se bohuzel kazdy musi nejak srovnat. Nebo to, ze nekdo se rozhodl zabojovat navic jeste po svem?

Podotykam, ze jsem si nevsimla, ze by tu nekdo hajil sarlatany a podvodniky a ze funguje psychika, ci bylinky, diety....to jsou zalezitosti, ktere maji sve misto celkem bezne, tak proc je nevyuzit i v tomto pripade?
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 1:04:04)
Myslím, že každý má právo se sám rozhodnout, jak se bude léčit (pokud je svéprávný a dospělý) a měli bychom jeho rozhodnutí respektovat, i když nám to připadá nesmyslné nebo nezodpovědné nebo ujeté.
Je strašná škoda, že zatím alopatická medicína není moc nakloněná spolupráci s tou "alternativní" - která je vlastně často přirozenější...ale myslím si, že to časem, možná poměrně brzy, přijde.
Bude to určitě pro dobro pacientů. :-)
Vnucování něčeho ale vždycky vyvolá protireakci, odpor, ono to přijde "samo".

 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 1:16:49)
Pam pelo, muj nazor je, ze....kazdemu, co jeho jest.
Pro nekoho nemusi byt spatne absolutni duvera v klasickou medicinu a lekare, nakonec, je to vira, jako kazda jina.

Fakt je, ze za hadku to nestoji, uz treba proto, ze nevime, kolik kdo z nas ma vymereno.
S vedomim, ze me treba zitra srazi autobus, se mi, po pravde, nechce polemizovat o odstavnovani cervene repy.
Ovsem kdyby mi horelo za zadkem, pujdu studovat i ucinky cervene repy, stejne samozrejme, jako kdyz dumam, jak uvarit z niceho....je prece cloveku dano, premyslet, planovat, predpokladat, vyuzivat to, co vymyslel nekdo jiny....

Nebo ne?~;)
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 1:33:18)
Grainne, já ano, ráda rozhoduju sama za sebe, pokud to jde a ráda vím, do čeho se pouštím.
Koneckonců - nakonec si vždycky mohu říct - jo, bylo to MOJE rozhodnutí...i když nebývá vždycky nejlepší. Ale je moje. Já si ponesu důsledek za své rozhodnutí.

Nevím, zda je to odvaha nebo zbabělost...ale ráda mám život ve svých rukou (a ráda přijmu pomoc zvenčí, která se mi nabídne), možná jsem zbabělá na to, abych za sebe nechávala rozhodovat jiné. I kdyby byli sebehodnější a sebevstřícnější, za mě ale můj život žít nebudou, mohou mi "jen" pomoci, žít si ho musím sama.
Jenže farmacie není jen hodná a vstřícná, takže bývám i ve střehu, co se týká různým medikamentů. Jejich tažení proti "alternativě" pod záminkou ochrany pacientů, kteréžto už převedli do zákonů, je podivuhodné. I když zákulisí celkem dokážu pochopit, taky jsem obchodnice :-).

Ale tak - každému, co jeho jest.
Taky se občas neudržím a napíšu svou zkušenost, protože si říkám, že třeba se to dostane k očím, které to zrovna nějak využijí pro sebe...

Jinak jako svéprávní lidi se každý rozhodneme, co a jak budeme využívat.
Někdy to prostě nedopadne...ale podle mne je dobré, když člověk ví, že udělal pro sebe maximum, co bylo v jeho silách. Ale to maximum leží pro každého někde jinde.

A kolik máme vyměřeno, to asi naštěstí nikdo z nás fakt předem nevíme.
Snažím se žít tak, abych měla každý okamžik co nejvíc čistý stůl...a nemusela případně litovat toho, co jsem nestihla - ale zas dělám jen to, co je v mých silách....velmi nedokonale :-).



 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 8:18:24)
Pam pelo, ano, tak nejak to vnimam take.
Nekdo se chyta kazdeho stebla nadeje, ale vim i o lidech, kteri to proste "zabalili" hned, nechteli ani lecit, ani bojovat.

Jen nechapu, proc ten "krik" tady, kdekdo pri chripce "doplnuje" klasickou lecbu, kterou lekari neordinuji, kazdy zhruba vi, co nejist, ci naopak jist pri strevni viroze, aby organismu pomohl, takze je dost divne nezajimat se o moznosti doplneni, ci doladeni lecby pri jedne z nejzavaznejsich chorob. Na to nemusim studovat medicinu, ani se zabyvat statistikami.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:12:35)
Grainne, taky to nechápu. Téměř vždy se tu řeší alternativní léčba jako doplňková k léčbě konvenční, ale úplně vždy se tu haleká, jaké je to zlo (když se to pojme ne navíc, ale místo konvenční léčby, což se ovšem ne vždy zmíní).
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:42:58)
withep,já jsem náhodou narazila na tohohle člověka,kterej tady tvrdí to,za co by byl zde nakopán někam. Což by mu bylo nejspíš jedno.Pomáhá hlavně lidem s rakovinou,tam,kde si medicína už neví rady.A často se mu to daří.
http://www.knihcentrum.cz/vladimir-kafka-zivot-nazivo
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:49:23)
Má zajímavé názory:

Vy v knize zmiňujete, že smrt je věc rozhodnutí. Je pravda, že každý, kdo umírá, se musel vnitřně rozhodnout, že umře?
Jsem přesvědčen o tom, že zemřeme, až když si to přejeme. Pracuji se smrtí skoro 25 let. Tu smrt často vidím a opravdu umíráme až tehdy, když si to přejeme.

Dalo by se říct, že jsou onkologická onemocnění produktem nějaké konkrétní emoce nebo konkrétního vzorce chování?
To jistě, ale těžko bych to popisoval. Velkou roli tam hraje strach, výchova od rodičů, politiků, školství. Nechci být negativní, ale těch demagogií, kterým podléháme, je více. Zapomněl jsem i na manželství.
--------

Co třeba malé děti, které onemocněly akutní leukémií?
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:59:12)
Má zajímavé názory a dost lidí,kteří vysloveně utekli hrobníkovi z lopaty.Na autogramiádě té knihy někteří o své zkušenosti mluvili.O ničem tě nechci přesvědčovat,každý má právo marodit dle svého naturelu.Okolo mě těch poslušně marodících umřelo až moc.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 8:38:45)
"Kudlo, no, pravdepodobne me od jiste doby zdvorile ignorujes, ale co, zkusit to muzu."

CO prosím? To jsem si nevšimla. ~d~

Co mě pohoršuje? Měla jsem pocit, že tu čtu takový ten postoj "doktoři, kteří na to študovali šest let a mají v zádech celosvětový výzkum, jsou úplně vedle, zatímco já si počtu na netu o účincích ostropestřce mariánského a bude mi jasný, co mám dělat".

"Ze lecba rakoviny ozarovanim, chemoterapii i operacemi neni zadna zabava, kterou by organismus snasel stejne snadno, jako odrene koleno, je asi take tak nejak znamo a ze doba preziti se i pri veskere kazni pacienta ruzni, takze nefunguje jak kalkulacka, se snad vi take."

On někdo tvrdil, že je to zábava? Ale pořád je to nejspolehlivější (bohužel nikoli stoprocentně, ale to nelze spravedlivě očekávat) způsob, jak se z toho dostat.

A to, že není v silách lékařů zachránit každého, to je bohužel fakt, ale příčilo by se mi, kdyby to někdo vykládal jako "medicína je k ničemu".

V podstatě asi nejvíc mi vadí ten postoj "doktoři tomu nerozuměj, já to vezmu do svých rukou a odmítnu klasickou léčbu", kterej už má na svědomí dost lidí, kteří tady ještě klidně mohli být.

To, že někdo pije bylinky JAKO DOPLNĚK klasické léčby, mi nepřijde jako nic proti ničemu, když mu to udělá dobře na duši a nemlátí se to s tou léčbou, tak jsem pro. Ale nadskakuju při výrocích "paní se vyléčila z rakoviny díky bylinkám, sice vedle toho chodila taky na chemoterapie atd., ale rozhodující byly ty bylinky", protože od toho je podle mě už jen krůček k tomu "tak se vykašlem na klasiku a budem brát jen ty bylinky".
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:02:14)
Tak pod to se podepisuji také ~R^.
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:12:56)
Buchli (a ostatni), neberete si to moc osobne?
To neni vycitka, ale pokud tomu neverite, nikdo vam to vnucovat nebude a ten, kdo si o tom pujde neco nacist, na tenhle druh informaci driv, nebo pozdeji narazi.
Vzdalene znam par lidi, znami spise v generaci mych rodicu, nic necist, nic moc nevedet a absolutne duverovat lekarum....takze kdo nechce, asi jen tak nepodlehne.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:23:30)
Buchli,

přesně, přesně, přesně. ~R^

A pak Ti přijde někdo, kdo si někde přečet, že stačí pít šťávu z červené řepy a všecko bude dobrý, a ten doktor je vlastně jen takovej blbeček, kterej neví, co mluví, případně je ve vleku farmaceutický lobby, to bych ~4~~4~~4~
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:27:14)
"...ten, kdo si o tom půjde něco načíst, na tenhle druh informaci dřív, nebo později narazí."
Záleží na tom, na jaké informace narazíte.
Pokud bych se dočetla, že chemoterapie je nic moc, vlastně ani neúčinkuje, jen mi zničí leukocyty, zničí mi imunitu, atd. atd., tak by mě to mohlo odradit léčbu podstoupit.
V tom právě vidím nebezpečí.

A navíc, z "alternativy" se stal byznys. Měli jsme v příbuzenstvu člověka, který chemoterapii odmítl podstoupit. Řídil se radami léčitelky (rady nebyly zdarma), cítil se velmi dobře, dle jejího vyjádření se nádor zmenšoval. Při poslední kontrole mu lékař sdělil, že má metastázy... Příbuzný se psychicky zhroutil a za pár dní zemřel.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:36:20)
"Přitom jeho naděje na vyléčení operací, chemoterapií a ozařováním byla téměř stoprocentní."

Jo, to je přesně ten moment, kdy by člověk ~4~~4~~4~
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:36:35)
savopičů ~t~~t~~t~
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:39:18)
~:-D
Skvělé MMS zahubí vše. Možná i člověka...
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:38:10)
Je mi velmi sympatický Petr Koukal svým otevřeným přístupem ohledně rakoviny varlat, nemoci, kterou prodělal. Četla jsem rozhovor, kde uváděl, že šel na vyšetření a odtamtud rovnou na operaci.
Čekání, jestli se nestane zázrak a nádor nezmizí, protože piju šťávy a myslím pozitivně, může znamenat prošvihnutí doby, kdy je léčba účinná.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:17:20)
ten její postoj typu každý si za nemoc může sám a nemoc tě vyškolí a podobně.

Ano, to jsou také názory, které mi připadají na ~4~
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 15:47:47)
Buchli, kde jsem prosím tě kdy psala, že si za nemoc člověk může sám???
Já taky bývám nemocná, lidi kolem mě, moji blízcí, moje děti, nejsem mimozemšťan, kterého se nic nedotýká a který stojí mimo. Žiju tady jako normální člověk, mám normální prožitky a strachy..
Píšu vždycky jen to, že stojí za to změnit to, co se změnit dá....a za tím si stojím - a není od věci si prohlédnout, jaká nemoc se může dotýkat nějakého orgánu. Není to z mé hlavy.
A taky to praktikuju.

A k tomu, co vás tu všechny svaté tak pohoršilo - reagovala jsem na konkrétní příspěvek kuličky - že vlastně to, že se ten člověk změnil, bylo nadarmo, že stejně zemřel...stojím si za tím, že to nadarmo nebylo. A že by ta změna třeba - TŘEBA - bez nemoci nepřišla...takže nebyla nadarmo, když už byla (tudíž pokud byla, je fajn, že jí pán využil jak nejlíp uměl bez ohledu na to, že to skončilo smrtí, protože život, jak už jsem spala, někdy opravdu není výhra).

Buď se opravdu ak mizerně vyjadřuju, nebo prostě někdo nechápe kontext.

A už někdo mi tu vyčetl nepokoru nebo nadřazenost - může se to tak zdát...ale spíš mám respekt - k lidem, k nemoci, ke smrti a i k rozhodnutí toho Nejvyššího - nikdo neznáme Boží plán. Můžeme udělat, co je v anšich silách, ale nemůžeme to podmínit uzdravením, záruku nám nikdo nedá....a stojí to za to - ta snaha. jakákoliv.

Tak si laskavě nech tyhle komenty.
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 17:48:37)
Pampelo, právě ten kontext mě do jisté míry otrávil celý večer aneb pán onemocněl rakovinou z důvodu , aby hezky zdravil Kouličku~a~

Pochopitelně, že v situaci, kdy ti dávaj půl roku, už nehrotíš kraviny, zvlášť pokud ti není úplně dobře, což ti asi není.

Tato "změna" je pro mě celkem logická a nespatřuji v ní důkaz ničeho, natož pak smyslu nemoci.

Netvrdím, že psychika nehraje roli v procesu zdraví, ale je to daleko složitější a nezahrávala bych si s povrchními soudy, může to ublížit nejen nemocnému, ale i jeho okolí.

 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 18:57:50)
Pam-pelo, já se tě zastanu, často bývám uvrhávána do stejného pytle, a to i když na to nemám čas a náladu, a tedy nepíchám do vosího hnízda, ale jsem asi zaškatulkována a škatulka je vnímána silněji než to, co zrovna říkám. V této diskusi taky. Mizerným vyjadřováním to není, to jsou prostě obsahy, které vyjádřit je mimořádně obtížné, a pokud čtenář nesdílí konceptuální rámec (a to Kudla, libik, Buchli apod. nesdílí), čtou si to po svém (resp. podvědomě interpretují), ale zaboha nepřipustí, že kritizují tu svou interpretaci tebe a ne tebe samotnou nebo to, co máš na mysli nebo co říkáš. Svým způsobem tě obdivuju, sama většinou nechci riskovat, že se někoho dotknu na citlivém místě, ale ty máš odvahu a jdeš si pro těch pár virtuálních facek, protože stejně jako můžeš někoho ranit, můžeš někomu pomoct prohlédnout (klidně jednomu a témuž, prohlížení někdy nejdřív bolí). Ty se snažíš vyjádřit co nejcitlivěji a nejpřesněji, ty víš, že v tom fakt není žádné obviňování (já jsem pojmosloví viny a trestu zcela opustila a vůbec ho nepostrádám, prostě nepřemýšlím v těchto kategoriích), ale ony si to nedovedou ani mlhavě představit, takže tvou snahu nakonec smetou se stolu zjednodušujícím ortelem, že je od tebe drzé někomu podsouvat, že si za svou nemoc může sám.

Když je člověk pevně ukotvený v přítomnosti a přijímá realitu s tím, že všechno je k něčemu dobré a že nemusíme (vlastně ani nemůžeme) všemu rozumět a už vůbec ne všechno soudit, musí být zásadně nepochopen těmi, kdo to mají přesně naopak.
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 0:51:43)
Whitep, mohla bys mi, prosím, upřesnit, jaký sdílím či nesdílím konceptuální rámec, jestliže mě hořce pobaví přemýšlení nad tím, jak pán s rakovinou sice brzy umřel, ale hezky zdravil sousedy, což se dočká poznámky, že nemoc splnila svůj účel?

Fakt by mě to zajímalo.

Potřebuje-li někdo ke své duševní či fyzické kondici (případně k obživě) tvrdit, že nemoc má svůj účel, nechť drží hubu před nemocnými či pozůstalými.

Tvé povýšenecké odsouzení těch, kteří nejsou holt pevně ukotvení v přítomnosti a nejsou úplně happy(schopni přijmout realitu s tím, že všechno je k něčemu dobré~t~), když je žere rakovina nebo umře blízký člověk, je za hranicí jakékoliv základní slušnosti.

Nikdy jsem v žádné zdravovědné či jiné diskusi neobhajovala vědu před vírou a neslavila doktory před léčiteli. A vzhledem k omezeným možnostem a agresivitě klasické medicíny sama nevím, jak se jednou budu chovat. Zatím místo AD piju mučenku s měsíčkem.
Ale kvetoucí blbost a nabubřelost se line oběma tábory a budu se jí vymezovat, ať už ji bude hlásit profesor z Oxfordu nebo peruánský šaman. Je to stejný..
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 1:04:00)
A k alternativě obecně. Skvělá věc pro "léčbu" mrzutého nenaplněného života, tedy chronických potíží typu nic mi není, ale nemůžu se ani hnout. To ať potom člověk přemýšlí o příčinách a následcích, cvičí jógu a pije mrkvovou šťávu.

Pokud se (a třeba neutěšeným způsobem života v jakémkoliv smyslu) dostal do stavu, kdy je tělo vyřízené, poskytuje za drahé peníze vlídnou velmi hypotetickou naději a slušné zacházení. Je smutné, že tuto maličkost neumí dát klasická medicína.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 6:14:02)
libiku, nemohla, nedokážu to. Jako bych já potřebovala geniálního učitele matematiky, aby mi leccos vysvětlil, tak tohle by zvládl jen geniální překladatel z jednoho rámce do druhého. Moje slova byla určena Pam-pele a její zase někomu jinému, než vám, kdo z nich tak pohotově vyskakujete, a z dalšího vysvětlování byste se asi uskákaly.

Můžu tě jen ujistit, že ani to ani to nebylo povýšeneckým souzením, i to mám vypuštěno. Představ si, že na nějakém neobjeveném místě žije neobjevené etnikum, které ve svém jazyce nemá výraz (a tedy ani představu, která by mu odpovídala) pro vinu, pro odsuzování. Lidi tam žijou spokojeně ze dne na den, říkají, co si myslí, když něčemu nerozumí, tak si to nedomýšlejí, nemají potřebu hodnotit, co a jak dělají ti ostatní, a taky neberou osobně - jako hodnocení - to, co jim ostatní říkají. Tak takový nějaký asi konceptuální rámec to je. Ale je to jen hodně hrubý popis, protože už ten popis narušuje podstatu popsaného.

Přitom mi vytanula na mysli knížka Vačice, která se nesmála, ta by ti to taky mohla přiblížit.
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 8:00:29)
Withep,že se snažíš,je to marný,je to marný,je to marný~l~

A je to i smutný,protože když tě doktoři odepíšou,vezne ti to i veškerou naději.A já to i chápu,tolik lidí na to umřelo a umírá.Buď ráda,že u maminky se ten stav povedlo takhle zvrátit,já z toho mám opravdu velkou radost~;((.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 9:06:34)
Tulko, děkuju ~x~

Mrkla jsem se na toho Kafku, vypadá zajímavě a i docela "pochopitelně" (znám autory, kteří dobře vystihují psychosomatický rozměr nemocí, ale zatím žádného jsem si netroufla dát mamce do ruky, tenhle by možná šel...). Díky za tip.
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 10:38:56)
Na you tube je i ta autogramiáda,mluví tam i několik jeho "pacientů".Pro mě silnej chlap,sám se pere už od dětství s vážnou nemocí,takže neplácá jenom tak naplano,ví,o čem mluví.Neslibuje zázraky.Sama si říkám,že si tu knížku koupím.
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 10:45:32)
K přístupu doktoru jsem se vyjádřila xkrat,pristup,ze každý,kdo umřel,jelikoz nebyl schopen docenit pozitivní hodnotu své rakoviny a tím pádem je vlastně debil,mi vadí taktéž ~;)
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 11:02:44)
Libiku,nikdy by mě nenapadlo nic takhle hloupýho,nepodsouvej mi tu debily.S touhle nemocí jsme byli v určitý formě konfrontovaní asi všichni,přesto se nemůžu tvářit,že se nikdy nikomu nepovedlo se z toho vyhrabat svépomocí,když to není pravda.Ani netvrdím,že bych to zvládla já,ale můj obdiv mají ti,co to dokázali.
 libik 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 11:54:15)
Já si neméně vážím těch, co umřeli a "nedokázali to" (co vlastně?)

Podrobně jsem si tu kdysi vylila své zoufalství z toho, jak klasický lékař, vedoucí neuromuskulární poradny přistupoval k nemocnému, který se subjektivně cítil o 100% lépe, byl schopný žít a přibíral na váze, nicméně jeho MR ukazovala na terminální stádium nemoci centrálního nervového systému. Odpustila jsem mu, ale nezapomenu to.

Když 2 měsíce poté psychosomatička se vzděláním mlela ty svý mantry o síle mysli (moc krásně), při čemž nabídla člověku živenému PEGEM kafe, které zdvořile odmítl a tak si své postavila proti němu (můj manžel miloval kávu), už jsem neměla ani sílu ji zabít.

Oba tábory si melou svoje, mají své standardy a člověka nevidí. Doktor k tomu alespoň dost studuje a maká, zázračný léčitel musí mít slušné PR a to stačí.
Boha je třeba oběma stranám.
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 12:22:17)
Libiku,rozhodně nebylo mým úmyslem se tě jakkoli dotknout,tvůj příběh jsem sledovala a moc vám přála jinej konec~x~.Ale věřím i na osud,něčemu prostě neutečeme.Ty jsi hodně zraněná a já nemám ten dar vyjádřit přesně to,co chci říct,tak se asi míjíme.Přeju už jen to dobrý~;((
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 15:43:28)
Buchli, dík. Klidně napiš.
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:07:42)
Kudlo, to jsi asi "vycetla mezi radky", ale nic takoveho, tam nikde neni. Cele je to o tom, ze, vicemene, nikdo nevi vsechno.

Po pravde, znam lidi, kteri odmitli klasickou lecbu, ale s vedomim toho rizika, ze pravdepodobne umrou....statisticky vzato, by umreli stejne, jen nestali o zbytecne prutahy za cenu utrpeni pri lecbe.

Pak samozrejme znam nactene pribehy lidi, ktere nekdo odradil od klasicke lecby a oni zemreli a priznavam, ze jsem trochu na rozpacich, pokud to bylo podvodem, asi by zaslouzili rovnou zavrit.
Nekdy to rozhodnuti o neleceni tezce nesou blizci a berou to tak, ze je dotycny svym rozhodnutim zradil, potom vycitaji vsem okolo, ze nepomohli, ci co ze to zpusobili. Coz se asi da pochopit.
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:18:21)
Měla jsem moc ráda paní Věru Galatíkovou. Ona se také rozhodla léčbu nepodstoupit.

Tady je
http://www.rozhlas.cz/dvojka/stream/_zprava/vsechno-je-na-mne-byla-presvedcena-herecka-ktera-odmitla-chemoterapii-pribehy-slavnych-vera-galatikova--1588081

V části 5/5 otevřeně hovoří o rakovině, jak to přijala ona a jak její rodina.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:24:44)
Buchli, přesně ~R^
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:19:11)
"Cele je to o tom, ze, vicemene, nikdo nevi vsechno."

To jo, ale pořád toho ti doktoři věděj x-násobně víc než my laici (čímž neříkám, že by se laik neměl zajímat, akorát by asi neměl propadat dojmu, že když si něco přečte na netu, tak že bude vědět víc než ti pitomci doktoři.)
 splechtulka & M+J+R 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:23:11)
Znám onkologa,ktery se neléčil,ze si nebude kazit poslední roky. Byl tu o 2 roky déle než měl prognózu.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:26:40)
Buchli, opět ~R^~g~
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 19:12:19)
Buchli, zvláštní, fakt. Takže rozhodnutí neléčit se považuješ za legitimní, ale rozhodnutí léčit se (pouze) alternativně ne? Nedokážeš připustit možnost, že se někdo svobodně rozhodne sám, aniž by ho někdo jiný přesvědčoval? Já osobně jsem se v životě nesetkala s někým, kdo by přesvědčoval nebo byl přesvědčován někým jiným, aby konvenční léčbu odmítl, ti lidi se vždycky, když už, rozhodli sami. Stejně jako existují lidi, kteří se takto rozhodli a zemřeli dřív oproti prognózám, existují lidi, kteří žili nebo stále žijí mnohem déle (a kvalitněji), než se předpokládalo. Ono taky záleží, na jakou alternativu se dali, ona to fakt není jen banda mastičkářů a podvodníků (a je škoda, že kdo má špatnou zkušenost s těmito, zanevře na všechno). Proč jsi tak prvoplánovitě zabejčená? Komu tím prospěješ?
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 19:19:34)
Buchli,

děkuji, jinými slovy jsi řekla totéž, co si myslím i já.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 20:23:23)
Buchli, patent na pravdu ti upírat nebudu, ale působí fakt divně považovat se za hlásnou troubu pravdy a opomíjet takový zásadní fakt, jako že jsou různé typy nádorů, v jejichž léčbě je klasická medicína úspěšná velmi proměnlivě, od jednotek procent téměř po stovku. Úspěšnost blízkou nule pořád nazýváš úspěšností?

Možná by stačilo neříkat tomu léčba. Heleď, mám rakovinu, ale rozhodla jsem se neléčit, jen teď baštím víc zeleniny, dělá mi to dobře a prý by mi to i mohlo prospět (nebo mě to aspoň nezabije). To je podle tebe ok? No tak jo, já klidně terminologicky ustoupím.



 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 19:19:01)
"Proč jsi tak prvoplánovitě zabejčená? Komu tím prospěješ?"

Na jazyk se mi dere: A co na to Jan Tleskač?

Já myslím, že prospět se tím dá spoustě lidí, kteří si MYSLEJ, že je vyléčí JEN ta alternativa.

Všem těm, kteří by se při klasické léčbě uzdravili, ale uvěřej šarlatánům, že je klasika špatná a že se vyléčej jen u nich.

Když se někdo rozhodne NEléčit S PLNÝM VĚDOMÍM TOHO, co to znamená, tak jeho věc.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 19:51:13)
Kudlo, ale mezi klasickou léčbou a šarlatány je široké spektrum možností. Když je popíráš nebo hážeš do jednoho pytle s šarlatánama, bereš naději lidem, kterým klasická léčba nemá co nabídnout nebo nabízí jen paliativní léčbu. Ten extrém, který tebe a spol. přivádí k šílenství - že vyléčí JEN alternativa - tady vůbec nikdo nehlásá (ani já, ani Pam-pela, ani nikdo jiný). Ale ty a spol. tady hlásáte extrém přesně opačný a úplně stejně nebezpečný - že je vyléčí jestli něco, tak JEN klasická léčba. Varlata asi jo, ale slinivku spíš ne. Připadá ti rozumné kydat špínu na alternativní léčbu, která by mohla pomoct většinou téměř beznadějným pacientům s nádorem slinivky, aby ji náhodou nějaký nadějný pacient s rakovinou varlete neupřednostnil?

 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 20:44:06)
Dávno? ~:-D

Kdyby se dnes objevil zdokumentovaný případ šílence, který navzdory moudrým radám odmítl málo slibnou klasickou léčbu, a přesto se uzdravil, nejdřív by se zpochybnila diagnóza a nakonec by se to prohlásilo spontánní remisí, to se tak někdy stane, že to zmizí samo, případná alternativní léčba neměla vliv. Kdyby byl nezpochybnitelný, trvalo by roky, spíš desítky let, než by to oficiální medicína uznala, a další roky, než by to začala praktikovat, jestli vůbec. Vaitea mi neodpověděla, jak to bylo s tou Budwigovou a tím jejím COKOLI - zájem údajně byl, jenže finančně motivovaný.

Takoví lidé existují, byť možná ne přímo se slinivkou, ale svět je velký a lidí hodně, asi by se nějaký našel. Ještě více je těch, kteří se léčili tak i tak, ale lidi jako ty jsou připraveni přičíst úspěch chemoterapii, i když statisticky je to velmi nepravděpodobné.

Nedivím se. Je to podobné jako s rozením dětí - když se to stane v nemocnici, je to zásluha lékaře a medicíny, když doma, je to jen obrovská klika, že to neskončilo průšvihem.
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 21:18:04)
withep, čtete po sobě, co píšete?
19:51:13
"Připadá ti rozumné kydat špínu na alternativní léčbu, která by mohla pomoct většinou téměř beznadějným pacientům s nádorem slinivky, aby ji náhodou nějaký nadějný pacient s rakovinou varlete neupřednostnil?"
20:44:06
"Takoví lidé existují, byť možná ne přímo se slinivkou, ale svět je velký a lidí hodně, asi by se nějaký našel. Ještě více je těch, kteří se léčili tak i tak, ale lidi jako ty jsou připraveni přičíst úspěch chemoterapii, i když statisticky je to velmi nepravděpodobné."

"Kdyby se dnes objevil zdokumentovaný případ šílence, který navzdory moudrým radám odmítl málo slibnou klasickou léčbu, a přesto se uzdravil, nejdřív by se zpochybnila diagnóza a nakonec by se to prohlásilo spontánní remisí, to se tak někdy stane, že to zmizí samo, případná alternativní léčba neměla vliv. Kdyby byl nezpochybnitelný, trvalo by roky, spíš desítky let, než by to oficiální medicína uznala, a další roky, než by to začala praktikovat, jestli vůbec"
Onkologické onemocnění postihuje lidi bez rozdílu věku, pohlaví, rasy i majetku.
Kdyby se nějaká alternativní léčba objevila, netrvalo by desítky let, než by byla uznána, naopak.
Lidé v zoufalé situaci, kdy jde o život jim nebo jejich blízkým, jsou schopni a ochotni zaplatit cokoli, co by mohlo pomoci. V zoufalství zkoušejí biorezonanční přístroje, MMS, aloe, konopí, ... A za všechno tvrdě platí.

"Ono taky záleží, na jakou alternativu se dali, ona to fakt není jen banda mastičkářů a podvodníků (a je škoda, že kdo má špatnou zkušenost s těmito, zanevře na všechno). Proč jsi tak prvoplánovitě zabejčená? Komu tím prospěješ? "
Pakliže nemocný narazí na šarlatána, bohužel mu nezbyde čas na to, omyl napravit ~n~.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(28.6.2016 5:56:21)
"Pakliže nemocný narazí na šarlatána, bohužel mu nezbyde čas na to, omyl napravit. "

Ano. A to je přesně důvod mého prvního příspěvku. Odkaz na zdroj, který se snaží šarlatány/podvodníky s odůvodněním odfiltrovat. Jako jeden z mála byl k věci.
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:44:05)
Kudlo, o sobe toho vic vedet ma....koneckoncu, nejdriv o sobe musis "neco vedet", aby te to privedlo k lekari.

Teorie o "pouceni z nemoci" zrejme maji neco spolecneho s vychodnimi nabozenstvimi a ezoterikou, muj mozek to tedy take neni prilis schopen pojimat a je pravda, ze taktez mam pocit, ze spousta lidi to jen tak predvadi navenek, maji "nasprtano", ale do skutecne hloubky to nepojimaji.
Jenze ne vsichni, nekteri opravdu umi a pak jsou ti a bude jich asi vic, kteri zneuzivaji toho, ze lide ztratili prirozeny instinkt vnimat, co je za slovy.

Samozrejme se nebudu ani bavit o sarlatanech, ty by se asi sluselo zavrit. Problem je, ze se tezko rozlisuje dobra vule od umyslu se jen obohatit.
 Kudla2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:21:58)
"Nekdy to rozhodnuti o neleceni tezce nesou blizci a berou to tak, ze je dotycny svym rozhodnutim zradil, potom vycitaji vsem okolo, ze nepomohli, ci co ze to zpusobili. Coz se asi da pochopit."

No, pokud to rozhodnutí vypadá tak, že se rozhodne člověk, jehož případ by byl v okamžiku rozhodnutí ještě řešitelný, ale neléčením se dostane do neřešitelného stadia, tak se to myslím dá pochopit docela dobře. Zvlášť když ti blízcí se pak o toho dotyčného musí starat. ~d~
 Černá.Berta 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 13:44:19)
Jsem ráda, že tady tohle zaznělo. Rozhodnutí nepodstoupit léčbu a reakce rodiny. Nemohla bych odmítnout chemoterapii, protože bych měla pocit, že kašlu na to, jestli tady pro své děti budu nebo ne. Prostě se snažím udělat maximum. Věřím, že kdybych chemoterapii nepodstoupila a zemřela, bylo by to pro ně moc a moc těžké. A pro mě ve finále taky, trpěla bych výčitkami, že jsem přece jen měla ... Takhle mám svědomí čisté, že dělám maximum, co můžu.
 Tulka. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 14:15:13)
Berto,jak tě tak čtu,tak věřím,že ty to zvládneš.Jsi silná a máš to v sobě srovnaný.Držím pěsti~;((~;((.
 Grainne 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 15:34:06)
Berto, bez ohledu na "okolo" preju hodne stesti a spravnou cestu k uzdraveni.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 1:11:04)
Kudlo, ty prostě čteš něco jiného, než já píšu, často i přesný opak. Pokud X odborníků v X zemích X let zkoumá nějaký problém a dospěje k nějakým výsledkům, bylo by dobré, aby se ty výsledky co nejdříve přenesly do praxe a prospívaly lidem, v tom se snad shodneme, ne? No a já pochybuju o tom, že to je to, co se děje. Má to svoje důvody, samozřejmě, např. nový lék se musí otestovat, je-li skutečně účinný a neškodný (resp. jestli více pomáhá než škodí), v jakých dávkách, jaké má kontraindikace atd. Jenže navíc vidím velký tlak zachovávat status quo, nové postupy se celkem těžko prosazují (také z mnoha důvodů, nejen šlechetných). Já tady přece nepropaguju žádné šamany a mastičkáře, ale právě látky, kterým se v X zemích už X let věnuje X odborníků, a "spadají" do alternativní medicíny jenom proto, že se do té konvenční zatím neprolobovaly (nebo taky nikdy neprolobují - ty, co se na nich nedá moc vydělat).
 Z+2 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:23:02)
Ono to není pár let medicíny, ale velmi systematický výzkum na mnoha pracovištích po celém světě. Z této základny teprve doktoři čerpají a stále způsob léčby vylepšují. Ty roky na medicíně jsou jen základem celoživotního s~o~bírání informací..
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 23:42:56)
Měly by být, ale realita vypadá jinak. Navíc ty výzkumy strašně dlouho trvají, někdy i cíleně mnohem déle, než by mohly, nenalhávejme si, že do medicíny nezasahuje business. Jak dlouho už se zkoumá např. kurkumin, kolik studií za tu dobu vzniklo...? A když se zeptáš svého onkologa, řekne ti, že o tom nic neví, případně dá oči v sloup a řekne, ať si užíváš co chceš, když ti to pomůže cítit se líp (=placebo). A on přitom může být kontraindikovaný s tvým chemoterapeutikem. Příliš dlouho trvá, než se něco stane lege artis, a v každé zemi jinak. Co je někde běžné, může být jinde téměř zakázané.
 Vaitea 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 13:08:39)
"Měly by být, ale realita vypadá jinak. Navíc ty výzkumy strašně dlouho trvají, někdy i cíleně mnohem déle, než by mohly, nenalhávejme si, že do medicíny nezasahuje business. Jak dlouho už se zkoumá např. kurkumin, kolik studií za tu dobu vzniklo...? A když se zeptáš svého onkologa, řekne ti, že o tom nic neví, případně dá oči v sloup a řekne, ať si užíváš co chceš, když ti to pomůže cítit se líp (=placebo)."

V kolika výzkumech jsi se účastnila?
Tohle jsou tak nehorázný lži až mě mrazí.
kukrkumin seč zkoumá dlouho. Všechny jeho účinky končí na úrovni bb.
Je to látka s nespecifickým účinkem, podobná tomu jaký má tomation, boldin, resveratrol, EGCG -zelený čaj. Ovlivňují některé enzymy appoptózy, některé působky zánětu cytokiny.
Ale bez zjevného klinického významu. laboratorně tam změny jsou, v zásadě větší jen in vitro, in vivo je efekt na úrovni palceba. A taky proto, že účinná dávka pro klinický efekt je již zároveň toxická a to mnohem více, než klasická cytostatita.
Tak ono ne že by onkolog nevěděl, ale tyhle látky jsou prostě mimo hru. Účinná dávka je toxická, jsopu zajímavé pouze z hleduíska modelových látek pro studium jednotlivých buněčným metab. mechanizmech.
naděje alternativců tímto směrem je buď neznalost, nebo vědomá vychcanost - pokud dopiručují.
Jsem se rozepsala a omlouvám se.
na řeči o blbejch Mudrech a Mudrách jsem už imunní, ale znevažovat práci lidí ve výzkumu...
Krucinál vždyť o tom víš úplný prd.
 Vaitea 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 13:09:21)
Omlouvám se za překlepy.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 13:33:49)
Vaiteo, co přesně je lež? Lhal ten onkolog, když říkal, že o tom nic neví? Nebo lžu já, když píšu, že se kurkumin zkoumá dlouho a že vzniklo už mnoho studií? Když je tak neperspektivní, jak píšeš, proč se zkoumá dál? Možná, že sám o sobě není dostatečně účinný nebo že účinná dávka už je toxická, ale působí synergicky s EGCG, piperinem a dalšími látkami, možná ani to nestačí k tomu, aby úplně vyléčil úplně každého z úplně jakékoliv rakoviny, ale může výrazně přispět k léčbě a to vůbec není málo.

Když jsi z oboru a na rozdíl ode mě toho tolik víš, jak to bylo s Johannou Budwigovou? Lhala, když říkala, že ji uháněl farmaceutický průmysl, ale ona se mu odmítla upsat?

Práci lidí ve výzkumu jsem nijak neznevažovala, kritizuju systém, resp. hlavně ty tam nahoře. Proč jste někteří jak vosy? Čtete, co nikdo nepíše, jen abyste se mohli "spravedlivě" rozhořčovat...?
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:26:30)
V roce 2005 byla Jobsovi diagnostikována rakovina slinivky břišní. Byla to však její vzácná forma, která byla chirurgicky léčitelná, jak řekl ve svém slavném Stanfordském projevu. Jobs nicméně po 9 měsíců chirurgický zákrok odkládal a s rakovinou se snažil bojovat pomocí postupů alternativní medicíny. Poté, co se jeho zdravotní stav zhoršil, svého rozhodnutí litoval, uvedl jeho životopisec Walter Isaacson.
V lednu 2009 pozastavil ze zdravotních důvodů výkon funkce ředitele společnosti. V dubnu téhož roku podstoupil transplantaci jater.
Pankreatický nádor nicméně metastazoval. Bezprostřední příčinou smrti byla zástava dechu, kterou způsobilo právě rozšíření rakoviny ze slinivky na další orgány. Jobs své nemoci podlehl 5. října 2011.
------------------------------------------------------------------
Zrovna příklad pana Steva Jobse je v naprostém protikladu toho, co zde dáváte za příklad možného úspěchu boje s rakovinou.
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:50:55)
Není. Byl-li jeho nádor v dané chvíli chirurgicky léčitelný, škoda, že toho nevyužil, prostředky alternativní medicíny se mohl doléčit. Navíc nevíme, jaké přesně prostředky využil, alternativní medicína je široký pojem, pod který se vejde spousta pochybných procedur, podvodníků a šarlatánů. Jobs byl inteligentní člověk, tak dejme tomu, že volil rozumné postupy, ale i tak nemusel zvolit ty nejlepší. A taky někdy asi nepomůže nic.
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:12:45)
"(..., )alternativní medicína je široký pojem, pod který se vejde spousta pochybných procedur, podvodníků a šarlatánů. Jobs byl inteligentní člověk, tak dejme tomu, že volil rozumné postupy, ale i tak nemusel zvolit ty nejlepší."

Co je to ten "nejlepší postup? Prostě naslepo zkoušet, jestli něco zabere? Onkologicky nemocný člověk ale nemá čas zkoušet.

(Jsou to jen drobnosti: Pan Jobs měl určitě mnohem větší možnosti v alternativní léčbě. Běžný občan je například většinou odkázán na řepu a další ovoce a zeleninu ze supermarketu, chce-li si udělat šťávu, potraviny v BIO kvalitě jsou tu hůře k sehnání, stres ohledně finanční náročnosti léčby je také nezanedbatelný.)

Sám S. Jobs později přiznal, že udělal volbou alternativní léčby chybu...
 splechtulka & M+J+R 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:19:03)
A je jisté,ze by ho klasika vyléčila?
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 9:30:35)
Info čerpám odtud: https://cs.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs

V roce 2005 byla Jobsovi diagnostikována rakovina slinivky břišní. Byla to však její vzácná forma, která byla chirurgicky léčitelná, jak řekl ve svém slavném Stanfordském projevu.[8] Jobs nicméně po 9 měsíců chirurgický zákrok odkládal a s rakovinou se snažil bojovat pomocí postupů alternativní medicíny. Poté, co se jeho zdravotní stav zhoršil, svého rozhodnutí litoval, uvedl jeho životopisec Walter Isaacson.[9]
V lednu 2009 pozastavil ze zdravotních důvodů výkon funkce ředitele společnosti. V dubnu téhož roku podstoupil transplantaci jater.[12]
Pankreatický nádor nicméně metastazoval. Bezprostřední příčinou smrti byla zástava dechu, kterou způsobilo právě rozšíření rakoviny ze slinivky na další orgány.[13] Jobs své nemoci podlehl 5. října 2011.[14]

Jsou to ta KDYBY - šance asi byla
 withep 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:06:10)
Nejlepší postup? Jak jsem psala výše, jsou věci, které bych při rakovině podnikla vždy - reishi, kurkumin se zeleným čajem a piperitem, zeleninové šťávy, taky asi lněný olej s tvarohem, bylinné čaje, vyloučila bych živočišné produkty (s výjimkou toho tvarohu), maximalizovala podíl organických a čerstvých potravin, ještě více se vyhýbala karcinogenům (kosmetika, prostředí,...). A pak koumala dál, co by pomohlo v konkrétním případě. Na tom webu, který tady propaguju, je hafo odkazů na hafo studií, různé látky (nejen přírodní, ale i konvenční léky na jiné nemoci) jsou testovány na různých typech nádorů a mají různé výsledky. Je to trochu naslepo, ne ale zcela. Jen jde o to se k takovým informacím co nejdřív dostat, nezabřednout u pochybných zdrojů, nechytnout se toho prvního, co vyplivne google (třeba Varuminu).
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 8:13:15)
Dnešní článek na : http://ona.idnes.cz/miroslava-besserova-ziju-a-pisu-navzdory-diagnoze-a-nekdy-mivam-slepici-zachvaty-ggt-/spolecnost.aspx?c=A160614_143545_spolecnost_jup
Nedávno oslavila Miroslava Besserová sedmdesátku. Celý život píše. Z jejího pera vzešly stovky scénářů ke známým televizním pořadům. Je autorkou nespočtu literárních útvarů a v posledních třiceti letech i desítek knih. S nimi začala po osmiletém boji s rakovinou svého muže, herce Viléma Bessera. Před více jak rokem onemocněla sama. Chemoterapii odmítla.
"(...)
Mluvíte o své rakovině?
Ano. Před více jak rokem mi pan primář ve Střešovické nemocnici řekl, že jdu pozdě, že mi dává tři měsíce, maximálně půl roku. Metastázy i v kostech. Ale žiju, jak vidno.
Bez chemoterapie?
Odmítla jsem ji. Byl by to v mém věku konec. Mám už sice odžito, ale když tu ještě chvilku pobudu, pomohu ostatním „krášlit“ svět, budu spokojená. A protože se mnou ve Střešovicích nic nedělali, jen si mě předávali na různých odděleních, našla jsem si na Karláku skvělou paní doktorku Bielčíkovou, díky které jsem stále tady.
Jak vás léčí?
Neléčí. Dostávám injekce, které tlumí bolesti a udržují ty hady, jak jim říkám, aby nelezli dál. Dokonce jsem se zbavila berlí, bez kterých jsem dřív nemohla chodit. Začala jsem opatrně i cvičit. (...)"



 Fren 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 20:58:16)
je možná také protonová léčba dnes už i přes pojištovnu,ale je to jen zatím pro určité typy rakkoviny,zajímaly jste se?
 PJana 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 21:26:46)
Zkušenosti s alternativní léčbou nemám. Před třemi týdny zemřel kolegyni manžel. V polovině loňského října mu zjistili akutní leukémii. Už tehdy mu dávali jenom pár týdnů a doporučovali hospic. Kolegyně si ho nechala doma. Střídali pár dnů v nemocnici, kdy mu vyměnili krev a dali ho dohromady, potom zase doma dokud to šlo. Někdy to bylo lepší, někdy horší. Prodloužila mu život o půl roku. Takže když nezabírá klasická léčba, snažila bych se o pořádnou péči a kontakt s milovanou osobou.
 Anna Veselá 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(26.6.2016 22:39:44)
Díky všem, za zkušenosti, podporu nebo i snahu.
Bohužel pro mě tím hůř, že přímo na onkologii pracuju, takže ty samé případy mi projdou denně pod rukama včetně stohů dokumentace, a je stará pravda že čím víc člověk ví a vidí do toho, tím hůř...
 Pam-pela 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 0:38:13)
To ano, naposledy jsem se dívala na doc. Beneše u Šípa na Všechnopárty - traduje se prý o něm, že si nechce nechat brát krev...říkal, že ano, že dokud je mu dobře, nechce vědět, co se v něm děje :-). A říkal něco podobného.
Chápu ho...:-)
 Maťa. 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 1:25:07)
Tento týždeň máme ďalšie úmrtie v rodine na rakovinu. Priamo na rakovinu v posledných rokoch tretie. Kombinovali vše, aj alternativu...neboli kuřáci, jedli zdravo dva, jedna zdravo nejedla ale nekouřila taky....bohužiaĺ, nič nepomohlo:-(

Neverím žiadnym liečbam už, byť naprosto chápem, že každý využije všetko, čo može, keď už je zle.

Je nás dosť, čo toto riešia, akurát ne každého "politujú", páč ne každý si zakladá diskusie na to politovanie (na dočítanie o rakovine a alternatívnych liečbach máš toho plný net a určite sa tam dozvieš viac, než tu, ale to Ty vieš moc dobre).
 iiiiiiiiii 


Re: Alternativní léčba rakoviny 

(27.6.2016 12:51:18)
Spirála+2:
Omlouvám se, až teď jsem si všimla, že jste chtěla diskusi smazat.
Rozumím Vám ~;((.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.