| Limai | 
 |
(11.10.2015 16:20:24)
To je nevtipnější věta roku na Rodině  . Nesouložit s tím,s kým nechci dítě  .Chudák holka,do třiceti panna 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(11.10.2015 18:31:47)
"To je nevtipnější věta roku na Rodině . Nesouložit s tím, s kým nechci dítě "
Vidíš, a já naopak považuji za zcela logické a rozumné mít sex jen s člověkem, se kterým si v případě nehody dítě dokážu představit.
Jestliže někdo chce provozovat sex jako sport s náhodnými partnery, tak holt musí věnovat maximální pozornost ochraně, to je také logické a rozumné.
|
| Drop | 
|
(11.10.2015 18:59:11)
taky jsem to tak celý život brala, že kdyby náhodou se něco stalo s tímhle partnerem, tak bych se nemusela stydět ho představit mým rodičům jako svého životního partnera, docela dobrá pojistka - představa, jak ho představuji mým hodně náročným rodičům 
|
| Martina, 3 synové | 
|
(11.10.2015 19:01:34)
Moje velmi náročné rodiče vomejvali, když jsem jim představila svého nastávajícího, ale přežili to a nakonec si ho zamilovali.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(11.10.2015 19:02:30)
Představit idiota rodičům není nic proti tomu, že to dítě bude mít půlku jeho genů. To by mělo být strašákem před spaním s kdekým.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 19:21:45)
Inko, přesně tak.
I když z toho zcela vynechám rodiče, beru jako otázku sebeúcty, riskovat případné zplození potomka s někým, koho si alespoň trochu nevážím.
|
|
| *Šárka* | 
|
(11.10.2015 19:32:16)
Inko, Anett, souhlas.
S těmi geny to ovšem často přichází na řadu až v pubertě, .. po kom to dítě je!
(Jsem tedy měla velkou kliku, ať na hlavu mého ex padlo cokoli.)
|
|
|
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 21:02:57)
Dekuji Anett za souhlas.
Snazila jsem se to taky celej zivot delat.
Pravda, kondom muze prasknout - kvuli celkove situaci - s partnerem - jsem nekdy brala neco jako Postinor.
To me sice rozhodilo na par tydnu ale tohle zazit jen 3x (za 20 let sexualniho zivota), mi pripada jako mensi zlo nez byt permanantne pod hormonama.
Jo a tu vetu
"Nesouložit s tím, s kým nechci dítě" po letitem cteni rodiny.cz navrhuji instalovat na kazdem pocitaci pro -nactilete jako screensaver!!
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 21:12:16)
" .... pro -nactilete jako screensaver!! "
Já tu nad tím tématem docela seriózně přemýšlím, jelikož mám doma dva dorostence, kterých se to pomalu začíná týkat.
A říkám si, že ten přístup k sexuálnímu (nejen sexuálnímu) životu je asi v člověku, někdo to má srovnané už v pubertě a někomu nepomůže ani screensaver  a je schopný opakovat stejné chyby až do konce reprodukčního věku.
|
| JaninaH |
|
(11.10.2015 21:39:30)
Anett,
je pravda, že někdo je opatrnější díky své povaze, ale zodpovědnosti v sexuálním životě se podle mě musí člověk naučit jako každé jiné zodpovědnosti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 21:57:18)
Janino, já nevím.
Možná máš pravdu. Ale o rizicích nechtěného početí přeci všichni vědí, všichni to nesčetněkrát slyšeli, vědí o všech způsobech ochrany ... a přesto pořád ženy všech věkových kategorií přicházejí nechtěně do jiného stavu 
Tak mi z toho vychází, že někdo je asi vůči veškeré osvětě imunní
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 22:10:47)
jentakj, samozřejmě, štěstí také hraje svoji roli.
Ale zase - někdo bude riskovat a spoléhat na štěstí, někdo bude raději minimalizovat pravděpodobnost průšvihu.
|
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(11.10.2015 21:20:23)
Děj to jako screensaver všem zdejším 40+, které už nechtějí další děti, a přesto si dovolujou sexuálně žít.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 21:30:00)
Lízo, ale tady se nemluví o tom, že by snad člověk neměl sexuálně žít (v jakémkoliv věku).
Je řeč o zodpovědném výběru sexuálního partnera a zodpovědné ochraně před nechtěným početím.
|
| Líza |
|
(11.10.2015 21:34:04)
Tady se mluví o tom, že člověk má sexuálně žít jen pokud mu nevadí počít.
To bych musela abstinovat od třiceti.
Nenakladejme na děti věci, které samy neděláme.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 21:48:34)
"že člověk má sexuálně žít jen pokud mu nevadí počít"
Ne "nevadí počít".
Ale "umí si představit nést následky případného početí s dotyčným partnerem".
Protože ze sexu prostě může být početí, přes veškerou ochranu, to je realita.
|
| Tante Bante | 
|
(11.10.2015 22:08:48)
Anett, souhlasím. Je zvláštní, jak to lidi popichuje, když to tak zjevně je.
Ani s těma pilulema to nejde spolehlivě odpřáhnout. Je to takové moderní "poručíme větru dešti".
Ještě mě tady v diskusi docela překvapilo "přece se nebudu spoléhat na nějakého chlapa". Nerozumím přístupu "nebudu se na něj spoléhat, jen s ním léhat". Nějak si neumím představit akt přímějšího spolehnutí se, než se s někým vyspat. Taky se tomu tak dřív říkalo: "oddat se".
A pak mě, popravdě, i celkem překvapuje, jakou tragédii lze vidět v početí a narození dítěte. I když je jasné, že pokud se jedná o čtrnáctiletou matku, tak je to fakt dost hořkosladká událost.
Vím, že jsou holky, které ve čtrnácti sexuálně žijí a leckdy i nevázaně. Možná tomu nejde poručit, kdo to někdy zažil, tak asi nemůže spolehlivě vyloučit, že to někdo prodělá ve čtrnácti. Ale jestli je to fakt tak běžné...nevím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 22:20:25)
Tante, ano, naprosto souzním s tvým pohledem na věc.
Ale asi to bude postoj spíš menšinový.
Většinově se sex bere jako konzumní záležitost, na niž má každá svobodná žena právo a v níž nesmí být ničím omezována.
Plození dětí je taková přidružená mrzutost, ale moderní medicína se s ní umí už dost uspokojivě vypořádat.
|
| Tante Bante |
|
(11.10.2015 22:53:17)
Ještě bych k tomu připnula jednu věc:
Tady mi připadá, že se bavíme o tom, že mladou dívku je potřeba ochránit hlavně a přede vším před graviditou, což jde spolehlivě udělat jen antikoncepčními prášky.
Podle mě ani jedno není pravda.
Kohokoliv, adolescenta nevyjímaje, je potřeba uchránit hlavně před nevyléčitelnými pohlavními chorobami, což jde jedině kombinací alespoň základní zodpovědnosti a kondomu a stejně vždycky riskuješ, to je potřeba vědět.
K ochraně před početím se dají používat prášky, nemám je za čerta rohatého, ale ani za super věc, která přínosy bohatě převáží rizika. V klidu spolehnout se na ně ale jako matky mladých dcer můžete jen v případě, že ani jednou nezapomenete a denně dohlédnete, že to dcera spolkla.
Jinak i žena, která neměla děti, může mít např. diafragmu (pesar), která ve spojení s kondomem, nějakým spermicidem a post. pilulí v případě nehody je velmi spolehlivá.
Akorát se musí jet pořídit do Německa, ale i tak se to vyplatí, protože stejný oesar při dobrém zacházení se dá používat až do porodu.
Argumet, že "si to nebudou umět nasadit" je směšný. Umí obsloužit spoustu všelijakých aparátů, vytvářet složité účesy i mejkapy, používat tampony, chodit na botách na platformě, nasadit si pesar je proti tomu brnkačka. O kondomu ani nemluvě.
Pokud by šlo o to, že dítě sexuálně žije, ale není schopno svůj sexuální život kontrolovat, tak to je blbé a ty prášky to stejně nevytrhnou, nejspíš to stejně skončí malérem.
Protože nákaza a nechtěné těhotenství nejsou jediná dvě rizika spojená se sexuálním životem. Ještě existují méně hmatatelné úrazy.
|
| adelaide k. | 
|
(12.10.2015 11:17:28)
Tante, v podstatě souhlasím. A taky mě moc zaujalo že na kondom jsou holky málo zodpovědné, ale na denní pravidelné, nikdy neopomenuté užívání už ne.
|
|
| Koliha | •
|
(12.10.2015 22:03:02)
Pesar mám. NIKDY se mi ho nepovedlo nasadit a tudíž jsem ho jako ochranu nikdy nepoužila a to jsem trénovala opakovaně a usilovně. A rozhodně si nemyslím, že by to bylo tím, že bych měla nějaké paťavé ruce.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 22:25:03)
Diafragmu? Nebo nějaký ten udělátor, co prodávají jako pesar tady?
|
|
|
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 22:56:34)
Presne napsano.
Kolem 30 jsem se nastvala a vyhlasila, ze antikoncepci nechci, pokud se mnou chlap chce spat, tak musi pocitat s otehotnenim - na to to taky cely vubec je!
Nejakou dobu jsem tedy nucene abstinovala .
Pro chlapy okolo to bylo neco UPLNE novyho. Sice to kazdej z nich pochopil a porozumel ale pro kazdyho to bylo jak setkani s jinym vesmirem....
|
| Tante Bante |
|
(11.10.2015 23:00:58)
Já si myslím, že antikoncepční prášky mohou být dobrý sluha, ale jsou moc zlý pán. A bohužel ženy globálně s nimi nezvládly zacházet tak, jak to původně bylo myšleno. Nakonec je to místo rozpuku ženské sexuality uvrtalo jen do jiného druhu otročení mužům.
|
| Alca | •
|
(11.10.2015 23:35:42)
Tnte souhlas, čím jsem starší, tím mám větší pocit, že HA, která měla osvobodit ženy - dát jim do rukou regulaci vlastního rozmnožování místo toho osvobodila chlapy od zodpovědnosti. Někdy mi přijde, že dneska už většina mladých kluků automaticky předpokládá, že holka bere HA a když ne,t ak by měla začít, oni přeci nesnesou kondom etc. Přijde mi to docela děsivé......
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.10.2015 23:55:46)
Alčo, já vůbec nemám přehled, co předpokládají dnešní mladíci (co se píše v nějakých připitomělých magazínech, to nemusí být směrodatné), ale každopádně je to vždycky na ženách (dívkách) - ony si musí být vědomé své ceny, své zranitelnosti i své zodpovědnosti a k tomu sebevědomí především je musíme vychovávat. Mladíci si pak mohou předpokládat, co chtějí, ale musí se přizpůsobit
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 0:02:31)
Anett já to trošku vyvozuji z toho, co se leckdy dočtu na foru, které mdoeruji a kde je výrazně nižší věkový průměr než zde....
Ale jinak máš samozřehjmě pravdu, jen se přiznám, že bych dneska už nechtěla být znovu puběrťačka :)
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.10.2015 0:10:42)
Alčo, aha, takže máš informace přímo z řad mládeže, to je zajímavé.
Já jsem každopádně připravená vychovávat děti trošku proti proudu, tak uvidíme, co budoucnost přinese.
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 10:56:13)
Tante,
to mě zaujalo, proč myslíš, že HA byla původně myšlena jinak, než jak s ní dnes ženy zacházejí? Nějak to nepobírám (tedy kromě předepisování HA na akné dívkám, který sexuální život nemají).
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 11:04:48)
Já si vlastně nejsem úplně jistá, jak byla myšlena.
Ale pokud byla myšlena tak, že má ženy sexuálně osvobodit, tak se to nestalo.
Tahle diskuse je toho pěkným důkazem.
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 11:16:53)
Proč myslíš? Já si myslím, že to byl převratný vynález a že ženy osvobodil, opravdu mě překvapuje, že o tom může někdo pochybovat.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 11:31:24)
Prostě jedna stránka je "můžu to dělat s kým chci a nepočnu". Druhá je "A ty jako nic nebereš, jó?", což ještě není nic zas tak fatálního a třetí je "Dobrý den, mám velké trápení, je mi třicet dva, s partnerem jsme ve vztahu osm let, možná je ještě brzy na biologické hodiny, ale poslední rok pořád myslím na miminko, partner je kategoricky proti, dokonce jsme se pohádali a na týden se odstěhoval, co mám dělat?" a čtvrtá jsou ty ženy, jak jim hormonální antikoncepce "selže". Jen hrubě nahozeno.
|
|
|
| Líza |
|
(12.10.2015 11:17:28)
Já si myslím, že byla myšlena tak, že má umožnit hormonální kontrolu početí. Vkládat do toho nějaký filosofický účely je podle mě nemístné - z hlediska vyššího principu byla nejspíš myšlena tak, aby vydělala peníze výrobcům.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 11:35:34)
Možná jo.
I když podle mě "filosofický účel" je nonsens.
Jde se na to podívat filosoficky, nebo můžu mít za to, že dívat se na to filosoficky je blbost.
Podle mě to platí oboje najednou (to, co píšeš ty i to, že to má i jiný rozměr než utilitární, ale to není účel).
|
|
|
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 11:25:01)
Já jsem to tu psala v odpovědi na Tante - pilulky měly dát do rukou ženy moc nad jejím rozmnožováním )protože je to něco, co se dalo brát i nenápadně, pokud už žádné dítě nechtěla). Mě teď přijde, že spíš zbavily kluky odpovědnosti, protože přece do holek nacpeme hormony, neb na kluky není spolehnutí (jak je prezentováno zde) a ti kluci už berou to, že holky berou HA za takovou samozřejmost, že sami leckdy antikoncepci nijak neřeší (nechávají ji na holkách), když se stane problém, tak to na ně jednoduše "hodí" (Tvoje chyba, že jsi zapomněla na prášek) a pokud holka náhodou nebere nebo chce vysadit tak leckdy dost prskají a neslyší ani na zdravotní důvody (sex s kondomem přece není ono). Vše co zde píšu se zakládá na reálných příspěvcích do diskuzí na foru, které moderuji a kam chodí více puberťaček než sem..... Docela mě to zaráží a abych pravdu řekla i sama jsem se setkala s přístupem, kdy se chlap nezeptal, neřešil kondom a spoléhal se mlčky na to, že beru prášky. Kdybych o tom nezačala sama, tak by to neřešil......
|
| Líza |
|
(12.10.2015 11:27:54)
V týhle věkový skupině ovšem kondom většinou neřešili (dobrovolně) kluci ani v době před boomem hormonální antikoncepce... To bych HAK za vinu nedávala.
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 11:31:13)
Lízo je fakt, že to nedovedu tak dobře posoudit, ale přeci jenom si myslím, že tehdy Ti starší (třeba VŠ studenti) ochranu řešili, teď už moc ne...... Navíc dřív prostě v případě těhotenství byla svatba, teď to leckdy je jen a jen problém té holky, protože ona přeci zvorala užívání HA.....
|
|
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 11:32:51)
Ano. To taky.
|
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 11:44:49)
Alco, ..."zbavily kluky odpovědnosti". To je jistě pravda, ale co si budeme povídat, v tomhle ženy vždycky tahaly a tahají z kratší konec, tak to prostě je.
Mám dceru a syna, tak jsem se o tomhle něco napřemýšlela (asi víc než u sebe ).
Byla jsem opravdu ráda, že dcera může mít svůj sexuální život pod kontrolou. Zato se synem to bylo horší, když jsme se o tom bavili a on mi řekl" "Jo, v pohodě, ona bere prášky", tak jsem měla tendenci mu radit, aby na to nespoléhal, co když je nebere pořádně, a tak.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 11:55:37)
To je jistě pravda, ale co si budeme povídat, v tomhle ženy vždycky tahaly a tahají z kratší konec, tak to prostě je.
Já si přesně tohle nemyslím. Tedy ne, že to tak je, ale že to tak "PROSTĚ" je. Jde pořád o to samé, tj. jak je společností nazírána ženská sexualita (a jak mužská, na tom příkladě s tvými dětmi to hezky ilustruješ) a mateřství (otcovství).
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 12:03:28)
Tante, teď ti nerozumím. Jako že jsem kluka vedla k nezodpovědnosti? Právě naopak přece. Chtěla jsem, aby se obě děti v tomhle spolehly hlavně na sebe.
Tím " kratším koncem" jsem myslela, že se to u ženy všechno bezprostředně týká jejího těla, což u mužů není (kromě mužské sterilizace).
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 13:12:14)
To vůbec ne, nemyslím si, žes vedla kluka k nezodpovědnosti. Jen používáš dvojí metr na stejnou věc, což není myšleno jako nějaké hodnocení nebo výtka, uvažujeme tak všichni běžně. Ale není to "příroda". Je to společnost.
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 13:20:00)
Tante,
ale já tam právě ten dvojí metr nevidím. Chtěla jsem na obou to samé - aby měli věci pod kontrolou.
Věděla jsem, že dcera bere HA, tudíž jsem věděla, že má věci pod kontrolou.
A když syna partnerka ujistila, že má věci pod kontrolou ona, nabádala jsem ho, ať na to nespoléhá a používá kondom, tudíž ať to má pod kontrolou on.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 13:44:37)
Čili to má mít "pod kontrolou" kdo v páru, kde se jeden na druhého nespoléhá? Žena nebo muž? Nebo si mají pro jistotu nedůvěřovat vzájemně, ale jinak mít hezký intimní život?
Mimochodem, nebojíš se, že se dcera, která nepoužívá kondom, nakazí? Nemusí to být rovnou HIV... já bych se bála. Nákaza necestuje jen z žen na muže, ale i opačně. Osobně se v tomhle směru o děti bojím daleko víc, než že budou počnou v raném mládí.
|
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 14:20:55)
Tante,
nějak si dneska nerozumíme. Tak klukovi jsem radila s kondomem špatně, ale dcera ho měla místo HA používat. Nebo jak by to bylo správně?
Jsem opravdu zmatená, kdyby děti už nebyly dospělé (27 a 25), tak bych se teď asi zmítala v pocitu viny, že dělám něco špatně.
Ono je tohle pro rodiče těžké, můžou dávat doporučení a dělat osvětu do roztrhání těla, ale děti si to stejně vyřeší po svém.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 16:16:52)
Janino, proč by ses kvůli tomu, o čem se tu akademicky bavíme, měla "zmítat v pocitu viny"??? Vůbec nechápu, doopravdy.
Co jsem chtěla říct:
Nemyslím si, že jde s někým spát a zároveň si být jistý, že mě ten člověk nijak neovlivní. Podle mě je to tak nějak jaksi v rozporu s principem sexu.
Považuju za více než žádoucí chránit se kondomem.
Nepovažuju bariérovou antikoncepci v režiji mládeže za méně spolehlivou než hormonální. Ale naopak ji považuju za zdravotně bezpečnější.
Nepovažuju antikoncepční prášky za jed pekelný, ale pro patnáctileté sexuálně aktivní dívky ne moc vhodné, pokud pravidelně nemenstruují od jedenácti let.
To, že ženu společensky diskvalifikuje těhotenství a mateřství nepovažuju za fakt biologický (v přírodě je to totiž naopak), ale společenský.
|
| Alraune | 
|
(12.10.2015 20:43:09)
Samozřejmě, že je to společenský jev. Ve vlčí smečce naopak neplodná samice nikdy na pozici alfy nedosáhne.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 20:51:03)
Právě. Lidi to mají celkem naopak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(12.10.2015 12:19:57)
Tante, ale biologii neočůráš. Těhotná bude holka, ne kluk, takže za kratší konec v ochraně proti početí vždycky tahá ona.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 13:10:01)
To ale není biologií. To je tím, že těhotenství je obecně považováno za "kratší konec".
Jako promovaný biolog jsem názoru, že v přírodě to tak není.
|
| adelaide k. |
|
(12.10.2015 14:08:52)
Já myslím, že tím kratším koncem se nemyslí těhotenství jako takové, ale fakt že celou váhu jeho ne-existence nese žena. Pokud bude těhotná, to ona bude dítě devět měsíců nosit, pak rodit pak kojit atd. Pokud otěhotní nechtěně může ji takové těhotenství dostat do úzkých finančně nebo sociálně (případně oboje), a pokud půjde na potrat bude to zase ona kdo primárně ponese důsledky toho rozhodnuti.
Takže jsme zase u toho, spát jen s tím, s kým je pravděpodobné, že na případný vývoj situace budeme dva, což se ale v realitě nakonec ukáže až to prijde.
Pořád mi z toho ale vychází, že kromě vědomí, že osud si jde stejně svou cestou, a žádná antikoncepce není 100%, je pořád lepší sama vědět co chci a nechci a řídit se podle toho. Protože kratší konec.
|
| adelaide k. |
|
(12.10.2015 14:10:40)
Vypadlo mi jeste " dostat do úzkých zdravotně..."
|
|
| Alraune |
|
(12.10.2015 14:14:11)
Tak v šestnácti letech mohou být obě děti třeba pozlacené, ale stejně není těhotenství dobrá varianta.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.10.2015 14:20:57)
"sama vědět co chci a nechci a řídit se podle toho. Protože kratší konec."
Přesně tak.
Každá si musí sama za sebe zvážit, o jaký život stojí a jaká rizika je ochotná podstupovat.
Neexistuje jediná univerzální správná cesta pro všechny.
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 14:22:16)
Anett, přesně, a rodiče v tom mají jen poradní hlas, moc toho ve skutečnosti ovlivnit nemůžou.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(12.10.2015 16:52:16)
Janino, já si myslím, že rodiče něco i ovlivní.
Ale ne samozřejmě v okamžiku, kdy dítě už skáče do něčí postele, ale dlouho předtím.
Výchova určitě má nějaký vliv na to, jaký postoj k životu dítě zaujme.
Ale výchova je platná do puberty, pak už je hotovo, pak už se lze maximálně modlit
A samozřejmě to nejsou jen rodiče, kdo dítě formuje.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 12:54:53)
Já Tě chápu a musím říct, že synovi bych do duše taky mluvila horem dolem.... Já mám jen pocit, že kondom je v rukou i ženy, není problém dceru místo práškama zásobovat kondomy. Já si totiž myslím, že v těch "telecích letech" by měl být kondom hlavní antikoncepcí, protože tehdy moc člověk neřeší zdravotní stránku věci (třeba vyžadovat po partnerovy testy) a i slušňák mohl mít někdy v minulosti rizikový styk..... A právě proto, že je stejně nutné používat kondom mi přijde zbytečné zahlcovat pubertální a nedovyvinuté tělo hormony. Protože spousta těch holek prostě svůj cyklus vyzrálý v té době nemá a je opravdu otázka, co s ním syntetické hormony udělají. Já třeba taky začala s HA od 16, ale MS jsem měla od 11 a v těch 16 byla absolutně pravidelná, měla jsem ukončené dospívání (i proto, že mi ho urychlovali). Navíc málokterá 16-ti letá si opravdu racionálně dokáže porovnat pro a proti, aby se rozhodla, zda zdravotní riziko, které je pro ní virtuální, chce podstupovat nebo ne.
Mě prostě automatické rvaní HA většině holek 15+ bez jakýchkoliv zdravotních testů přijde čím dál tím míň košer..... A to nepatřím mezi totální odpůrce HA, opravdu ne.
|
|
|
| Alraune |
|
(12.10.2015 14:05:19)
Chlapi v tomhle nikdy žádnou zodpovědnost neměli... ani ve starověku, ani ve středověku, ani před třiceti lety. Antikoncepce mimo jiné znamená, že tě nikdo nezbouchne, aby si tě pojistil.
Hlavně ať jsou pořád bosé a těhotné, že :D
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 16:22:56)
No, ale kulturní dějiny jednak nezačínají civilizací (starověkem) a jednak nejde jen o to, jak zodpovědně se muži chovají (domnívám se, že globálně se prostě chovají sobecky, pokud nejsou donuceni k jinému přístupu). Jde přesně o tu "přirozenou" věc, že ženy mateřstvím společensky tratí. Dneska víc, než řekněme před těmi třiceti lety, kdy například neexistovalo oficiálně vydané stanovisko OECD podpořené "výzkumem", že mateřstvím se blbne.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 16:25:26)
Teda vlastně kulturní možná jo. Dějiny společnosti ne.
|
|
| Drop |
|
(12.10.2015 16:39:17)
Tante, ale to že ženy společensky tratí mateřstvím je tvůj názor. V jiných rodinách to může být naprosto naopak a v jiných státech taky.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 16:41:58)
Jaké jiné rodiny a státy máš na mysli?
|
|
|
| Drop |
|
(12.10.2015 16:41:48)
co má OECD, což je vyloženě ekonomicko hospodářská instutuce společného s výzkumem mateřství?
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 16:43:00)
Člověk by řekl, že nic, ale oni si to zřejmě nemyslí.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 23:07:53)
Rychle odkliknuto...
Stvalo me to tehdy aktualni ve spolecnosti
"uzit si, uzit ale samozrejme bez zodpovednosti a nasledku..."
Tak to byl takovej muj malej soukromej protest...
|
|
|
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 22:45:01)
No a jak se lidi na.erou pri predstave, ze jedina 100% antikoncepce je nesoulozit...
To si vzpominam na vtip z meho detstvi o zajici a panovi, co si mu stezuje, ze ma moc deti.
Znate?
Zajic se pta
- A papas mrkvicku?
- Ne, nepapam.
- No to musis!
Pan papa mrkvicku, ma jeste vic deti...
Prijde znova:
- Papas mrkvicku?
- Papam ale mam jeste vic deti.
- A soulozis?
- Ano, soulozim.
- No to NESMIS!
|
|
| Lenka789 | •
|
(12.10.2015 9:57:50)
Mě zase fascinuje to, jak tu tolik lidí vykládá něco o tom, že máme spát jenom s mužem, se kterým si umíme představit mít děti - jako by snad to, jestli žena chce nebo nechce mít sama děti záleželo jenom a pouze na tom s jakým chlapem by to bylo  Ona sama za sebe jako žena na děti a na to kdy je chce mít zřejmě žádnej názor mít nemůže . Já děti mít nechci a to NIKDY ani teď ani nikdy jindy a je úplně lhostejné, jak by měl vypadat případný potenciální muž, takže podle slov výše zmíněných žen, bych neměla mít sex nikdy a zůstat panna nadosmrti. Ještě vtipnější je, že tu pak takový lidé prohlašují něco jakože "ale my přece nikomu nezakazujeme mít sex, pouze chceme aby se choval zodpovědně" jako aby se z toho vyvlekly. Tak teda aby bylo jasno. Pokud nechci žádné děti a platí že mám mít sex jenom s tím s kým bych si je uměla představit, tak to podle vás znamená, že nemám mít nikdy sex. Tečka. Takže opravdu úžasná rada do života. Já vím co bych dělala v případě nehody, šla bych na přerušení, takže bych to řešila a byla bych schopná nést následky. To je všechno. Tyhle rady typu nespěte s tím s kým si neumíte představit mít děti jsou totální kravina. Kdyby měl dotyčnej aspoň koule na to přiznat co po takovém člověku chce a přestal se tvářit, že každá ženská by si dítě nechala pokud by měla nějaké fajn zázení a fajn chlapa. Na ničem z toho NEZÁVISÍ jestli chci nebo nechci mít děti. Já je prostě nechci, nikdy.
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 10:50:28)
Co prskáš? Já jsem nic z toho, co mi podsouváš, neříkala.
Je totál tvoje věc, s kým souložíš a jestli chceš mít děti. Pokud nechceš mít nikdy žádné, tak to jde přece dobře zařídit a asi nikoho moc nedere, co budeš nšbo nebudeš užívat a používat. Problém mají lidi, kteří děti mít chtějí, ale ne úplně pořád, kdy jsou sexuálně aktivní.
Tady byla diskuse, jak to udělat, aby dospívající dcera měla bezpečný sex, když by se matce líbilo, aby neužívala antikoncepční prášky.
Hezký sex!
|
|
| adelaide k. |
|
(12.10.2015 11:15:23)
Lenko, kuš, netrol. Nechápu sice jak jsi našla souvislost mezi "souložte jen s tím s kým byste si dokázaly predstavit mít deti" a "o dětech a početí rozhoduje muž" ale pokud víš ze deti nechceš, tak se tě tohle dilema vůbec netýká, ne?
|
| Lucinda-Mona | •
|
(12.10.2015 12:15:45)
adelaido, co to meleš? Píše tam snad něco takovýho? Boha jeho, někteří by se měli opravdu nejdřív naučit číst, než se pokusí napsat něco rádoby chytřýho...
|
|
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 11:18:03)
Já myslím, že hlavní myšlenkou toho nespat s nikým, s kým bych si nedovedla představit mít dítě je fakt, že žádná běžná antikoncepce není 100% účinná, tudíž vždy je tu nějaká nenulová pravděpodobnost otěhotnění. Pokud má navíc žena například odmítavý vztah k potratům (nechce na něj chodit) tak je opravdu záhodno spát pouze s tím, u koho by nevadilo, pokud by k nějaké "nehodě" došlo. Pokud s potraty nemá problém, pak to nemusí řešit. Pokud nikdy dítě nechceš, tak jednak nejspíš s případným potratem problém nemáš a nebo můžeš podstoupit trvalou sterilizaci a už nemusíš řešit nic...... Jinak to, co tu píšu, platí hlavně pro dospělé ženy, u puberťačky je opravdu lepší se těm potratům vyhnout, ale je fakt, že ty zase obvykle nemívají tolik rozumu aby řešili, zda by daný kluk byl vhodným otcem dítěte :)
|
| JaninaH |
|
(12.10.2015 11:24:25)
Alco,
jenže právě oblíbenost HA spočívá v tom, že účinnost je tak vysoká, že není třeba se zabývat morálně volními vlastnostmi a materiálním zázemím kluka, co se mi opravdu moc líbí.
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 11:29:27)
Účinnost je veliká jen v případě správného užívání a i tehdy se může stát, že něco přehlédneš a problém je na světě, protože to, zda se Ti prášek správně vstřebal nezkontroluješ. Proto mě fascinuje, jak je tu HA brána jako samospásná, protože pokud ty holky 100% nekontrolujete, tak nemáte větší jistotu než s kondomem.... Na foru, kde moderuji, se minimálně ob dva - tři dny objevují dotazy ve stylu: "Je mi 16 (17), zapomněla jsem si vzít HA a pak měla nechráněný styk, můžu být těhotná?" Ty holky to fakt leckdy berou jak lentilky.....
|
| Drop |
|
(12.10.2015 12:21:23)
Alco, ono ale vynechat jednu tabletku neznamená hned otěhotnět. Aby nastala ovulace, tak jich musíš vynechat víc a ještě tě chrání to, že se netvoří děložní výstelka nebo minimální, takže ta šance na otěhotnění je mizivá. Ale samozřejmě je. Ale oproti žádné ochraně je to jako rybník Brčálník a Tichý oceán.
|
| Alca | •
|
(12.10.2015 12:45:33)
-Annna-
Ano, samozřejmě, že je ta pravděpodobnost mizivá - ale je, jak ukazují případy otěhotnění "přes HA". Já vidím spolehlivost HA na úrovni kondomu - vždy záleží i na tom, jak s tím umíš manipulovat (u HA zda víš, co vše může účinky ovlivnit). Samozřejmě, že může dojít i k neočekávanému problému - například prasknutí kondomu nebo opravdu nevypočitatelné nevstřebání se účinné látky z HA - tam je to trochu lepší u kondomu, že víš, že se něco stalo a můžeš to řešit včas. Ale ta pravděpodobnost tam prostě je v obou případech a v obou případech záleží i na uživateli - zda umí danou antikoncepci správně užívat.
P:S. Já neříkám žádnou ochranu, ale fascinuje mě ta představa, že dcery/synové nezvládnou použít kondom, ale HA budou brát naprosto bez problémů a ošéfují si všechny případné problémy.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(11.10.2015 22:56:51)
Ja bych mela abstinovat od 33, od posledniho porodu, ktery byl SC ve 33. tydnu, kvuli tomu, ze moje telo tehotenstvi nezvladlo. Podle gynekolozky by kazde dalsi bylo mnohem horsi, tak mam zakaz, ted mam navic cukrovku a hypertenzi uz stabilne, i bez miminka. Takze nesoulozit? Nevim, co na to manzel.
|
| Tante Bante |
|
(11.10.2015 23:02:55)
A proč bys neměla souložit? Snad se můžeš chránit, ne? A pokud se chceš chránit prášky, tak výběr je obrovský, podpora veřejného mínění zrovna tak, tak co řešíš?
A když prášky nechceš, můžeš se chránit jinak. Lidi to běžně dělají.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(12.10.2015 18:35:30)
Tady se přece píše, že souložit, jen pokud si umím představit mít děti. Ve 47 se svejma chorobama už děti nechci, tak co?
|
| Tante Bante |
|
(12.10.2015 18:49:20)
Já jsem sice nic takového nepsala, čili nevím, proč se ptáš mě, ale jak už jsem naopak psala, doporučila bych nějakou antikoncepční metodu či sterilizaci.
Jinak myslím, že šlo v zásadě o to, co mají dělat ženy, které se nacházejí PŘED obdobím, kdy chtějí mít děti, ne po něm. Pokud ti ta situace připadá stejná, tak chápu, že tě to mate, ale dá se to vidět i tak, že to stejné není.
|
|
|
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 23:03:02)
Smyk smyk?!
Sterilizace u muze.
V mym okoli celkem bezna antikoncepcni metoda v manzelstvi, pokud dalsi deti nejsou v planu... - no a vzhledem k celkove pozdejsimu veku rodicu...
|
| Tante Bante |
|
(11.10.2015 23:05:00)
Usmýkat chámovody k smrti?
|
| Saamajna |
|
(11.10.2015 23:10:01)
Joooo
No potes koste...
Jasne to melo byt
"smikat"
Rikalo se u nas v Brne = strihat.
|
|
|
|
|
|
|
|
)
Ona je vždycky ta co "dává" a on ten, kdo "bere" a hlavně musíme každou holku varovat aby se hlavně nenechala využít! Oni jsou totiž všechny holky frigidní a asexuální a dělaj to jenom z donucení, vůbec by si to nemohla ona chtít prostě jen tak užít a naopak jen tak využít nějakýho kluka na sex. Ať žije sexuální rovnost 
Tenkrát jsem to brala jako tragédii, zpětně mi připadá, že to bylo to nejlepší, co se mohlo stát. 
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)