caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 8:33:54) V sobotu v podvečer se mi vysekal starší syn na kole. Dost brutálně. Fraktura obou kostí předloktí (zvažována resekce). Bude mu třináct let, mladšímu bude 11 let. Jeli od kamarádů ze sousední vesnice, jen 4km po silnici snad páté kategorie.. Oba helmu, mobil v kapse. Já NAŠTĚSTÍ s nimi... Vůbec se nedokážu představit, že by jeli sami dva... Zvládl by mladší situaci a zavolal rychlou? Dokázal by dát bráchovi první pomoc? Dokázal by RZ poskytnout informace a následně informovat nás rodiče? A pak mi pochopitelně napadá, zda zákon, který umožňuje desetiletým dětem vyjet na silnici bez rodičů, je správný..??? Kdo zodpovídá za dítě, které se vybourá, jede samo a není schopné si přivolat pomoc?
|
kreditka |
|
(8.9.2015 8:38:53) Tak nejspíš mladší by dojel domů pro pomoc, alespoň tak bych to viděla já, nebo by zavolal rodičům když mají mobil. Myslím že 11 leté dítě není tak malé aby si neporadilo. Jak je to s předpisy ani nevím, tuším že je porušuju, ale u nás po vsi jezdí běžně 7 leté děti bez dozoru nějak se to tu neřeší a bere se to tak že jezdí v houfu a kdyby se jednomu něco stalo ostatní pomoc seženou třeba u nejbližšího baráku
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 8:43:23) kreditko, mobil měl v kapce starší syn a ten ležel u krajnice.. Myslím, že TEĎ už by to zvládli... ale v sobotu nevím, do takové situace se dostali poprvé...
|
Marcela a 3 |
|
(8.9.2015 9:42:15) Je to i pro ně zkušenost. Blbá, ale je...
|
|
kreditka |
|
(8.9.2015 10:22:08) Aha myslela jsem že ho měli oba. Hele je to blbá situace, ale děti nejsou hloupé, určitě by tam mladší nenechal ležet staršího bratra jen tak bez pomoci
|
|
Pam-pela |
|
(8.9.2015 14:05:27) cairo, teď už by to zvládli, protože mají zkušenost. Právě. Když byl syn malý, měl syn dys na ntou. Navíc byl sice hodně inteligentní, ale v praktickém životě mimo. Psycholožka nás učila, abychom s nim denně procházeli určité modelové situace, co by dělal, kdyby. Takže jsme spolu hráli hru na to, že zapomněl, ztratil klíče, že jsme se zdrželi někde déle pryč (nebylo ještě tolik mobilů), kdyby začalo hořet, kdyby se sestře něco stalo v určitých situacích, kdyby se právě vyboural na kole, kdyby ho chtěl někdo násilím posadit do auta.... Byla to docela fajn hra a když se pak do určité situace dostal, vzpomněl si na nějakou variantu. Fungovalo to, i když ne 100%.
Nedávno jsem našla článek ÚAMK o něčem podobném, jak má řidič trénovat mozek, jak by se zachoval při nehodě (jde o setiny vteřin rozhodování). Takže když člověk jede v autě, měl by si občas "připravit", kam by skočil do příkopu, kdyby někdo nebezpečně předjížděla atd... Nebo si představovat, že přes silnici stojí TIRák napříč, když už víme, že nedobrzdíme - to bylo třeba zajímavý, protože psali, že je potřeba postavit se na brzdu a na maximum snížit rychlost a pak bourat do kola kamionu, nikdy mezi kola - pod něj....a další vychytávky. Tvrdili, že tyhle simulace pak rozhodují o rychlých a správných reakcích a jo, věřím tomu.
Tak proč ne v běžném dětském životě? Já jsem si i jako dítě dovedla poradit poměrně rychle a správně, kolabuju až pak , naše děcka zatím taky, možná lidi vede nějaký instinkt.
|
Pam-pela |
|
(8.9.2015 14:06:59) jo a samozřejmě přeju synkovi brzké uzdravení .
|
|
|
|
|
radka | •
|
(8.9.2015 8:40:35) je mi líto, že se vám stal úraz, snad to bude dobré nechápu ale tvou zmínku o zákoně - to jako přemýšlíš nad tím, zda by neměli rodiče jezdit s dětmi třeba do 15 let? stát se může kdykoli cokoli, myslím, že nějaké zákony to neošetří
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 8:46:16) Zákony ošetří až následky a to tak, že se až můžeme divit.. Jinak zákon není prevence... neteř nevezme helmu na hlavu a do osmnácti má hodně daleko (takže iluze opravdu nemám)
|
Marcela a 3 |
|
(8.9.2015 9:42:59) Tak bych jí kolo zamkla a nezájem. O helmách jsme s dětmi nikdy nediskutovali.
|
|
|
|
arsiela, |
|
(8.9.2015 8:42:47) Věřím,že zvládl,kort v dnešní době mobilů.Předpokládám,že číslo na rychlou zná,má uloženo.A na zs jsou na tohle školeni,že z dítěte umí info dostat a radit co dělat.Rodičům by dala vědět určitě zs, pokud by to neudělal syn. Můj starší jezdil na kole v partě bez mobilů a pomoc dokázali obstarat taky, ptala sem se ho co by dělal kdyby jeli ve dvou.Tak spoléhal na husté obsazení chat tam kde jezdili,že by tam doběhl pro pomoc.Děti zvládnou víc,než si myslíme.
|
|
Líza |
|
(8.9.2015 8:43:48) Mladší by nepochybně zvládl situaci do tý míry, že by volal tobě, i kdyby mu neseplo, že má volat rychlou. Řekla bych, že pozastavovat se nad zákonem je poněkud mimo. Jsi rodič a ty musíš zvážit, jaké situace tvoje děti zvládnou. Jezdit samostatně po silnici od deseti není povinný, jen je to povolený.
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 8:51:35) Naprosto souhlasím! Kluci totiž to odpoledne škemrali, že pojedou úplně sami. Vyježdění jsou hodně, opravdu jezdíme dost často a větší štreky a terén, jezdit umí... Ale jela sem coby doprovod, nechala je u kámošů, jela se projet, vyzvedla je.... Stejně jezdím tutu trasu, pro mne žádná zajížďka.. Jen sem se ujistila v tom, že dítě od deseti let SAMO (úplně samo) na silnici nepatří. Vždy ve dvou. A žádná ostuda pro ně, když pojedu kus za nimi.
|
Marcela a 3 |
|
(8.9.2015 9:44:01) Mohl spadnout i na cyklostezce.
|
|
uhugo | •
|
(8.9.2015 15:03:43) Jen sem se ujistila v tom, že dítě od deseti let SAMO (úplně samo) na silnici nepatří. To takhle nejde říct, je to jenom otázka míry rizika, kterou ještě považuješ za přiměřenou. Ve dvou je to bezpečnější než sám, cyklostezka je bezpečnější než silnice, chůze je bezpečnější než jízda a úplně nejbezpečněji je doma v polstrované místnosti, kde se ale nikomu z pochopitelných důvodů nechce zůstávat.
|
|
Dooly. |
|
(8.9.2015 16:29:31) Jak kde.muj syn jezdival ca od 5ti let sám ve vesnici nakoupit, nemel ani ten mobil.ale bylo to celou dobu po chodníku. A v 10 si udělal řidičák na kolo- mají to ve škole povinne v rámci vlastivědy - učili se pravidla, měli školení první pomoci a několikrát bylina dopravním hřišti, s policistou. Pak psali testy a kdo prosel směl na prezkouseni "jízd". Od té doby ho pouštím i do města. Akorát vždycky chci aby mi zavolal ze v poho dorazil tam kam jel
|
|
|
|
bl |
|
(8.9.2015 8:49:52) Chudák, to je teda hrozný zážitek! Tak ať se to co nejdřív zahojí - obě ruce mimo provoz, to nechci ani pomyslet :-(
Dcera (12) jezdí na koni a když jezdí na vyjížďky s více dospělými lidmi, je to OK. Ale když jede jen s trenérkou, od začátku jí vštěpuju, že kdyby se nedejbože něco stalo trenérce, musí jí z rukávu nebo z kapsy vytáhnout mobil a zavolat pomoc. Protože to, co se stalo Tvému synovi, se mohlo úplně stejně stát Tobě (můžeš být v bezvědomí) a Tvůj syn by Ti pomoc taky musel zvládnout zavolat. Takže zákon tady nic nezmůže.
|
Marcela a 3 |
|
(8.9.2015 9:45:02) Já to chápala tak, že obě kosti na jedné ruce... ale to je jedno, hlavně brzké uzdravení bez komplikací.
|
bl |
|
(8.9.2015 10:16:31) Marcelo, no jo, přečetla jsem dvě a hned jsem si představila tmavovlasého ježatého kluka, co má obě celé ruce v sádře...ani nevím proč. Tak jedna ruka je určitě lepší než obě. Ale jasně - hlavně ať je co nejdřív OK, fyzicky i psychicky.
|
|
|
|
Kalamity YANKA |
|
(8.9.2015 8:53:35) Za dítě zodpovídá rodič. A on musí vědět bezpečně, zda-li, či není, dítě schopno si v případě krize pomoci. Pokud vyšleš dítě nakole, byť sedmnáctileté a bude to blbec, kterej nerespektuje pravidla, je to TVOJE ZODPOVĚDNOST A TVŮJ PRŮSER.Pokud má sebou funkční mobil, tak nevidím problém. A to i když se to stane náhodou.....Nezleztilý nemá zodpovědnost, zodpovědnost má ZÁKONNÝ zástupce. Tím se prostě jasně říká, že si rodiče mají vychovat a poučit své děti tak, aby nedělaly něco, co nemají, a kdyby se stalo neštěstí ne jejich vinou, budou schopni patřočné reakce. Pokud pochybuju, že dítě přejede samo z jedné vesnice do druhé, tak ho nepustím. Jako malá jsem jezdila na kole (navzdory současným "vychytávkám" 3 km do sousedního městěčka na chalupu (bez helmy, chráničů, HLAVNĚ BEZ MOBILU a čehokoli co se dnes udává jako "bezpečnostní prvky"). Poučená jsem byla jen o tom, že mám dávat pozor na auta a přes přejezd se musím rozhlídnout dvakrát. Dneska je doprava několikanásobně horší, než tehdy před dvaceti lety, na silnici bych v dceru v mém tehdejším věku nepustila ani náhodou, ale taky je to tím, že tehdy jsem cestou potkala čtyři kamiony, dneska dvacet. Ale na polňačku, kde bxy hrozilo, že si "jen" nabije kokos klidně. Ale i na polňačce se může něco stát, ať s mámou nebo bez..... Musíš mít důkaz o tom, že tvé dítě je schopno (nebo ho aspoň napadne) nějaká přirozená reakce na tu situaci (že třeba umí telefonovat, zná SOS čísla, je schopné na funkčním mobili vyťukat 112 a říct "jsem ten a ten a stalo se to a to, pomozte"ˇ Když nebyly mobily, tak jsme mohli tak maximálně sedět uprostřed pole a brečet. Ale tam by nás stejně nikdo nenašel, tak bychom se tak jako tak odšourali domů.
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 9:02:10) Dík, já naprosto souhlasím, zodpovědnost je na rodiči
Pro pobavení: dnes mi psala známá: já myslela, že tvý kluci umí jezdit jezdit na kole, když je furt sebou taháš... a on ten starší takhle spadne.. takovej rozumnej kluk
nojono, stát se můžou různý věci
|
zerat |
|
(8.9.2015 9:17:34) Cairo, žel takovéhle věci se mohou stát strašně rychle a i hodně zkušenému- občas by stačil i jen kamínek pod kolem, spára v asfaltu... Naše holka jezdí bez držení řídítek, - můžu vysvětlovat, trestat... sama jsem tam jezdila také. Jsou to děti a je to prostě těžké no Hlavně, aby se z toho rychle zotavil
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(8.9.2015 9:31:01) Mladší tohle vyváděl taky. Doufám, že se poučil a už bude držet pevně řidítka, když vidí, co se může stát. A díky.
|
|
|
23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(8.9.2015 9:32:46) Známá je slepice.
|
|
Líza |
|
(8.9.2015 9:56:39) No známá evidentně moc neumí na kole, jinak by věděla, že spadnout může kdokoli ;)
|
|
|
. . |
|
(8.9.2015 11:13:11) Cairo, přeji synovi brzké zhojení zlomenin. A klid, to se prostě stane. Známé můžeš odepsat, že kdyby neuměl jezdit na kole, tak na něm nejezdí a těžko z něj spadne, že...
Kdyby jeli sami, mladší by u staršího mobil vyhrabal a zavolal minimálně tobě, pokud ne rovnou rychlou. Ony děti když musí tak si poradí. Tedy většina.
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(8.9.2015 21:47:23) No dotyčna znama toho sama asi moc nenajezdila. ...
|
|
|
Líza |
|
(8.9.2015 9:21:52) Sedmnáctileté dítě se nechá někam vysílat? Yanko, ty mě dneska bavíš ;)
|
Líza |
|
(8.9.2015 10:47:59) Je za sebe odpovědnej on v míře, která odpovídá věku a rozumovejm schopnostem. Koneckonců v 17 může mít řidičák na motorku i na takový to miniauto - a je za sebe zodpovědný.
|
|
holka anonymka |
|
(8.9.2015 11:01:37) jestli si vychováš dítě co se o sebe neumí postarat, pak jsi opravdu zodpovědná..
|
Kalamity YANKA |
|
(8.9.2015 15:45:15) no já né, já mám děti vychovaný dobře Ale sem tam občas je třeba provést menší kontrolu.
|
|
|
|
|
|
Renka + 3 |
|
(8.9.2015 9:52:25) Nikdo nemůže dopředu vědět, jak bude kdokoliv reagovat v krizové situaci. Můžeš poučovat jak chceš, ale dokud to nezažiješ, jsou to jen řeči. Kolikrát jsou v šoku i dospělí, kteří by měli vědět, co dělat. K tématu zakladatelky, zákon je takto nastavený už dlouho, za nás nebyl takový provoz na silnicích a desetileté dítě už je dost samostatné, že klidně na tu silnici může. Koneckonců se mu takový úraz mohl stát i mimo silnici. Sestřenice měla přesně takový úraz - zlomené obě ruce + nějaké zuby a jezdila jen kolem domu. Děti bych asi i tak pouštěla, jednak stejně svou přítomností úrazu nezabránila a teď už jsou asi dost poučené. V době mobilů hádám, že by syna napadlo někomu zavolat.
|
|
holka anonymka |
|
(8.9.2015 10:59:08) jak zodpovídá rodič? Jakože rodič dostane nějakou pokutu, nebo ho odsoudí za to, že se dítě vysekalo na kole? Pokud dítě není mrzák - ať už tělesný či duševní (i když bez nohy by klidně jezdit mohl), tak není důvod ho na kole nepustit, když dosáhne věkové hranice pro ježdění bez doprovodu. Samozřejmě je potřeba děti poučit, poučují se i ve školce i ve škole, rodiče by hlavně měli děti naučit, jak se chovat. Ale to právě tím, že je taky pustí ven samotné. Chudáci ti, co nikam sami nesmí a nebudou se umět postarat ani o sebe, ani o své děti, svou rodinu.
|
Kalamity YANKA |
|
(8.9.2015 14:18:03) no dyť to říkám, pokud si nejseš stoprocentně jistá, že je dítě dostatečně poučeno a máš třeba možnost si to ověřit, že.
ehm.. pokutu???.... za zanedbávání povinné výchovy se dnes dávají blokovky jo? já myslela, že zanedbání je trestné To by pak všichni tyrani, co doma ty děti mlátěj mohli říct "von spad z kola"???? Ty seš prostě zodpovědná za to, že se tomu dítěti nic nestane úmyslně, i neúmyslně. Čímž nechci zakladatelku obvinit, že mlátí děti, to v žádným případě, ale znáš to.Do určité míry za ně do určitého věku prostě neseme odpovědnost.
|
Líza |
|
(8.9.2015 14:33:43) Máš to trochu pomotaný.
|
|
|
|
|
*Hanka* & Lucinka |
|
(8.9.2015 9:05:20) V první řadě přeji rychlé zotavení bez následků.
Podstatné je, aby zareagoval a zavolal RZ. Ostatní už nějak dopadne. Pokud zavolá RZ, operátorka si ho lokalizuje podle mobilu. (Ověřeno, volala jsem z chalupy sousedovi rychlou, byla jsem u něj v chalupě, nevěděla jsem číslo popisné, operátorka řekla nevadí, já si Vás lokalizuji a předám jim souřadnice. Stojíte přímo v té chalupě?) Rodiče uvědomí policie, kterou RZ zavolá k nehodě. Takže opravdu stačí zavolat pomoc i kdyby se spletl a zavolal 158, tak oni ty operátoři jsou školení komunikovat s vystresovaným dítětem, na RZ ho předpokládám přepojí. Opravdu je důležité jim vysvětlit, že musí zavolat a pak poslouchat pokyny operátora nebo operátorky a mluvit s nimi - to stačí.
Mě zrovna včera večer překvapila dcera (na konci září jí bude 7 let). Vařila jsem večeři - "Mami opatrně ať se neopaříš!" "Jasně, dávám pozor . A co bys dělala kdybych se opařila a bylo to úplně strašně, že bych třeba přestala mluvit nebo bych vypadala jako když spím, protože bych omdlela?" "Běžela bych za strejdou Radkem a bouchala u něj. Do dveří bych dala židli, aby se nezavřeli nebo bych si rychle vzala klíče" (Radek je soused a chvíli předtím jsme ho viděly jít domů.) "No a kdyby strejda Radek nebyl doma?" "No tak bych zavolala 155 a řekla jim, aby to přijeli ošetřit oni. Taky bych zavolala taťkovi do práce, aby věděl, že možná pojedeme do nemocnice a nebudeme doma až přijde z práce, tak aby neměl strach kde jsme."
Tak já doufám, že by ve vypjaté situaci reagovala tak jak říká.
|
|
23.9Vokálová LIbuše16 |
|
(8.9.2015 9:31:57) Kdo je odpovědný ??? Jasně , že Ty .
|
|
Mortadela |
|
(8.9.2015 9:40:49) Určitě by i ten mladší situaci zvládl. To se neboj, že by si sedl do škarpy a čučel do blba. Já k tomu mám teda jediné - přání ať se neobjeví žádné komplikace a ať to hoch dobře snáší. A tobě pevné nervy a hodně sil.
|
|
Lexi. |
|
(8.9.2015 9:45:22) Cairo, chápu že jsi ze synova úrazu ve stresu, ale nevyšiluj. I kdyby jsi s nimi nejela, jistě by si nějak poradili. Zavolali by nejspíš tobě, i kdyby zvládli zavolat záchranku, dispečeři dokáží komunikovat s vystresovanými lidmi a vytáhnout z něj informace. Pokud by nedokázali telefonovat, jistě by časem jel někdo okolo a snad by jim pomohl. Zákon, který 10-ti letým dětem umožní vyjet na silnici bez rodičů považuji za správný - vždyť úraz se může stát i dospělému. V červenci měl obdobně starý syn úraz taktéž na kole, v naší nepřítomnosti. RZ zavolali okolostojící cizí dospělí, záchranáři v synově mobilu našli moje číslo a zavolali mi. To byl tedy šok, když se mi na displeji objevilo že volá syn a po zvednutí se ozval "Dobrý den, tady záchranná služba plzeňského kraje...". Také jsem byla vyklepaná, ale nenapadlo mě nepouštět ho dál takto na kolo.
|
ivaxx |
|
(8.9.2015 10:20:33) Lexi - naprosto souhlasím. Málo kdy se stane, že by opravdu nikdo nebyl přítomen, nebo nejel okolo. Před 2 lety (synovi bylo 11) nám syna srazilo auto a také mi volali z jeho mobilu. Po pravdě řečeno, nejméně z celé skupiny lidí, kteří se tam sešli, panikařil právě on. Volat mi chtěl on sám, přesto mu mobil ostatní dospělí vzali a volali mi oni. Přitom, kdybych slyšela jeho do mobilu mluvit, byla bych daleko klidnější než při hlášce "Syna vám srazilo auto...".
Chci říci, že takováto situace může klidně nastat i na bruslích, skatu nebo i jen při chůzi. 10 let je rozumná hranice, kdy už si dítě, je-li při vědomí, opravdu většinou pomoc zavolá.
|
Dari79 |
|
(8.9.2015 15:55:43) Souhlasím, já se jednou na kole vysekala, že jsem měla otřes mozku a byla v bezvědomí - pochopitelně ještě v době bez mobilů, bylo to normálně někde o prázdninách, tj. v cizí obci... jel se mnou druhý kluk. Nevím, jestli křičel pomóc nebo jestli rovnou šel zazvonit na nejbližší cizí dům nebo jestli někdo šel kolem či vykoukl z okna, ale bez problémů někdo zavolal rychlou, když já jsem se probrala, bylo kolem mě asi 5 lidí a za chvilku přijela rychlá... Kolo tam u někoho nechali, kluk dojel k nejbližším známým lidem (pár kiláků - k rodičům spolužáka) - ti zavolali ze svojí pevné k mámě do práce, že jsem v nemocnici. V době mobilů věřím, že by se vše vyřídilo podstatně jednodušeji... Děti jsou schopnější, než si myslíme...
|
|
|
|
Lída+2 |
|
(8.9.2015 11:03:29) caira, SYNOVI PŘEJI VELMI RYCHLÉ UZDRAVENÍ
Známé si nevšímej.
Jinak mě se syn-jel sám vysekal v červnu na kole....volal mi, abych si pro něj přijela, takže jsem skočila do auta a dojela pro něj a kolo.....naštěstí byl jen zhmožděný, skoro nemohl chodit.
(a jelikož začal jezdit MTBO na jaře, děsím se každý závod, kdy vím, že pojede ještě navíc naplno)
Snažíme se jezdit co nejvíce s ním, ale mé vždy má každý čas a chuť.....zatím mě nenapadlo, že bych mu měla to kolo zakazovat a já opravdu denně nemusím ujet 20a víc kilometrů.....mnohdy po lese.
manžel přeletěl řídítka někdy v létě cestou se synem na start, takže žádný složitý terén, ono to je hned.....
|
holka anonymka |
|
(8.9.2015 13:37:58) no já se taky vloni vysekala při tréninku na závod MTB. Přímo před naším domem.. To je hned, a nemusí ti být 10 let, a nemusí to být na frekventované silnici nebo v terénu. Byla jsem v šoku, dusila jsem se, mamka byla doma a hlídala mě.. Ale že bych někomu říkala, aby jezdil ty tisíce km co najedu se mnou, to fakt ne Naopak se snažím jezdit co nejhorší trasy, abych se naučila a už nepadala.
|
|
Monika |
|
(8.9.2015 17:19:16) Jo, manžel se jel v létě "jen tak vyšlapat do lesa" a vrátil se celý zedřený s tím, že teda fakt už nebude nikdy jezdit bez přilby (což předtím dělal a změnil to až na mé naléhání, když začal jezdit do práce přes půl Prahy a naštěstí si ji vzal i do toho lesa, což původně považoval za naprosto zbytečné), protože ho prý vystřelil nějaký neviditelný kořen a další kořen pak hlavou přistál ... A to v tom lese nejsou žádné extra terény a jezdí jen po cestách ...
|
|
|
Lída. |
|
(8.9.2015 16:50:00) Cairo, nedelam si moc iluze. Kdysi jsem byla v trosku podobne situaci, uz jako dospela. Sokovalo me, ze jsem nebyla schopna pouzit papirovy telefonni seznam, protoze jsem kompletne zapomnela abecedu. Od te doby paniku nepodcenuju. Nedivila bych se, kdyby byl mladsi k smrti vydeseny a neudelal vubec nic.
|
Monika |
|
(8.9.2015 17:20:26) Kamarádka tahle říkala, že když volala záchranku manželovi, nebyla schopná vypotit adresu jejich bytu, kde žili 10 let :-(
|
|
|
|