| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Prevence rakoviny prsu

 Celkem 110 názorů.
 cervicek3888+3holky 


Téma: Prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 11:56:07)
Holky máte někdo zkušenosti s preventivním odstraněním prsu? Máme v rodině hodně rakoviny prsu (babička, teta, mamka), já uvažuji, že bych šla na genetiku a potom kdyby to bylo potřeba, tak i na operaci, ale nemůžu na netu najít názory žen které to podstoupily, tak se ptám aspoň tady ~d~.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:08:29)
já nevím, co dnes všichni šílí. Dnes přišla k dětské doktorce, u které jsem byla se synem, mladá dívka, že chce doporučení na vyšetření na rakovinu. Doktorka se s tím nesetkala, nevím, co jí nakonec poradila. Ale vím, že těch vyšetření je cca 200 druhů (na různé typy rakoviny jsou jiná) a nikdo je bezdůvodně neudělá (neproplatí).
Taky mi tohle všechno okolo rakoviny prsu přijde jako dost dobrá mediální masáž. Koho dřív napadne, že si nechá preventivně odstranit dělohu, ledviny, játra, plíce, kůži... ?
 JaninaH 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:18:01)
Co to meleš? Přečetla sis vůbec, na co reaguješ? ~a~
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:18:56)
kdyby ti na rakovinu prsu umřela ženská část tvých příbuzných, možná bys změnila názor....
 Lída+2 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:22:28)
holka anonymka, sestra mého dědy umřala na rakovinu prsu a nechla mu po sobě malýho kluka...., ketrýho s babičkou vychovávali jako vlastního se svýma dětma.

Zakladatelka má asi strach...já ji chápu, tahle paní co o ní píšu umřela v 23letech....

je zodpovědná....co je na tom špatnýho, že nechce nechávat věci na tom jak dopadnou....
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:26:19)
zodpovědná, ano, je zodpovědné provádět samovyšetření prsu například.. Chodit na preventivní prohlídky. Ale nechat si odstraňovat zdravé orgány???
 anexa 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:29:49)
zatím zdravé orgány. Jsou lidi, kteří mají genetickou zátěž v rodině, když ti umře prababička, babička, teta... na rakovinu prsou, tak bych taky byla na pozoru. Co vím, dá se jít na nějaký test krve - zkus vygůglovat - kde zjistí, kolika procentní máš šanci, že dostaneš rakovinu. A teď si anonymko představ, že ti vyjde 85%, riskneš to a budeš tvrdi, však jsem zdravá? Nebo si necháš preventivně prsa odstranit a snížíš možnost rakoviny třeba na 5%
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:38:35)
celý život je jeden velký risk.
 rascal-ka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:44:25)
A co v případě, že máš v rodině genetickou zátěž na jiný druh rakoviny? Taky si necháš preventivně odstranit plíce, kůži …
Je to čistě jen o tom, který orgán odstranit lze a který ne. Nicméně, než preventivní odstranění, tak raději kvalitní a hlavně pravidelná prevence.
 Mr. Miçkey 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:45:25)
Tak odstraneni plic ci kuze je kravina, ale bez prsou se da zit, to neni zivotne dulezitej organ.
 rascal-ka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:52:34)
Miçkey, však píšu: „Je to čistě jen o tom, který orgán odstranit lze a který ne.“
Jen jsem chtěla říct, že rakoviny je spousta druhů, takže nemocní, kteří nemají to štěstí na odstranitelný orgán, se podle výsledků genetiky musí celý život obávat dne, kdy to přijde?
Přijde mi to stejné, jako nejezdit autem, protože je riziko havárky. Já raději budu auto používat, ale jako „prevenci“ zvolím pásy, styl jízdy … Samozřejmě, že ani prevence není 100%, ale to není v životě nic.
 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:32:10)
Anonymko, když nevíš, o čem meleš, tak mlč.
Zakladatelko, držím palce, ať ti na genetice nic nenajdou.
 Mr. Miçkey 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:44:27)
A co je spatnyho na tom, nechat si odstranit zdrave organy?? Je to moje telo a ja o nem rozhoduju.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:53:16)
já jí to nezakazuju :-) Jen vkládám svůj názor. Je to jen můj pohled na věc.
 boží žena 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:55:55)
protože je lepší si nechat odstranit prsa (nepřesně řečeno)
než mít rakovinu

ty to třeba vidíš naopak, každého věc
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:24:52)
kamarádka mi umřela na rakovinu prsu v 35ti letech, 5 let se léčila a bojovala (po pordu 2. dítěte). zůstaly po ní 2 malé děti. měla genetickou zátěž, na ultrazvuk chodila co půl roku, samovyšetřovala se, ale mrcha ji stejně zabila. Stejně jako její matku, babičku, tetu, ty zemřely před 30. rokem věku. Jedno dítě je dcera. až řekne, že půjde na testy, myslím, že ji v tom celá rodina i známí a přátelé podpoří. Jde tu totiž o život
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:33:00)
to jako že by ta holčička raději neměla mít děti, protože přežijí jen když si nechají odstranit prsy?
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:35:00)
Ne - zjistí, zda má k tomu genetické dispozice a může udělat nějaké rozhodnutí - a třeba si v případě nutnosti nechat prsa odstranit.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 15:49:49)
ano, xantipo, přesně tak jsem to myslela. holka anonymka ani neumí číst s pochopením a takovou omezenost bych v době internetu neočekávala. Tyhle teze razila moj 80ti letá tchýně ze zapadlé vsi v hodách, která poprvé viděla živého doktora asi v 15ti letech. Na gyndu od porodu nechodila, proč, když další děti nechtěla, až onemocněla rakovinou dělohy, která jí metastázovala všude - pravda, bylo to v pokročilém věku.... anonymka je jen trochu mladší, způsob myšlení má stejný~d~
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:34:11)
jinak vím, co je to rakovina. Máma má rakovinu kůže, sestra měla rakovinu tlustého střeva (mám velmi vysokou pravděpodobnost, že ji do 4 let dostanu), děda rakovinu prostaty. Nemám se zabít preventivně sama?
To, že má v rodině zvýšený výskyt rakoviny prsu neznamená, že ji musí mít také, nebo že nemůže zemřít na rakovinu něčeho jiného, nebo na úraz, nehodu.. v jakémkoliv věku. Starejte se o to, jak žijete, ne jak zemřete.
 Lída+2 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:38:51)
holka anonymka, právě, že chce žít normálně a né po nemocnicích....~d~

 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:51:02)
to je mi jasné a chápu to, to asi každý. Ale nemyslím si, že by k tomu preventivní odstranění jakéhokoliv orgánu mohlo pomoct. Každý orgán je k něčemu dobrý (dokonce prý i to slepé střevo) a pokud není nijak zasažen, rozhodně bych se ho nevzdávala. Nicméně určitě je správné zaměřit se na prevenci těmi vyšetřeními, která mohou včas problémy odhalit a případné problémy hned řešit. Ale i vysoká procentuálnost genetického zatížení je jen věštění z křišťálové koule. Jsou to jen procenta. Nemusí být mezi tou většinou.
 JaninaH 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:08:02)
Ale i vysoká procentuálnost genetického zatížení je jen věštění z křišťálové koule. Jsou to jen procenta.
Ale ta procenta přece z něčeho vycházejí! Nejsou vymyšlená, jak tu nesmyslně tvrdíš.
Vždycky si představím týmy výzkumníků, co léta čučí do mikroskopu a babrají se se sklíčky a Petriho miskami (opravdu se to tak jmenuje?), aby pak někdo napsal to co ty. ~q~
 La Pepa 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:55:41)
Rakovina prsu (resp. některé její typy) má tu zvláštnost, že je hodně podmíněná geneticky (tj, že i když žiješ zdravě, tak jí s velkou pravděpodobností dostaneš, pokud máš příslušné geny). Zatímco s rakovinou kůže např. to tak není, tam je rizikových faktorů mnohem víc a dají se ovlivnit (slunění...)
Takže zrovna v případě, že je rakovina prsu u více příbuzných, je namístě genetické vyšetření a dle jeho výsledků pak dále postupovat (dle doporučení lékařů - jistě častější kontroly, možná i operační). Myslím, že o vyšetřování rizikových pacientek se v poslední době psalo velmi fundovaně (v souvislosti s Angelinou)
 vera 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:01:24)
No právě že se zakladatelka stará o to jak žije.proto s tím chce něco udělat.
zajít za života na genetiku,,pak si nechat při vysoké možnosti rakoviny prsu odstranit prsa.Ještě se musí najít lékařský tým,který do toho půjde,stejně jako v Americe.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:10:05)
a ještě pojišťovna, která by ten zákrok proplatila...
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:12:26)
Prý proplatí - v odůvodněném případě a prý se to i dělá, jak píše Líza - jen se o tom nemluví.
 vera 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:58:09)
Pojišťovna to neproplatí.To by si musela zakladatelka zaplatit sama.
 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:00:24)
A to jsi vzala kde?
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:01:45)
Samozřejmě, že to proplácí pojišťovna.
 vlad. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 15:41:41)
..."To, že má v rodině zvýšený výskyt rakoviny prsu neznamená, že ji musí mít také"...

Holka anonymka,
a matematiku jste ve škole měli?

Nosiči mutací v genu BRCA1 jsou ohroženi především vznikem karcinomu prsu (celoživotní riziko - 85%) a ovária (celoživotní riziko – 20-40%).

To ti příjde málo?
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:42:59)
ano, smrt je vždycky velmi smutná a bolestná. Ale patří k životu tak, jako narození. Snažit se smrti vyhnout je přirozené, ale za cenu amputace zdravého orgánu? Třeba by jí vyšla daleko horší procenta pro jiný druh rakoviny, i když ji v rodině doposud neměli..
 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:00:10)
Horší procenta než 90 těžko. Tyhle radikální zákroky se dělají jen tam, kde riziko hraničí s jistotou a jde jen o čas.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:08:37)
jedna věc je genetická zátěž, ale co další procenta - když už jsme u té matematiky? Kojení je výborná prevence proti rakovině prsu - pokud dobře čtu, zakladatelka má 3 děti... Farmaceutické firmy uvádějí i některou antikoncepci jako prevenci před rakovinou prsu. Co strava, prostředí, ve které vyrůstá? Třeba zakladatelka jí hodně brokolice nebo dalších potravin, které jsou preventivní.. Nebo kouří, a vyjde jí hůř rakovina plic, než rakovina prsu. Život není matematika, a na genetice zakladatelce vyjdou čistě jen genetické předpoklady.. ne ty další.
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:11:21)
No a právě kvůli tomu, co si zde pisatelka přečte, udělala Angelina pro ženy hodně - zajímejte se, protože i když se rozhodnete jako já, nemusíte zalézt do nory. Problém ovšem vidím v tom, že jí voperovali najednou i implantáty, kdežto zdrav. pojišťovny v ČR čeká prý rok, což musí být pro ženu hrozně bolestivé a stresující - krom dalšího, ovšem.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:16:09)
nicméně musím podotknout, že většina lidí z mého okolí, kteří měli rakovinu, zcela neodpovídají všem možným statistikám. Tudíž veskrze to byli lidé zdravě žijící, i vegetariáni, sportující, štíhlí.. Lidem, u kterých bych ji spíše čekala dle způsobu jejich života, se vyhýbá.. Což ovšem není návod na to, začít pít, kouřit a fetovat, to ne :-) Je to asi víc tou psychikou.
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:18:38)
Ty jo - říct člověku, který vážně onemocněl, že si za to může sám, protože si to neměl připouštět, to je :-©
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:30:32)
nic nepíšu o tom, co si kdo má či nemá připouštět. Mluvím o celkové psychice - např. stres v práci, stres ze vztahu, civilizační stres apod. A to že to má vliv na vznik nádorů mám odzkoušené.
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:33:43)
Jestli se zvládáš stále vyhýbat stresu, jsi dobrá - já to neumím - a chtěla bych vidět ty, kteří to za všech okolností umí.
 Jarmilka. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:21:06)
holko anonymko, je vidět, že opravdu nevíš, o čem mluvíš, specifika rakoviny prsu, myslím, že rakovina je pro tebe něco, co vznikne tak nějak osudem baj voko, zvlášť když nejíš brokolici, a je to fujky, dál asi tvoje fyziologické znalosti zhoubných novotvarů nesahají...
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:44:33)
Když je potvrzena genetická zátěž, žádná zdravá strava nepomůže (slova genetika). POmůže prevence, co se týče pravidelných kontrol a sledování lékař. Samozřejmě, že člověk nebude dobrovolně huntovat tělo nezdravými jídly, chlastem a cigaretami. Genetik mi jen říkal, že jestli kouřím, tak okamžitě přestat, to zvyšuje riziko rakoviny až o 60%, ale to obecně platí pro všechny.
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:48:15)
tak tak..tak to jsou takový všeobecný doporučení-nekouřit,nechlastat,nejíst uzeniny,jízd zdravě-zvýšit přisun ovoce a zeleniny /pomáhají i jádra z meruněk-ale ty hořký,fuj/,pohyb,atd....tohle je pro ty další orgány,který u brca jsou taky zvýšený-asi na pět procent....u prsů je to jen čekání,až se to najde./a nebo jednání,aby se nic nenašlo/
 cervicek3888+3holky 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:43:20)
Skus si přečíst na co reaguješ, já o tomto uvažuji už hodně dlouho, ale čekala sem až budou mít děti aspoň 3 roky než začnu jednat.
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:46:26)
červičku-oni ti to musí doporučit-někdo....a nebo si to pak můžeš zaplatit..stojí to asi šest tisíc.
první /většinou nemocný/ -trvá něco přes rok-ty testy....pokud se tam brca najde,pak příbuzní to mají do třech měsíců...pak už je to jednodušší,už vědí,co mají hledat.určitě se poptej.
 cervicek3888+3holky 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 18:29:50)
lipoo děkuji ~x~
 *Hanka* & Lucinka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:52:35)
mamka je zrovna po operaci nádoru v prsu....

pokud máš genetické riziko zkus si nechat vyšetřit jestli máš v sobě gen BRCA 1 nebo tak nějak... zkus vygooglovat..... mamka ho v nádoru neměla a tím řekli, že není třeba vyšetřovat mě...

přesto už asi 6 let chodím preventivně sama rok co rok na UZ
 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 12:53:58)
Já bych v takovém případě genetické vyšetření podstoupila a pak uvidíš, jaká jsou rizika a možná by Tě nakontaktovali na nějakou skupinu žen s podobným problémeme, rozhodnout se nemusíš z minuty na minutu. Snad to dobře dopadne.
 vera 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:05:22)
myslím si, že tady v Čechách nikoho nenajdeš,kdo si nechal preventivně odstranit prsa.
Zajdi ne genetiku a pak uvidíš co dál.I genetické vyšetření je běh na dlouhou trať.
Jestli chceš,dám ti tel.do Motola.
 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:09:57)
Vero, samozřejmě že ano, to se dělá i tady, akorát tu nemáme žádnou Angelinu, která by to popularizovala.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:27:48)
a v té kuse "angelina" vystupovaly i 2 ženy, sestry, které v ČR stejnou operaci podstoupily. Určitě nebudou jediné. myslím, že není rpavda, že v čechách se tím nikdo zabývat nebude.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:30:09)
KAUSE "angelina"
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:18:50)
přesně jak píše Líza...je to asi 40ženských ročně,co si nechávají odstranit prsa...třebas moje čekačka na operaci je osm měsíců...ale to je asi kvůli omezení pojišťoven..nesmí překročit určité limity...protože samoplatící mají termín do dvou měsíců
 překvapená 20.9. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:27:41)
A ten předpoklad se vyhodnocuje jenom pro prsa? Jak to probíhá, co to je?

Myslím si, že valná část národa by si i zaplatila nějaký screening, který by jí umožnil žít nezřízeně dál, případně jíst zeleninu a chodit na zdravé vycházky.
 culík +1 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:09:04)
Vzhledem k rodinné zátěži v rodině, se můžeš určitě přihlásit do Mammologické poradky a chodit pravidelně na UZ. Moje kamarádka takto chodí od 20ti let, i její sestra. Dostali to tzv. povinně od doktorky, která léčila ženskou část rodiny na nádory prsu. Zavolej si tam a držím palce.

Tvůj postoj, tvé myšlenky a obavy zcela chápu.
 Jarmilka. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:17:00)
pokud by byly dvě ženské v naší rodině s rakovinou prsu, běžela bych bez váhání a pokud by se gen potvrdil, neváhala bych s preventivním odstraněním žláz, myslím, že A. Jolie udělala něco naprosto normálního :-)
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:40:03)
já ne, stačí mi vidět mou kolegyni, kterou museli před pár lety operovat. (a nebylo to preventivně) Není to vždycky bez následků.
 Jarmilka. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:03:09)
Tak ano, není operace vždy bez následků, že dostane rakovinu prsu je 85 %, že bude mít následky po operaci odnětí prsních žláz asi 2 %. Ano, je to hloupá statistika, když ti někdo řekne, že když půjdeš přes magistrálu s šátkem přes oči, je šance 90 %, že tě srazí auto, tak přece taky neřekneš, že to jsou blbá čísla, život je risk a nevezmeš si šátek přes oči a nepůjdeš.

A co zmiňuješ rakovinu u vás v rodině, to je tu tam něco, ale až bude mít každý druhý rakovinu shodného orgánu, taky si toho svýho orgánu budeš víc všímat.
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:19:34)
Nečetla jsem všechny příspěvky, ale reaguji z vlastní zkušenosti. Mám Lynchův syndrom (jedná se o nádory v docela mladém věku a to hlavně na tlustém střevu, žaludku, slinivce,...u žen velmi velké riziko nádoru na děloze a vaječnících). Před 3 měsíci jsem postoupila odnětí dělohy a vaječníků, z preventivních důvodů. Bylo mi to doporučeno genetikem a také mým gynekologem a také dr. na gastrologii. To riziko bylo tak velké, že jsem nechtěla riskovat. Mám 3 děti(16,6 a 5 let). A jsem ráda, že jsem se tak rozhodla. A musím říct, že jsem teď klidnější, i když to riziko je tam pořád a velké, tak o tu nejrizikovější část se už nemusím strachovat.

 Xantipa. 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:21:20)
- ano, to mluví za vše~R^ Hodně štěstí přeju.~x~
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 10:01:48)
tak jsem ještě nakukla:-D
deni-já mám teď pár dní po odnětí vaječníku /preventivně/-můžu ti taky napsat na mail?~:-D
 Mab 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:50:06)
Odstranění prsu je už extrémní záležitost. Chápu ji jako opodstatněnou fakt jen v nouzi.
Pokud mi více příbuzných umřelo na rakovinu prsu nebo ji má, tak bych především kontaktovala jejich onkologa (prostřednictvím těch příbuzných) a zjistila zda test na BRCA gen třeba už nedělali.
JInak plošné testování je pěkný byznys a vůbec ne prevence. A i to že si to současné ženy žádají, potom co se o tom začlo mluvit kvůli Angelině Jolie, mě jen utvrzuje v tom, že byznys je to obří.

Jako primární prevence rakoviny prsu se považuje hlavně dlouhodobé kojení, při kojení v délce 7mi let a déle se výrazně snižuje riziko rakoviny prsu.
Jako sekundární prevence je pak pravidelné samovyšetření každý měsíc a pravidelné vyšetření u gynekologa, ev. UZ či mamografie dle věku a dalších přidružených rizik.
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 13:53:22)
~R^
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:00:49)
Mě doporučili genetické testy už před 10lety a potvrdil se Lynchův syndrom, který měl otec, jeho bratři a jejich otec. Myslím, že v rodině, kde se rakovina opakuje nebude problém takové testy udělat. A samozřejmě, že nejlepší prevence je kontrola, ale i ta kontrola a samovyšetřování není vždy stoprocentní. Možná, kdybych nebyla v podobné situaci, taky to odsuzuji, ale když to člověk "má", tak se dívá na děti a budoucnost.
 cervicek3888+3holky 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 15:01:56)
Takže zaprve nekojila sem ani jedno dítě ze zdravotních důvodů, dál to snad nemusím rozebírat, když sem mluvila s mamčiným a tetiným onkologem, tak mi jen oznámil, že je to moje rozhodnutí, a že mi tam stejně oznámí, že mám velikou pravděpodobnost výskytu rakoviny prsu, to je jeden z důvodů proč se chci jít nechat testovat a pokud bude vysoké riziko, tak podstoupit i zákrok, mám 3 děti (7,3,3 let) a chci s nimi být co nejdýl, mám v živé paměti jak byla mamka na operaci a jak potom jezdila na ozařování a teta na chemo, ten pohled na ně obě byl děsný a hlavně ta bezmoc když trpěly a já jim nemohla nijak pomoct a toho chci moje děti ušetřit. Jinak podotýkám, že sem nekuřačka a jím hodně zeleniny ~y~~y~
 Mab 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 22:18:05)
cervíčku a ten onkolog geneticky nevyšetřoval tvojí maminku tetu? Jinak samozřejmě nechat se vyšetřit je v pořádku.
Nekojení je tvoje věc, mě se obhajovat nemusíš, jestli jsi nechtěla, nešlo to nebo nemohla ze zdravotních důvodů je z hlediska té prevence jedno. Já to psala vzhledem k té prevenci. Kojení má na vznik rakoviny prsu rozhodně větší vliv než ta zelenina a zdravý životní styl. Na druhou stranu asi menší než BRCA gen. Ale to nevím a je to asi jedno.
Hodně štěstí.
 Unicef 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 23:39:33)
Můžu se zeptat, zda kojila maminka a teta? Zda si vyholovaly podpaží a používaly deodoranty s hliníkem?
Je mi jasné, že se vystavuju veřejnému lynčování, ale já sama právě v případě rakoviny prsu víc než na dědičnost věřím na to, že se tělo brání v případě "znásilňování" přírody - mj. shora uvedeným... tudíž bych jako prevenci místo odstranění zatím zdravého orgánu spíše volila návrat k přirozenosti. V případě kojení už se to asi zpět vzít nedá, ale to vyholování a deodoranty lze...Ona nám matka příroda ty chlupy v podpaží fakt nenadělila jen tak pro legraci (jakkoliv je to nehezké, je to velmi funkční).
 MrakovaK 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 14:02:41)
Pokud maminka a teta měly daný gen, při kterém je pravděpodobnost vzniku rakoviny prsu 85 či 90 procent, tak jestli používají deodoranty je přeci téměř nepodstatné. Životní styl by měl jen desetiprocentní možnost něco ovlivnit, což je velmi málo. Proč se v diskuzi tak často bagatelizijí dědičné vlohy, když právě to je nejrizikovější faktor? Je to vědecky dokázané, statisticky taky, ženské generace s tím mutovaným genem opravdu rakovinu dostanou, tak proč tomu někdo pořád odmítá uvěřit?
 angrešt 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 15:28:47)
Také mě děsí to, co tu někteří píší - vpodstatě je to variace na téma "nemoc jako vina". Kdyby ty ženy s BRCA mutací přece kojily, neholily...tak by rakovinu nedostaly se stejnou pravděpodobností, jako zbytek populace. Takže si za to vlastně mohou životním stylem. A aspoň trochu si za to mohou, žejo, přece jen kdyby kojily a nepoužívaly deodorant...tak by nějaká banální mutace neměla větší vliv než na kohokoli jiného bez mutace. To je krystalizovaná lidská hloupost.

Nádor je nemocí genů. Je to vždy důsledek mutace v některém z protoonkogenů/tumor supresorových genů.

Sporadické nádory bez vrozené nádorové predispozice vznikají skutečně obvykle jako důsledek životního stylu - mutagenní látky z prostředí (třeba, co já vím, nitrosaminy z přepálených buřtů) způsobí mutaci některého z výše uvedených genů a to způsobí množení dané mutované buňky tak, že se vymkne kontrole těla a vyroste v nádor. (Někdy je těch mutací víc, někdy ale stačí jen jedna).

Jenže jidé s vrozenou nádorovou predispozicí tam tu mutaci UŽ MAJÍ! Oni se s ní narodili a jejich životní styl je absolutně bezvýznamný, ždný spálený buřt už ji tvořit nemusí.
Někteří ani žádný životní styl provozovat nestihnou, třeba lidé s vrozenou mutací RB genu mají obvykle nádory jako děti. Řada z nich se s nádorem už rodí. Nojo, kdyby ten plod v děloze méně hltal tuky z matčiny krve a mlsal z ní raději vlákninu... že.

Lidé s BRCA mutací (nebo např. TP53 mutací, ta je také typická nádory prsu) tím pádem svým životním stylem vpodstatě nic neovlivní. Pravděpodobnost, že u nich nádor vznikne, se blíží 90% u BRCA, 100 % u TP53. Ta zbývající procenta z nich jsou lidé, kteří obvykle mají neobyčejně příznivé ostatní genové pozadí (dobrou konstelaci variant ostatních tumor supresorových genů, třeba) a také lidé, kteří se svého nádoru prostě "nedožijí", jelikož je dřív skolí něco jiného. Doba, kdy se nádor objeví, souvisí s různými faktory (např. s anticipací zřejmě v důsledku poruch reparačních mechanismů), ale zejména s aktuálním stavem imunitního systému.
Nádorové buňky průběžně vznikají (všem lidem, ale těm s vrozenou mutací mnohem častěji), ale imunitní dohled je do určité míry likviduje.

Schopnosti imunitního systému (resp. zejména T lymfocytů v tomto případě) jsou sice do znančé míry vrozené, ale formují se částečně i během života. A nezanedbatelný vliv na oslabení jinak zdravého imunitního systému má i stres, mimojiné i stres z "provinění se nedodržením životosprávy". Málokdy mě tu něco tak rozzlobí, ale když čtu příspěvky některých v této diskusi, tak bych měla chuť některým lidem pro nebetyčnou blbost odebrat vyjadřovací právo k některým tématům.


A k zakladatelce - ano, preventivní odstranění prsní žlázy se v Čechách dlouhodobě dělá, s proplácením je to sice složité, ale po nějakých obezličkách to obvykle proplaceno je. Pokud bys byla nosičkou některé závažné onkomutace, tak je podobná úvaha poměrně rozumná. Třeba i proto, že při odstranění prsní žlázy preventivně ze zdravého prsu je operace mnohem méně devastující, není třeba odebírat např. uzliny, dá se ponechat dostatek tkáně pro následnou modelaci prsu do pohledného tvaru...
A především se, u indikovaných mutací, riziko velice významně sníží.

Pokud je to pro tebe jen trochu dostupné, tak doporučuju Brno - Žlutý kopec. mají tam největší zkušenost a (přes svůj pražský patriotismus:-)) jsou podle mě opravdu v tomto směru nejlepší.





 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 15:49:42)
~g~
 A. 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:07:38)
můžu vědět, zda pro někoho s takovouto obrovskou predispozicí k rakovině není nebezpečné pravidelné ozařování prsu a zda např. pojišŤOVNa proplatí ultrazvukové vyšetření místo rentgenového?
 angrešt 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:13:29)
No, jak u kterého typu predispozice, typů mutací vedoucích v vrozené nádorové predispozici je spousta. UZ by i hrazen klidně byl. Problém je v tom, že UZ není dostatečně vypovídající, nezachytí mikrokalcifikace. Tj. dokonce někdy u skutečně závažných typů predispozic (např. TP53) se někdy používá i MR. Ale to je fakt už věc detailního systému onkoprevence u konkrétní predispozice. U některých typů mutací mammografie nevadí.

 Len 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:04:16)
Me matka priroda zadne chlupy v podpazi nenadelila, takze co to znamena? Mimochodem, to mame taky v rodine dedicne. Jestli na neco "verim", tak na geny a to nejen v nemocech.

Zakladatelce hodne stesti~x~
 angrešt 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:20:19)
Bezchlupé podpaží?! Zrunuieš výrobce holicích strojků ~:-D

Geny se uplatňují různou měrou u různých nemocí. Ale zrovna u nádorů jsou naprosto převažujícím faktorem, nádor je vpodstatě "nemoc genů". Nemoc někdy vrozená, někdy získaná (třeba tím buřtem).

Třeba u zlomenin končetin je naopak vliv genů spíše velice malý (kromě zvýšené lomivosti kostí - třeba osteogenesis imperfecta), kdežto vliv prostředí (třeba snowboardu) je naprosto zásadní:-). geny se v tomto případě uplatňují spíš ve smyslu určení povahy tíhnoucí k rizikovému chování při sportu a jiných činnostech.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:24:02)
Len, to ti závidím. ještě napiš, že ani na nohách nemáš chlupy a já puknu závistí~t~
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:18:36)
unicef, předpokládám, že také nechodíš k lékaři ale k bábě kořenářce. nebo k šamanovi? myslíš vážně to, že geny přebiješ tím, že se nebudeš holit a používat deodorant?~8~
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:11:44)
zatím nemám...čeká mě to v lednu:-((-bojím bojím moc.:-)
 Líza 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 14:17:05)
Lipoo, budu ti držet palce. Dovedu si představit, že do toho nejdeš s lehkým srdcem.
 cervicek3888+3holky 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 18:37:51)
Lipoo taky ti budu držet palce at to dobře dopadne ~;(( ~;(( a děkuji za rady, chystám se k naší obvodní doktorce, chodíme k ní celá rodiny, takže ví o všem, chci jestli by mi napsala doporučení, potom uvidíme co bude dál ~d~
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 18:49:35)
Jo jo,urcite se zeptej.mi to rikal mudr na ultrazvuku,ze bych mela mit geneticky vysetrení-napsal to gyndarce a ta mi to napsala...nacez to zjistili segre(raka uz ma),a nahnali na vysetreni nas-jako sourozence a tatku.mame to od neho.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 18:56:16)
lipoo, drž se~6~~;((
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(28.1.2014 16:26:33)
tak děkuji všem,co mi v téhle diskui držely palce:-))-mám to za sebou:-))
 CPO 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 16:07:39)
Nevěřím, že vzniku rakoviny může zabránit odebrání nějakého orgánu. Máme v rodině několik případů rakoviny, všechny začaly - obvykle "preventivním" - odebráním orgánu A, pak B, pak ještě C; víc už se nikdy nestihlo.
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 16:27:33)
ale ta rakovina už byla,ne?když se začínalo s odebíráním orgánů....jasně,že se může dostat i tak,ale pak je procento stejné jako u těch,co gen nemají...a né osmdesát procent.
 cervicek3888+3holky 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 18:35:14)
Mě je jasné, že i když by mi odebrali prsa, tak je tu možnost rakoviny další orgánů, dokonce se v rodině vyskytly i další rakoviny, jako tlustého střeva, kůže, slinivky břišní, ale tyto rakovyny nejsou dědičné, dědičná je právě rakoviny prsou, vaječníků a prostata, a jelikož se nás vyskytuje hodně, tak chci jít na testy s tím, že kdyby u mě bylo vysoké procento, tak to nebudu řešit a budu souhlasit s operací, vím, že to i potom není 100% v pořádku, ale pořád je lepší mět 5% šanci, že se to objevý než 90% šanci ~d~
 holka anonymka 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 19:49:18)
rakovina tlustého střeva opravdu není dědičná, nedědí se z rodiče na děti. Ale sestřin onkolog mě varoval, že má skoro jistotu, že jako sourozenec, až budu stará jako sestra, když rakovinu měla, ji taky dostanu. No, tlustý střevo si fakt preventivně odebrat nenechám. No, děti už jsou dost velký, tak se snad o sebe postarají (teda ten starší o mladšího, vychovala jsem je snad dobře).
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 9:09:48)
RAkovina tlustého střeva není dědičná??? Co je to za blbost? V naší rodině právě ta rakovina tlustého střeva JE dědičná, máme to potvrzené z genetických testů.
 Winky 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 21:17:12)
Na jednu stranu chápu, že rodinná zátěž, strach a možnost "zbavit" se problémové ho orgánu vedou k požadavkům na preventivní odstranění. Akorát se taky obavám, ze "ta věc" si pak najde nějaké jiné místo v tele, kde se stejně projevi.
Akorát je smutný, ze to postihuje fakt mladý holky po 30. Nevím co bych dělala ja. Moje máma například nepůjde nikdy na mamograf, z přesvědčeni, tvrdí ze spousta žen byla v pohode do první mamograficke prevence a PAK jim zacaly problémy.
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(4.6.2013 22:18:47)
Nastudujte si neco o genech BRCA.
Tímto tady radeji koncim,mam prijit na jiny myslenky a ne cist,ze raka stejne mit budu.jo mozna,ale treba v 70ti,a to je lepsi jak ve 40ti.muj tatka taky ma BRCA(zmutovane)-mame to od neho a je mu 67ĺet a zatim je zdrav!!!
 Dennii+2kluci a holčička 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 9:11:59)
Lipoo držím ti palce, vím o čem mluvíš a moc dobře. Ti, co nejsou ve stejné situaci to asi nikdy nepochopí.
 Sarimana+Šárka 4/02+Tobík 7/10 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 9:33:13)
Ahojky, reaguji trochu opožděně a také nestíhám číst všechny příspěvky. ~d~
Pokud bys, zakladatelko, chtěla nějaké konkrétní info o průběhu operace (zatím mám za sebou pouze "etapu" - bohužel ne z preventivních důvodů), tak pošli mailík. Jinak všem moc držím palce ~;((~;((~;((, ať jsou v pořádku a určitě doporučuji pravidelné testy, sono, mamo.
Mimochodem, mohla bych se zeptat, Denni, prosím, na tvou operaci? Asi také raději prosím příp. info na mail. Doporučoval mi to primář gynekolog vzhledem k mé diagnoze, onkoložka naopak řekla, že to není nutné. Já bych na jednu stranu byla klidnější, ale na druhou se obávám, že to je velký zákrok a netuším, co přesně obnáší. Díky moc! ~x~
 Sarimana+Šárka 4/02+Tobík 7/10 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 9:43:25)
Teď to po sobě čtu, chtěla jsem napsat, že mám za sebou teprve "PRVNÍ etapu", slovíčko se nějak vytratilo. ~;) ~f~
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 10:20:03)
sarmi-moje ségra má taky raka prsu-je ted dva a půl roku po operaci,a v zimě byla taky odstranovat dělohu.
 lipoo 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 10:22:05)
jsem popletla přezdívku:-))-se omlouvám.
Jinak bych u tebe /teda pokud se u tebe jedná o prso/šla určitě do odstranění vaječníků a dělohu bych nechala..../mám to taky tak/
 Sarimana+Šárka 4/02+Tobík 7/10 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:26:13)
Lipoo, moc díky za info. Já měla naštěstí všechna ložiska "in situ", tj. ještě nemetastázující, sice jsem se nevyhnula oboustranné ablaci ~:(, ale možná díky tomu, že se to ještě nezačalo šířit, onkoložka tvrdí, že není nutno nic dalšího odstraňovat. Ale on prý i Tamoxifen má dost negativní vliv na vaječníky a zvyšování sliznice dělohy, tak to je další mínus. A prosímtě, v čem je lepší nechávat dělohu a vyndat jen vaječníky? Proto že je to menší zákrok?
 MrakovaK 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 15:58:04)
spíš ti, co nemají informace, či těm informacím odmítají věřit.
 Okolík 


Re: prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 16:23:18)
tyjo, to je ale tmářství, připomíná mi to moji 80ti letou tchyni. Loni umřela, protože měla podobný náhled na věc, posledních 10let života se léčila s rakovinou. Déle by tu asi díky prevenci nebyla, ale mohla žít aspoň normální život a ne to, co zažila v souvislosti s léčbou~n~
Moje máma na preventivky naštěstí chodí, je o pár let mladší., ale zas emá nemoc, u které žádná prevence nepomůže.... ale neumírá se na to....
 Ibra 
  • 

Re: prevence rakoviny prsu 

(9.6.2013 17:07:15)
Bohužel, stále častěji potkávám nové případy ne po 30, ale už po 20. To o mamografu je předsudek, ale pokud se ho maminka bojí, měla by jít alespoň na vyšetření ultrazvukem. Ne u každého a ne vše je tam vidět, ale lepší něco než nic a třeba mně to zachránilo zatím život.
 michellle 
  • 

Re: Prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 19:01:30)
Zrovna jsem uvažovala, že založím podobné téma, protože to je přesně moje aktuální dilema.
Jsem BRCA 1 nosička, jedna z prvních testovaných, sledovaná jsem už 13 let, je mi 35. 1x ročně MRI, digitální mamograf + příp. UZ, klinické vyšetření onkologem a gynekologem, nádorové markery.
Začínají na mě stále více tlačit s preventivními operacemi, tj. mastektomie a gynekologická operace (vaječníky, vejcovody, děloha), ovšem rozhodnutí je jen na mně a je to asi nejtěžší životní rozhodnutí.
Jsem objednaná na konzultaci na plastickou chirurgii, chci si nechat detailně vysvětlit případnou operaci prsou (implantáty nechci). Ale nevím - prso jsme v rodině neměli (byť moje riziko je 85%), je to velká operace....ale zase bez mastektomie můžu jít těžko na gynekologickou operaci (kterou chci - vaječníky v rodině máme), protože by mi nemohli dát hormonální substituci a přechod před 40 mě trochu děsí...

Tak nevím....ještě to odložit po čtyřicítce? To už mi asi gynekoložka nebude akceptovat....Nebo jít do obou operací? Budu ráda, když se mi někdo ozve...
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 20:25:37)
Michell?,snad to pisu dobre-pokud nechces implantaty,tak nesmis byt chuda.ja to teda z bricha delat nechtela-desim se bolesti,ale plastic.chirurg mi stejne rekl,ze z mojeho by to ani neslo-takze musis byt trosku pri tele!!!ja mam ted vyndane vajecniky,onkolozka rikaĺa,ze delohu nechat!!ze neni nutno.
Ono vajecniky ven z duvodu hormonů-pak riziko klesa z 80% na 60%,ale hlavne se pry rak.vajec.nepozna vcas.blbe se to pry hlida...je mi 40,5-takze taky prechod...jestli jsi nekde od brna doporucuju plastika mudr.Hýžu.je skvely-a hezký:-D:-D
 michellle 
  • 

Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 9:14:04)
Ano, u dr. Hýži jsem objednaná na konzultaci. Díky za dobrou referenci. Je mi jasné, že bych musela trochu přibrat:-))
Jinak rizik a všeho kolem jsem si vědoma více než dobře, pracuji na onkologii....

Ale stejně je to těžké rozhodnutí.
V podstatě:
1. mastektomie někdy do roka, pak za další rok gynda s možností hormonální substituce
2. jen gynda, ale bez substituce, takže pěkná zátěž, pokud to bude před 40...

Prevence je špatná zvlášť u ovarií, ale i u prsou je někdy půlroční screening málo! Navíc nosičky BRCA mají nádor prsou často tzv. triple negativní, a ty mají nejhoršší prognozu. Ale na druhou stranu, nádor prsu v rodině nemáme, takže čemu víc věřit, genu nebo skutečné rodinné anamnéze?

Je to těžké...
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 11:34:06)
netuším,co je to triple negativní-a asi ani nechci vědět:-)
a stejně je to divné-s těma prsama...mi říkala onkoložka-že hormony neexistují.~d~
a silikony teda nechce kvůli sobě???Nestraš mě,že nějak souvisí s rakovinou!!!!!!
Pak napiš,co ti Mudr.Hýža řekl-je fakt skvělý!!!ségře už prsa dělal a má je hezký,i samotné se jí líbí...a jeho jednání je naprosto perfektní.Ani mi nepřišlo,že tam před ním stojím "nahoře bez",a že mi ošmakává prsa~t~
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 11:39:46)
tak už jsem se dívala,to je to HER2...tak ten ségra nemá.Já měla za to,že to HER2 je agresivní,že je lepší,když to člověk nemá~e~...radši už po tom pátrat a číst nikde nic nebudu~a~
 michelle 
  • 

Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 11:56:54)
Lipoo, implantáty nechci proto, že je to něco cizího do těla, pokud to půjde udělat z vlastního materiálu, budu radši. Ale rozhodnutá ještě nejsem!! Je to docela náročná operace a dlouhá rekonvalescence.

A jaká byla ta gynekologická operace, dělali ti i hysterektomii? Bylo to laparoskopicky? Této operace se paradoxně bojím míň, ale děsí mě to v tak nízkém věku...jak to snášíš?
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 12:27:20)
mě brali "jen" vaječníky...zatím jsem krátce po operaci,takže zatím je pohoda.Jo,bylo to laparoskopicky-dneska jsem vlastně týden po.Takže hormony ještě mám:-)..ale pořád lepší přechod,jak rak.~;)

jojo,prsa z břicha je tak na osm hodin operace..šest až osm....já jsem na tohle posera,radši holt silikon-v zubech mám taky čepy:-)
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 12:30:44)
teď se jen modlím,aby mi je stihli vzít zavčasu..je to binec-ti co si to platí mají čekačku dva měsíce a já osm~:(~:(
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(6.6.2013 11:35:11)
akorát tedy-většina lidí jde k němu,takže jsem strávila dvě hodiny v čekárně..kdežto lidi co šli za vedlejším Mudr,přišli a hned šli do ordinace:-)-ale za to čekání to stojí.
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(5.6.2013 20:27:59)
Michelle-me onkolozka rekla-zadny hormony!proto mi taky ty vajecniky braly,takze ja budu trpet u prechodu!ale mam brca2
 Polin 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(8.11.2014 19:47:08)
Lipoo - nevím, jak se na Tebe dostat, tedy na Tvůj email ~:-D. Byla mi také diagnostikována mutace genu BRCA 2, zvažuji mastektomii, samozřejmě odstranění vaječníků, i dělohy (rodit už nebudu). Prosím o nějaké info. Díky
 lipoo 


Re: Prevence rakoviny prsu 

(27.11.2014 21:38:45)
poslala jsem maila:-)
 zuzana 
  • 

Re: Prevence rakoviny prsu 

(24.2.2015 13:33:45)
ahoj Lipoo,zdravím tě,už kdysi jsem s tebou konverzovala v jiné diskusi a dostala dobrou radu,teď pročítám tuto diskusi,tak hlavně zdraví.Někdy bych skecla,ale jinde.A co lázně a zkušenosti s něma?zuzana

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.