| tma |
 |
(14.5.2014 14:02:19)
Zatím máme tříletého jedináčka. Říkám si, že buď teď nebo nikdy.
PRO - nebude nikdy sám, vždy bude mít parťáka, to je pro mě bod č. 1!
PROTI - strašně se bojím, jak to utáhneme.
Naše situace - dvoumilionova hypotéka na dalších 20 let, 3+1 v hlavním městě, finanční příjem rodiny je kolem 45ti tisíc měsíčně. Což by se samozřejmě změnilo s nástupem na RD, pracuji cca od roka a půl prcka.
Napadají vás další pro a proti? Jak jste se kdysi rozhodly vy a litujete?
|
| Monty | 
|
(14.5.2014 14:04:09)
Bod 1. je sporný, protože existují i sourozenci, co se zrovna nemusej. A není jich zrovna málo.
Jen kvůli tomu bych si fakt dítě nepořizovala.
|
| Pája | •
|
(14.5.2014 14:08:11)
Ale ty jsi vůbec nenapsala, jestli po tom dítěti toužíš. Jestli ty sama (a muž) další dítě chceš nebo ne. Tohle je pro mě zásadní. Jak píše Monty, sám být spokojený klidně může. Ale nemusí, to nikdy nevíš dopředu.
|
| tma |
|
(14.5.2014 14:10:55)
Ja sama si ho preji. A manzel se boji prave tech financi. Jsme vdecni, ze si muzeme zajet na dovolenou, koupit kvalitni jidlo apod. Boji se, ze bychom dost "spadli dolu".
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:12:54)
 No teď jsi mě dostala - tak to skutečně půjdete dolů, takže dítě si opravdu nepořizuj. Jedině snad, že by Ti někdo /třeba rodiče/ dotoval finanční rozdíl.
|
| Klarisanek |
|
(14.5.2014 14:18:15)
Jo, tak to me taky rozsekalo . Kdyby napsala, ze se boji pripadne nemoci, ztraty zamestnani, neschopnosti splacet hypo apod., tak bych to naprosto brala. Ale pokud se boji o svuj standart v podobe kvalitniho jidla a dovolenych, tak bych take doporucila do druheho nejit. Puvodne jsem sice chtela napsat, ze sama vidim jak druhe dite stoji temer nic oproti prvnimu, vsechno dedi, nemusi se skoro nic noveho porizovat (a to nemam stejne pohlavi), ale je pravda, ze 3 letenky nebo 4 jsou rozdil.
|
|
| tma |
|
(14.5.2014 14:18:38)
Bingo! Pujdu je poprosit na hrbitov!
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:23:31)
Ono je ve finále jedno, kdo Ti ten rozdíl zaplatí - zřejmě nikdo, takže když ty peníze nebudeš mít, tak asi standart klesne, ne?
A bát se, že kvůli dalšímu dítěti nebudete mít na dovolenou - no promiň, to je teda argument. To dítě si rozhodně nepořizujte - kvůli tomu dítěti, aby si pak jednou nevyslechlo - kruci, to jsme si tím dítětem nadělali do bot, ani na pořádnou dovolenou nemáme.
Asi ti to přijde tvrdý, ale tohle nepochopím nikdy. Ptát se cizích lidí, zda mít dítě a nebo ne a jestli náhodou nepůjde životní úroveň dolů a jestli se srovnáš s tím, že nebude na kvalitní dovolenou a ..........
  
To jako až to dopadne jinak, tak řekneš - oni mi to na rodině říkali a nebo - tohle mi neřekli? Nebo jak?
|
|
|
| Hanka | •
|
(14.5.2014 14:25:03)
jentak, zakladatelka píše, že se manžel bojí financí. Což je IMHO u chlapů běžné, protože oni se obvykle cítí přece jen víc odpovědní za finanční zajištění rodiny. Takže mi připadá normální, že nad tím uvažují a myslím, že pokud zakladatelka druhé dítě chce (jak psala), tak by jí právě na uklidnění manžela mohly některé argumenty pomoct (člověk s jedním dítětem si třeba obvykle neuvědomí, že druhé dítě už fakt až tolik navíc nestojí).
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:26:53)
Hanko,
ale jak to, že nestojí?
Druhé dítě nestojí "nic" v tom smyslu, že nemusíš platit víc za byt, možná až na nějaké poplatky za odpad nebo zvýšenou spotřebu vody, i když i to jsou peníze a co si tak pamatuju, s malým dítětem jede pračka skoro nonstop, že může "dědit" oblečení a hračky po sourozenci, ale jinak je to sakra znát, jestli máš jedno nebo dvě děti.
|
| Hanka | •
|
(14.5.2014 14:32:16)
Monty, nenapsala jsem, že druhé dítě nestojí nic ani "nic". Jen, že nestojí zdaleka tolik, co první. Mám dvě, tak to tak nějak přece jen vím, s dovolením. (Samozřejmě pokud není hlavní výdaj za děti třeba golfový trenér nebo jánevímco)
|
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:35:39)
Ale to je marná diskuze - kdo děti chce, tak nepočítá, kolik dítě stojí - prostě je chce a je ochoten vyškrtat ve prospěch dítěte, resp. dětí, nepodstatné výdaje.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:37:45)
jentak,
no, jsi ochoten vyškrtat sobě, resp, dospělým (rodičům), ale kdybych měla škrtat stávajícímu dítěti, tak by to zrovna dobrý základ pro budoucí vřelé sourozenecké vztahy nebyl.
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:42:29)
Tak dejme tomu - postupně se měnily priority - tudíž škrtalo se všude - třeba u té dovolené, i když nejstarší byla zvyklá jezdit každý rok na dovolenou, tak s příchodem dalšího dítěte se to změnilo. Nevím, možná je to dáno její povahou, ale přišlo jí to normální, neviděla na tom nic nenormálního, že se najednou řeší peníze, které se předtím neřešily. Pochopitelně se to neřešilo stylem - když je tady další, ty se musíš uskromnit. Ale dítě žije v rodině, je součástí té rodiny a sdílí její priority. Mladší taky nevyčítali zase starší, že nemáme, protože musíme ufinancovat její VŠ studia. Chápou priority.
|
|
|
| tma |
|
(14.5.2014 14:37:55)
Jdi už prosím pryč.
|
|
|
| Hanka | •
|
(14.5.2014 14:46:07)
No jo, nemocné dítě je zcela jiná kategorie, to chápu.
Jen si nejsem jistá, že si člověk "má" pořídit další dítě, teprve když si je jist, že by utáhl i dítě nemocné... Za chvíli bychom mohli přitvrdit na možná nemocná dvojčata, to se taky může stát... Ale je to hodně o tom, jak velkou míru nejistoty kdo v životě snese / je ochoten riskovat.
(A s plným vědomím, že v tomhle je tenhle stát na houby, se mi chce křičet, že riziko "zdravé dítě uživím, ale neuživím případně nemocné dítě" by měl pokrýt stát svou pomocí. Třeba to tak bude, jednou...)
|
|
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:36:05)
Hanko,
já mám jedno, druhé plánujeme a fakt netuším, v čem by to druhé mělo být levnější než to první, protože většina investic, které "stojí za řeč" se dědit prostě nedají. 
|
| Hanka | •
|
(14.5.2014 14:40:54)
Monty, pro nás první dítě znamenalo potřebnou výměnu bytu a tudíž opravdu radikální nárůst ceny za bydlení. Druhé dítě už v tomto ohledu nestálo navíc nic.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:42:10)
Hanko,
OK, to je ale trochu jiný případ, zakladatelka píše, že mají 3+1 a tam se dvě děti vejdou, takže tenhle "náklad" jaksi odpadá.
|
| Hanka | •
|
(14.5.2014 14:48:38)
předpokládám, že hypotéku na 3+1 mají částečně i kvůli tomu, aby mohli v klidu mít kde bydlet s tím prvním dítětem.
Ale to už je hnidopišství, já vím 
|
| Ajlina | •
|
(15.5.2014 12:20:08)
Druhé dítě že nic moc nestojí? Hmm, viděla jsem to u bráchy, když živit dvě děti na střední škole. Stály ho sakra dost. Jen dojíždění do školy, stravování, internát, každé dítě spolklo za měsíc pětitisícovku, a to si nijak nevyskakovali, nebylo z čeho. Jo, malé dítě možná tolik nesní a může podědit i oblečení, ale když se děti po několika letech dorostou, nedědí nic a oblečení kupuješ 2x. A náklady u -náctiletých stoupají přímo raketově. Děti třeba jely na lyžák, jen když si na něj samy vydělaly, jinak nebylo. Tak to by třeba byl argument proti. Na druhou stranu, když má rodina 45.000 brutto, je na tom ještě vcelku slušně i s hypotékou.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:45:10)
"investice do kocarku, golfek, tri autisedacek, zidlicky, postylky, cestovni postylky, ohradky, ruznych choditek, odstrkovadel, hracek, nemluve o obleceni..tedy sakra za rec stala."
Juliett,
to je věc preferencí, já většinu těch věcí vůbec nekupovala, protože je pokládám za zbytečný. Autosedačku jsme měli tuším z druhé ruky za pár stovek, postýlku po mně, kromě kočáru nic z toho co píšeš syn neměl. Oblečení měl buď poděděné nebo ze sekáče za pár korun. Tohle já beru jako peníze vyhozený oknem. Ale to má právě každý jinak.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:47:03)
Jinak pro mne byly priority příplatky za šetrnější očkovací vakcínu, hypoalergenní mlíka, kvalitní pleny, jídlo. Že mělo mimino na sobě 30 let starý kabátek po vlastní matce jsem neřešila, na tom mi fakt nezáleží.
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:49:28)
Proč hypoalergenní mlíka? Pokud můžeš kojit, tak nepotřebuju žádný tzv. kvalitní náhražky, je to zdarma a pleny? Mladší syn měl po plenách vyrážky, no tak jsem vytáhla ty bavlněné staré, které se praly a máchaly ve dvou cyklech a bylo po problému. A bylo to.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 14:53:33)
jentak,
protože jsem alergik. Kojila jsem 9 měsíců, ale dítě potřebuje mlíko o něco dýl.
Pleny s tím souvisí, syn má odmalička problém s pocením, má citlivou pokožku, dát mu nějaký diskontní pleny znamenalo další investice do mastiček na opruzeniny.
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 14:56:13)
No nevím - mně se z těch mlík zvedal žaludek, nedokázala jsem je připravit, tudíž jsem kojila přes 2 roky každé z dětí - úžasná svoboda a bylo to zdarma. No a pleny - zkoušela jsem různý značky a měl opruzeniny, tak se přešlo na látkový s tím mácháním navíc a pochopitelně přežehlením a byl klid. Než bych dávala za pleny tisíce, tak to je raději přežehlím.
|
| tma |
|
(14.5.2014 14:58:25)
Plácám tě po zádech a už prosím jdi. Jsi nejlepší, již jsi to dokázala nám všem.
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 15:01:32)
Nepros To je marný a tvý plácání po zádech nepotřebuji. Jestli potřebuješ , tak to jsi šla špatně, lepší by bylo zajít za svým manželem, ne?
Nicméně - ne že bych vám to přála, to rozhodně ne, ale stát se může leccos - co když na někoho z vás přijde nějaká nemoc, úraz - když budete taktéž bez příjmu. Tak co? No nejspíš se máte rádi, tak se podržíte a oželíte pitomý dovolený, no a s dítětem je to stejný, když ho chceš, tak ta dovolená je to poslední, co tě zajímá.
|
| Eremites | 
|
(14.5.2014 15:05:15)
Proč jsi na zakladatelku tak zlá? Nerozumím tomu.
Má dilema a hledá odpověď, nic víc. proč ji shazovat za to, že se bojí o ztrátu svého standartu? Na tom není nic k opovržení, obzvlášť člověk, který se k němu dopracovat tvrdou dřinou si ho může hodně vážit. Každý z nás to má trochu jinak....
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 15:09:05)
Nejsem zlá, jen říkám to, co je evidentní - pokud se bojí ztráty svého standartu, tak ať si další dítě nepořizuje. Je mi jinak šumák, na jaké dovolené jezdí, to mě vůbec nezajímá a už vůbec ne, jak moc si svého standartu váží. Není trestné mít jedno dítě - a nebo žádné, takže nemusí se vzdávat ničeho, když na to přijde a může být spokojená.
|
| svynka+2 |
|
(14.5.2014 15:19:17)
Buchli, neviem jak Jentak, ale keby mňa niekto opravil (ešte k tomu takýmto sposobom), tak by som mu za to bola vďačná.
Ja si inak častokrát vravím, ako musia niektoré diskutérky pozerať nad mojimi gramat. "chybami". Ono to však nie sú chyby, len prosto SJ a ČJ majú niektoré pravidlá presne opačné (a na to sa budem vyhovárať vždy )
|
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 15:19:43)
Děkuji za upozornění Měla jsi to klidně napsat dřív. Já si hodně pravopisu pamatuji podle toho, jak to vidím, ale tím, že všude je hodně chyb, případně se na chybu neupozorní, tak se mi to pak chybně vžije.
Takže vážně - ještě jednou děkuji.
|
| jentak | •
|
(14.5.2014 15:24:31)
Nejen internet, i mluvené slovo v televizi je někdy šílený. Já to potřebuji kvůli cviku vidět správně psané a slyšet správně - to je ideál. Takže znovu - za upozornění děkuji.
|
|
|
|
| libik | 
|
(14.5.2014 16:33:09)
To je pravda,
|
| libik |
|
(14.5.2014 16:34:20)
To je pravda, ale než bych něco tak divnýho napsala, většinou se držím českého výrazu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(14.5.2014 15:00:56)
"No, vzhledem k tomu, ze se zakladatelka obava ztraty dovolenych a kvalitniho jidla, mam dojem, ze takove investice jsou pro ni relevantni."
Juliett,
pro nás jsou jídlo a dovolené taky důležité... a ty tebou vyjmenované věci ne.
Lidé jsou fakt rozmanitého druhu.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 15:23:26)
Juliett,
jo, jenže mimino/batole žádné sofistikované hračky neocení, stejně jako je mu šumák, co má na sobě, zatímco já si ten sýr užiju.
Nevím jak tvoje děti, ale můj syn si nejvíc vyhrál zásadně s tím, co vůbec hračka není - ovladač na TV nebo mobil, například.
|
| Monty |
|
(14.5.2014 15:38:51)
Juliett,
ale o tom je celá ta diskuse.
O prioritách RODIČE.
Mimino/batole svoje vlastní nemá.
Proto píšu, že rodič, který nemá jako priority těch x věcí, které jsi vypsala, nepociťuje jako finanční zátěž mimino/batole, ale může ji pociťovat u většího dítěte v souvislosti s náklady, které dědit ani si zapůjčit nelze.
Mám 11 leté dítě, takže vím, co stojí a jak jsou ty potřeby v závislosti na NAŠEM KONKRÉTNÍM životním stylu nákladné.
|
| Lady V. | 
|
(14.5.2014 19:01:20)
Tak hlavne si uvedomte; ze autosedackou a golfkami to nekonci. Syn ma ted jedenact; chodi do sportovni skoly; to znamena ze vyhodim rocne 150 Eur jen za obleceni do TV + dalsi ca 100 EUR za tenisky, pak lyzarsky vycvik 360 EUR, sportovni tyden (250 EUR), plavani ca. 20 EUR mesicne, to nepocitam co sezere, chodi navic do gymnastiky a vyzaduje dvakrat denne teple jidlo (maso bezpodminecne), civilni obleceni a obuti, potreby do skoly, knizky, x box hry; benzin, dovolenou atd.
Holka zacne ve sportovni tride od zari, tak si to vynasobte dvakrat, nastesti je drobna; tak toho aspon min sni (zato si to vybere na hadrech a kosmetice).
|
|
| Monty |
|
(15.5.2014 11:11:56)
Juliett,
vtip je v tom, že platy se nezvyšují úměrně nákladům.
Pracovat bude, ale plus mínus za stejné peníze - náklady plus mínus stejné nebudou, budou výrazně vyšší.
|
|
|
|
|
| lenka | •
|
(15.5.2014 10:14:28)
Ta abeceda mě fascinuje, to každou chvíli někde čtu a slyším, že dítě umělo díky nějaké hračce, počítačové hře, apod. brzo abecedu. Ještě jsem nepřišla na to, k čemu to tomu dítěti je dobré. (moje dítě také znalo celou abecedu ve dvou a půl letech, ale fakt v tom nespatřuji žádné plus)
Nenaučí se abecedu, třeba se naučí něco jiného, užitečnějšího.
|
| jentak | •
|
(15.5.2014 11:09:52)
Tak většina dětí má víc hraček, než vůbec potřebuje a když prostě peníze nejsou, tak se tím nezabýváš a zabavíš děti jinak - třeba se jim víc osobně věnuješ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Proto chci víc dětí. Vím, že jsem děsná matka, bezdětná být nechci, takže to aspoň zařídíme tak, aby v tom ty chudáci nebyli sami.
Brrrrr, jak ze stredoveku. Jeste zes tam dala smajlika, uz bych si myslela, ze to myslis vazne. 
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)