| Linda V. | 
 |
(13.7.2013 12:17:25)
Nemyslím si, že by se měl Tvůj muž stydět. Ale taky si nemyslím, že člověk získá a priori šťastnější život, když odcestuje za prací. Je to člověk od člověka.
Sama bych nejela, protože nejsem ten typ, mně by všechno hrozně chybělo.
Každopádně se přiznám, že by mě to tedy ani nebavilo být každý den doma a nepracovat - jo, tady by mě to někdy i bavilo, ale v cizině, kde bych nikoho neznala a měla "celý den" čekat, než se vrátí rodina z práce a ze školy, tak to by pro mě štěstí nebylo. Ale záleží na Tvém muži.
|
| Dáša 2 kluci+ holčička | 
|
(13.7.2013 12:27:10)
Přemýšlím, jaká je asi ta výborně placená práce pro zakladatelku, přijde mi že rozumu moc nepobrala.
Jsme v naprosto stejné situaci, manžel je bez práce rok se stejnými "parametry" a to poslední nad čím přemýšlím, je nějaký jeho stud. Ucházet se o méně kvalifikovanou práci je nesmysl.
|
| 18.10Zvidavazena16 | 
|
(13.7.2013 12:34:04)
Já bych ji neosočovala. Je jasné, že pravděpodovné, že její muž práci už v tomto věku nenajde. Tak co by tad měla dělat? Čím dřív odjede, tím líp.
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 12:49:30)
V jakém tomto věku proboha?? Proč se tedy zvedá hranice odchodu do důchodu, když ve 45 je člověk považován za vyřízeného?
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 12:57:35)
Bohužel je to tak. Věk odchodu do důchodu se zvedá, protože státy nemají peníze. To, že lidé v předdchůdovoém věku i mladší nemají práci, tak to vůbec neřeší. "Starší" lidi prosstě nikdo nechce. Když se lidem nepodaří si místo do 50 let udržet, tak jsou většinou fakt nezaměstnatelní, a je jedno co umí. Však se podívej na manžela, rok bez práce, to není normální...Práce prostě není.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.7.2013 13:50:13)
"Práce prostě není."
No - asi jak kde a jak pro koho, ne?
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 14:02:01)
No na ostravsku není.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 14:08:10)
Co na ostravsku není? Práce? Jako žádná práce? Nebo tam není dost takové práce, jakou by lidé chtěli? Nebo tam není dost práce pro všechny lidi, kteří by tam chtěli pracovat?
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 14:13:26)
Práce asi dost není, když volných míst je méně než nazaměstnaných osob. Co je na tom tak nejasného? Když je ve zbytku EU nezaměstnanost 12% nebo v Řecku 25%, tak tam myslíš, že je to proto, že ti lidé jsou doma dobrovolně?
A to, že zaměstavatelé říkají, jak nemohou najít na některá místa zaměstnance svědčí taky o něčem...Ono je to totiž dnes tak, že nikdo nechce do zaměstnanců moc investovat, nejraději mají takové, které už vše umí apod...a pokud je lidí bez práce tolik jako je teď, tak k tomu nejsou ani nuceni. To samé mzdy. Budou akorát klesat a klesat.
|
| aky | 
|
(13.7.2013 14:15:41)
A v Spanielsku je zase 50% nezamestnanost mladych ludi do 30 rokov.
|
|
| Kudla2 | 
|
(13.7.2013 14:17:13)
"nejraději mají takové, co už vše umí" - no a to jsou právě ti starší, nebo ne?
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 14:18:58)
Však já si myslím, že starší to vše umí a měli by být upřednostňováni, jenže tak to nefunguje. Sama nevím proč.
|
|
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 14:16:33)
Ostravsko, nesmysly typu call centra, obchodní zástupci.
Každá druhá nabídka je manažer čehosi, s dvacetiřádkovými požadavky a platem 15 000.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 14:18:15)
http://portal.mpsv.cz/sz/obcane/vmjedno/vmobor/
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 14:22:07)
Viděla jsi ta pracovní místa a ty platy?
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 14:32:30)
Ano, zrovna se tam dívám na platy, kde je horní hranice 100 000 měsíčně.
Ale holt to nejsou šolichy, které může dělat i cvičená opice, jak tu kdysi kdosi poznamenal.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 14:50:05)
Ano samozřejmě, každý nemůže mít plat 100 tis. Kč. Stejně si tak ale myslím, že i člověk, který podle tebe nic zvláštního neumí, tím myslím průměrné prodavačky, sekretářky, učitelky, účetní měly mít plat, který postačí na pokrytí běžných výdajů...
Nelíbí se mi řeči typu "co by chtěli, vždyť oni nic neumí"...Podle tebe asi člověk, který není ve svém oboru špička nemá na práci nárok vůbec nebo za mzdu 15 tisíc Kč...Já si to tedy nemyslím. A ono když se podíváš, tak naopak většina nabízených pozic ani velké kvalifikace nepožaduje, protože se jedná vesměs o prodej čehokoliv, takže asi tak...
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 14:58:34)
"..Podle tebe asi člověk, který není ve svém oboru špička nemá na práci nárok vůbec"
tak nic takového jsem neřekla, to je jen tvoje konstrukce. Ale když se hlásí na pozici, která žádné zvláštní schopnosti nevyžaduje, tak je vcelku logické, že tam bude mít dost velkou konkurenci.
"nebo za mzdu 15 tisíc Kč.."
No já nevím, ale pokud ten člověk opravdu nic zvláštního neumí, tak mi připadá trochu divné ohrnovat nos nad 15 tisíci.
"A ono když se podíváš, tak naopak většina nabízených pozic ani velké kvalifikace nepožaduje, protože se jedná vesměs o prodej čehokoliv, takže asi tak..."
No já nevím, ale já tam vidím za slušné peníze nabídky na IT vývojáře, trenéra šermu, řídícího pracovníka s dobrou znalostí portugalštiny.... to všechno jsou ale věci, kterým se ten člověk musel s určitým nasazením věnovat už docela dlouho předtím.
|
| 18.10Zvidavazena16 |
|
(13.7.2013 15:07:37)
Já s tebou souhlasím, že je lepší toho umět více, o tom není třeba diskutovat. Akorát jde o to, že musíš spíše než více umět to, co umí méně lidí. Když má dnes VŠ kdekdo a školy neustále chrlí absolventy pofiderních oborů, ale i práv a ekonomiky, tak je prostě jasný, že tito lidi čelí vysoké konkurenci na trhu práce. Kdyby tedy bylo dnes mnoho např. účetních, tak jejich plat tedy klesne na úroveň třeba prodavačky, protože je mezi nimi konkurence. A protože konkurece na pracovním trhu je dnes již globální, tak práce je více v Číně než zde, a nemysli si, že tam zůstane pouze u práce nekvalifikované...Neodmítám konkurenci a práci na sobě, akorát delší dobu porzoruji trend žádat za málo peněz hodně muziky, a to mi nikdo nevyvrátí...Víš, ono i kvalifikovaným lidem klesly platy.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 15:12:33)
No ale jak to, ze skoly chrli absolventy pofidernich oboru, ohrožuje lidi, kteří svou profesi doopravdy umi?
To je spis problém těch absolventů, ne?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:15:39)
Pokud se mohu také zapojit do diskuze, tak se domnívám, že jde hlavně o to, že už není tolik míst řekněme pro lidi středního věku, kteří mají nějakou tu praxi, že tato místa nejsou vytvářena. Četla jsem o tom i články. Jde o to, že hodně míst se dnes týká hlavně služeb, center sdílených služeb, call center, různých prodejů, zákaznických servisů a jak se to vše nazývá, kde ti odborníci nejsou až tak potřeba a kde pracují právě často absolventi těchto oborů, jsou tam mladé a dynamické kolektivy apod...Vy to nepozorujete?
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 15:33:43)
Kudlo, ti nekvalitní absolventi mohou být částečně ohrožením, když jich bude hodně a budou ochotní pracovat za nízký plat. Některým zaměstnavatelům nezáleží tolik na kvalitě, ale hlavně na ekonomické stránce věci. Ale samozřejmě to neplatí všeobecně.
|
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 15:16:26)
Tři jazyky, přes dvacet let v letectví, nemyslím, že toto je kvalifikace, které by u nás byl nadbytek.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:39:44)
Může to být spíše úzkou specializací, že v letectví není tolik pracovních příležitostí.
|
|
|
|
| Monty | 
|
(13.7.2013 15:25:55)
...pak je ještě ta blbá varianta, kdy můžeš být sebevětší špička, ale v oboru, který není "in". 
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 15:27:40)
Tak pokud ten obor není plivani na osmičku, tak si dost dobře neumím představit, ze špička v okrajové oboru zůstane bez práce.
|
| Monty |
|
(13.7.2013 15:30:07)
Kudlo,
ale tak úplně bez práce třeba ne, ale ne za peníze, který by byly adekvátní.
Hledala jsem místo v oboru ROK - všude, kam jsem přišla mně sice chtěli, ale nikde mi nemohli nabídnout odpovídající plat.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:31:10)
Kolik žádáte?
|
| Monty |
|
(13.7.2013 15:33:09)
Hodně, protože toho hodně umím.
Ale bohužel nakladatelství chcípají na úbytě, takže je mi to pendrek platné.
|
|
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:46:39)
Podívejte se na webtrh.cz, jaké ceny nabízejí poptávajícím za tvorbu článků...katastrofa.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 15:29:51)
Kudlo, když to je právě to, že lidé, kteří nemají žádnou zvláštní kvalifikaci, se diví, že obtížně hledají místo a dokonce místo za dobré peníze 
Nechtějí pracovat za 15000, ale jako zákazníci pak požadují perfektní servis od kvalifikovaných lidí, třeba od lékařů, kteří kolikrát pracují za jen o málo více ...
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:33:47)
Lékaře bych nelitovala, viděla jsem hodně nabídek pro lékaře od 50 000 Kč. V nemocnicích v ČR, takže lékaři nemají jen o něco málo více...
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 15:40:13)
Překladatelko, než se lékař dopracuje ke kvalifikaci, která mu stačí na místo ohodnocené padesáti tisíci, tak může pracovat dlouhé roky za méně.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:44:04)
Tak to asi my všichni ne? Nebo spíše většina lidí se k takovému platu za celý život nedopracuje, ani k polovičnímu. Auditoři nebo advokáti také musí dělat zkoušky než mohu samostatně působit, architekt to samé...Navíc nástupní plat lékaře je dnes snad 25 tisíc Kč bez atestace, tak bych z nich opravdu nedělala chudáky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 15:48:09)
Překladatelko, já z nich nedělám chudáky, jen poukazuji na to, že relativně nízké platy má u nás kde kdo, i vysoce kvalifikovaní lidé (protože nástupní plat pro lékaře 25000 nebo i plat 50000 pro zkušeného není absolutně žádné terno vzhledem k odpovědnosti té práce) a proto jsou nářky lidí, že mají za práci cvičené opice "nárok" na více než 15000 poněkud příliš sebevědomé.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:52:08)
Otázka je, co je "práce pro cvičené opice" a sebevědomí za 15 tis. Kč. Kdyby ti lidé měli ještě nižsí mzdu, tak snad ani nepřežijí.
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 15:57:13)
Překladatelko, spousta středoškoláků pracuje za méně než 15000, o lidech s nižším vzděláním nemluvíc. Samozřejmě bych jim přála, aby mohli mít více, ale to bych přála všem lidem, co poctivě pracují, bohužel realita je taková, jaká je, a člověk holt musí z té reality vycházet a přizpůsobit se jí
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 15:59:32)
Mzda pod 15 000 je u nás běžná.
|
|
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 15:51:57)
Zato vacsina ludi sa presne takisto cely zivot vzdelava, ma tak narocne studium a ma taku istu zodpovednost. 
|
| Visen |
|
(13.7.2013 15:57:55)
Nesnižuji odpovědnost lékařů, nicméně pokud vám zubař zkazí svým zásahem zub, kde je jeho odpovědnost, máte se kam odvolat? I v medicíně jsou pochybení. To samé mohu říci o řidiči vlaku nebo autobusu, ten má také odpovědnost. Účetní nese zase finanční odpovědnost...Opravdu si myslíte, že jiná zaměstnání nemají žádnou odpovědnost? Čelí lékař za špatně odvedenou práci finanční pokutě či něčemu podobnému? Domnívám se, že nikoliv. Je to odpovědnost spíše morální a teoretická, pokud vám v praxi něco zkazí, málokdy za to nese odpovědnost, to si můžete být jista.
|
| aky |
|
(13.7.2013 16:02:51)
Nikto predsa nebrani dotycnemu uradnikovi/ soferovi/ prekladatelovi... stat sa lekarom, brat peniaze ""od 50 000"" a nemat ziadnu zodpovednost.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:06:23)
Samozřejmě, že nebrání. Nicméně nevidím důvod neustále argumentovat vysokou odpovědností lékařů. Odpovědnost mají, o tom žádná, je však často téměr nevymahatelná.
|
| aky |
|
(13.7.2013 16:14:56)
Ked im nic nebrani, tak neviem, preco je tato moznost ( mat od 50 000 a bez vymozitelnej zodpovednosti) medzi ludmi tak malo vyuzivana.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 16:08:54)
aky 
Končím se svou otročinou za méně než 15000 a jdu do toho 
|
| aky |
|
(13.7.2013 16:16:01)
Vidis Anett, ma rodina.cz najdes riesenie na vsetko.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 16:07:41)
Jistěže odpovědnost má svým způsobem každý, ale prostě jsou rozdíly v nárocích na různá zaměstnání, to snad je neoddiskutovatelné.
Nemusíme se bavit zrovna o lékařích, dejme tomu pilot letadla je také náročné a odpovědné zaměstnání a nelze asi čekat, že prodavačka nebo dělník u pásu budou mít plat srovnatelný s tím jeho.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:12:18)
Ano příklad pilota letadla. Oč je práce pilota letadla více odpovědná než řidiče autobusu nebo vlaku? Je to složitější stroj, veze více lidí? Není leteckých neštěstí nakonec méně než pozemních? Víš proč mají piloti vysoký plat, protože jsou silnou nátlakovou skupinou. S příchodem nízkonákladových společností se situace také začíná měnit.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:17:17)
A má nějakou odpovědnost třeba překladatel, když něco přeloží špatně?
Není mi jasné, jestli chcete, aby byly méně kvalifikované profese placené líp nebo lékaři a piloti hůř?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:28:55)
Ano máš, pokud přeložím něco chybně, může klient požadovat náhradu škody. Nebezpečné to může být u smluv a sporů vedených na základě smluv. Proto je dobré mít pojištění profesní odpovědnostni.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:31:00)
Aha, takže to se asi trochu prodraží?
Zase ale na druhou stranu se jistě vyplatí být krytá.
|
|
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:34:27)
Více kvalifikované profese mají být placené více. Pokud má lékař 50tisíc zaručený tabulkovým platem, tak se domnívám, že se nemá špatně natolik, aby si musel stěžovat. To, že má třeba nějaký VŠ v Ostravě či jinde, kde není tolik práce 20 tisíc, třeba právník nebo ekonom, protože nemá plat zajištěný tabulkou, ale pohybuje se na rozdíl od lékaře v konkurenčním prostředí, ještě neznamená, že je neschopný, nekvalifikovaný a nenese žádnou odpovědnost. Víte, on ten lékař může vést kvalitní život za 50tisíc, i za 30 tisíc by ještě mohl žít, ale ten člověk nekvalifikovaný, bez odpovědnosti za 10 tisíc přežívá. I v továrnách a v obchodě musí někdo pracovat a nemůžeme si říkat, je to blbec, nevzdělanec, víc než přežívání si stejně nezaslouží. O to mi jde.
|
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:37:38)
Překladatelko,
ale jak je podstatné, co si Vy nebo já řekneme, že by mělo být správné?
Práce toho člověka má pro zaměstnavatele právě takovou cenu, je to věc dohody mezi nimi dvěma.
Stát by mohl maximálně zvednout výši minimální mzdy, což by na jednu stranu nebylo od věci, ale na druhou stranu by to mohlo mít za následek to, že ten dělník nebude mít práci už vůbec žádnou (protože zaměstnavatel se hne dál na východ)
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:40:20)
Je to neřešitelné. Pokud bude více zájemců o práci než nabídka pracovních míst, takto jinak nebude. Dohoda by měla být uzavírána dobrovolně. Pokud ti lidé nemohou práci najít, tak jsou spíše nuceni na takovou dohodu nízkého platu přistoupit. O tom to je. Je to dobrovolné, ale vlastně není.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:43:03)
Ano, s tím souhlas (když nemůže najít práci za víc, tak po čase přistoupí i na menší mzdu), jako i Vy jste říkala, že je u Vás tlak na snížení cen.
Ale zase je to o tomtéž - i ten zaměstnavatel je tlačen konkurencí k tomu, aby prodával co nejlevněji, a tudíž zaplatil co nejméně svým zaměstnancům.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:40:07)
Ano, ale je třeba si uvědomit, že aby se tomu člověku mohla zvednout mzda, musíme my být ochotni zaplatit víc za výrobek, který produkuje.
A jsme k tomu skutečně ochotni - Šuplíku, Překladatelko, ostatní?
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:41:46)
Kudlo,
to je taková složitá věc - teoreticky by si připlatil ledaskdo, ale musí na to prakticky mít.
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:45:56)
Čímž se dostáváme k tomu, že pauperizací střední třídy logicky chudne ještě víc i ta nižší, protože střední třída si nemůže dovolit luxus připlácení.
Momentálně jsme v takové ekonomické prdeli, že si skoro každý 3x rozmyslí, než za něco vydá prachy. Zvyšují se daně, platby za energie, nájmy, potraviny... běžné spotřební zboží je oproti tomu levné a díky produkci z asijských zemí dostupné prakticky každému.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:47:48)
Přesně tak, střední třída se dostává pomalu na úroveň té nižší, kterou zde představují prodavačky, dělníci a ostatní hůře placení lidé ve službách.
|
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:48:12)
tak 3x si rozmyslet, než za něco vydám prachy, tomu bych neříkala "být ekonomicky v prdeli"
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:50:51)
No, to s tím rozmýšlením ber tak, že pokud si to střední třída musí 3x rozmyslet, je na tom ta nižší 3x hůř.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:47:20)
no, za teoretický příplatek se nikdo moc nenají 
Prakticky - spousta lidí není ochotna si připlatit, i kdyby na to měli, protože jim to připadá zbytečné.
Samozřejmě naštěstí jsou i lidi, co si radši koupí deset deka šunky, než půl kila juniora, naštěstí i mám pocit, že jejich počet roste, ale je otázka, jestli to na rozhýbání ekonomiky stačí.
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:49:43)
Kudlo,
tak to si myslím, že se mýlíš - ale možná to souvisí s tím, jakou skupinu sleduješ nebo v jaké se pohybuješ.
Neznám moc lidí, co dobrovolně tláskají Junior, ale znám dost těch, co musej - ať už proto, že na nic jinýho nemají nebo proto, že musí ušetřit na jídle, aby měli na jiný požitky, který jsou pro ně aktuálně přednější.
|
|
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 16:50:22)
Například ten pilot má plat 80 000, a společnost která ho zaměstnává mi prodá letenku za 2000 Kč.
A spokojení jsem všichni, já letím levně na dovolenou a on má hezký plat. Mmch, než se pilot stane pilote, stojí ho to statisíce, takže srovnávat to s řidičákem na autobus, je směšné.
Takže to, zda jsme ochotni zaplatit více za výrobek, aby zaměstnanec mohl mít vyšší plat, není tak jednoznačné.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:05:47)
Licence stojí ca. 1,5 mil. a při platu 80 tisíc se splatí za dva roky. Řada pilotů nemusela platit vůbec nic, byla jiná pravidla, až mladší generace.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:14:00)
Samozřejmě, pokud nebydlí a nejí. Chtěla jsem tím jen říci, že vzhledem k výši platu je to asi takové, jako by si kadeřnice chodila na placené kurzy o nových trendech nebo jiní lidé platili certifikáty na jazykové zkoušky. Nehledě na to, že řada lidí dá za dojíždění do práce dost peněz a ve výsledku jim nezbyde skoro nic.
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 17:18:33)
A piloti to mají samozřejmě do práce pár kroků, protože letišť je mnohem víc než kadeřnických salónů...
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:22:58)
Nemají. Jistě ale uznáte, že je snadnější dojíždět za prací za plat 80 tisíc, než když někdo musí dojíždět za plat 12 tisíc.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:13:25)
Překladatelko,
za dva roky z 80 tisíc čistýho nesplatíš mega a půl.
Leda že bys vedle toho byla ještě rentiér nebo živený partner
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:15:30)
Chtěla jsem říci, že se tato investice bohatě vrátí a vyplatí, to je vše.
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:16:20)
Jak bohatě vrátí, když Ti 80 tisíc přijde jako plat pro pilota moc?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:17:19)
Myslíš tedy, že se jim to nevyplatí?
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(13.7.2013 17:04:07)
Prakticky každý svým způsobem něco produkuje.
Jenže, když holt budu mít hluboko do kapsy, tak nepůjdu na krásně umytý a hygienicky nezávadný veřejný WC za 20 korun, ale vyčurám se v parku u stromu.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 16:42:55)
Tak hlavne, ze vies, za kolko by lekar mal zit. Mas vyratane aj to, kolko staci lekarom m2 na byvanie?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:49:44)
Patrně jsem se dotkla někoho, kdo má v rodině lékaře. Samozřejmě, že nemám představu, jak by měl žít. Ale mám pochopení pro lidi, kteří vydělávají třeba 15-20tisíc a mohou to být též studovaní lidé, technici, ekonomové apod. Ti za své platy ovšem stávkovat nemohou.
|
| aky |
|
(13.7.2013 17:04:28)
Sice nemas predstavu ako by mal zit ale zato mas dokonalu predstavu o tom, za kolko by mal zit.
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 17:13:49)
Supliku, a ja som napisala ...""by mal"".
|
|
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:10:51)
Lékař má na rozdíl od jiných profesí plat zajištěn, pokud je v nemocnici. Nemusí si shánět pacienty, investovat do ordinace, pacienti jim chodí sami. Často se říká, že řemeslník si řekl 500Kč za hodinu práce a že lékař by měl mít tedy také takovou sumu, když ten hlupý řemeslník má tolik. Tím chci říci, že lékař má svůj plat v nemocnici jistý, nemusí si shánět zakázky, dojíždět za nimi, využívá zařízení nemocnice, nemusí investovat do přístrojů apod. Nenese podnikatelské riziko.
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:15:20)
Překladatelko,
mraky lékařů-praktiků v různých oborech jsou na tom co se týče podnikání úplně stejně, jako ten zámečník. Taky si musí vybavit svou ordinaci přístroji. A ty jsou dost drahý. A taky provoz jejich ordinace je dost drahej.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:16:15)
Samozřejmě, proto jsem zdůraznila, že mluvím o lékařích v nemocnicích, kteří náklady praktických lékařů neplatí.
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:19:14)
Překladatelko,
já mám mezi vrstevníky právě taky lékaře v nemocnicích. Prvních několik let dělají ve špitále pucfleky za pakatel. Pokud se vypracujou, tak proč jim ty peníze nepřát. Je to většinou vykoupené službama, nočníma, přesčasama...
A studovali. Proč to neocenit. A zodpovědnost mají taky velkou. Za zdraví a za životy, to je někde úplně jinde, než zodpovědnost za pěknej účes nebo správně srovnaný pytlíky nudlí v regálu.
|
|
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 17:16:34)
Prekladatelko, a preco nevystudujes medicinu, nezamestnas sa v nemocnici a neuzivas si ""od 50 000"" tiez?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:19:17)
Já jsem se svým platem spokojená. Medicína by se mi líbila, myslím si, že je to dobré zaměstnání a v dnešní době je po lékařích poptávka. Proti lékařům nic nemám, ani jejich platů. Jen jsem se na to dívala z pohledu jiných lidí, kteří třeba také studovali, mají kvalifikace, nebo musí nést riziko a investovat, pokud podnikají. Chtěla jsem jen říct, že plat lékaře není tak špatný, jak se neustále povídá.
|
| aky |
|
(13.7.2013 17:31:52)
Ten ""pohled jinych lidi"" to je nejake nove synonymum pre slovo zavist?
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:37:58)
Jen jsem tu chtěla říci, že řada lidí, i kvalifikovaných, je na tom podstatně hůře než lékaři, nic jiného. Jejich odpovědnost nesnižuji. A hodně lidí má již opravdu plat jen na pokrytí základích potřeb. Takže by bylo dobré vyjádřit také trochu podpory těm méně šťastným a ne je obviňovat, že nic neumějí, jsou málo kvalifikovaní apod. Protože těmto lidem plat na rozdíl od lékařů nebo soudců neurčuje stát, ale dnešní drsný kapitalistický systém.
|
| aky |
|
(13.7.2013 17:50:00)
A podporu vyjadrime tak, ze zameriame svoj znalecky zrak na inych a skonstatujeme, ze maju vela.
|
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 17:58:16)
A jak vyjádřit podporu?
Jako ze je mi líto, ze prodavačka nemá 50 tisíc jako ten doktor, nebo aspon 30?
Ja bych ji těch 50 přála, ale asi to není moc reálný.
A to, ze na práci prodavačky a jeji kvalifikaci jsou nižší nároky než na práci lékaře (a proto to muze dělat víc lidi a je v tom větší konkurence) to je proste holy fakt, aniž bych chtěla práci prodavacek jakkoli snižovat (a i s tím vedomim, ze ne kazda prodavačka je DOBRA prodavačka a ze ty dobre musí majitelům asi dost zvedat tržby, občas se mi stalo, ze me takova PANÍ Prodavačka s velkým P přemluvila ke koupi něčeho, co by me ani jinak nenapadlo, a pak jsem byla rada, ze to mám).
|
| Zufi. | 
|
(13.7.2013 18:02:57)
Přijde vám málo, hodně, tak akorát , aby učitelka s praxí přes 25 let a VŠ, brala čistého kolem 19tis.?
Mně to přijde žalostně ubohý a štve mi to, ale nic s tím nenadělám.
|
| Suza007 | 
|
(13.7.2013 18:14:14)
Zufi,
souhlasím, že učitelské platy jsou ubohé. Přitom je to podle mě jedno z nejdůležitějších povolání.
|
| Zufi. |
|
(13.7.2013 18:15:58)
|
|
|
| MrakovaK | 
|
(13.7.2013 18:28:37)
přesně tak, nic s tím nenaděláme. Bordel je všude.
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(13.7.2013 18:33:44)
myslím, že je ostuda, že učitelé nedosahují ani průměrného platu v ČR. Pak to ve školství vypadá, jak to vypadá..
Taky děti si pak učitelů neváží, když slyší: "Dřel se s vejškou a dělá blbýho učitele.." apod..
Jinak dle mého měřítka znám učitele, pro které by byla i slaná voda jako odměna dost a naopak i učitele, které by měli zlatem platit.
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 18:37:59)
Zufi, ale z tzv. pohledu jinych lidi mas vzdy nejake prazdniny, v lete dokonca 2 mesiace a jedna priprava Ti vystaci na 25 rokov, cize mas o jednej padla.
|
| aky |
|
(13.7.2013 18:46:51)
Buchli, a preto je tam ten smajlik.
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(13.7.2013 18:50:37)
to bylo zřejmě v nadsázce, co se o učitelích obecně říká..
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(13.7.2013 18:45:27)
S tchyní vymetli kde co a jedna příprava na 25 let jí rozhodně nestačila. Aky, to se dopouštíš toho, co sama nemáš ráda. Hodnotíš něco, o čem nic nevíš.
Opravdu si myslíš, že se dneska učí z těch samých materiálů, jako před 20 lety?
|
| aky |
|
(13.7.2013 18:52:14)
Nie, Lassie, to si fakt nemyslim.
|
| Lassiesevrací |
|
(13.7.2013 21:16:10)
Sorry, taky kojim
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(13.7.2013 19:59:08)
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 19:46:33)
Zufi, je to stejně ubohé, jako ten padesátiletý zástupce primáře, co konečně dosáhl na pade hrubého 
Těmhle lidem já bych důstojné peníze hrozně přála, samozřejmě za předpokladu, že svou práci dělají dobře.
Jenže tohle jsou zaměstnání, kde se předpokládá, že to člověk nedělá jen kvůli penězům, což většina asi opravdu nedělá, protože jinak by mohli jít s čistou hlavou prodávat mobilní telefony (třeba).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
|
(18.7.2013 12:33:27)
no ono je právě rozdíl mezi lékařem a např. inženýrem, oba mohli studovat stejně dlouho a stejně náročné sudium, a zatímco naprosto mizerný lékař bude vždycky někde těch 50 mít, i když nebude nic umět, tak průměrný inženýr bude na úřadu prácea dál, když se bude inženýr ucházet o nějakou zakázku, tak nainvestuje hodně peněz a času do té zakázky a pak ji nevyhraje, to se lékaři nestane, když si vybaví ordinaci a bude naprostý břídil, tak mu tam vždyck někdo přijde
|
| aky |
|
(18.7.2013 13:39:06)
Tak pan inzinier moze pocas pobytu na UP vystudovat medicinu a bude mat kopu penazi na zakazky.
|
|
| Líza | 
|
(18.7.2013 16:33:14)
Fakt si představuješ, že naprosto mizerný lékař budeš vždycky někde mít těch padesát? Nesmysl. I velmi dobří lékaři berou někdy i mnohem míň. (Pravda, neplatí vždy, že hodně bere ten lepší a míň ten horší...)
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 19:35:33)
Překladatelko, ale tady nikdo neřekl, že nevzdělanec si nezaslouží nic než přežívání.
Tady zaznívá pouze to, že jestliže vzdělaní a vysoce kvalifikovaní lidé mají určité ohodnocení, nemůže člověk bez vzdělání a bez kvalifikace čekat, že bude mít stejné nebo podobné.
Já jsem také placena v kategorii "přežívání", přestože mám vyšší než SŠ vzdělání, také si myslím, že jsem hrubě podhodnocena, ale mám dvě možnosti - buď to akceptuji, nebo se musím zasnažit a udělat něco pro to, abych se na trhu práce prodala lépe. Ten trh se nebude přizpůsobovat mně, já se musím přizpůsobit jemu.
|
|
|
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:17:27)
Tak se pořád netočte jen na nějaký odpovědnosti, podle odpovědnosti se platy/příjmy neodvíjej.
Podstatný je, že pilot nebo doktor mají víc než metař nebo prodavač párků proto, že oba dva zvládnou jejich práci, ale ani jeden z těch dvou nemůže dělat tu jejich.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:21:55)
To je taky pravda.
Ovšem ani kvalifikace není absolutním měřítkem výše platu.
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:30:06)
Tak tím absolutním měřítkem by měl být přínos tomu kterému zaměstnavateli.
Jak už jsem tu kdysi psala, pokud top manager vydělá podniku měsíčně milion, klidně si může čtyři hodiny denně hrát na počítači solitaire a brát za to sto tisíc.
|
| Kudla2 |
|
(13.7.2013 16:34:59)
Monty,
přesně tak.
A není rozhodující, jestli ten podnik zrovna vyrábí leštěné p.rdy, pokud se dobře prodávají.
Není to spravedlivé, ale je to tak.
|
|
|
| Monty |
|
(13.7.2013 16:36:11)
Mmch., vybavila jsem si tenhle starý vtip.
V židovské čtvrti zastaví auto kvůli poruše. Majitel vozu ani nikdo z kolemjdoucích si s ním neví rady. Nakonec zavolají židovského klempíře Oppenheimera. Ten zvedne kapotu, párkrát klepne kladívkem a vůz bez problémů nastartuje.
„Co jsem dlužen?” ptá se majitel vozu.
„Dvě stě dolarů.”
Majiteli auta se to nezdá a požaduje řádný účet. Oppenheimer sedne a napíše: „Tři rány kladívkem - 5 dolarů, vědět kam - 195 dolarů, celkem - 200 dolarů.”
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 19:40:34)
Monty, ten židovský vtip je výborný 
|
|
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 16:22:20)
Alebo - kazdy je nahraditelny. Otazka je ako rychlo sa najde nahrada.
|
|
|
| Visen |
|
(13.7.2013 16:37:47)
Neříkám, že je to zcela stejné, ale že ten plat je dosti odlišný. Nebo je jejich odpovědnost 10x vyšší, když mají 10x vyšší plat? Potom si můžeme říci, že politici mají též vysoké platy, protože nesou vysokou odpovědnost a mají vysoké školy. Výše platu je ovlivněna také jinými faktory než kvalifikací. Soudci mají také oproti lékařům vysoké platy a jsou snad o tolik vzdělanější a schopnější? Nejsou, jen si jako profesní skupina dokázaly ty platy prosadit. Stejně jako piloti.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(13.7.2013 19:26:00)
Šuplíku, jak vidíš, lidé si myslí různé věci
Lékař se nikomu nezodpovídá, pilot si jen tak sedí a kouká z okýnka, občas u toho pohne nějakou páčkou možná ...
Nakonec by ty prodavačky možná měly mít nejvíc, ty se tam chuděry nadřou a ještě ve svátek musí (narozdíl od lékařů a pilotů)
|
|
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:09:09)
Překladatelko,
je podstatný rozdíl mezi cenou řidičáku na autobus a "řidičáku" na airbus. Ten druhý se pohybuje v řádu milionů. Myslíš, že třeba 4 mega za licence bude pilot splácet z dvacítky čistýho?
|
|
|
|
|
|
| arsiela, | 
|
(13.7.2013 17:33:15)
Překladatelko nástupák mdoktora po medině je 25 000? na tohle si jako přišla kde? To samé tabulkovej plat doktora ve špitálu je 50 000? jasně asi jako je průměrnej plat sestry 20 000.nesmíš věřit všemu co kde čteš.
|
| Visen |
|
(13.7.2013 17:39:02)
Říkala mi to známá lékařka, pracuje na onkologii. Zdravotní sestra s praxí má dle ní plat 25 tisíc. Je spokojená, nestěžuje si.
|
| Žžena |
|
(13.7.2013 17:41:20)
Prekladatelko,
a KTERÁ zdravotní sestra má dle ní takovej plat? Protože moc takových fakt není
|
|
| MrakovaK |
|
(13.7.2013 18:27:30)
ale většina všeobecných sester u lůžka na takový plat nikdy nedosáhne. Takový plat má málo sester.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(13.7.2013 18:30:49)
Tak já se podívala na ÚP a první všeobecná sestra, kterou jsme našla v nabídkách špitálů, je Nemocnice Milosrdných sester sv. Karla Boromejského v Praze,nástup od 13 000 Kč do 16 000 Kč, požadavky: SZŠ, VOŠ nebo SZŠ+PSS nebo Bc., Registrace, odbor. praxe vítána. Tak si říkám, co podle tebe znamená "s praxí". Kolik let bude muset ta absolventka dělat za tuhle bídu, než se dostane na těch 25.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(13.7.2013 18:35:45)
Já zdravotní sestry s 25.tis neznám žádné, ale znám ty, co dělají ve špitále na směny a jsou rády za 16 čistého ( i po x letech praxe..)
|
| Lassiesevrací |
|
(13.7.2013 18:44:05)
Já jsem ze zdravotnictví pryč víc jak 10 let. Pamatuji si, že jsem nastupovala na neurochirurgii do Střešovic asi za nějakých cca 1500,-Kč. Kolik jsem brala naposledy, to nevím, ale končila jsem soukromou klinikou a tam to šlo (chtěli ale jazyk). Nevím, kolik sester má dneska 25 tisíc, ale myslím, že moc ne. Ještě tak v létě, kdy makají o sto šest kvůli dovoleným, mají víkendy a noční. A ne v nějakym maloměstskym špitále.
|
| MrakovaK |
|
(13.7.2013 19:47:38)
ani v létě ne. přesčasy neproplácené, za letní měsíc 55 hodin přesčasů.. To je potom léto. Zachrání to až dovolená naštěstí.
|
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(13.7.2013 19:48:43)
Překladatelko ZS ve špitále ,kde se jede na tabulky plat 25 000?Asi takhle houpat mě můžeš,mlátit se mnou o zem ani omylem.Jo když napíšeš 16 000 plus řekněme na onko je rizikovka tiska tak jo to ti věřit budu.Nejsem z oboru zas tak dlouho abych platy neznala.
|
|
| Líza |
|
(15.7.2013 11:29:39)
Překladatelko, má-li na některém onkologickém pracovišti v ČR ta sestra těch pětadvacet litrů, zapomněla ses té lékařky zeptat, za kolik hodin měsíčně to má... případně za kolik úvazků (aby nebylo nutné řešit zákoník práce).
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(13.7.2013 15:43:45)
A co za to ""od 50 000 Czk"" pozadovali?
|
|
|
|
| š. | •
|
(13.7.2013 19:40:32)
Požadujeme manažerskou praxi, řidičský průkaz (aktivní), znalost distribučních požadavků v rámci maloobchodu, zkušenosti s časově orientovanými operacemi, znalost Duelu výhodou, pozornost k detailům a zároveň nadhled nad věcí, velmi dobré plánovací a organizační dovednosti, schopnost vyjednávání a efektivního rozhodování, schopnost řízení týmu, ochota zastoupit kteréhokoliv ze svých podřízených. Plat je složen ze základní a motivační složky. Strukturované životopisy zasílejte na marketing@alescenek.cz
Pracovní náplň
Pracovník řídí každodenní činnosti v pobočkách (Praha, Plzeň). Je zodpovědný za koordinaci centrálního skladu (Praha) ve vztahu k pobočkám, dopravu a zásobování vlastních poboček (Praha, Plzeň, Brno), administrativní činnost poboček, poskytování profesionálních služeb personálem poboček zákazníkovi/obchodním partnerům. Jeho klíčovým úkolem je zvyšování kvality a profesionality kontaktu se zákazníky (VŠ studenti, soudy, státní zastupitelství, advokátní kanceláře, úřady…), zdokonalování a rozvoj týmu.
tyhle nabízej 15 tis., za to, co požadujou,a vzhledem ke klientům, kam člověk musí přijít i náležitě pblečen, mi to přijde jako drzost
|
|
|
| Dáša 2 kluci+ holčička |
|
(13.7.2013 15:00:03)
Paris "jen" 15 000? To tady nabízejí VŠ a s kupou požadavků na kvalifikaci a praxi.
|
|
|
|
|
, si damy uvedomte, ze tenhle problem se tyka momentalne tisice rodin a vsechny tyhle pribehy jsou si podobne jako vejce vejci.Taky bych sem mohla napsat podobny 
.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)