| Ridwen2 | 
 |
(28.10.2012 21:48:14)
Čtu teď s dítětem Erbenovu Kytici, protože ji má jako povinnou četbu. Většina těch básní je i po letech hodně sugestivní a zajímavá, takový horůrky, ale narazili jsme taky na Záhořovo lože, což je z těch básní asi nejdelší a nejhůř napsaná. Toporný jazyk, šílené slovosledy i rýmy, o ději nemluvě, ale zarazilo mě, že tam v ní nikde není popis toho Záhořova lože - co to bylo za pekelné mučicí zařízení. Já si totiž z dětství jasně pamatuju, že jsem to někde popsané četla - že tam ten zloduch svoje oběti natahoval nebo zkracoval, aby se na to lůžko vešly. Ale v Kytici to není. Odkud to mám? Je to v nějaké Erbenově pohádce?
|
| Eva + Klárka2/07 | 
|
(28.10.2012 21:54:42)
Kytici jsem měla strašně ráda, četla jsem ji několikrát (myslím když jsem byla malá). Kolik je dítěti? Ať vím, jestli to můžu vytáhnout už teď :o). Ale i tak bych asi četla jen Poklad :o)
Záhořovo lože nepopisovala to třeba Němcová? Ta má taky brutální pohádky.
|
| Svitka + 06/2011 + 10/2016 | 
|
(28.10.2012 22:09:09)
Já vím, že to bývá popisováno na hradech, kde mají mučírny... Ale teda nevim jistě, jestli to bylo zrovna záhořovo lože...
|
|
| Molly. | 
|
(28.10.2012 22:37:03)
Nemůžeš. Můj otec dodnes vzpomíná, jak mi nadšeně četl Vodníka a já jsem mu pak probrečela celý víkend, protože jsem nemohla unést konec "pohádky". Ze svatebních košilí mě jímá hrůza a nedovedu si představit, že bych to četla a pochopila dřív, než na střední škole.
|
| Lída. | 
|
(28.10.2012 22:54:36)
Molly, vidím to stejně
|
|
| Ridwen2 |
|
(29.10.2012 7:05:14)
Souhlasím. Dítěti je 12. Když jsem mu před pár lety z nějakého důvodu četla Polednici (narazil někde na nějakou parodii), tak se bál. Teď už je to celkem v pohodě, ale některé ty básně jsou dost komplikované, co se týče motivace těch osob, nebo je tam to, o čem ta báseň je, naznačeno jen v narážkách (Holoubek, Dceřina kletba), a podle mě to mladší dítě vůbec nepochopí.
|
|
| magrata1 | 
|
(29.10.2012 7:28:10)
já zas nikdy nezapomenu, jak jsme se ségrama seděly u babičky pod stolem, ona četla nebo recitovala Kytici a my se příjemně bály. Pak nám zazpívala Osiřelo dítě anebo Kačena divoká letěla zvysoka. Přežily jsme to. Milovaly jsme to. Negativní následky to, řekla bych, nezanechalo. Ani noční můry si z těch dob nepamatuju. Ty jsem měla časté, ale až s nástupem puberty. V době podstolních dýchánků mi bylo tak možná 8, jsem prostřední.
|
| Kornelia |
|
(29.10.2012 9:48:38)
áno ja som Kyticu čítala okolo 9-10 rokov a nemala som z nej "následky". Príjemné zimomriavky, proste ako keď čítaš horor. Debatovala som o tom s mamou, takže čo mi nebolo jasné, vysvetlila mi. Dceřina kletba ma nebavila, ani Holoubek (nechápala som ich,samozrejme). Povedala som mame, že to predsa vôbec nie sú strašné balady a ona mi na to, že sú, ale ešte to nie je pre mňa.
Záhořovo lože som si prečítala až ako takmer dospelá, dovtedy som sa nedonútila. Mne sa práve tie verše zdajú jedny z najlepších. Šedivé mlhy nad lesem plynou, jako duchové vlekouce se řadem.....úplná paráda :)
Záleží od decka, ty si to svoje poznáš, tak musíš vedieť, či ho to stresuje alebo len pobaví :)
|
|
| zuzini | 
|
(29.10.2012 17:43:38)
Babička mi Kytici čítávala před spaním jako malému dítěti. Některé básně jsem obrečela, např. Poklad nebo Vodníka, ale zbožnovala jsem je.
|
|
|
|
|
| Baobab | 
|
(28.10.2012 22:14:53)
Pletes si to s Prokrustovym lozem. Jedna se o starou reckou baj o obru jmenem Prokrustes, ktery poutniky zval k sobe, a kdyz si lehli na jeho postel, tak “prizpusobil“ rozmer poutnika rozmeru postele. Theseus (tusim) mu pak usekl hlavu.
|
| fisperanda | 
|
(28.10.2012 22:31:57)
Nejsem si jistá, jestli to byl obr. Nebyl to loupežník? Přepadával lidi v lesích a pak je mučil právě na tom loži. Buď je natahoval, nebo jim usekával končetiny.
|
| Baobab |
|
(28.10.2012 22:38:01)
Myslim, ze to byl loupezny obr
|
|
| Epepe | 
|
(29.10.2012 9:23:53)
Taky si myslím, že to byl to obr.
|
|
|
| Ridwen2 |
|
(29.10.2012 7:01:01)
No jasně - Prokrustovo lože. To se mi to fakt pěkně domotalo. Díky, záhada vyřešena.
|
|
|
| Monty | 
|
(29.10.2012 8:24:07)
Cituji z publikace "Obsahy z literárních děl novočeských" (pro potřebu středních škol i veřejných knihoven napsali Fr. Pulec, dr. Stan. Sahánek a Dr. Jos. Staněk, profesoři v Brně, 1931):
"Záhořovo lože, legenda. Krásné líčení podzimu. Mladý poutník jde na západ do pekla, aby vydobyl na Satanu zápis, jimž jej otec zaprodal peklu před narozením. Setká se s lidožroutem Záhořem, který se podiví, slyše o cíli mladíkově: ušetří ho za slib, že mu poví vše o pekle. Za rok se mladík šťastně vrací a zdrtí Záhoře zprávou, že naň v pekle čeká děsné jakési lože. Záhoř se dá na pokání a kaje se 90 let, až obroste mechem a jeho kyj vzroste v jabloň s vonným ovocem. Pak se dostaví starý biskup (onen mladík) a zvěstuje mu odpuštění. Oba zemrou."
Z toho vyplývá, že Záhořovo lože je totéž, co "lože vyvrhelovo" v pohádce Hrátky s čertem. Prostě pekelný lože, na kterým by měl hříšník v pekle ukrutně trpět.
|
| Ridwen2 |
|
(29.10.2012 9:50:05)
Ale to jo - jenže já měla pocit, že tam někde byl ten naturalistický popis toho, co se tam s hříšníkem děje. Jenže v té básni je, že ten čert, co mu vyhrožovali Záhořovým ložem, se tak děsně vyděsil, že vydal úpis, nebo co to měl, a nikde tam nebylo zmíněno "co to dělá".
Ale teď je mi jasný, že jsem si to pletla s Prokrustovým ložem...
|
| Monty |
|
(29.10.2012 9:51:26)
Ridwen,
v tom je ten vtip, aby si to čtenář mohl domyslet sám.
Pamatuješ na scénu z filmu? "To tam máte nějaký silný tabák, když to i Káču porazilo?" 
|
| Ridwen2 |
|
(29.10.2012 12:46:55)
Ale to je mi jasný - já Erbenovi nevytýkám, že to tam nemá - jen mě to překvapilo, protože jsem si myslela, že to tam je.
|
| Dali a Harry | 
|
(29.10.2012 15:05:24)
myslím že to tam je...z jedné strany oheň a u druhé led ...to mi utkvělo v hlavě,ale verš si nevzpomenu...
|
| Ridwen2 |
|
(29.10.2012 15:22:34)
To je jiný mučení - my jsme to teď četli, takže to mám v živý paměti - 2x toho ďábla něčím mučí, včetně ohně a ledu, a on neustupuje, a pak mu jen pohrozí Záhořovým ložem, a on se lekne a vyklopí úpis.
|
| Xantipa. | 
|
(29.10.2012 15:28:11)
Ano - muka na Záhořově loži jsou tak strašná, že i ďábel se vyděsí a předá úpis - jaká to jsou muka, to se neuvádí, ale - nepředstavitelná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)