| Katla | 
 |
(19.12.2010 11:22:38)
Když z nějakého důvodu dojdu pozezření, že dítě by mohlo být předávkováváno vitamímen D - lze v ČR udělat test?
Mám info - že existuje jednoduchý test - ale to info ue z US - jak je to u nás?
|
| KlaudieS+M+E | 
|
(19.12.2010 11:35:25)
Určitě jde : http://www.porodnice.cz/node/55198
|
| kili | •
|
(19.12.2010 11:51:10)
odpověď na odkaze mám za vyumelkovanou
|
|
|
| kili | •
|
(19.12.2010 11:49:43)
nemyslím si, že by to bylo jednoduché, záleží na mco věcech, takže by musel být dán konktretní případ docela podrobně
|
| Patejl1 | 
|
(19.12.2010 12:26:28)
Teoreticky by se, ale dalo spekulovat, ze pokud Calcium a Fosfor vyjdou v norme nejspise se o predavkovani nejedna.
Samozřejmě celková anamnéza musí být vzata v potaz.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 12:35:29)
taková spekulace je s jistými výhradami možná,
jde také o to, co se míní pojmem předávkování a co týká se dalších věcí, není to jen anamnesa, ale i zdravotní stav před požitím dávky léku, zejména s oheldem na Ca-P metabolismus. Jistojistě nelze z vyšetření hladin Ca a P v séru říci, zda došlo k požití vysokých dávek vitaminu D, resp. k předávkování vitaminem D
|
| Palac + 1 | 
|
(19.12.2010 13:08:32)
a existuje u nas test primo na vitamin D? klidne bych si ho i zaplatila...
|
| kili | •
|
(19.12.2010 13:11:32)
test existuje, nevím, jestli se z něj dovíte, zda jde o předávkování
|
|
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(19.12.2010 13:05:11)
mate tim na mysli, ze neni jedoduche udelat test na hladinu vitaminu D v tele?
|
| kili | •
|
(19.12.2010 13:10:14)
ne to není jednoduché, navíc nejde jen o hladiny a navíc jde spíše o metabolity, ale ani to neříká nic o předávkování, dokud si nedefinujeme co se pojmem předávkování míní
|
| Katla |
|
(19.12.2010 13:17:50)
http://dermatology.cdlib.org/1602/reviews/vitamind/rashid.html
je mi jasné, že jsem z něho odvodila daleko víc, jen to jen experiment a neřeší nadměrné ochlupení, ale neodstatečné.
Psala jsem autorovi a ten mi stejil, že test na hlasinu vytamínu D je jednoduchý.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 14:09:30)
- test na jakou hladinu jakého vitaminu D ?
- a co to má říci o předávkování ?
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(19.12.2010 13:18:29)
moc tomu nerozumim... dejme tomu, ze by diteti, ktere ma umele mleko, v nemz je obsazen vitamin D, k tomu beznou plnohodotnou stravu, k tomu pobyt venku celkem casty - dejme tomu, ze by z nevedomosti totmuto diteti byl nekolik mesicu jeste navic podavan vitamin D v tekute forme (acd multitabs) a zacaly by se projevovat nezadouci ucinky, ktere by mohly byt zpusobeny prave predavkovanim vitaminu D. Jak by se to testovalo?
|
| kili | •
|
(19.12.2010 14:29:23)
- co míníte testováním ?
- míníte-li možné příznaky dlouhodobě navozené hypervitamnosy D, pak to jsou např.
- laboratorní - vysoká sérová hladina 25-OH-D
(hladina 1,25(OH)2D3 je normální)
- hyperfostaaemie často
- hypo-PTH
- hypernatremie
- EKG změny QT
- nausea, zvrscení, nechutenství, zácpa, blesti přicha, příznaky z poruchy slinivky (exogenní funkce)
poruchy srd. rytmu, hypertense, letargie, hypotonie,
deprese, halucinace, coma, polyurie, dehydratace,
renální selhání, urolithiasa, nefrocalcinosa,
moc tomu nerozumim... dejme tomu, ze by diteti, ktere ma umele mleko, v nemz je obsazen vitamin D, k tomu beznou plnohodotnou stravu, k tomu pobyt venku celkem casty - dejme tomu, ze by z nevedomosti totmuto diteti byl nekolik mesicu jeste navic podavan vitamin D v tekute forme (acd multitabs) a zacaly by se projevovat nezadouci ucinky, ktere by mohly byt zpusobeny prave predavkovanim vitaminu D. Jak by se to testovalo?
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:14:35)
protože jsme laici.
Prostě jsem si v tom textu přečetla, že se experimentovalo s vitamínem D jako s možným prostředkem na stimulaci vlasového folikulu, přičemž se to zkoumalo např. na myších se záměrně chemoterapeuticky indukovanou alopecií .....a měli jakési pozitivní výslkedky, i když samozřejmě upozorňují na limity - vím, že jsme šla daleko za ta výzkumná data a že je to asi divoká hypotéta, ale napadlo mne, zda několikatýdenní (v tom textu mluvili tak o tak min 8 týdnech) - zvýšené dávky vitamínu D by tedy nemohly stimuloval vlasový folikul i u zdtavého jedince, dítěte, a způsobit ty chlupatější nohy, o kterých tu včera Palac zakládala téma.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 17:23:52)
to v žádném případě nemohla
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:24:34)
co nemohla?
ten text je novej, testuje novej poznatek?
|
| kili | •
|
(19.12.2010 17:28:09)
překlep. nemohly (ty zvýšené dávky způsobit ochlupení)
Vůbec nmne nenapadlo, že se ptáte v takové souvislosti, to bycvh se ani nesnažil odpovědět, kdybych to tušil.
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:30:16)
co je na tom špatného?
ten text sám o sobě je je zajímavý.
Čím jsem vás urazila, že to nestojí za odpověd?
|
| kili | •
|
(19.12.2010 17:35:27)
špatného nic, ničím jste neurazila, to jsem nemínil osobně, prostě to je naprosto zbytečné zvažování a přešel bych to mlčením
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:38:27)
Co je na tom špatného mi třeba vysvětlit, proč jer ta moje úvaha scestná?
Konec konců aspon jsem si k to,u neco přečetla.
1. důvod - nikdy jsem o tom neslyšel, proto to není možné - neberu
2. srozumitelné vysvětlení - beru
|
| kili | •
|
(19.12.2010 17:42:14)
nevím, co je na tom špatného, netvrdím, že je na tom něco špatného, já jsem nevysvětloval úvahu, ale příznaky hypervitaminosy, na které byl učiněn dotaz. A k tomu jsem napsal, že kdybych věděl, proč je ten dotak položen, tak nych nereagoval.
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:47:59)
s úrominutím,ale typická reakce českého felčara. Nikdy jsem o tom nic neslyšel a nebudu číst něco, co mi předhodil nejakej laik.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 18:01:39)
Původní otázka zněla
" Když z nějakého důvodu dojdu pozezření, že dítě by mohlo být předávkováváno vitamímen D - lze v ČR udělat test? Mám info - že existuje jednoduchý test - ale to info ue z US - jak je to u nás? "
Na tuto otázku jsem odpověděl. Kdybych věděl, že je položena v souvislosti s prací, uvedenou na pozdějším odkaze, nereagtoval bych, protože tu žádná souvislost není.
Předjímáte nepatřičně, že jsem si tu práci nepřečetl.
Nevím, co rozumíte pojmem felčar a co jeho reakcí. Přesto si dovolím sám rozhodnout, co stojí za mou reakci a co zase ne.
|
| Katla |
|
(19.12.2010 18:05:25)
s tím souhlasím, s tím posledním.
Holt nereagujte.
Já jsem ochotná akceptovat fakt, že je to nesmysl, ale argumetovaný.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 18:08:19)
Pokud máte za to, že hypervitaminosa může navodit hypertrichosu, pak je na Víás to dokázat a ne na mně, abych dokazoval opak. Ona práce se hypertrichosy netýká a samotná možná nesmyslná není, to jsem nevyjádřil.
|
| Katla |
|
(19.12.2010 18:11:48)
ano, netýká, dobře si uvědomuju, že jsem to vyložila dost daleko za výzkumná data a že jsem navíc laik, ale zaujako mne možnost, že vitamín D zasahuje do cyklu zrání vlasového folikulu.........autor textu mi odepsal jen, že bohužel u nich není legální volně dávat lékařské konzultace po netu a to o tom testu. Byl by ochoten to konzultovat jen na rovině lékař s lékařem, ale pochybuju, že nekoho takového , kdo ze mne nebude mít a priori prdel, u nás najdu.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 18:15:39)
vyšetření zaměřená na hypervitaminosu D jsou stejná v ČR jako v USA, není co konsultovat
|
| Katla |
|
(19.12.2010 18:19:52)
to se mi ulevilo.
|
|
| Katla |
|
(19.12.2010 18:20:37)
Kili, já s Vámi hrozně ráda diskutuju - dokud nedojde na medicínské téma.
|
| kili | •
|
(19.12.2010 18:25:22)
marné
|
| Zasjaj. | 
|
(19.12.2010 22:14:06)
Ja tedy taky nevim, proc se na to neda nejak blbuvzdorne odpovedet, tedy nejak jinak nez “marne”, abych taky pochopila, proc killy rika, ze by zvysene davky D vitaminu "v zadnem pripade nemohly" strimulovat vlasovy folikul
Myslim si, (bylo by hezke, kdyby nejaky lekar rekl, jak to teda je), ze kdyz lekar vidi nejaky symptom, tak hleda z rady pricin pro ten symptom znamych a zacina u toho s nejvetsi pravdepodobnosti. Kdyz me boli v krku, asi mam anginu. Necekam, ze by nekdo zacinal s vysetrenim zaludku, ackoli reflux by asi taky mohla bejt pricina. To bych mu dala, kdyby mi chtel strkat hadici do zaludku aniz se pred tim podival do krku.
Ja teda o tematice nevim vubec nic, ale predavkovani D vitaminem je jev popsany a znamy, ze by se objevil jiny nepopsany symptom je mozne, ale jen velmi malo pravdepodobne. Pokud by se tak preci jen stalo, souviselo by to jiste s nejakym jinym vrozenym nebo vnejsim faktorem, ktery byl v te veci spolupachatelem (treba nejaka mutace nebo polymorfismus zvysujici citlivost na vitamin D a zpusobujici jine symptomy nez bezne). A ten jiny faktor by byl duvodem, proc to ve vetsinove populaci pospany nebylo.
|
| kili | •
|
(20.12.2010 7:00:10)
- nevím, co říká killy, já jsem reagoval (viz vlákno) slovem "marné" na příspěvek
Hrouda
Re: ptáme se jako laici
(19.12.2010 18:20:37)
Kili, já s Vámi hrozně ráda diskutuju - dokud nedojde na medicínské téma.
- nikde jsem nezmínil
"ze by zvysene davky D vitaminu "v zadnem pripade nemohly" strimulovat vlasovy folikul"
- na otázku, položenou jako původní v thematu, jsem obecně popsal příčiny hypertrichosy a později na doplňující otázku i příznaky hypervitaminosy D a na ni zaměřená laboratorní vyšetření, a uvedl jsem, že hypervitaminosa D v žádném případě není příčinou oné hypertrichosy
|
| Zasjaj. |
|
(20.12.2010 22:19:07)
Kili, omlouvam se za zkomoleninu, to byla moje chorobna nepozornost, nikoli zamer
"- nikde jsem nezmínil
"ze by zvysene davky D vitaminu "v zadnem pripade nemohly" strimulovat vlasovy folikul"
na dotaz Hroudy
"zda několikatýdenní (v tom textu mluvili tak o tak min 8 týdnech) - zvýšené dávky vitamínu D by tedy nemohly stimuloval vlasový folikul i u zdtavého jedince,....
jste odpovedel"to v žádném případě nemohla"
pokud to byla odpoved na neco jineho, tak nejsem schopna to vysledovat
mam za to, ze nic neni nemozne, pokud to neni vyvracene, natoz pak aby se dalo prohlasit, ze "to v zadnem pripade nemohla". Jen ta pravdepodobnost, ze se zrovna u toho ditete jedna o situacci, ktera meni susceptibilitu k vitaminu D a symptomy, je vzhledem k jevum v populaci znamym, minimalni. To je jen muj nazor.
|
| kili | •
|
(21.12.2010 2:22:48)
- Odpověděl jsem na tuto (ne na Vámi uvedenou) otázku :
" zda několikatýdenní (v tom textu mluvili tak o tak min 8 týdnech) - zvýšené dávky vitamínu D by tedy nemohly stimuloval vlasový folikul i u zdtavého jedince, dítěte, a způsobit ty chlupatější nohy, o kterých tu včera Palac zakládala téma."
- dá se prohlásit, že to v žádném případě není možné
- není třeba vyvracet kdejaký nápad, je na tom, kdo tvrdí existenci jevu, aby ji dokázal
- nevím co je "susceptibilita k vitaminu D", ani jaký význam by měla mít pro hypertrichosu,
- právo na názor Vám nijak neupírám
|
|
|
|
| Katla |
|
(20.12.2010 9:59:21)
díík
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Palac + 1 |
|
(19.12.2010 17:40:40)
proc je to zcestne? ta uvaha? fakt by me to zajimalo, jako uplneho laika. myslite, ze i samotne prokazane souvislosti v te studii jsou zcestne? ten stimulacni vliv vitaminu D (coz je steroidni hormon) na rustovy cyklus ochlupeni?
|
| Katla |
|
(19.12.2010 17:48:28)
už chápeš, proč jsme měla snahu zeptat se u zdroje?
|
| Palac + 1 |
|
(19.12.2010 17:50:11)
ta apriorni zaujatost nasich odborniku vuci nemainstreamovym moznym souvislostem je zvlastni... achjo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)