| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Diskuze : Drbárny : Uprchlická krize

Soutěž o balíček dětské kosmetiky

VčeraKomerční sdělení

Zasoutěžte si s lékárnou Vitalpoint o balíček kosmetické péče pro nejmenší od Weledy.

  (?)
[<<Předchozích 20] Názory 2130 z 27894  [Dalších 27864 >>]
Pawlla 106336
27.5.2022 19:20:54
Vrtáku,

projekty jako obědy do škol nebo pomůcky zdarma jsou vázány na hmotnou nouzi, ne na barvu pleti. Co se týče bytů by mě docela zajímalo, kde se dneska Romům dávají obecní byty, tady u nás ani náhodou. A co se týče dluhových poraden, ty taky nejsou jen pro Romy. Tyto poradny jsou zdarma, pokud jsou registrované jako sociální služby a využívají je Romové i lidé z majority půl na půl. Divila by ses, kolik vzdělaných lidí z majority je zavalených exekucemi. To zdaleka není jen záležitost Romů.
Pawlla 106336
27.5.2022 18:01:39
" jsou preferovani napriklad na socialnich uradech."

Pampelo a jak? Tahle storka, že Romové mají jiné tabulky na výpočet dávek, byla populární tak cca před 10 lety. Neříkej, že tomu ještě dneska věříš?
Yuki 00,03,07 49504
27.5.2022 17:54:43
MaMar, moje původní příjmení je typicky romský, maminka je blondýna a chodili se na ni dívat, že není jejich,
každopádně jako pěstoun sice nemám romský dítě, protože sociálka měla obavy, že by ho v našem městě místní komunita stáhla, máme tu bohužel právě tyto blbou zkušenost, kdy se na sídlišti střílelo, před možná už dvaceti lety, to zobecnění se myslím dá pochopit, když jiná zkušenost není

Ve škole máme pár romských rodin a zase, je mezi nimi rodina úplně v pohodě, jen asi pochopitelně opravdu hodně vztahovačná, ale umíme si s tím poradit, už jim dvě děti odešly a teď je tam třetí, pohoda, a potom tam máme teď třeba děti, který mají na prvním stupni absenci za pololetí kolem 250 hodin, práce do školy žádná, už to dítě propadlo, ne u nás, takový dítě máme právě jen romský, ta zkušenost se potom prostě přenáší,
zrovna ale v tomto případě je jasný, že takový podobný případy máme i mezi majoritním obyvatelstvem
jenže s těmi se mi daří domlouvat, tady to nejde, nezabírá to, oni mají jinou mentalitu a možná by pomohl nějaký romský vyjednavač, aby ho oni vzali na vědomí, nás neberou, oni totiž pro změnu zobecnili, že na ně byli někde hnusní, takže jsou hnusní na všech školách, všude je šikana romů

moje dítě není rom a taky bylo šikanovaný

prostě zobecňují všichni, vázne komunikace, protože jejich a náš svět si úplně nerozumí, chybí propojení

kde je snaha, žádný problém není, ta první popisovaná rodina, jejich starší děti, kluk a holka, ani ten současný, nikdy nebyli osočení z ničeho, ani to nikoho nenapadlo, tato rodina sotva přišla, už se řešil rasismus, v nějaké druhé třídě, kluci se poprali, po pár dnech ve škole


i když je těch problémových romů na nádraží pár desítek, je někde pár desítek neromských problémových lidí?

já samozřejmě chápu, že zobecnit je špatně, ale jak jsem psala, kdo jim škodí, my určitě tím, že zobecníme, ale především ti, kdo jsou takto vidět

takže bych to neházela úplně na rasismus Čechů, chce to toleranci a snahu z obou stran a teda upřímně, máme ukrajinskou rodinu, tady bych očekávala nějaký ústupek ze strany těch, kdo něco chtějí, bez ohledu na barvu pleti
K_at 121378
27.5.2022 17:46:35
MaMar, děkuju. Čoveče, práce na černo mně v tomto směru fakt vůbec nedere. Mě drtí, když se rodina od dětí až po babičku sebere a jde pro dávky. Vadí mi to i kvůli tomu prostému vidění světa pro děti - pro peníze se chodí na úřad. A co potom chtít od dětí i mladých, když v tom jede už třeba 4. generace. ~n~ jinak tě moc ráda čtu.
MaMar 39162
27.5.2022 17:30:15
Kat, ano, souhlasím s většinou z toho, co píšeš, jen je to někdy trochu složitější, ale hlavně, já tu situaci s Romy prostě nevidím tak zle, jak se o tom většinou píše. Jasně, že někdo, kdo bydlí blízko vyloučené lokality, naráží na problémy. Jinak v mnoha městech většina Romů více méně normálně funguje, setkávám se s takovými rodinami v místě bydliště, nebo jsem jejich děti učila, běžné obyčejné rodiny.

Jde také hodně o problém sociální, ne etnický. Z historických důvodů je vzdělanostní úroveň této komunity jako celku nižší, takže některé věci nedomýšlejí, on život v naší současné společnosti je vlastně docela složitý ~;) Takže co vidím některé Romy v mém okolí, spousta z nich je v exekuci, mají nesplatitelné dluhy navýšené všemi možnými penále a poplatky. Což vede k tomu, že pracují na černo. Nezastávám se toho, ale ono se jim fakt nevyplatí vydělávat normálně, protože nevidí šanci, jak se z dluhů dostat. Tohle se trochu snažilo řešit "milostivé léto" (samozřejmě se exekuce netýkají jen Romů), bohužel, pokud dluží soukromým společnostem, dluhů se zbavit nemohli.
Plus to, co píšeš, obchod s chudobou, podporovaný praktickou nemožností sehnat běžné bydlení.
Nechci posuzovat sociální práci, to bude místo od místa jiné. I ty neziskovky asi jsou lepší i horší. Zas ale si myslím, že se toho na spoustě míst dost daří, ale jak jsme zaměřeni na negativní zprávy, moc o tom nevíme.

A ještě jednou napíšu - neviděli bychom věci tak černě, kdyby se Češi s Romy trochu víc znali. Máš pravdu, díky pěstounství a akcím pro děti s romskými kořeny jsem poznala spoustu vzdělaných Romů - někteří z nich se teď zapojují do pomoci uprchlíkům z Ukrajiny.
Poznala jsem také ale díky cestám za biologickou rodinou jedné mé pěstounské dcery lidi z Chánova - o kterém se většinou mluví a píše jako o jedné z těch příšerných lokalit. Jo, bydlet bych tam nechtěla, ale ti "naši příbuzní" (otec, tety, strejdové, prarodiče ~:-D) sami o sobě byli fajn - vděční, že se starám o "jejich" dítě, pokaždé nás pohostili a viděli jsme, jak se i tohle sídliště místy mění k lepšímu.

A jen na okraj, nejsem naivní, mám s Romy i různé špatné zkušenosti, o těch ale zas až někdy jindy ~:-D

MaMar 39162
27.5.2022 16:49:31


Yuki, píšeš, že je ti úplně jedno, jak kdo vypadá - věřím, že tobě ano, ale proč tedy jsou opakovaně odmítáni v různých situacích lidé, kteří žijí úplně normálně, normálně vychodili školu, oblékají se normálně, chtějí normálně pracovat a (světe div se) i normálně bydlet, a přesto při shánění zaměstnání a bydlení narážejí na to, že jsou odmítáni jen pro svůj vzhled, případně pro typické příjmení? S tou prací to teď bylo v poslední době lepší, jak měly firmy málo lidí, konečně dostali šanci i někteří z těch, komu se dřív nedařilo práci najít. Najmout si ale byt je (a bylo i v době, kdy poptávka tak vysoká nebyla) neskutečně těžké i pro rodiny romských vysokoškoláků.

On to člověk tak nevnímá, pokud se ho to netýká osobně - jenže my, pěstouni a osvojitelé romských dětí, se s přijetím dítěte stáváme tak trošku romskou rodinou. Najednou řešíme, že naše dítě přichází ubrečené ze školy, že mu tam zase nadávali do negrů, nebo že se něco ve třídě ztratilo, a všichni se automaticky otáčeli na něj. Nebo o pár let později, když už je dospělé, že nemá šanci na pronájem bytu.

Ty tady už poněkolikáté píšeš o ukrajinských Romech, kteří mají nehorázné požadavky - potkala ses s někým z nich osobně? Kolik z příchozích ukrajinských Romů má takové požadavky, kolik z nich nechce do ubytovny, kolik z nich má vůbec to nešťastné Orbánovo maďarské občanství? - četla jsem, že zatím to bylo jen pár desítek lidí. Ale píše se o nich takto šmahem - ti hrozní a nás zneužívající ukrajinští Romové. To je to, co mi na tom vadí.
Jinak naprosto souhlasím s tím, že zákony mají platit pro všechny. A taky chápu, že zobecňování zkušenosti s jedním příslušníkem určité skupiny na všechny členy této skupiny je pro lidi přirozené a svým způsobem to děláme všichni - ale to nic nemění na tom, že je to hrozně nefér.
K_at 121378
27.5.2022 6:59:32
MaMar, myslím, že část toho problému, který se může jevit jako rasismus, je ale taky o tom, že je v některých věcech někdy dvojí metr. A to leckdy vadí víc, než že někdo zrovna nežije úplně v průměrné škatulce. ~d~ a ano, ti slušní doplácí na letitou pověst a někdy přímou zkušenost některých lidí s jinými Romy. Bohužel. Je to nefér. Nějak bude situaci vnímat člověk jako ty, který díky svému životu a pěstounství potkává dost fajn dětí i dospělých. A jinak někdo, kdo má v okolí třeba ubytovnu, nebo část města s velkou romskou komunitou, která bude patřit mezi ty problémovější. Já jsem dost přesvědčená opravdu o tom, že obecně se na tomhle zaujatém náhledu fakt podílí velkou měrou i stát svou ignorací a absolutní bezzubostí, a úplně blbou sociální prací. Mmch taky mám kolem fajn a +- fungující lidi. Nebo jak to vidíš ty? Myslíš, že náš stát dělá dlouhodobé kroky ve prospěch romských komunit? Ať už to je ignorace obchodu s chudobou (týká se asi všech napříč společností), přes de facto udržování celých rodin na dávkách podpory (nic je nenutí alespoň trochu hledat jiné cesty), po nulovou systematickou práci s dětmi. Většina podpory předpokládám plyne z neziskovek. A jestli se krutě mýlím, tak se moc ráda nechám poučit.
Yuki 00,03,07 49504
27.5.2022 0:35:55
MaMar, když ono je to složitý, já nemám vůbec nic proti nikomu, je mi úplně jedno, jak kdo vypadá,
co se týká ukrajinských romů, těžko se dá tvrdit, že je tady jakákoliv jiná skupina lidí, kteří mají takový požadavky jak oni, jak ta skupina, která nechce do ubytovny, která chce být pohromadě, lidi, kteří mají maďarský občanství a chtějí zůstat tady

kdo škodí Romům, Češi, kterým se to nelíbí, nebo jiná skupina Romü, kteří se nejchtèjí nebo možná neumí přizpůsobit?

byvala radka 154149
26.5.2022 23:47:44
a byli ti češi vděční nebo si diktovali, co chtějí a chovali se rozcapeně?
MaMar 39162
26.5.2022 23:46:31
Nečetla jsem celou diskuzi, ale jen pocit z posledních pár příspěvků - JE to rasismus, nebo spíš hrozné předsudky. Píše se šmahem o problematických romských uprchlících z Ukrajiny, přitom ty skupiny, se kterými je asi opravdu těžké pořízení, to je jen pár stovek lidí. (Jo, je mi jasné, že třeba pro dobrovolníky z nádraží už ta situace musí být náročná, i když mí známí dobrovolníci z romských neziskovek to mnohdy vidí jinak.)

Ale kromě těch těžko zařaditelných jsou tu i ukrajinští Romové, kteří jsou vděční za pomoc a ubytování na ubytovnách, a přicházejí i Romové vzdělaní, kterým ale ubližuje, že jsou jako obvykle házeni do stejného pytle s těmi téměř negramotnými - jen na základě barvy pleti.

Taky jsou tu stovky problematických majoritních Ukrajinců, snažících se vytřískat, co se dá, a přesto (aspoň zatím) většina Čechů chápe, že kromě nich je tu většina těch, kteří opravdu potřebují pomoc.

Mě prostě hrozně štve, že pokud jde o Romy, musí každý z nich pořád a pořád dokazovat, že není zloděj a nemakačenko, strašně to řadě z nich ubližuje, a ne každý je tak silný, že tenhle postoj majority ustojí. Je to situace, do které se dostávají i romské děti vychované v pěstounských rodinách - znám jich desítky, dvě z nich jsou moje :-) , takže je to fakt něco, co se mě osobně dotýká.
[<<Předchozích 20] Názory 2130 z 27894  [Dalších 27864 >>]

Komerční sdělení

Zdejší témata

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.