Okolík |
|
(24.6.2023 11:46:50) Doktor může napsat změnu adresy, kde se člověk léčí. Ale praktičtější bude, jak píší ostatní - neschopenku na dovolenou radši nemít. Ty nervy za to nestojí. Na podporu nárok mít budeš, v jaké výši nevím, taky nemám aktuální info. Držím palce, ať to zvládneš a najdeš lepší práci 🍀
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 12:20:36) Jakože bych napsala místo marodění Rovinj nebo Tatranskou Lomnici?
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 13:14:19) Jo, jo, Cimbur, takové jsou představy některých zaměstnanců... Byla tady nedávno diskuze o zneužívání nemocenské. Psala jsem, že v mém okolí se to běžně děje, mnozí se tomu hrozně divili. Jsem na to alergická, protože manžel to neustále řeší u svých zaměstnanců a já u svých podřízených. Tak oba víme, že to řešení nemá.
Jinak na nemocenskou až po dovolené. A výpověď bych dala, až bych měla nějakou práci. O uklízečky je zájem, ne? On je totiž zájem vlastně o všechny profese.
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 14:03:39) "Jsem na to alergická, protože manžel to neustále řeší u svých zaměstnanců a já u svých podřízených. "
Kaipo, pokud se to na nějakém pracovišti děje neustále, pak bych se asi zamyslela nad tím, jak se tam zaměstnanci cítí, když raději utíkají na nemocenskou za méně peněz
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 14:53:32) Ale jakoliv špatný vedení by s nemělo řešit nemocenskou.
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 14:56:27) Ne, nemělo, ale někdy se ta špatná atmosfera, šikana nebo cokoliv negativního projeví právě zhoršením zdravotního stavu. Nejlepší řešení je samozřejmě včas odejít z toxické práce, ale není to tak jednoduché. Taky jsem odcházela z jedné práce, až jsem byla psychicky i fyzicky na hromadě.
|
|
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 15:17:57) Pawllo, zamyslet se můžu, ale to, co mi podsouváš, je pěkný nesmysl. Po lidech je v našem regionu neustálý hlad. Máš pravdu, pár lidí z manželovy firmy odešlo, a co myslíš? Dost je jich vrátilo zpátky, protože zjistili, že se měli dobře. A manžel je zpátky vzal, protože je prostě potřebuje. A co se týče mojí práce, já si nějaké špatné zacházení nemůžu dovolit už vůbec. A proč bychom to dělali? Spokojený zaměstnanec je loajální, odvede víc práce, (tolik) tě neokrádá... Dobré vztahy jsou prostě oboustranně výhodné a kdo to neví, je tupec.
|
A. Andrs |
|
(24.6.2023 15:42:00) Spokojený zaměstnanec je loajální, odvede víc práce, (tolik) tě neokrádá... Dobré vztahy jsou prostě oboustranně výhodné
no podle mého pozorování to dusné prostředí na pracovišti často vytváří ti mezi-šéfové, na majitele firmy hrají divadlo, jak to mají všechno pod kontrolou a zaměstnance pod sebou dusí hnusnými nedůstojnými praktikami, protože přirozenou auturitou toho neumí dosáhnout
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 16:05:55) Tohle se týká velkých firem, manžel dává práci "jen" cca 18 lidem, fakt má přehled, co se ve firmě děje.
|
|
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 16:40:41) Kaipo, nechci Tě napadat, ale v mém okolí se prostě tohle děje u zaměstnavatelů, kde je něco špatně. A ano máš pravdu, pro zaměstnavatele je lepší spokojený zaměstnanec, ale ne každý zaměstnavatel to kupodivu chápe. Kromě toho nemusí být problém jen ve vedení, může být problém i v kolektivu, nevím, píšu ze svých zkušeností.
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 17:27:33) Pawllo, já zase píšu ze svých zkušeností. U muže ve firmě jsou v naprosté pohodě letití zaměstnanci, makaj a vydělaj si. Nově příchozí většinou dorazí s insolvencí, naslibují hory doly (manžel je takovej trouba, že jim i půjčuje peníze ), pár dnů/týdnů odpracují a hodí se marod.
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 18:25:10) Kaipo, tak u insolvencí jim je jedno, že jim klesnou příjmy, protože jsou pořád na nezabavitelné částce, zbytek si bere insolvenční správce. A pokud jim manžel ještě peníze půjčuje, což je příjem, o kterém insolvenční správce neví, jsou na tom lépe, než kdyby pracovali. Proč jim vlastně půjčuje peníze?
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 18:35:52) Pawllo, udělal to asi třikrát (aby to nevypadalo, že se to děje běžně). Pamatuju si jeden důvod, a to ten, že mu zaměstnanec tvrdil, že aby mohl nastoupit, musí něco splatit bývalému zaměstnavateli. A muž tu pozici opravdu potřeboval obsadit. Je to až s podivem, ale všichni dluh kupodivu vrátili (tedy formou strhávání z výplaty). Já jsem tomu nevěřila, manželovi jsem řekla, že je blázen.
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 18:42:53) Kaipo, tak aspoň, že vrátili.
|
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(24.6.2023 18:07:30) Pawlo, ono je to i v tom, jaké profese jsou ti zaměstananci, co dělají, jaké mají IQ a EQ. Zaměstnanci se někde mohou "bát" odejít na nemocenskou, ale mohou toho i zneužívat - pocitu, že se jich něco dotklo, že jsou přetíženi, ale i proto, že na to mají přece nárok a doktor jim to napíše...prostě - nemusí jim být špatně, nemusí být nemocní, prostě chtějí být doma - hodí se marod...z nějakého svého důvodu.
Kaipo, zbytečně se ohrazuješ a bráníš manžela, zaměstnanec, co nikdy nezaměstnával jiné lidi, nebo jim nešéfuje - tak to bude brát jen ze své pozice a nepochopí, bude hledat automaticky chybu na druhé straně.
My jsme měli nejvíc zaměstnanců 6 najednou, zůstali 3 a jsou u hnás už desetiletí, ale sehnat je byla fuška. Jsou to ženy a jsou i inteligentní, jsou i loajální a nedělají schválnosti ani nezneužívají...ale než jsme takové našli!
Není to určitě pouze o zaměstnavateli, ale přesně napůl i o zaměstnancích, jejich vztahu k práci, k plnení povinnosti, zda jsou spolehliví...
K dotazu - určitě bych nejela na dovolenou v době pracovní neschopnosti, otočilo by se to určitě proti mně... Člověk se většinou uklidni aspoň trošku už v okamžiku, kdy víc, že výpověď z práce podá. Jo a ještě taková malá vsuvka, někdy jsou dny, kdy děláme rozhodnutí od stolu a pak jich vzápětí litujeme...klidně bych se rozhodla a udělala akci výpověď třeba za týden. kdy budu vědět, že fakt chci...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(24.6.2023 18:13:09) Když chci být doma z nějakého svého důvodu, vezmu si dovolenou.
|
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 18:16:27) "Kaipo, zbytečně se ohrazuješ a bráníš manžela, zaměstnanec, co nikdy nezaměstnával jiné lidi, nebo jim nešéfuje - tak to bude brát jen ze své pozice."
Pam-pelo, a jak víš, kdo je tady na jaké pozici? Já mám pod sebou také podřízené a přesto mám názor, jaký mám. Jako dovedu si představit vyčůraného zaměstnance a netvrdím, že neexistují, ale na nemocenské není nic výhodného. Jasně nechodíš do práce, ale máš méně peněz a omezenou nebo žádnou možnost někam jít.
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 18:22:31) Pawllo, to jsi teda dost naivní, když si myslíš, že se zdržují doma. Dělají různé melouchy, klidně jedou na dovolenou nebo zmizí od manželky a dětí za milenkou... Dřív jsem si myslela, že když je kontrola nenajde doma, přijdou o celou nemocenskou. Houby, sníží se jim vyplácená dávka za ten den, kdy nebyli v posteli (nebo tak nějak).
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 18:25:21) Pokud dočasně práce neschopný pojištěnec poruší ošetřujícím lékařem stanovený režim dočasně práce neschopného pojištěnce nebo nesplní povinnost nezbytné součinnosti při kontrole dodržování režimu (označení místa pobytu v době dočasné pracovní neschopnosti potřebnými údaji, tzn. označení zvonku, schránky či bytu), může mu příslušná OSSZ/PSSZ/MSSZ Brno nemocenské dočasně snížit, zcela odejmout nebo může být pojištěnci uložena pokuta (např. za nesdělení místa pobytu v době dočasné pracovní neschopnosti ošetřujícímu lékaři nebo uvedení neexistující adresy) až do výše 20 000 Kč. Prokáže-li se, že k porušení režimu dočasně práce neschopného pojištěnce skutečně došlo, zahájí příslušná OSSZ/PSSZ/MSSZ Brno správní řízení, jehož výsledkem může být rozhodnutí o krácení nebo odnětí nemocenského.
Obdobně má podle zákoníku práce možnost snížit nebo odejmout v prvních 14 kalendářních dnech náhradu mzdy zaměstnavatel.
Zaměstnavatel může rozvázat pracovní poměr zaměstnance, u kterého v prvních 14 kalendářních dnech nemoci zjistí, že porušuje léčebný režim v době dočasné pracovní neschopnosti. Jedná se o zvlášť hrubé porušení pracovní kázně podle zákoníku práce.
|
|
A. Andrs |
|
(24.6.2023 18:34:46) Pokud jsou u milenky, mohou být v posteli. ( Pardon, nedalo mi to.)
|
Kaipa |
|
(24.6.2023 18:37:42)
|
|
|
Dana |
|
(25.6.2023 9:22:57) Mám zkušenost, že se zaměstnanci dost často "házejí marod", když potřebují udělat něco doma, na domě nebo třeba vymalovat. Klidně pak kontrola může přijít, je jim to jedno, oni přece doma jsou.
|
|
|
Pam-pela |
|
(24.6.2023 23:05:37) Asi máte uvědomělé zaměstanance. proto jsem psala, že někdo zaměstnává lidi třeba podprůměrného IQ (ia takové pozice jsou třeba)...ale právě tihle lidi vědí, jaká mají práva. Holt jsou lidi různí. Takže nemusí být chyba na straně zaměstnavatele.
|
|
|
K_at |
|
(24.6.2023 19:25:16) Vrrrtaku, za a) zůstaň doma na pn a ODPOČIŇ SI. Dej výpověď.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:35:39) a jak vypadají nově nastavené podmínky? Jak se liší od původních a co znamená změna té "bubliny"?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:46:23) vrrtaku, takže odešel někdo, kdo ti tam teď bude chybět? nebo se stalo něco konkrétního i tobě?
|
|
|
|
sovice |
|
(24.6.2023 19:39:43) vrrtáku, podle popisu svého stavu nevypadáš zdravě. Jdi v pondělí k lékaři a požádej o nemocenskou, nejspíš ti ji dá. Pokud jsi rozhodnutá ve své práci skončit a opravdu tam nechceš být v září, cestou od lékaře odešli doporučeně výpověď. Požádej o ukončení nemocenské před odjezdem na dovolenou, pokud se budeš na odjezd cítit. Po návratu z dovolené uvidíš, jak na tom jsi. Přeji ti moc, aby ti dovolená vyšla a abys načerpala nějakou radost a síly
|
K_at |
|
(24.6.2023 19:47:52) Sovice, přesně tak bych to Viděla také. Vyhoření, stres s takovými příznaky jsou rozhodně důvodem k neschopnosti. A vrrrtak je v podobném stavu již dlouho.
|
|
|
Pam-pela |
|
(24.6.2023 23:09:36) vrtáku, jestli to byla poslední kapka, která přetekla, pak chápu. Já třeba taky vydržím hodně...ale potom už není cesta zpět...a už jedu k jiným zítřkům. Jen bych si dala pozor na tu dovolenou v nemoci, já bych si to neriskla...i když jasně, kontroly moc nechodí. Ale svého času mohl přijít na kontrolu zaměstnavatel, což nevím, zda ještě platí...ale pokud byste se nerozešli v dobrém, pak bych s tou kontrolou možná trochu počítala, a to zas nestojí zato. Jinak je určitě jasné, že je lepší to utnout sám a včas, než to utne Život.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 23:16:27) zaměstnavatel platí a proto může kontrolovat prvních 14 dní neschopenky
|
|
|
|
|
|
|
|
Okolík |
|
(24.6.2023 14:16:53) Kaipo, ty máš dojem, že vrták chce nemocenskou zneužít? Po tom, co sis to tu přečetla?
|
Marika Letní |
|
(24.6.2023 14:48:58) "Kaipo, ty máš dojem, že vrták chce nemocenskou zneužít? Po tom, co sis to tu přečetla?"
Okolíku co jiného je jít na nemocenskou (čerpat peníze) a zároveň jet na dovolenou?
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 14:53:28) Nemocenská= pracovní neschopnost. Vrták NENÍ schopna pracovat, proč, tady detailně popisovala. Výplata nemocenské ji tedy náleží. Na dovolenou se ptá, jelikož ji má už zaplacenou, není to tak, že jde na nemocenskou, aby mohla jet na dovolenou. Bohužel na ni jet nemůže, to je jasné.
|
Marika Letní |
|
(24.6.2023 14:59:39) "Na dovolenou se ptá, jelikož ji má už zaplacenou, není to tak, že jde na nemocenskou, aby mohla jet na dovolenou. "
Tak pokud chce, aby jí lékařka umožnila odjet při trvající prac. neschopnosti na dovolenou, tak to prostě ok není. A pochybuju, že to lékařka udělá. Leda změnit místo léčby, ale to by šlo na nějakou normální adresu třeba u rodičů apod. Těžko na adresu hotelu nebo dokonce do zahraničí.
|
Pawlla |
|
(24.6.2023 16:43:55) Mariko, lékařka ji to samozřejmě neumožní, to jsem psala. Ale logicky, psychické vyčerpání není angína, tam by ji dovolená prospěla, ale znovu píšu, vím, že to nejde.
|
|
|
babi_ |
|
(24.6.2023 15:41:44) No jenže za dobu čerpání dovolené dostává náhradu mzdy, a za dobu PN dostane nějaké peníze také - buď od zaměstnavatele nebo od SSZ. Prostě to souběžně nejde.
|
A. Andrs |
|
(24.6.2023 15:46:17) tak zakladatelka nenaznačuje, že by chtěla neoprávněně čerpat dvojí dávky, ptá se jak to chronologicky udělat
|
babi_ |
|
(24.6.2023 16:02:02) Jo jsem blbá, ono by to prostě ani technicky nešlo. Beru zpět.
|
A. Andrs |
|
(24.6.2023 16:25:11) to jsem nenapsala, ani si to nemyslím fakt je, že správně či nesprávně načasovanými kroky může přijít o hodně peněz, ale já ji poradit neumím, to by musela nějaká mzdová účetní
|
babi_ |
|
(24.6.2023 16:42:50) Ale jo, reagovala jsem úplně blbě. Sedla jsem si po více jak třech hodinách běhu v horách k polívce a kafi, otevřela na mobilu internet, abych zjistila, jestli (jak daleko) je v Rusku už občanská válka, pak Rodinu, přečtu "dovolená během PN" a nesmyslně píšu, že to nejde, a to v reakci na dotaz na zneužívání dávek. Blbost. Měla jsem střídavé zatmění mysli.
Ano, jde o to, jak to má vrrtak termínově a jak se cítí - jestli se jí podaří vydržet do dovolené v práci, pak dovolená, pak PN... nebo PN hned, což, jestli je reálně práce neschopná, bude muset, a ohledně dovolené podle toho, jestli se jí udělá lépe, PN ukončí, a pojede na dovolenou... nevím, protože nevím, jak to celé časově má - jestli chce dát výpověď ještě v červnu, aby PP skončil posledního srpna, nebo až v červenci, nebo to zatím jen zvažuje (myslím, že jen zvažuje), kdy přesně je plánována ta dovolená, jaký režim je na pracovišti o prázdninách, spousta okolností, o kterých nic nevím (možná už je to tu napsané, ale nečetla jsem asi vše).
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 17:44:33) Babi, jestli myslíš souběh čerpání PN a dovolené, tak to jde. Já jsem to tak loni měla. Dostala jsem covida v práci hned po návratu z dovolené. A chtěla jsem na něj samozřejmě čerpat PN, bylo mi blbě. Ale doktorka omylem napsal to PN na DPČ, kterou mám uzavřenou se zaměstnavatelem na ústavní pohotovostní služby - tedy klasická černota na zakrývání nelegálních přesčasů, ve zdravotnictví široce tolerovaná. A na HPP jsem PN nečerpala, aniž jsem o tom věděla. Až po návratu do práce mi to řekla mzdovka a dokotrka se kroutila, že to zpětně nejde, že je s tím přes sociálku velký mrzení. Takže jsem zatla zuby a vykázala tu nepřítomnost v práci jako dovolenou. Takže jsem z jednoho pracovního poměru čerpala nemocenskou a z druhého souběžně dovolenou.
|
babi_ |
|
(24.6.2023 18:37:35) Cimbur, ok, z různých zaměstnání to jde, to je pravda.
|
Jahala. |
|
(24.6.2023 20:21:41) Cimbur ty jsi v tomto případě mela mít vystavené neschopenku dvě na každou práci jednu... tak to mám běžně já. I když si dovedu představit, že na jednu práci neschopenku potřebuji a na druhou ne. Např. Zlomená noha. V jedné práci je na nohách tak to dělat nemůže v druhé sedí u PC a může v pohodě pracovat tak tam nemocenskou nečerpat...
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 20:35:55) Ano, měla jsem mít. Ale mně to v té chvíli nedošlo, respektive nechápu, proč to v tom podělaným novým elektronickým systému nevyskočilo na moji doktorku. Od té doby upozorňuji kolegy, protože oni si vydělají na tom DPČ i 30 hrubého a přitom v minulosti z DPČ nečerpali! Já jsem tedy vlastně měla dobře zaplacený srpen, protože na těch pouhých pět dní, kdy jsem měla nemocenskou, jsem čerpala dovolenou a ještě pár tisíc nemocenské.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 17:38:26) Okolíku, i pro mne to vytváří dojem, že chce nemocenskou zneužít. Pokud to, že nemůže dál, je způsobeno poruchou zdraví, pak se omlouvám. Pokud jsou to interpersovnální důvody, pak by to neměla řešit nemocenská. No a záleží na její lékařce, jak se k tomu postaví. Ale kolegové, jak pozoruju, jsou k tomu nesmírně benevolentní. Většinou jsou to empatičtí lidi zaměření na pomoc ostatním, některé problémy prostě musí věřit, objektivizovat nějakým odběrem nebo měřením nejdou.
|
|
Okolík |
|
(24.6.2023 19:43:25) Cimbur, vždyť tady vrták píše, jak je na tom zdravotně. A "nemůžu dál" je snad taky zdravotní problém, ne? Zrovna od tebe bych takové odsouzení nečekala ...
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:45:41) nemůžu dál protože je mi blbě, nebo proto, že se mi nechce do toho zaměstnání? nemusí to být zrovna zdravotní problém
|
Okolík |
|
(24.6.2023 19:48:07) Vždyť to tu vrták vysvětlila, že nejde jen o "nechce se mi"
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 19:50:07) jo, psychosomatika je taky důvod, samozřejmě
|
babi_ |
|
(24.6.2023 19:53:01) Tak vrrtak píše i problémy s pohybovým aparátem, dlouhodobé. Myslím, že je na PN dost zralá, je jen otázka, jestli pro ni není lepší vydržet do té dovolené a užít si ji. To musí posoudit sama.
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.6.2023 20:15:46) proč bych já měla diagnostikovat? Od toho je doktor, tak k němu jdi a uvidíš
|
|
K_at |
|
(24.6.2023 20:17:46) Vrrrtaku, už tam nechoď. Tohle může skončit fyzickým kolapsem. V podobném stavu skončila kdysi mamka v nemocnici. Zdraví máš jen jedno.
|
|
Cimbur |
|
(24.6.2023 20:36:55) Jo, to tak to nejsi v pořádku. To doktor určitě pochopí a bude se ti snažit nějak pomoct.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(26.6.2023 22:06:32) vrtáku, jdi k doktorovi, nech si napsat léky, takhle to zní na antidepresiva jeď na dovolenou a po dovolené případně na neschopenku výpověď určitě dej držím palce
|
|
|
|
|
|