| Zufi. | 
 |
(7.6.2023 9:59:16)
Zůstal stejný jako před válkou?
Nebo dokonce stojíte za Putinem?
|
| La Pepa | 
|
(7.6.2023 10:12:20)
Rusko mám ráda. Režim, který tam panuje, považuju za zlo. Kromě Ukrajiny soucítím i s lidmi v Rusku, protože to není jejich válka, jsou dost izolovaní a zcela pod vlivem propagandy.
|
| Jerry G. |
|
(7.6.2023 10:29:04)
La Pepo,
to jsi dobra, bez ironie. Muj postoji k nim se hodne zmenil. Ja je proste nesnasim. Asi kdybych potkala nekde jentliveho Rusa, tak se k nemu nebud chovat spatne. Ale z Ruske kultury se mi chce zvaracet a z jazyka taky.. Myslim, ze za Ruska spolecnost,je zvracena. Nevidim zadne svetlo na konci tunelu to by museli chtit sami nevo zmenit. Jak to s nimi dopadne  Obcanska valka
|
| La Pepa |
|
(7.6.2023 11:22:28)
Nejsem dobrá, ale tím, jak tu zemi trochu znám, jsem schopná to odlišit. Někdo rozděluje Rusové vs Rusáci.
A ruština a azbuka se mi hodila i teď, co začala válka....
|
|
| Monika |
|
(7.6.2023 11:54:52)
Jerry, nemalá část občanů Ukrajiny mluví rusky a asi jsou i ruské národnosti v tom smyslu, že se narodili ruskojazyčným rodičům, v období SSSR asi nebyla národnost nějak zvlášť důležitá, jen rodný jazyk. Takže když potkám v Praze lidi mluvící rusky (a že jich je ...), nemůžu být nijak předpojatá, nevím nic. Navíc ruští turisté tu asi teď moc nebudou a ti, co tu žijí dlouhodobě/trvale, tu jsou často právě proto, že nesnáší ruský režim (i když podle mé kamarádky znalé poměrů jich část v žádném případě nechce v Rusku žít, ale jinak v podstatě rozpínavosti režimu fandí ...)
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(7.6.2023 15:42:27)
La Pepo, ta válka má pořád velkou podporu mezi obyčejnýma lidma. Válečný konflikt vždycky zvedl Putinovi popularitu, proto taky zaútočilo Rusko na Ukrajinu. Viktor Janiš nedávno sdílel názory čtenářů liberálního ruského listu Medusa na válku. Říkali vesměs - ano, ta válka je nespravedlivá, byla to chyba, ale když už tam jsme, nesmíme se nechat ponížit porážkou, mělo by to špatný dopad na naše životy. O mrtvých Ukrajincích ani slovo. Žádná lítost, žádná vina, nic.
To už musíš mít v hlavě pořádnou bramboračku, tohle vypustit z pusy.
Tam probíhá přes sto let selekce mravně pevných lidí. Jdou do lágru nebo rovnou do hrobu. Do toho ještě ten ruský mindset, že oni jsou ten lepší, udatnější národ, než ti "mladší slovanští bratři" a všelijaká ta neslovanská verbež. Nedělám si iluze ani o opozici, takovej Navalnyj je národovec jak řemen.
Hromada Rusů žije na Západě, doma by být nechtěli, ale pořád jim ta hrubá síla a pevná ruka imponuje. Nesnáším to.
V Rusku není, kdo by to změnil, všichni vypadli z okna. A ti, co jsou na Západě, nejsou moc slyšet, moc jich nějakou sebereflexi mít nebude.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.6.2023 16:03:39)
"Tam probíhá přes sto let selekce mravně pevných lidí. Jdou do lágru nebo rovnou do hrobu. Do toho ještě ten ruský mindset, že oni jsou ten lepší, udatnější národ, než ti "mladší slovanští bratři" a všelijaká ta neslovanská verbež. Nedělám si iluze ani o opozici, takovej Navalnyj je národovec jak řemen.
Hromada Rusů žije na Západě, doma by být nechtěli, ale pořád jim ta hrubá síla a pevná ruka imponuje. Nesnáším to.
V Rusku není, kdo by to změnil, všichni vypadli z okna. A ti, co jsou na Západě, nejsou moc slyšet, moc jich nějakou sebereflexi mít nebude"
Tak nějak, bohužel.
Potkala jsem dost Rusů, někteří jsou arogantní a nesnesitelní, někteří jsou úplně normální milí lidé, kteří nemohou za to, kde se narodili a v čem byli vychovaní. Někteří se stydí.
Kdybych to měla zobecnit a vyjádřit poněkud pateticky, všichni jsou oběti zla.
|
|
|
|
| Michaela. | 
|
(7.6.2023 10:47:50)
Ne. Byla jsem vychována k nenávisti ke všemu ruskému a nic se nezměnilo. Jen se ukazuje, že táta měl ve všem pravdu.
|
| byvala radka |
|
(7.6.2023 12:19:35)
Byt vychovan v nenavisti nikdy neni dobre
|
| Michaela. |
|
(7.6.2023 12:38:32)
Pleteš si předložky, bývalá radko, a mění se ti pak význam.... 
Je to zkrátka velmi nebezpečný národ, což historie potvrzuje.
|
| byvala radka |
|
(9.6.2023 14:16:09)
v nenavisti nebo k nenavisti, prast jak uhod. furt mas tu nenavist ...
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(7.6.2023 10:59:16)
Já rozlišuju Rusko jako běžné lidí, kulturu, jazyk a Rusko jako politický režim. Puškina, Tolstého, Dostojevského, Čajkovského miluju, proti ruštině jako jazyků nic nemám, mám radost, že trochu umím a rozumím, běžné Rusy beru jako normální lidi, kteří jsou stejní kdekoliv na světě a je mi jich i líto, v čem musí žít. Režim, už od roku 1968, kdy jsem si ve svých devíti letech poprvé uvědomila, co je to vlastně zač, nesnáším a jsem ostře proti, st už tehdejšímu Sovětskému svazu, tak nynějšímu putinovskemu režimu. Je mi líto obyčejných Rusů, nejdřív za cara žili jak zvěř, pak bolševici, stalinský režim, pak konečně Gorbačov a trochu svobody a teď zase tohle. A chápu, že spousta Rusů je i na jeho straně, jako byla na straně bolševiků, prostě v tom vyrůstají od narození a mají vymyté mozky. Je mi jich taky líto.
Mám tedy k Rusku nejednoznačný vztah, ale jednoznačný v tom, že odsuzují Rusko jakožto agresora v ukrajinské válce.
|
| Pawlla |
|
(7.6.2023 12:10:12)
Souhlasím s Husou, nenávidím Putina za to, co rozpoutal. Ale nenávidět někoho, protože se někde narodil a nemá moc možností to ovlivnit, to ne. My jsme taky žili v totalitní zemi a kolik lidí bylo proti, ale neozvali se. Stejně tak věřím, že i mnozí Rusové by Putina rádi svrhli, ale jak? Deset let na Sibiři, když máte rodinu, asi není úplně dobrá vyhlídka. A to ani nemluvím o těch mrtvých vojácích, kteří ani nevěděli, proč tam jedou.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 16:12:42)
Pawllo, přesně tak.
Jako bývalá ruská kolonie máme také máslo na hlavě, také jsme tu měli zločinný režim a ať si každý sáhne do svědomí, co proti tomu dělal.
Nadávat na "russáky" doma v kuchyni a fandit jejich porážce v hokeji byl pro většinu lidí vrchol odboje.
Jinak drželi ústa a krok.
A to jsme tu měli slabší odvar, než vládne u nich.
|
| La Pepa |
|
(7.6.2023 17:14:17)
Neumíme si představit, jak je to v Rusku těžké být mimo oficiální proud. Už sám život tam je jiný, bída, podmínky celkově. A propaganda funguje, navíc Rusko nemělo žádné období, kdy by mělo normální vedení, takže obyvatelstvo tyhle hruzovlady decimuji už staletí.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(7.6.2023 11:06:06)
Nezměnil.
Je mi jich líto.
Žijou v alternativní realitě, krmeni šílenou propagandou, a kdo se vzepře, má nehodu a vypadne z okna.
Ve srovnání s tím, jak žijou, mi všechny naše problémy přijdou poměrně malicherné a vidím, jak se máme dobře, že v ničem takovým nemusíme žít.
|
| A. Andrs | 
|
(7.6.2023 12:04:37)
Zvláštní je, že naprosto stejně opěvují svoji rodinou zem Rusové,.co žijí 20 let v jiné zemi a mají přístup k jiným informacím.
|
| Len | 
|
(7.6.2023 12:13:38)
A.Andrs, presne, mam stejne poznatky a moje nechut k tomu narodu zacala prave v zahranici, protoze jejich nadrazenost a jistota, ze jim patri cela stredni a vychodni Evropa, je v nich nesmazatelne zapsana, pozoruju to cela desetileti. Zit tam nechteji, ale rezim podporuji, rozpinavost podporuji a oni jsou ti nej, naprosto otevrene tohle siri vsude kolem. No a pote, co jsem narazila na vysokych skolach na jejich mladez, jsem uz uplne zlomila hul a proste je nesnesu.
|
| vlad. | 
|
(7.6.2023 12:34:55)
Len, popsala jsi to presne
|
|
| domenica | 
|
(7.6.2023 17:06:36)
Přesně. Já je potkala v zahraničí - v USA. Žili tam x let, ale Velká Rus je nejlepší. Jejich nadřazenost z nich stříkala, především vůči nám a Poláků. Fuj hnus.
|
|
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(7.6.2023 11:28:29)
Názor na Rusko jsem nezměnila. A pokud ano, tak spíš k horšímu. Snažím se odlišit konkrétní lidi od režimu a v žádném případě nejsem zastánce kolektivní viny. Ježe pokud tolik Rusů Putina podporuje a těm dalším jde hlavně o to, aby měli svou vodku a ke všemu ostatnímu jsou lhostejní? Většina Rusů potřebuje nějakého gosudara. A řada z nich by ráda zase sojuz něrušimyj. Kdyby to nebylo tak nebezpečné, bylo by mi jich vlastně líto. Demokracii v Rusku nikdy pořádně nezažili a to období, kdy snad něco podobného demokracii v Rusku bylo, to byl spíš chaos a totální úpadek.
|
|
| vlad. |
|
(7.6.2023 11:29:10)
Nezměnil, horší moc být nemůže.
"Kdybych usnul a probudil se za sto let a někdo se mě zeptal, co se teď děje v Rusku, odpověděl bych: chlastá se a krade."
Michail Jevgrafovič Saltykov-Ščedrin, 1826-1889
"Odjel jsem do Ruska jako Slovan a vrátil jsem se jako Čech. Je to země bídy, zmaru, chlastu a rozsáhlých literárních děl o zmaru, bídě a chlastu".
Karel Havlíček Borovský, 1844.
Tam se taky nic nezměnilo, možná k horšímu. Líto mi jich není, jako národ jsou nereforomovatelní, jako sousedé jsou velmi nebezpeční, okolní země by mohly vyprávět. Vzhledem k tomu, že cca 70 % Rusů nemá pas, to, co potkáváme v Evropě a po světě, je ruská elita 
|
| byvala radka |
|
(7.6.2023 12:26:54)
vase nazory jsou celkem nebezpecne v tom - jsou nereformovatelni, nejsou to vlastne poradni lidi, sup s nima do plynu - to uz jsou pak postupnw faze...
|
| K_at |
|
(7.6.2023 12:31:10)
Radko, nepřeháněj.
|
|
| Pawlla |
|
(7.6.2023 12:34:16)
Není to přehnané, přehnané je nenávidět celý národ, každého jednoho člověka, aniž bys ho znala. A ano, je to i nebezpečné.
|
|
| vlad. |
|
(7.6.2023 12:38:48)
Radko, v Rusku at si to vedou, jak chteji, ale tohle jim nikdy nestacilo, jsou rozpinavi a jde jim o moc a vliv nad jinymi narody, pricemz jimi pohrdaji, jako ostatne i vlastnimi lidmi, tam ma lidsky zivot pramalou cenu. Nebezpecne je to nevidet a popirat.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(7.6.2023 12:33:20)
Mám to podobně... Nijak jsem neměla rusko ráda předtím a nemám ani teď... Což teda u mne neznamená, že bych zavrhovala kulturu... Ale já mám obecně kulturu odstřiženou od tvůrců... Dílo obvykle vnímám jako produkt něčeho vyššího a autor je jen prostředník... Mám ráda ruskou literaturu, hudbu, stavitelství, ruský balet je prostě krása, slyšet (a vidět) alexandrovce, to je něco neskutečného....
Jednotlivec rus by mi nevadil, ani skupinka ne, dokud se ovšem nezačnou chovat "jako rusáci"
|
|
| Marika Letní | 
|
(7.6.2023 16:12:31)
"Kdybych usnul a probudil se za sto let a někdo se mě zeptal, co se teď děje v Rusku, odpověděl bych: chlastá se a krade."
Michail Jevgrafovič Saltykov-Ščedrin, 1826-1889
Smutně výstižné. I za 200 let pořád stejné.
|
|
|
| Rodinová | 
|
(7.6.2023 11:37:58)
Ne.
A prectete si Krvave zeme od Timothy Snydera
|
|
| Faidra Lannister | 
|
(7.6.2023 11:49:51)
Nezměnila, nenávidím ho a pohrdám jím stále stejně. Rusko není země, ale stav choré mysli, a je pořád takové, jaké bylo celé své dějiny, jaké bylo v Čečně, Sýrii, k vlastním lidem. Jen to pro krátkodobé ekonomické výhody Západ nechtěl vidět a mnohdy nechce vidět dodnes.
Viz Timothy Snyder.
Viz Alexandr Mitrofanov.
Viz třeba zde:
https://gavinny-pise.blogspot.com/2023/04/rusko-kolebka-zla-iv-dil-stehovani.html
https://gavinny-pise.blogspot.com/2023/04/tragedie-sovetskych-valecnych-zajatcu.html
https://gavinny-pise.blogspot.com/2022/11/rusko-kolebka-zla-i-dil-deti-nepratel.html
|
| Rodinová |
|
(7.6.2023 12:36:11)
Faidro, koukla jsem na gavinny pise, velmi rychle teda, ten tak rozviji Snydera, ne?
|
|
|
| Sl+2 | 
|
(7.6.2023 13:15:44)
V Rusku jsem prožila ve dvou různých obdobích pár let.
Názor jsem nezměnila. Vždycky měli jako národ pocit vyvolenosti, vyjádřovali se hnusně k středoazijským národům, lidem z Kavkazu. Byli zvyklí, že v každé generaci někdo bojoval za vlast (2. světová, okupace ČSSR/Maďarsko, Afganistán, 1. a 2. čečenská, Abcházie, Dagestán...).
Vždy měli kult smrti (ve vitrinách ve školách prostřelené košile partyzánů). Nevzhlíželi k životu a do budoucna. Rochnili se v minulosti. Za nic nemohli. Vinili vždy jiné. Nulové pokání.
Záblesk demokracie byl začátek devadesátek. Pak už to byla jen otázka času.
|
| byvala radka |
|
(9.6.2023 14:19:05)
Rusku demokracie nebyla nikdy, devadesatky byl jeden velky upadek
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(7.6.2023 13:31:55)
Před válkou už mi skoro přestávali vadit, trochu jsem zapomněla, jací jsou. Už to byla spíš sranda na to vzpomínat
Ale teď se to všechno vrátilo, už jiní nebudou.
.
|
|
| Koníček mořský | 
|
(7.6.2023 14:05:01)
" Kam Rusák vstoupí, tam deset let tráva neroste"
To je můj názor na Rusko od doby, kdy jsem začala mít názory na Rusko. Samozřejmě je to hodně zjednodušený, nelze paušalizovat, jde použít i na jiné státy, národy i jednotlivce..
Takže ano, zůstal stejný jako před válkou, jen se mi potvrdil. A ne , nestojím za Putinem.
A co se děje mě neskutečně se.e a dere.
|
|
| Buřt |
|
(7.6.2023 14:59:20)
Je fakt šílený se na to jen tak bezmocně dívat :(
Je mi hrozně líto obyčejných Ukrajinců.
Ať už ta hnusná válka skončí.
|
|
| Bouřka | 
|
(7.6.2023 16:21:05)
Nezměnila, Rusko je nešťastná země, nehodlám nikoho vinit za to, kde se narodil a v čem byl vychován. Tamní režimy jsou zlo už hodně dlouho. Žít v tom musí ten národ hodně pokřivit.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(7.6.2023 17:49:55)
tak se zdá, že Rusové vlastně za znásilňování a mučení Ukrajinců nemůžou, oni jsou pod vlivem propagandy a mají vymytý mozky
super 👍 takovou podporu pro válečný zločiny by možná ani sám Putin nevymysl
i v tom Rusku je spousta lidí, kteří nemají místo mozku chlastu kostku a uvažuji, sledují informace a třeba věří svým rodinným příslušníkům, a nebo možná jenom mají morálku na takové úrovni, že neznásilňují, aspoň teda ne děti, možná aspoň nestřílí lidi před očima jejich blízkých, aby potom pokračovali znásilňováním a mučením těch, kdo přežili
nemyslím si o Rusech už vůbec nic dobrého, vůbec nic
i Ukrajinci byli pod vládou sovětského svazu, přesto Ukrajinci morálku mají a považujeme za normální, že ji mají, ale pro Rusy hledáme omluvu, fuj
|
| Stará husa |
|
(7.6.2023 18:16:34)
Yuki, válečné zločiny tu přece nikdo neomlouvá. To, že chápu, proč jsou Rusové na straně Putina, jak to historický všechno vzniklo, neznamená, že jsem na straně těchto Rusů. Přece také víme, proč v Německu zvítězil Hitler a proč Němci většinou byli na straně fašistů, ale zároveň víme, že to bylo špatné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.6.2023 18:27:44)
jaký národ, takovou volbu udělali, ne teď, on tam Putin není prvním rokem
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 18:51:08)
"jaký národ, takovou volbu udělali"
Ale prosím tě.
Němci tedy byli podle této logiky národem psychopatických masových vrahů a my jsme od války do roku 89 byli co?
Jistěže v Rusku žijí milióny lidí ovlivněných těžkou propagandou, už několikátou generaci. Jakou mají šanci být někým jiným? Někde na širém východě, kde neznají splachovací záchod, chodí pro vodu na dvůr do studny a jediné spojení se světem je oficiální ruská televize? V čem celé ty generace žily a žijí?
Vždyť i u nás třicet let po revoluci dopadají volby jen velmi těsně, aby zvítězili relativně rozumní demokratičtí kandidáti.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(7.6.2023 19:03:59)
Ropucho, ale za náma to jde taky, jaký volby děláme, jak jsme schopní hájit hodnoty, který za to stojí.
A kdo si říká v Rusku vzdělanej člověk, aspoň na ruský poměry, taky ví, jak si sehnat nezávislý informace, to není Severní Korea. Akorát že je většinou radši neshání, protože by musel žít v šíleně schizofrenním stavu. Je to volba z nouze, ale pořád je to volba.
Pokud by to tak nebylo, mohli bychom to rovnou všichni zabalit, protože nikdo za nic nemůže a to všechno ti zlí nahoře. Ale na Ukrajině neznásilňoval Putin. A u nás dveře na soudě taky nevylamoval osobně Rajchl nebo Okamura.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 19:14:12)
Kopřivo, však já jsem to tu sama psala, že i my máme máslo na hlavě.
Ale to není nějakou vrozenou genetickou dispozicí, není to tím, že se někdo narodí na území Ruska nebo Německa nebo Česka.
To je vývojem společnosti, souhrou dějinných událostí, dispozice mají všichni lidé plus mínus stejné.
A kolik je v Rusku těch vzdělaných a navíc odvážných? Sama jsi psala, že odbojná inteligence se tam systematicky likviduje. A dobře vědí, proč to dělají, bez odvážných vůdčích osobností se nikdy nic neprolomí. K volbám jdou milióny těch neodvážných a zmasírovaných.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(7.6.2023 19:06:06)
Hele, v Německu psychopatickýho vraha vynesli lidi k moci.
A tu odpovědnost bolestně pociťujou dodnes. Proto taky bylo možný, aby se ta společnost změnila.
My se furt tváříme, že to VONI, ne my. Proto ta naše katarze furt nikde.
A Rusové to samý, ty mají ještě navíc tu svou mindr-paranoiu, že jima všichni pohrdaj a neprojevujou jim dostatečnej respekt.
|
| K_at |
|
(7.6.2023 19:41:16)
Kopřivo, ale naše katarze za co? Možná tak za 40 let totality. Nicméně naše země nevyprodukovala světového úchyla a masového vraha.
Naši vlastní šmejdi se zahackovali na toho Ruského. A někteří kdysi na toho Německého.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 19:51:55)
"Nicméně naše země nevyprodukovala světového úchyla a masového vraha."
Což je pouze náhoda a štěstí, žádná zásluha.
Jeden z těch nejzrůdnějších se narodil hnedle za kopcem.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.6.2023 19:19:57)
Němci si uvědomují, co udělali, co způsobili svou blbostí při volbě Hitlera a vším, co následovalo
Rusko na tom bylo stejně, gulagy, plánovaný hladomor pro Ukrajinu, koncentrační tábory a všechno srovnatelný s Německem,
jenže narozdíl od Němců mají pořád Rusové svou představu sami o sobě jako o nositelích jediné pravdy a jediné správné ideologie a přitom o chudácích, který nikdo nemá rád, přesto jak se snaží a všem pomáhají obracet je na pravou víru
pokud se Rusko nezastaví co nejdřív a Ukrajina nevydrží, možná budou ve výhodě ti, kdo pro jejich chování umí najít omluvu, třeba budou tito lidí mít pochopení, až jim na barák dopadne raketa, oni chudáci za to nemůžou, ta raketa je výsledek propagandy
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 19:39:17)
Yuki, ale to přece není popírání zla a agrese.
Já pouze popírám, že to zlo se automaticky líhne v člověku jen proto, že se narodil na území Ruska.
Ne, člověk se rodí do nějakých poměrů, které ho formují a každý se primárně snaží přežít. Drtivá většina lidí není nijak výjimečně odvážná a naopak se nechají celkem snadno zmanipulovat.
Mentalita nadřazenosti je společná obyvatelům všech velmocí.
A ano, vystřelené rakety jsou důsledkem propagandy, na jakékoliv straně světa. Čeho jiného? Ten voják, který zmáčkne tlačítko, se s největší pravděpodobností nenarodil jako krvelačný psychopat. Jen se ocitl v nějakém soukolí, z něhož těžko vystoupí (a i kdyby se pokusil, stojí tam v řadě tisíc dalších).
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.6.2023 19:41:28)
není to popírání, je to hledání omluvy pro něco, co omluvitelný není
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 19:48:22)
Co není omluvitelné? Že nějaká bábuška před lety hodila hlas Putinovi?
Komu házeli hlasy tvoji předkové od padesátých do osmdesátých let? Vyčítáš jim to?
|
|
|
| Jerry G. |
|
(7.6.2023 19:48:48)
Ropucho, ale takhle muzes relativizovat vsechny zlocince, ti jsou take vysledek kombinace genu, prostredi ve kterem vyrostli. I tak jsou zodpovedni za svoje chovani. Ja je odmitam litovat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 19:56:33)
Jerry, zločinci jistě.
Ale nikoliv celý národ, který pod vládou zločinců trpí.
Kolaborující občané jistě nesou svůj podíl viny, ano.
To se týká i nás samotných, jak už jsem psala.
Ovšem jak už jsem také psala, realita je taková, že převážná většina lidí se zlu včas nevzepře, protože jednak ho nemusí včas rozeznat, primárně si chrání vlastní krk a podléhá propagandě.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(8.6.2023 6:52:40)
Že se zlo líhne automaticky v člověku jen tím, že se někde narodil, to tady ani nikdo nepíše. Že si ho v Rusku pěstujou s tichým souhlasem obyvatelstva, který ve většině ctí hlavně sílu, to je fakt.
Kat, my jsme sice nevyprodukovali masovýho vraha, ale likvidovali jsme si svý vlastní lidi, intelektuály, zemědělce, řeholníky... Nechali jsme si sebrat důležitý instituce. Velký dějiny vynesly k moci tu nejhorší verbež. A celý generace lidí volily konformitu a život ve lži. V aktivní lži kolikrát, protože ta umožňovala uplatnění. Týká se to skoro každé rodiny, i mojí. Fakt nemyslím, že bychom neměli s čím se vyrovnávat.
|
| K_at |
|
(8.6.2023 7:19:23)
Kopřivo, já tenhle sebemrskačský názor prostě nesdílím. Stydět se měli, mají, ti, co ničili, vraždili a udávali. Měli být potrestáni. A myslím, že komunisté měli být odstavení z principu z politické scény. Navíc co by asi tak národ dělal - s ruskými vojáky v zádech?
|
| sovice | 
|
(8.6.2023 7:31:04)
Se zvěrstvy kolem odsunu sudetských Němců jsme se nevyrovnali dosud, pořád máme nanejvýš "ano, ALE". Koncentraky pro Romy nás většinově nezajímají, pokud už ano, je to o tom, že zlí ONI je zřídili, ne že my po nějaké pietě v tomto směru 50 let nevzdechli.
Nejdeme do hloubky, nepěstujeme žádné "hloupé ideály", a momentálně se nám to vrací v politicích, po kterých taky žádné ideály nechceme. A oni mnohdy nemají ani žádné skrupule.
|
| K_at |
|
(8.6.2023 7:34:54)
Sovice, tak s tímto souhlasím.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(8.6.2023 7:38:03)
Sovice, ano.
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(8.6.2023 7:37:45)
"Měli být potrestáni", "měli být odstaveni"... to je moc pasivních konstrukcí na můj vkus.
Navíc krom vrahů tu byla celá vrstva kolaborujícího obyvatelstva, který cynicky lezlo do strany, chodilo práskat atd. Nejde o to lidi ostouzet a ukazovat prstem, ale dobrat se nějaké (sebe)reflexe, nějakého přijetí odpovědnosti. Namísto abysme si jenom řekli, hele, co jsme si, to jsme si, taková byla doba. My jsme byli vlastně slušný, akorát jsme měli smůlu na dějiny.
Jako ten pohraničník, co teď provádí v Nových Hradech v muzeu železné opony, a vykládá - taková byla doba, takové byly rozkazy. A všichni návštěvníci s porozuměním pokyvují.
|
| K_at |
|
(8.6.2023 7:53:37)
Kopřivo, asi příliš intenzivně vnímám to, že lidi jsou nějací. Byli a budou. Nevím, co přesně si představuješ ty i někteří jiní zde, že mělo - má nastat? Měl se takřka celý národ zhroutit, nebo co si představuješ?
Konkrétní obvinění za konkrétní činy - ale všeobecná vina? Nesouhlasím.
|
|
| Begonie | 
|
(8.6.2023 7:56:56)
Jak si to prijeti odpovednosti predstavujes?
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(8.6.2023 14:29:08)
Představuju si to tak, že se to promítne ve všeobecné reflexi tý doby.
V umění, ve vzdělávání, v politickém diskurzu, v očekáváních voličů směrem do budoucna. V tom, že společnost si přizná, že i ta slavná šedá zóna měla na tom svůj podíl, že to bylo špatně, a že po novu je to už potřeba dělat jinak.
Ale ne, tady klidně desítky let po revoluci dělal premiéra fízl a prezidenta ruskej kolaborant. Právě proto, že na lidi neměli žádný, ale pražádný nároky v tomhle směru. Proto je taky ti lidi volili, protože pořád ještě nejsou schopní čelit nepříjemným pravdám, jako to dokázali třeba Němci (ne komplet, ale zčásti).
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 14:56:41)
"Proto je taky ti lidi volili, protože pořád ještě nejsou schopní čelit nepříjemným pravdám"
No a to jsou Češi, civilizovaný národ, který žije po staletí v centru Evropy a byl součástí rakouského císařství.
Co potom chtít po Rusech.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(9.6.2023 7:23:35)
Po Rusech chtít, aby aspoň nemučili a neznásilňovali a nerabovali, to je ostatně prasárna i v Rusku.
Sebereflexe stran vlastních imperiálních mindráků by chvíli počkala.
|
|
|
| byvala radka |
|
(9.6.2023 14:29:45)
v tom Nemecku to taky nebyla zadna hitparada, v sedesatkach i pozdeji na ruznych mistech stari nacist. Ale spolecenska reflexe byla, i kdyz ne vsichni...
a ano, devadesatky se tady dost prosraly
|
|
|
|
| breburda71 | 
|
(8.6.2023 8:09:28)
Jakkoliv se to u jednotlivců liší, čest vyjímkám, já opravdu věřím na povahu národa..
Rusové jako národ mají specifickou povahu, fakt blbý mix velikášství s paranoiou a mindrákem, která se ještě umocnila desítkami let systematického nepotismu, selektování a vyhlazování lidí, kteří byli nepohodlní..
U nás je to pragmatismus a ohnutí se za každou cenu, bez něhož bychom jako národ na křižovatce Evropy nepřežili, ale který má i svoje opravdu stinné stránky, kdy už se dělá i to, co není pro přežití nutné ( myslím tím hlavně bezbřehé udávání)..
A jsou to stovky, ne-li tisíce let formování a umocňování národních rysů, které nejde jen tak vymazat nebo odmávnout..
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 12:37:04)
"Že si ho v Rusku pěstujou s tichým souhlasem obyvatelstva, který ve většině ctí hlavně sílu, to je fakt."
To ano.
Já se pouze snažím poukázat na skutečnost, že ti tiše souhlasící obyvatelé jsou v pasti a jejich obviňování je diskutabilní.
Jak funguje mašinérie zla jsme viděli v historii mnohokrát, vyzkoušeli jsme si to i na vlastní kůži.
Něco jiného je z povzdálí a bezpečí si o tom popovídat, něco jiného je se v tom soukolí ocitnout.
Jak už jsem psala, většina lidí není extra statečná, nechá se ovlivnit a primárně bude následovat dav, protože chce přežít, to je realita, která lidem neslouží ke cti, ale funguje.
|
| K_at |
|
(8.6.2023 13:04:06)
Ropucho, ano. Vidím to taky tak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 13:39:38)
Kat, mně by se také líbilo, kdyby Rusové vyšli do ulic a řekli "Dost!"
Ale obávám se, že to je beznadějně západní pohled na věc, že oni tam k tomu ještě nedozráli.
A trvám na tom, že prostý jednotlivec na tom nemá vinu, do čeho se narodil, v čem byl vychován, k čemu je manipulován. Je to smutné a je to děsivé, ale funguje to v různých podobách všude po světě.
|
| *Kate* | 
|
(8.6.2023 13:48:53)
"prostý jednotlivec na tom nemá vinu, do čeho se narodil, v čem byl vychován, k čemu je manipulován. Je to smutné a je to děsivé, ale funguje to v různých podobách všude po světě."
Pokud ale tento jednotlivec ani v našich mírných podmínkách po roce 1989 ani jednou, aspoň potichu pro sebe, neuznal, že i on určitým způsobem pomáhal zločinný systém udržovat- třeba účastí na pseudovolbách, je to špatně.
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 14:53:42)
Kate, je to špatně, když budeme soudit podle ideální morálky.
Když budeme soudit realisticky, většinový běžný člověk si to spíše zrelativizuje "co jsem měl dělat jiného, taková byla doba, snažil jsem se ochránit sebe a rodinu". Protože s výčitkami svědomí a vědomím, že jsem bídný zbabělec, se nedobře žije.
Řekne si to tak Čech stejně jako Němec nebo Rus.
Je rozhodně třeba, aby se ve společnosti dostaly ke slovu autority, které budou hájit tu vyšší morálku a jasně řeknou, do jakého stádia se společnost nesmí dostat, co se nesmí připustit.
To je věčný boj dobra se zlem v lidech a mezi lidmi.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(8.6.2023 14:20:26)
Oni spíš vyjdou do ulic s heslem:
Начните Великую Отечественную войну 2 против фашистских орд со всей Европы.
Zahajte Velkou vlasteneckou válku 2 proti fašistickým hordám z celé Evropy
|
| Vážný2 |
|
(8.6.2023 14:26:17)
Aplikace knihy Karla Jasperse - Otázka viny: Příspěvek k německé otázce, na dnešní situaci:
Cituju z https://www.databazeknih.cz/knihy/otazka-viny-prispevek-k-nemecke-otazce-33862, Komentář Rilian:
"Rilian3 30.05.2022
Esej publikovaná v roce 1945, kdy skončila velká válka, začíná být dnes, kdy se v Evropě opět bojuje, obzvláštně aktuální. Knihu jsem si chtěl přečíst, protože jsem si v souvislosti s událostmi na Ukrajině neustále kladl otázku, jak veliká je kolektivní vina ruského národa na rozpoutání této tragické války. Zpočátku jsem si myslel, že samotná válka je tragickým selháním ruského národa a jeho elit. Karl Jaspers ovšem ve své eseji tvrdí, že z národa nelze udělat individuum. To bychom se nebezpečně přiblížili myšlení nacistů, kteří takto referovali o židovském či slovanském národě.
Jaspers rozeznává čtyři typy viny (kriminální, politickou, morální a metafyzickou), přičemž kriminální i politickou lze poměrně snadno určit. Kriminální vinu nese jednoznačně ruské politické vedení, kdežto politickou sdílí celý ruský národ, jelikož dopustil vzestup totalitního režimu a ve své pasivitě zanedbal povinnost chopit se iniciativy. Až sem se mé úvahy rovněž ubíraly.
Jaspersova esej mi ovšem ukázala, že další typ viny, tj. morální, nelze někomu připisovat nebo od něj dokonce vyžadovat pokání. V tomto případě je nejvyšší instancí vlastní svědomí.
Při tom všem obviňování jsem si ovšem před přečtením této knihy nepřipouštěl čtvrtý a poslední typ viny, tj. metafyzickou, kterou sdílíme jako všichni lidé pro nedostatek solidarity. Sám autor napsal: "Vina je i na straně vítězů: Válka byla gigantickou cenou pro svět, který se stavěl slepě ke všem poplašným signálům." Putinův režim jsme pomohli stvořit a nelze se na nic vymlouvat. Naše metafyzická vina začala v době, kdy v Rusku za vlády Putina zemřel první nevinný člověk a my jsme se blahosklonně podívali jiným směrem. Takto došlo k utužení režimu a zadupání občanské společnosti.
Z tohoto důvodu jsem si v době, kdy v ruských městech probíhaly demonstrace říkal, že demonstranti nemají žádnou šanci, protože protesty jsou na ruské poměry malé a nekoordinované. Posléze jsem se v knize dočetl následující: "Není možné uskutečnit větší akce bez organizace a vůdců. Požadovat od obyvatelstva, aby revoltovalo proti teroristickému státu, znamená chtít nemožné. Taková revolta je rozptýlena bez souvislostí a zůstává anonymní a pomalu se propadá do smrti."
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 15:06:16)
Vážný, přesně, přesně, přesně 
A ruský režim je mimořádně (všeho)schopný v tom, jak si dává pozor, aby se náhodou nějací ti opoziční vůdci nenašli.
|
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(8.6.2023 13:07:30)
Ropucho,
Tak ze se s tim vlastne neda nic delat. Nikdo za nic nemuze a vsichni jsou obeti.. hm.. chudacci jsou donuceni okolnostmi chlastat, provadet domaci nasili a krast. Clovek by zaplakal. Maj to tezky.
|
| Ropucha + 2 |
|
(8.6.2023 13:25:11)
Jerry, co přesně má udělat průměrný obyvatel chudé oligarchie s šílenou historií a válečnou současností?
Statečnější a akceschopnější jedinci se snaží buď alespoň utéct, nebo proti poměrům i vystupovat a bojovat, za což zaplatí svobodou nebo rovnou životem.
Máš nějaký recept pro ty méně statečné, které má režim pevně v drápech, zmanipulované propagandou?
Ano, v ideálním světě by měli být osvícenější, statečnější, svrhnout zločinný režim a nastolit si demokracii.
V reálném světě víme, jak "snadno" se to provádí, čtyřicet let jsme předváděli vlastní statečnost a dalších třicet let předvádíme osvícenost.
|
|
| byvala radka |
|
(9.6.2023 14:34:16)
klasicka ukazka demagogie
toho Jasperse si precti v klidu
|
| A. Andrs |
|
(19.6.2023 10:56:14)
Prosím přítomné anglicky mluvící, zda se čte Blinken skutečně [blinken] a ne jinak. Děkuji.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(7.6.2023 18:58:25)
Jo, Putin není příčina, je to symptom. Doporučuju zájemcům dvojici článků Petra Koubského o dějinách Ukrajiny a dějinách Ruska, tam je dobře popsáno, proč je morální stav společnosti takový, jaký je. Nebo knížky Petera Pomerantseva. Nebo Ruskou kocovinu od Walkera.
Když člověk pomine ty nejhorší hrdlořezy z Wagnerovy armády, pořád jsou tu ještě "slušní chlapi od rodin", co volají domů, co si manželka přeje poslat z rabování. A slušný ženský od rodin, co nabádají chlapa, aby si při znásilňování chochlušek bral kondom. Pamatujete na ty odposlechy? Ta společnost je prostě nemocná.
Jistěže jsou slušní Rusové, kteří nemají pocit, že jsou předurčeni zalidnit Zemi, a pociťují tu válku jako něco nepřijatelného. Ale na jejich procento bych si radši nesázela.
|
|
| K_at |
|
(7.6.2023 19:38:16)
Yuki, "jaký národ, takovou volbu udělali, ne teď, on tam Putin není prvním rokem"
... nesouhlasím. Příliš šablonovité a jednoduché. Když to převedou na naši současnost a výrazně odlehčím "jaký národ, takového Zemana si zvolil".....? Taky asi není vypovídající, ne?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.6.2023 19:40:16)
Kat, jak to, že to není vypovídající? kdo nám ho zvolil, když ne my?
je to zodpovědnost těch, kdo ho volili i těch, kdo volit nešli, ale i oni jsou součástí našeho národa, velice významnou součástí
|
| K_at |
|
(7.6.2023 19:43:49)
Opomíjíš ty, kteří ho fakt nechtěli a opravdu ho nevolili.
Jak je to v Rusku s volbami a jejich ... transparentností, to je otázka. Těžko chtít po stovkách let útlaku, propagandy atd, aby se tam značná část společnosti projevila jako demokraticky laděná. Když ti vládnou oligarchové a psychopati a armáda....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(7.6.2023 19:46:52)
většina zvolila, co se dá dělat, pokud je takový národ
|
|
| Len |
|
(7.6.2023 19:49:28)
Problem je, ze stejne nazory maji i Rusove zijici mnoho desetileti v zahranici. Ti dvacetileti smejdi na mistnich univerzitach, kteri do Ruska jezdi od narozeni maximalne na prazdniny, je maji take a to uz prosli nekolika prevychovnymi ustavy - zapadnimi internatnimi skolami. PRave po par letech v jejich blizkosti uz opravdu neverim, ze se tohle zmeni, jsou to geny. Psum trva tri generace zmenit napriklad ustekanost, kolik to potrva lidem a kdy prijde ten prvni krok, to je otazka. Tam se holt zije staleti jen s malymi zmenami. Lituju tu opravdu malinkatou mensinu, to jo. Ale celkove uz je proste ta hul zlomena.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.6.2023 17:46:21)
Změnila, ve smyslu "ještě horší, než jste čekali". Braním se paušalizaci. A házení lidí do jednoho pytle. Ale myslím, že hodně rusů má klapky na očích - je to pohodlnější. Tím nemyslím nějakou revoltu, odboj. Tam jde o život. Jen třeba chuť o věcech přemýšlet v jiné souvislosti. Na druhou stranu kolik je u nás naprosto neuvazujicich občanů 30 let po revoluci.... Co chtít od zdecimované společnosti. Přitom je to země, která měla kulturní bohatství, přírodu a lidí, na které by mohla být hrdá.
|
|
| Agatha Ch. | 
|
(7.6.2023 19:35:01)
Teď změnila. Od špatného k ještě horšímu. A do toho mi starší píše seminárku o válečných konfliktech na Kavkaze a často to se mnou ma potrebu konzultovat. A taky říkala, že co si dřív psala na sítích s některými mladými lidmi z Ruska ještě během loňského roku, tak i jejich názory se hodně změnily. Ti, co loni válku ještě odsuzovali, tak ted už je ta propaganda a nouze semlela taky. Většina se ale úplně odmlčela. Je mi těch lidí lito.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(7.6.2023 20:05:08)
nezměnila. souhlasím s Havlem.
„Já myslím, že po mnoho staletí existuje takový ruský problém, že Rusko přesně neví, kde začíná a kde končí. I když je to největší země světa, má přesto pocit, že je taková trochu malá a že ji ohrožují i nepatrní sousedé, které kolem sebe má.“
|
| Vážný2 |
|
(8.6.2023 14:15:02)
Tak oni vědí, kde chtějí mít hranice: Od Berlína Po Soul a od severního pólu po Ulánbátár a možná i Peking a Himaláj.
|
|
|
| Káva | 
|
(7.6.2023 20:53:43)
Můj názor na Rusko je již celá desetiletí stálý a neměnný
Děsí mne množství Rusáků, kterým jsme od revoluce umožnili se sem nastěhovat, místo abychom se jim úplně uzavřeli. Z toho ještě jednou bude hodně zle
|
|
| P.T. Cruiser | 
|
(7.6.2023 21:20:40)
Naše rodina v každé generaci měla vazbu na nějakého člověka - Rusa, od pratety, dcery bělogvardějského korvetního kapitána, po spolužačku mé sestry ruštinářky a celé její široké rodiny. Vždycky jsme rozlišovali jednotlivce od vojáků, kteří nás jako malé holky v osmašedesátém děsili s tanky v naší ulici. Kamarádka z Volgogradu je hodná, VŠ vzdělaná, ale když zjistila, že můj manžel byl několik let pracovně v Gruzii, jediná její reakce byla: " Eto bylo naše." Prostě je ta velikost bývalého Sovětského svazu v nich zakořeněná.
|
|
| Dari79 |
|
(8.6.2023 19:01:22)
1989 mi bylo 10 let, takže osobně odpovědnost za komunistický režim necítím žádnou... A to ačkoli jsem několikrát recitovala v pásku k VŘSR a chodila na lampionový průvod. Taky do průvodu na 1. máj, ale asi jen 2x. A nacvičovala jsem nadšeně na spartakiádu 
Ale od 1989 jsem přijala přirozený odpor k Rusku, jak jsem nastoupila na víceletý gympl, otevřely se zdroje, měli jsme profesory, kteří byli nadšení, že najednou můžou o lecčem mluvit... Už v 18 jsem měla zafixovaný pevný postoj min. těžké rezervovanosti a opatrnosti a pocitu určitého strachu z toho, čeho by mohli být schopni. A když jsem pak na VŠ studovala mezinárodní vztahy, evropské otázky, mezinárodní právo (z mezinárodních smluv o kontrole zbrojení jsem i státnicovala...) - tak se můj postoj jen utvrdil.
Mé dítě od mala vychovávám k tomu, že ani v hokeji se Rusku nefandí (ani třeba v bitvě s Finskem, když by jejich vítězství pomohlo Čechům k postupu), že prostě jsou věci, které jsou důležitější  .
No a ta válka to dorazila. Vyvlastnila bych jim všechno komplet v celé republice, i soukromým osobám, sebrala bych jim pasy (evropský) a vyhostila zpátky do Ruska, nepustila bych je do žádných sportovních utkání, ty, co by chtěli studovat nebo žít v Evropě, tak bych jim to podmínila tím, že musí veřejně se postavit proti ruské agresi ... Tvrdí, že Evropa je zlo a fašisti, tak ať si zalezou do Ruska a nelezou sem... Fakt nechápu, že se nenajde způsob, jak Putinovu milenku a děti dostat ze Švýcarska, děti jiných pohlavárů z Londýna atd.
Chápu, že to je víc emocí, než racionality, ale takhle to cítím.
A s tím reliktem našeho komunismu - prosím Vás, dnešní generace už o tom netuší nic, mladí určitě nostalgicky na komunismus "nevzpomínají" (myšleno nepřejí si, aby se vrátil...). Myslím, že u nás stačila 1 generace.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.6.2023 19:16:34)
Dari, spoustu věcí mám podobně, mně bylo v 89. třináct, prožívala jsem to hodně a naplno jsem pochopila, proč maminka nechtěla, abych chodila do pionýra
a mám problém být apolitická ve škole, kdy někteří žáci opakují, co slyší doma, tak aspoň vysvětluju dezinformace a našeptávače sociálních sítí a tak, ale někteří stejně nepochopí
dokud tady může kdokoliv psát cokoliv, nebude to lepší, zatím se neumíme postarat o svobodu slova tak, aby se omezily dezinformace, a že se Rusko a Čína realizují mnohem víc, než by měly
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(8.6.2023 19:06:59)
Ne Nikdy jsem nechtěla ani do Petrohradu na dovolenou, temná, nevědomá země. Od dětství to tak cítím.
|
| vlad. |
|
(8.6.2023 19:31:42)
Rusáci ostřelují záchranáře a evakuované lidi při záplavách z protržené přehrady  absolutní dno bez náznaku lidství. Z lidí, kteří Rusko v ČR obhajují, se mi dělá zle.
|
| *Kate* |
|
(8.6.2023 20:54:23)
Mmch, teprve v souvislosti s Kachovkou jsem se dozvěděla, že v roce 1941 NKVD z taktických důvodů odstřelila hráz tehdy jednoho z největších vodních děl- Dněperské nádrže. Ztráty na německé straně cca 1500, na ruské - vojáci i civilisté až 120 000, přitom vojenský dopad prakticky nulový.
https://www.vhu.cz/exhibit/poskozeni-dneperske-vodni-elektrarny-v-sssr/
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(8.6.2023 20:56:32)
oni klidně zabíjí svoje lidi, jen aby dosáhli vítězství
zničený území bez života, ale je jejich
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(9.6.2023 7:24:38)
Jasně, mrtvá země, mrtví lidi, ale to oni tam naposílají jiný Rusy a bude to "náše".
Suchý hajzly, nemocnice bez vodovodu, korupce, chlast, bída, ale bude to Rossíja.
|
| Žžena |
|
(9.6.2023 7:55:52)
"Jasně, mrtvá země, mrtví lidi, ale to oni tam naposílají jiný Rusy a bude to "náše".
Suchý hajzly, nemocnice bez vodovodu, korupce, chlast, bída, ale bude to Rossíja."
Naprosto výstižné.
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(8.6.2023 21:06:48)
Oni ti lidi tvrdí, že záchranáře odstřelují Ukrajinci, to už je totální dno.
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)