K_at |
|
(26.2.2023 9:42:08) Tak jsem se po ránu hned nakrkla. Z níže připojeného článku se Stanjurou mě nejvíce naštvalo zvažované zrušení daňové úlevy na manžela/manželku a zrušení příspěvku na nejnižší částku důchodového spoření.
Považuji to za asociální, protože to podle mě trestá lidí, kteří se snaží být zodpovědní, nebo jsou v ne zcela jednoduché situaci a vezme se jim alespoň nějaká motivace, pomoc. Nicméně ekonomický jsem blondýna a třeba to tak není. Tak sem s názory.
|
K_at |
|
(26.2.2023 9:42:18) https://www.novinky.cz/clanek/domaci-stanjura-zvazujeme-zruseni-danove-slevy-na-manzele-40423962#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest203_personalizovany_layout_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
|
Monika |
|
(26.2.2023 10:07:36) Kat,už v tom názvu článku je "uvažujeme", to ještě může dopadnout všelijak. Jisté je,že něco je nutné změnit ve smyslu snížit výdaje a/nebo zvýšit příjmy státu. Vláda evidentně chce pokud mozno dodržet slib nezvyšovat daně,tak vymýšlí něco jiného. Jestli rozdíl v podpoře spoření bude max.1000 Kč za rok,tak to nikoho asi zásadně neovlivní,kolik ušetří stát,to nevím ...
|
K_at |
|
(26.2.2023 10:10:42) Moniko, četla jsi to celé? Neřeším stavební spoření. To je marginálie. Napsat, že chtějí motivovat lidi k šetření na důchod v současné situaci, to může jen trouba.
|
Monika |
|
(26.2.2023 10:35:45) Kat, četla jsem to celé, to o té "motivaci spořit si na důchod" je jedna jediná věta, souhlasím, že ne zcela logická. Je fakt, že na státní podporu většinou různí "finanční poradci" nejvíc lákají, když přesvědčují lidi uzavírat smlouvy o důchodovém spoření. Osobně ho mám taky, založila jsem si ho tedy až kvůli příspěvkům zaměstnavatele, 500,- měsíčně (před 20 lety) mi přišlo zajímavé. Ale nikdy jsem si nedělala iluze, že mě tento produkt nějak zabezpečí ve stáří, možná tak, jsem si říkala, že když mi bude výnos vyplacen, budu si za to moct zrekonstruovat koupelnu a zajet 1-2x k moři, nebo tak něco. Ty masy peněz, co lidi v řádu 1.000,- - 3.000,- za měsíc "spoří na důchod" jsou určitě užitečné pro kdeco, ale jako výrazné přilepšení k státnímu důchodu bohužel poslouží jen málo. Od začátku 20. století nikdy peníze "neudržely hodnotu" po tak dlouhou dobu, všechny úspory, které "jen tak ležely na účtu" (nebo v matraci) byly bohužel znehodnoceny. Teď už je zřejmé, že ty naše taky budou ...
|
|
Bouřka |
|
(26.2.2023 10:42:58) Kat, prostě to vymýšlí lidi, kteří nemají tušení, jak žijou lidi, co jsou rádi, že v měsíci vůbec vyjdou, případně sice něco málo ušetří, ale výhledově jim to sežere nějaký větší náklad. Ono jim nějak v těch hlavách nedocvakává, že pokud je situace takováhle https://www.penize.cz/financni-poradenstvi/437522-tretina-lidi-nema-rezervu-ani-na-mesic-nova-cisla-o-financnim-zdravi tak můžou vymýšlet kde co, ale kde nic není ani čert nebere. Lidi těžko můžou ukládat peníze, které nemají.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 15:34:42) "Lidi těžko můžou ukládat peníze, které nemají."
A když je uloží, tak jim je sežere inflace. A když poslechnou poradce a nebudou tolik konzervativní a budou trochu riskovat, tak jim je sežere trh.
Moc se mi "líbí", jak teď pořád v médiích vidím brojení odborníků proti lidem, kteří chtějí bydlet ve svém, jak je to trapné a zastaralé, neflexibilní. Tak určitě. Hlavně všechny nahnat do nájmu, ať platí jak blbci majitelům, kteří ovšem zastaralí nejsou, že? A na stará kolena s těmi skvělými investicemi do fondů a akcií skončí ještě bez střechy na hlavou.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 15:41:21) Mariko, presne tak !
|
|
|
|
|
|
Markéta |
|
(26.2.2023 10:20:28) Slevu na manžela/manzelku bych taky zrušila a výrazně bych navýšila slevy na děti.
|
K_at |
|
(26.2.2023 10:25:12) Marketo, no ale o kompenzaci jiným směrem řeč není. Navíc předpokládám, že toto může být typické pro rodiny, kde je téměř nemožné sladit péči o děti mladšího věku s prací obou rodičů. Třeba.
|
Monika |
|
(26.2.2023 10:42:27) Kat, prostě se musí šetřit. A někde se to "vzít" musí. Vezmi to třeba jako rodinu, která má už teď dluhy a do toho přijde další problém (zkrachuje podnikání, někdo má zdravotní potíže, narodí se další dítě, rozbijou nové nepojištěné auto nebo nevím co) - něco bude muset změnit a určitě ty změny nebudou příjemné ani neutrální - budou se muset něčeho vzdát (možná soukromé školy pro děti, dovolených, lyžování, možná i prodat dům a bydlet skromněji) a/nebo nějak zvýšit příjmy (někdo musí víc pracovat, pronajmou jedno patro domu, prodají chatu nebo jinou zbytnou nemovitost) ... Samozřejmě se rodina může do krve pohádat o tom, co z toho je lepší a co zcela nepřijatelné, případně zda nelze ještě chvíli čekat, jestli se to nějak "vyřeší samo", jestli "ještě letos naposled do těch Alp pojedeme, to už nás nevytrhne" ...
|
K_at |
|
(26.2.2023 11:35:31) Moniko, nezlob se, ale tady není řeč o tom, jestli někdo pojede nebo nepojede k moři. Zdá se mi úplně mimo to, co píšeš. Já počítám s nějakými nepříjemnými omezeními. A proč, protože jsme s mm v situaci, kdy máme z čeho brát! Já píšu o tom, že některá z těch zvažovaných opatřeních jsou (podle mého laického názoru) na úkor těch ekonomický slabých, nebo vyloženě demotivačních.
|
Monika |
|
(26.2.2023 12:10:56) Kat, to je těžký, tohle. Založíš diskusi ve smyslu "já tomu tedy vůbec nerozumím, ale vůbec se mi to nelíbí", v níž vybíráš z dlouhého rozhovoru dva útržky a potom stejným způsobem reaguješ na diskusní příspěvky, resp. opět si vypíchneš jednu větu, aniž bys uvažovala o smyslu a důvodu celého příspěvku ... Já jsem s Tebou ve skutečnosti nijak zvlášť nepolemizovala, napsala jsem, že se jedná teprve o úvahy a že s Tebou souhlasím, pokud jde o "motivaci ke spoření na důchod", ale že zároveň něco se udělat bude muset (a to s tou rodinou bylo jen přirovnání) ...
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:15:14) Moniko, vypíchla jsem dvě věci, které mě vyloženě nadzvedly. Ano, zvažována řešení, ale pracuje se s nimi jako s reálnými návrhy a budou se takto zřejmě předávat dál ke schválení.
Jinak pokud jsem blbě pochopila tvůj komentář, omlouvám se.
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2023 10:37:36) Popravdě ani nevím, že je nějaká sleva na manžela. To maj všichni ?
|
Monika |
|
(26.2.2023 10:43:26) Inko, ne, to je sleva pro případ, že manžel/ka nepracuje, resp. má nějaký omezený příjem (cca do 60.000,- za rok?), v podstatě na "manžela v domácnosti" ...
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2023 10:45:30) Dík, to jsem neznala.
|
|
Bouřka |
|
(26.2.2023 10:49:31) Má to ještě nějaký další podmínky, my to třeba nikdy uplatnit nemohli, protože manžel jsko OSVČ uplatňuje paušál.
|
|
|
|
Dana |
|
(26.2.2023 13:33:29) Slevu na manželku, manžela bych zrušila, o tom se nakonec uvažuje již dlouhou dobu a k tomu ještě další daňové výjimky. Také bych zavedla daň na víno, to se pořád daří z daní vyjímat. Zrušila bych i možnost předčasného odchodu do důchodu a nechala jen předdůchod a zrušila bych vdovský, vdovecký důchod.
|
K_at |
|
(26.2.2023 13:42:43) Dano, proč zrovna na víno? A vdovský důchod bys rušila pro pána jána přesně proč?!?!
|
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:13:38) Ježíš,žádný předčasný se rušit nebude,to tak, jdu hned v 60.
A myslim,ze pro stat je to dobry job - budou pak vyplácet mnohem menší důchody radne.
O tom penzijku jsem cetla a štve mě to; posílám si tam 300 mes a každý měsíc pěkně 90 od státu. Mám to do 60.Jakmile to zruší, ruším TP v bance a jen to nechám doběhnout,co uz .
Měli by začít u sebe - snížit si ty nechutné platy, zrušit asistenty asistentů, náměstky náměstku a tak podobně.
Jestli těmto skrtum někdo říká,že stát musí setrit,tak je to jen výsměch pracujicim; ne stát skrta proto,aby mohli dal nerušeně rozhazovat a tunelovat,co se dá.Bude mít málo vždy.
Taky jsrm nikde nečetla o skrtani či snižování různých soc.davek; a o podpoře státu rodiny,aby za pár desítek let měl vůbec kdo na ten jejich nekonečný st.mejdan vydělávat.
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(26.2.2023 10:42:45) Slevu na manzela/ku celkem chapu, chteji holt, aby sli vsichni makat, nebo aby byli min motivovani pracovat na DPP ci skryvat prijmy.
Vyssi odvody OSVC taky chapu, protoze nakonec dostavaji nepomerne vyssi duchod vzhledem k zamestnancum. Takze bud zvysit odvody nebo snizit duchody, aby tonebylo tak extremne nespravedlivy. Na druhou stranu by mohli vyclenit nektere strategicke OSVC, kterym by se ten duchod dorovnaval pri nizsich odvodech i tak (co ja vim elektrikari, instalateri atd. pracujici nikoli pro firmy ale pro domacnosti).
Co nechapu, je zadat, aby si lidi setrili nyni, kdyz je takova extremni inflace, kterou CNB na Zemanovu objednavku jen tak bohorovne sleduje. To je sice na jednu stranu zoufaly pokus o zpomaleni inflace (nelejte ty prachy porad do obehu a nezvysujte tak dal ceny), ale vuci tem konkretnim setricim je to sprosty. Vzdyt za 3 roky budou mit z dnes usetrene castky pulku
|
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 11:14:03) Já to beru tak, že pokud vláda chce navýšit příjmy do státní kasy, tak některé výdaje musí zkrouhnout. Nic jiného se dělat nedá. Že to některé lidi postihne, je jasné. Totéž snížení valorizace důchodů. Holt Babiš rozhazoval, do toho válka na Ukrajině, inflace, vysoké ceny energií. Objektivní skutečnosti, které jednotlivec, ale ani vláda ČR neovlivní. Holt změny budou bolet.
|
Len |
|
(26.2.2023 11:17:51) Huso, skrtanim se nezvysi prijmy rozpoctu, tim se jen snizi vydaje. Cestou je zvyseni prijmu, jsou miliardove zisky, ktere nejsou zdanene, protoze to legislativa umoznuje. Tohle reseni neni "resenim" z dlouhodobeho hlediska. Ale teda nevim, jestli se clovek, jehoz zajmem jsou danove raje, pokusi najit reseni jine. Asi tezko, co.
|
Pruhovaná |
|
(26.2.2023 11:23:26) Stanjurovým zájmem jsou daňové ráje? Jak to myslíš?
|
Len |
|
(26.2.2023 11:25:17) Pruhovana, ma to napsane v medailonku. Vystudoval ekonomickou fakultu na Oxfordu, coz je zname prohnile lozisko tech, kteri jsou timto smyslenim znami, ze stat ma zit pouze z dani pracujiciho davu.
|
Len |
|
(26.2.2023 11:27:12) Jo, pozor, spletla jsem si cloveka, nicmene tahle agenda pochazi od Petra Janskeho, poradce vlady, clen NERV.
|
Len |
|
(26.2.2023 11:29:04) Dnesni clanek na seznamu, tam jsem si o tom precetla ja, jako treba odchod do duchodu v 74 letech v Dansku, opet rika A ale ne B, tam jsou jina systemova zajisteni.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(26.2.2023 11:48:56) Len, jestli chtějí, aby se ekonomika úplně zastavila, tak jen tak dal….v obchodech je už citelně mene zákazníků, taky mene zboží…..než abych šla do kavarny, uvarim si kafe doma…oblečení a obutí jsem přestala kupovat a taky jsem se rozhodla přestat chodit ke kadernikovi
|
K_at |
|
(26.2.2023 11:51:18) 77, promiň, ale jsi právník. Neříkej mi, že jsi na tom tak zle, že nemůžeš na kafe?! Na kafe chodím, občas jíme v restauraci atd. Žiju teď a tady. Navíc ty služby taky živí lidi.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 11:58:25) Kat to nechám bez komentáře
Buď si budu muset začít sedět na rukou nebo se ze mne stane druha fern-fren
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:03:43) 77, jo tak. Udivuje mě to u ženy v tvé pozici. To je všechno.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:05:49) Kat prosím te co víš o me pozici, mých příjmech, mem hospodaření ? Stejne málo jako já o tvem
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:10:27) 77, předpokládám, že osoba s tvou praxí a vzděláním (prestižním) doufám není v situaci, že bude počítat, zda si může dát kávu atd. To je vše, Prostě jsi mě překvapila tím rázným omezením se.
|
Len |
|
(26.2.2023 12:15:04) Kat, tak Sedmi asi premysli o lidech, kteri nejsou v jeji situaci, ne? To, ze se snizi spotreba beznych sluzeb a produktu, je uz jasne, a z toho muze prijit silny propad ekonomiky. Ja na kafe nechodim, protoze je vsude hnusne
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:17:44) Len, vidíš, to je tvými rozmazlený mi chuťovými buňkami. Já občas na dobrou kávu narážím. Teda dle mého jazyka.
Myslím, že to, na co jsem reagovala, se týkalo jen 77.
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2023 12:19:03) Ty jsi úplně obyčejně drzá.
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:21:14) Inko, je to možné. Zvážím to. A ty?
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.2.2023 12:26:10) Napsat někomu,že má snad dost peněz aby mohl chodit na kafe je ze stejného ranku, jako to, za co mě vedle peskuješ.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:32:08) "Napsat někomu,že má snad dost peněz aby mohl chodit na kafe je ze stejného ranku, jako to, za co mě vedle peskuješ."
ani náhodou, nebuď zapšklá, Inko když Sedmi napíše, že se přestává nově oblékat, obouvat, tak je to krapet úsměvné, no Člověk si řekne, jestli nepřijde po omezení kávy i stopka na hygienu a tak Sedmi právě koupila podíl na nemovitosti - víš, co by za to bylo kafí?
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:38:01) Martas Jo asi jsem Podle tebe měla nechat podil koupit nakyho spekulanta, aby me z chalupy postupne vystrnadiľ
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:41:33) Sedmi, psala jsi posledně o té rodinné kontinuitě, ta chalupu bude nyní tvoje, stále bude prodejná i pod hypotékou případně, bude to přidaná hodnota...
My jsem před rokem a půl doplatili hypotéku na byt naší tchýně, ze začátku to bolelo, ke své hypotéce ještě toto, ale zvykli jsme si se uskrovnit, bylo to potřeba
Můžeš chalupu pronajímat, máš ji ty osobně ráda, vyžaduje to tam opravy? Má tu chalupu ráda dcera?
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:44:00) Psimte martasino, nepleť se mi do chalupy, to je všechno složitější, než si vůbec dokážeš představit
Kat vidí do mého hospodaření a ví jestli si mohu dovolit kafe, ty víš co mám dělat s chalupou
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:48:37) Sedmi, nevím, jak to máš s chalupou, proto jsem se ptala Já si prostě jenom myslím, že to za nějaký čas budeš vidět smířlivěji a připojuju svou zkušenost, že se člověk zlobí, že mu přibyl výdaj, o který se neprosil a nic z něj nemá, jen starosti - ale po nějaké době to přestane vidět tak černě
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:40:11) Martas, než něco odkliknes, tak si to Po sobě precti a zamysli se nás tim
Ty narozdil od jiných mas ještě šanci nepsat v 99% jen bláboly
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:43:45) Sedmi, humor je zdravej To je škoda, že se tomu neumíš zasmát, myšleno to bylo samozřejmě s nadsázkou
|
|
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:28:08) Jo, Fin.negramotne trubky by nejradši vše prokafovaly,ty chytrejsi investují do budoucna
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 15:33:33) Fern, já si spořím na důchod už cca od 35let a finančně negramotná rozhodně nejsem, to je tvoje "schizoFerní" mimóza
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 15:36:17) Fern, jasně. To víš, někdo jezdí x krát ročně po penzionech a wellnesech. Někdo si dá 3x měsíčně kafe. A představ si, že to kafe někdy koupím i kolegyni. Někdy i více kolegyním. Proč? Protože mi to udělá radost, neboť jim to udělá radost. A mít kolem sebe v práci fajn lidi je dar a štěstí. Samozřejmě když si to kafe nekoupím, ušetřím značné tisíce na budoucí důchod, do kterého půjdu asi tak za čtvrt století. MRK MRK MRK.
Mmch to o té šedé eminenci píšeš už opakovaně, netuším, co si pod tím představit. Jsem dost průhledná, řekla bych, když mě něco sere, řeknu to. Když mě něco těší, řeknu to. Šedá eminence je někdo, kdo manipuluje ze zákulisí, tahá za nitky. To se domnívám, že tuto "schopnost" nemám. A zcela se to vylučuje s neškodnou čivavou.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 17:47:52) "Šedá eminence je někdo, kdo manipuluje ze zákulisí, tahá za nitky. To se domnívám, že tuto "schopnost" nemám. A zcela se to vylučuje s neškodnou čivavou."
Však to je jedno hodinky nebo holinky, obojí se natahuje. Fren plácá páté přes deváté.
|
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:44:09) Inko, víš co? Máš pravdu. Ano, je to drzé a hnidopišské a debilní z mé strany. I když tedy autentický pocit překvapení tam tedy byl a je. Ale dlužím 77 omluvu. Neboť jsem si spíš zchladila žáhu pod dojmem vedlejší diskuse. Tobě děkuji za nakopnutí.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:46:28) Hele kat, dej mi pokoj
Jdu se odpojit
|
K_at |
|
(26.2.2023 13:00:34) 77, jak jsem psala Ince, omlouvám se ti. Hodně jsem přestřeli la. Úplně nesmyslně. Bylo to úplně blbé.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 13:19:08) poslys, Kat, dej mi pokoj s omluvami, premyslej aspon nekdy trochu dopredu a nepis blbosti...na omluvy neni nikdo zvedavy, kdyz ho predtim rozladis nejakym nesmyslem
a vis co? co kdyby sis napred zametla pred vlastnim prahem? myslim, ze doma mas co resit, misto aby ses tady neustale vykecavala s tetkami na netu
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:34:19) Naprostý souhlas!
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 18:03:17) Kat možná hnidopišské, ale pokud právník vydělá tolik, že kupuje nemovitosti a zároveň si postěžuje, že už nemá na kafe v kavárně, tak to zarazí.
|
|
|
|
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:30:44) Me Kat svým vystupováním zde připomíná šedou eminenci a neskodnou ale protivne stekajici civavu v jednom,kterou by cl8vek nejradši nakopl a posla do boudy.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 15:37:52) "připomíná šedou eminenci a neskodnou ale protivne stekajici civavu v jednom,kterou by cl8vek nejradši nakopl a posla do boudy"
Kopírováno z wiki: "duševní porucha charakteristická selháváním myšlenkových procesů a sníženou schopností vnímat emoce a reagovat na ně.[4] Nejběžněji se projevuje sluchovými halucinacemi, paranoidními či bizarními bludy nebo zmatenou řečí a myšlením, a jde ruku v ruce s rozsáhlou sociální či pracovní dysfunkcí."
Fern, nějaké styčné body (bizarní bludy, zmatená řeč) jsou tak jasně patrné
|
|
77kraska |
|
(26.2.2023 15:38:44) Fren, tak na civavy pozor....jedna mi tu lezi na gauci, je moc mila a steka primerene okolnostem
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:50:08) Může byt
Ale někteří ti malí "kundolizove",jak jim říkáme,jsou nervni a ustekani jak ...jak Kat.
|
Malea |
|
(26.2.2023 17:36:43) No promiň? Já tu mám taky čivaváčka, a je krásnej, roztomilej a úžasnej
|
|
|
|
|
|
Louisa Z. |
|
(26.2.2023 12:25:13) Kat, nejsem 77kráska, ale také patřím do střední třídy a prozatím na to kafe a oběd v restauraci mám. Nicméně zatímco dříve jsem chodila na kafe s kámoškou pravidelně jednou týdně a kromě toho jsem si ho sama dávala celkem bez omezení, pokud jsem šla kolem kavárny a měla jsem chuť na kafe, tak teď jsem byla na kafi s kámoškou poprvé po 3/4 roce a když jdu kolem kavárny, dám si to kafe asi tak v 10% případů než dříve. To samé s ostatními výdaji - významně více než dříve přemýšlím nad tím, jak efektivně vařit atd.atd. V mém případě to nepovažuji za újmu, ba právě naopak (myslím si, že brzdu ve zpovykanosti si společnost zaslouží...) ale zároveň chápu, že je obrovské množství lidí, kteří na to kafe a cukrárnu nemají už hodně dlouhou dobu, obrací každou korunu a ti teda fakt nevím, co budou v příštím roce dělat. Protože vládní deštníky proti chudobě fakt nefungují.
Jako bývalý volič této vlády bohužel musím zkonstatovat, že můj hlas už nikdy nedostanou.
|
Senedra |
|
(26.2.2023 12:30:32) Louiso, jenže tahle vláda za to, že ty si nezajdeš na kafe kdykoli chceš, může jen částečně. A ano, mám to stejně, taky si nedávám kafe někde venku, kdykoli mě napadne. Před rokem, rokem a půl jsem sedla k počítači, objednala lístky do divadla, dobroty, nějaké oblečení, knížky.. teď se rozmýšlím co a kdy a za kolik.. Ale z tlustej do tenkejch jde celý svět a to, že na to kafe ještě pořád mám a neklepu se obavou co dělat, kdyby se dítěti rozpadly boty - to považuju ještě pořád za pozitivní.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 17:51:39) "jenže tahle vláda za to, že ty si nezajdeš na kafe kdykoli chceš, může jen částečně. "
Bohužel víc než jsem si chtěla připustit. Jdou hlavně po chudých, ale nesáhnou na bohaté, kde je progresivní zdanění? Tam by navýšili příjmy. Ale radši budou vymýšlet pitomosti o práci až do hrobu. Že jsou tak nepoučitelní a půjdou tuhle tvrdou kapitalistickou metodu zase znovu, to mě skutečně překvapilo. Příští volby vyhraje ANO.
|
Dana |
|
(26.2.2023 18:27:41) Kdyby lidé viděli alespoň nějakou snahu vlády o šetření na státní byrokracii a sobě, tak by to také lépe skousli. Proč má každý ministr nekonečné množství politických náměstků, proč máme pořád ministerstvo pro evropské záležitosti, když již nepředsedáme EU, jak si zvedli platy, které byly zmražené. Zrušení superhrubé mzdy bylo také údajně jen na dva roky, ale bude i nadále.Takže se zahojíme opět na těch nejzranitelnějších, kteří se již nebudou bránit, nebudou demonstrovat a tuto vládu také většinově nevolili, na důchodcích.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 18:32:07) ak si zvedli platy, které byly zmražené
tohle jsem chápala tak, že čím později by si platy rozmrazily, tak tím víc by to pak ve finále stálo. Ono jde o to, že platy politiků tvoří nepatrnou částku v rozpočtu. Což třeba u důchodů neplatí. Co vlastně nejvíc ten rozpočet zatěžuje? Právě ty důchody, ne?
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 18:33:27) Omlouvám se za hrubku. Nechápu, že některé příspěvky opravit lze a některé ne, i když na ně zatím nikdo nereagoval.
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 18:52:14) Ennywann "Ono jde o to, že platy politiků tvoří nepatrnou částku v rozpočtu."
Podle mě jde o něco jiného. Pokud politikům rostou i tak vysoké platy v krizi, kdy lidé těžce hledají peníze na základní živobytí, o to méně jsou politici schopni vcítit se do jejich situace. Pak rozhodují lehce o druhých s mylnou představou, že všichni mají levné jídlo jako v parlamentní kantýně. Asi ve stylu - no tak se důchodci uskromní a nedají si kafe ve Starbucksu, taky jsem to zvládla.
|
Dana |
|
(26.2.2023 18:59:09) Přesně. A také by to byl pro lidi signál, že se vláda snaží šetřit sama na sobě a na provozu státu. Když dělá přesně pravý opak, tak to lidi štve o to víc.
|
|
kachna_ |
|
(26.2.2023 21:07:05) Mariko, jenže nízké platy politiků zase (z mého úhlu pohledu) zvyšují riziko korumpovatelnosti.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:27:59) kachno neříkám, že mají mít nízké platy, ale v krizi si je nezvyšovat, když chudším ubírají.
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:31:04) Louisa, vidím to stejně. Bohužel i ten konec.
|
|
|
mabela |
|
(26.2.2023 14:38:08) mám taky velice prestižní vzdělání (je fakt, že už v tom oboru nepracuji a zvolila jsem si manuální práci ) a zrovna jsem rušila kadeřníka ~: téměř nechodím do kaváren, restaurací ani kin, oblečení jenom ve výprodeji a potraviny jenom ve slevách. a takových nás je opravdu hodně.
|
K_at |
|
(26.2.2023 14:50:21) Mabelo, neřeš to, byl to úlet.
|
|
*Kate* |
|
(26.2.2023 14:54:38) "mám taky velice prestižní vzdělání (je fakt, že už v tom oboru nepracuji a zvolila jsem si manuální práci )"
Tak vzdělání je v tomto případě irelevantní, ne?
|
|
|
|
|
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:22:23) "....nebo se ze mne stane druha fern-fren"
-jak to myslis
|
77kraska |
|
(26.2.2023 15:37:58) Fren, stane se za mne druha Fren-Fern, tim myslim to, ze zacnu psat, co si myslim, naprosto bez filtru, bez obalu, bez servitku...
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:54:20) No je načase Sedmi; na hrubý pytel hrubá zaplata!
Kat tu potřebuje dostávat za usiska 3x denně nejmíň,aby si uvědomila,že se tu nebude drze a hloupe rozkrikovat jak na svém pracovišti a my nejsme žádná nesvepravna ulekana mrnata,která ji to budou trpet.
|
K_at |
|
(26.2.2023 16:03:14) Fern, vtipný komentář z tvé strany. Ale ty o těch hrubých záplatách víš ledacos, že? O moje děti neměj strach, jsou dost free a v pohodě.
|
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 18:33:33) "Kat tu potřebuje dostávat za usiska 3x denně nejmíň,aby si uvědomila,že se tu nebude drze a hloupe rozkrikovat jak na svém pracovišti a my nejsme žádná nesvepravna ulekana mrnata,která ji to budou trpet."
další bludy, bizarní představy, navíc ještě agrese To se nám vylouplo těch styčných bodů se "schizoFernií"
|
|
|
|
|
|
|
Len |
|
(26.2.2023 11:58:35) Sedmi, no ano, videla jsem minuly tyden tabulky ekonomicke recovery po covidu a bezpecnostni krize, opet jsou na tom o mnoho lepe staty, ktere neskrtaji prijmy svych obcanu a maji sirokou socialni sit, kterou take neseskrtavaji. On uz je to znamy fakt, jen proste vladnouci strany jsou v kapsach tech, kteri chteji setrit na lidech a ne platit dane ze svych miliardovych prijmu.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:04:16) Len a teď mi řekni, jak na to má jednotlivec reagovat, najít si brigádu?
|
Len |
|
(26.2.2023 12:12:57) Sedmi, nevim. Asi se zapojit do pripravy revoluce Tady za kanalem teda zcela jiste.
|
|
|
|
|
magrata1 |
|
(26.2.2023 19:34:53) Zrovna jsem se na toto téma bavila s kámoškou. Místo aby znemožnili daňové úniky a případně zdanili majetek nejmajetnějších, vymysleli, jak zdanit robotizovanou výrobu a pod., budou posouvat odchod do důchodu a brát pár šupů těm, co mají už tak málo. Myslím, že by se měli přestat soustředit na příjmy nižší a střední třídy a zaměřit se na vyšší třídu. Když přišel "obyčejný" člověk o 20% (nebo kolik už je ta inflace), proč mu ještě chtějí sahat na ty drobné ze státní podpory? O kolik se museli omezit třeba Babišovi, Kellnerovi, Křetínští...? Proč se jim nezdaní majetek třeba o 1% víc? Oni by se omezovat nemuseli, kasa by se naplnila. O daňových rájích, únicích a podvodech se ani nebavím.
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 11:36:43) Huso, ale ty příjmy se neřeší. Jen chtějí snížit výdaje.
|
|
Palac + 1 |
|
(26.2.2023 11:46:13) ale prd, tímhle žádný příjmy nevyřeší. a ušetří jen pár drobných - stejně jako u dalších plánovaných změn.
příjmy by řešilo prograsivní zdanění, zdanění kapitálu, bank atd - to je jediná smysluplná cesta, kor v situaci, kdy se čím dál více ropzevírají nůžky, nějakých cca 20 % subjektů nehorázně biohatně a zbytek chudne.
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 12:03:42) Ekonomice nerozumím, nestudovala jsem ji. Nevim, kolik se tímto opatřením ušetří. Ale je to jen malá část, těch snížení výdajů bude muset přijít daleko víc. Snížením valorizace důchodů se ušetří 21 miliard, což si myslím, že není zanedbatelná částka. Smůla je, že tato vláda se prezentuje jako pravicová, takže asi k nějakému masivnímu zdanění kapitálu nepřistoupí. To ostatně neudělala ani levicová vláda.
|
Len |
|
(26.2.2023 12:11:51) Stara huso, v tomhle jsou tahle oznaceni pravicova a levicova hodne nepresna. Liberalni pravicova strana (ne neoliberalni) ten potencial k narovnavani podminek ma, konzervativni ne.
|
|
|
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:03:04) Husa, četla jsi ten rozhovor? On odmítá, vyloženě odmítá progresivní zdanění. Všechny změny zasáhnou jen nižší a střední třídu. A nebyl to Babiš, kdo jen rozhazoval a za všechno může. Člověk aby se bál napsat názor, kolik nás stála pomoc Ukrajině. Pomáhat ano, ale v rámci svých možností.
|
Senedra |
|
(26.2.2023 12:12:38) no, hlavní problém vidím v tom, že za Babiše se osm let rozhazovalo nalevo, napravo.. kam se na něj hrabe Paroubek. A vzhledem k celosvětové krizi a válce na Ukrajině jsme tam, kde jsme. Alenka teď kritizuje z principu všechno, co vláda udělá, bez jakéhokoli zardění a přiznání, že se žehlí i její záseky.
|
|
|
|
Palac + 1 |
|
(26.2.2023 11:47:37) oni se asi konečně pustili do zrovnopávnění manželství a reg. parterství. ale berou to teda z opačného konce
no, uvidíme, co na to náš ministr pro manželsví a rodinu...
|
K_at |
|
(26.2.2023 11:48:49) Palac
|
|
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:00:10) Můj názor je ten, že tato vláda dostává český lidi do čím dál větších sra..k. A Česká republika jde ke dnu.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:11:06) "tato vláda dostává český lidi do čím dál větších sra..k. A Česká republika jde ke dnu."
Kroniko, tohle je častá informace šířená dezinformátory, ale koukni na se na některé klíčové ukazatele - není to pravda, jen je potřeba znát fakta a nenechat se ovládnout dezinformačním šílenstvím
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:17:13) Tahle vláda tady živí ze státních peněz dalších 500 000 lidí a to realitvně luxusně, nastavila hodně nadstandartní podmínky oproti ostatní státům EU. Babiš sklízí kritiku, jak za covidu rozhazoval. Dával ale našim lidem a věřím, že ať by tam seděl kdokoliv, tak by tu situaci taky musel nějak řešit.
|
K_at |
|
(26.2.2023 12:20:16) Kroniko, promiň. Ale chceš tu mít statisíce dětí a žen pod mostem?! Je tu dost uprchlíků, kteří jsou díky bohu ekonomicky samostatní. A postarají se o sebe. Ale nechat uprchlíky někde na ubytovnách bez zajištění, jak to dopadne?
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:30:04) Kat, je tady spousta uprchlíků ze západu Ukrajiny, co dostávají stejný servis jako ti potřební. Vůbec se nerozlišuje. A osobní zkušenost - děti jezdí na prázdniny na Ukrajinu a zase se vrací zpět. V létě jely na celý dva měsíce a jely i na vánoční prázdniny. Tohle je v pořádku? Podívej se do FB skupiny Ukrajinci v Brně. Stejné dotazy na odcestování na dva tři měsíce na Ukrajinu, zda tady nepřijdou o dávky, dotazy, kde je možno udělat nehty, umělecký fotky, jak nechat přepsat auto, který tady koupili. A při dotazu na práci, když byla nabídnuta práce za 150 Kč/h, to bylo boží dopuštění, co si to kdo dovoluje, že za to se dneska už nedělá, že úklid v domácnostech se teď platí 300 Kč/h. Nakoukni tam a uvidíš, jak jsou nám tady vděční, jak žijí jen s minimem...
|
Senedra |
|
(26.2.2023 12:35:22) Kroniko, ty děti tam mají rodiny a nikdy neví, kdy a jestli je uvidí znova. Já být na místě těch matek, tak škudlím, abych mohla za manželem /rodiči.. kdykoli to jde. Kdo a kolik zaplatil za jejich cestu je mi úplně u ******. Radši bych byla, aby tady nežili - aby mohli žít doma v klidu a míru. Ty jim závidíš ten důvod, pro odešli?
U nás několik Ukrajinek dělá - vzaly z jejich pozice podřadnou práci, ale makají od prvního dne. Co vím, berou si darované oblečení pro děti, jejich děti se učí a snaží. neznám žádnou ( ani od vidění), která by chodila ve značkových hadrech a vozila se v nějakém značkovém drahém autě.
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:39:31) Běž se podívat do Karlových Varů. Do obchoďáků a před obchoďáky. Píšu, že jsou potřební, ale jsou i ti, co toho využívají. A je jich dost. Ta válka se jim hodila, aby mohli jít za lepším. A nejsou to jen ženy a děti, je spousta celých rodin. Prosím tě, nepoučuj mě, vím to u nás ze školy, přijely celý rodiny od západních hranic. Ženy s dětmi tam jezdí na prázdniny.
|
77kraska |
|
(26.2.2023 12:41:56) Kroniko, prosimte, zastav se na chvíli a uvědom si, ze v te zemi je válka…. A je úplně jedno, jestli někdo bydlel 5 km od hranic
|
|
neznámá |
|
(26.2.2023 12:42:41) Rakety dopadají na celou Ukrajinu, jak bys chtěla rozlišovat, koho přijmout a koho ne?
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:47:46) Rakety nedopadají na celou Ukrajinu. Proč tam tedy jezdí na prázdniny?
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:50:13) Protože pokud jejich příbuzní žijí v bezpečnějších lokalitách, je pro ty děti užitečné, aby se svou vlastní rodinou alespoň na prázdniny neztratily kontakt
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 12:57:54) Aha. Tak to jo.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 13:01:30) Kroniko, pracující ukrajinští rodiče taky nemají často nikoho, kdo by jim děti o letních prázdninách hlídal, a nemůžou je přes den nechat doma samotné...
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 13:04:17) Ty děti tam odjíždějí s matkami. Nebo myslíš, že je pustí přes dvě země sami? To znamená, že ty matky tady nepracují nebo pracují načerno, takže si dvouměsíční volno můžou dovolit. I na ty vánoční prázniny jeli na víc týdnů a uvolňovali je ze školy.
|
Senedra |
|
(26.2.2023 13:07:52) Tipuju, že je uvolnili z několika důvodů - aby si trochu "užili" pobyt doma a na Ukrajině se Vánoce slaví až začátkem ledna. Takže když už tam jeli, tak asi chtěli zůstat i na Vánoce.
|
|
|
|
Senedra |
|
(26.2.2023 13:06:46) Kroniko, ty možná vidíš ty nastrojené fifleny z Varů. Já vidím holčinu, která před rokem začala brečet uprostřed hodiny, protože se nemohla dovolat babičce, která se stará o nemohoucího dementního strýce. A ta holka nevěděla, jestli ještě její příbuzní žijí. Když si představím, jak na tom byl poslední tři roky můj otec.. a představa, že takového člověka je potřeba dostat x tisíc kilometrů daleko.. Ne, nezávidím jim vůbec nic a jen je obdivuju - i ty, kteří sebrali odvahu a odešli, i ty, kteří zůstali.
|
neznámá |
|
(26.2.2023 13:20:52) To mi před Vánoci říkala jedna učitelka. Že ji malý Ukrajinci občas pěkně vytočí, že to kolikrát není žádná sranda s nimi vyjít, je to jiná výchova. A pak jí dojde, že žádný z těch pěti dětí (máme jich ve škole pár a asi všichni umí česky, takže o proti jiným školám jednodušší situace) nemá otce doma, že je fajn, pokud se jim táta ozve, ale často o něm vůbec nevědí jestli ještě žije.
Kronika mi připomněla pána, u kterého manžel nevydržel a vynadal mu. Stál ve frontě a vykřikoval, že jeho sousedka přijala Ukrajinku s dítětem a Ukrajinka pořád jen volá na Ukrajinu. "Neustále má telefon u huby". "Víte kolik to stojí peněz a ČR ji to financuje", "měla by jít makat a ne sedět venku před barákem a telefonovat".
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 12:56:40) Černá kroniko, promiň, ale tyhle kecy o vyčuraných Ukrajincích, kteří si sem jezdí pro štědré sociální dávky, ačkoliv se jim nic neděje, jsou fakt hnusné. V té zemi je válka, v celé zemi, chápeš? Ti lidé utekli, protože se boji o svůj život, nechali tam svoje byty, domy, zařízení, rodiče, sourozence, domácí zvířata. Myslíš, že jim to nahradí bydlení někde na ubytovně v cizí zemi, úklid na černo a 5000 měsíčně? Ty bys takhle odešla do neznáma s pár igelitkama? Opravdu jim těch pár korun tak závidíš?
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 12:59:49) k tomu denodenní strach o tu část rodiny, která tam zůstala - senioři, co odmítli odcestovat, manžel, bratři, syn, otec, kteří riskují život při obraně - ten tlak si vůbec neumíme představit
|
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 13:02:07) Aha, takže ty nepřipouštíš, že i na Ukrajině jsou lidi potřební a ti vyčuraní. To jenom Češi jsou buď kladní a uvědomělí a nebo naopak závistiví a nepřejícní.
|
anemon |
|
(26.2.2023 14:58:58) Kroniko - zrovna ty, která neumíš opustit ani region, kde ti pšenka nekvete, nevyškrábneš drtek soucitu s uprchlíky
|
|
|
|
perko |
|
(26.2.2023 13:05:12) Černá kroniko, jako že jim pomůže 5000 od našeho státu? Závidíš jim to?
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 13:14:46) 5000 Kč x 500 000 utečenců X 12 měsíců.... Tak asi tak. Fakt to není o závisti jednotlivcům. Má na to náš stát? Plus platit zdarma ubytování a další pomoc? Aniž by se alespoň nějak rozlišovalo, zda jsou všichni takto potřební?
|
Senedra |
|
(26.2.2023 13:16:00) No a spočítala jsi,kolik se už vrátilo do státní pokladny od těch, kteří pracují?
|
|
perko |
|
(26.2.2023 13:19:52) Ty to musíš mít v životě hodně těžké. Jsem ráda, že někoho s takovými názory okolo sebe nemám.
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:30:21) Kroniko, mrkni na srovnání pomoci podle států. V našem případě jsou to "drobné", i když ti to tak nepřipadá. Je to úplně poslední graf na konci článku a lze tam překlikat mezi pomocí vojenskou, finanční a humanitární.
https://www.e15.cz/valka-na-ukrajine-vojenska-pomoc-uzemni-zisky
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 13:38:21) Kroniko, ty tem lidem opravdu zavidis 5 tis? Menilas bys s nimi? Asi ne, co Kdyz uz ti stoji za to sledovat UA skupiny, stalo ti za to si zjistit, jakou cast nasi pomoci jme dostali zpet od EU a NATO?
|
|
|
|
jak |
|
(26.2.2023 13:30:55) Kroniko, ty jsi teda exemplář. Závidíš Ukrajinkam nehty a to, že jedou na chvíli zpět? Bože... Tupost a závist.
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 18:27:30) "Proč tam tedy jezdí na prázdniny?"
Na pár dní to risknou, že třeba budou mít štěstí a zrovna žádná bomba na jejich dům v tu chvíli nespadne. Risknou to proto, že doufají, že uvidí příbuzné, které možná pak už nikdy.
|
|
|
|
Pawlla |
|
(26.2.2023 13:16:39) "Ta válka se jim hodila, aby mohli jít za lepším."
No Kroniko, to jsi už přehnala. Napíšu ti konkrétní příklad zase z mé pracovní zkušenosti:
Naše detašované pracoviště přijalo skupinu uprchlíků. Ve skupině bylo čtyřleté dítě, které bylo umístěno v dětském domově. Jeho rodiče museli zůstat, jelikož otec v aktivním věku a matka zdravotnice. S dítětem utíkala babička, ale bohužel na ni toho bylo moc a krátce po příjezdu zkolabovala vyčerpáním a stresem. Zemřela a chlapeček tady zůstal sám. Téhle rodině se vážně válka hodila.....
|
77kraska |
|
(26.2.2023 13:20:35) Pawlo, mas pravdu
Cerna kronika by ta tyhle kecy mela dostat ban nebo aspon my ostatni bychom na ni vubec nemeli reagovat
Cerna kroniko, od tohoto okamziku Te nectu a nereaguju na Tebe
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 13:26:27) Posluž si. Jiný názor se nehodí, co..
|
Senedra |
|
(26.2.2023 13:29:07) Kroniko, to, co jsi teď napsala, si tak desetkrát přečti a zamysli se nad tím...
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:33:47) Za mě je blbost Kroniku tzv. "převychovávat" kecy typu, ať se nad sebou zamyslí apod. Lidí jako je ona je víc, než si dokážete připustit. Podle mého to strašně vychází z té její finanční situace. Je potřeba takovým lidem vysvětlovat, mít pochopení, možná pomáhat. Já z ní cítím zoufalost než cokoliv jiného.
|
jak |
|
(26.2.2023 13:36:21) Pomáhat? Kronika má děti velké, má doma muze, který je řemeslník. Ti mají obecně práce nad hlavu.. Co jí chceš vysvětlovat? Co konkrétně?
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:37:09) Generalizuješ. Neznáš její finanční situaci. Ale z toho, co Kronika píše, to není žádná hitparáda.
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 13:54:29) Ennywan, myslím, že máš v tomto pravku. Jinak Kroniko, pokud tě štve tvá situace, máš problém, tak to jistě nevzniklo příchodem UA uprchlíků. Samozřejmě i mezi uprchlíky jsou lidé neslušní, nemorální, vyžírkové atd. Ale přijde mi, že svou frustraci prostě házíš na hrb této skupině lidí. Jenže to nepomůže a nevyřeší nic.
Zeptám se tě hypoteticky: Rodina v Praze, s dětmi. ČR je napadena a začala válka. Zatím se bojuje u hranic se SR, na Ostravsku atd. Muže ti odvelí do výcviku. Nevíš, jestli ho ještě uvidíš. Čekáš v Praze s dětmi. A budeš čekat. Jak dlouho? Pořád? Nebo až se nálety a boje přesunou k Olomouci? K Brnu? K Příbrami? A co když už nestihneš odejít? Půjde to ještě zítra? Nebo za týden? Co když přiletí raketa zítra, dnes? Budeš čekat, jestli válka doputuje na hranice tvého domova? Jestli mi chceš tvrdit, že většina uprchlíků přijíždí s pocitem odchodu na dovolenou - lážo plážo opustí svou zem, své rodiny, přátele, práci, domov, a jen tak odjedou někam do cizí země, s cizím jazykem, tak teda domnívám se, že takových typů bude málo. Zvláště s dětmi. A že jedou domů na svátky? bože, mají tam rodiny. Mají tam své rodiče. Mají tam své DOMOVY!!! Představ si, že do večera naložíš do auta celý svůj život a pojedeš někam na sever Polska a tam budeš čekat, jestli budeš mít někde bydlení. Nevíš, co bude. Syn ti zůstane v ČR, rodiče máš v ČR. Dokážeš si tu situaci aspoň rámcově představit?
A že někteří využijí dávky, no určitě. To dělají i naši lidé. Zase je hodně Ukrajinců, kteří mají nárok a nevyužijí ze systému ani korunu, neboť jsou za vodou.
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 14:42:05) https://www.facebook.com/100009055218947/videos/631179032151369
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 14:48:35) Zdravotnictví máme na hovno, práce taky není, protože do města je to 150 km.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 15:26:10) "Ministr práce před nedávnem řekl, že poskytnutá pomoc uprchlíkům se začíná vracet. „Na odvodech tito lidé odvedli do zdravotního pojištění více než čtyři miliardy za loňský rok. Celkem v součtu všech odvodů je to kolem osmi miliard korun. Ta pomoc, která byla vyplacená ze státního rozpočtu, se postupně také začíná vracet,“ uvedl Jurečka."
Kroniko, četla jsi ten článek od Kate?
|
|
Jahala. |
|
(26.2.2023 16:51:27) Kronikou, kde v ČR je to do města 150 km? To by mě vážně zajímalo...
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 17:04:41) To neříkám já, ale ta vděčná Ukrajinka na videu.
|
K_at |
|
(26.2.2023 17:21:04) Kroniko, ten odkaz z FB mi nejde otevřít. O co jde?
|
|
Jahala. |
|
(26.2.2023 17:31:54) Aha, no ke mladá a blbá tak ji na to nebudeme skákat. Pracuje ji 9400O to je celkem dost vzhledem k tomu, že tam nejsou započítání ti co pracují na dohodu. Pokud nechtějí vzít práci na černo tak to jen chválím, to by neměl brát nikdo...
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 17:32:21) Kroniko, jak vis, ze je to "nevdecna" Ukrajinka? Co kdyz je to video z proruske troli farmy, ktere chrli zaplavu nenavistnych prispevku, a tvoji pratele je evidentne sdileji. Dost me desi, ze pracujes ve skolstvi.
|
Jahala. |
|
(26.2.2023 17:34:21) Jo to mě taky napadlo, bůhví kdo na tom videu je.
|
K_at |
|
(26.2.2023 17:35:13) Co na tom videu je? Nejde mi to otevřít.
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 18:14:55) To už je jedno, už tady bylo vysvětleno, že je to ruská propaganda.
|
Termix |
|
(26.2.2023 18:26:03) A ještě jedna věc. Pokud tvůj muž chce, budeme rekonstruovat ještě jednu velkou koupelnu. Mně je jedno, komu ty peníze zaplatím. Potřebuju postavit terasu na zahradě. Zase, je mi fuk, komu ty peníze dám. Když by chtěl, klidně se ozvi.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 18:34:53) Termix, njn, ale jak daleko to k vám Kroniky muž má? Vyplatí se mu to?
|
Termix |
|
(26.2.2023 20:50:31) Enywan, za ty roky už dávno šlo zařídit něco na způsob tři čtyři intenzivní dny v Praze a pak tři čtyři dny nebo týden doma. Kdo chce, hledá způsob, kdo ne, tak ne, no.
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:54:18) Termixi, a to je ten dojem, který nám poslední cca 3-4 roky.... že Kronika je vlastně na vše sama.
|
Termix |
|
(26.2.2023 20:57:07) Teď nerozumím. Snad má tři dospělé děti a manžela.
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:00:08) Termixi, tak víš, že lidé, vztahy a rodiny jsou různé. Hlavně jsou to jenom mé dojmy za dlouhou dobu tady. S realitou to nemusí mít nic společného.
|
|
|
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 21:03:36) Já mám dojem, že Kronika někde psala, že její manžel pracuje jako zaměstnanec ve školství. Podle mého je velký rozdíl, jestli řemeslník pracuje sám na sebe a určuje si cenu své práce, nebo když je jen zaměstnanec a pobírá plat. Každý holt na to podnikání není.
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 21:06:24) Mám dojem, že Kronika psala, že manžel je zedník.
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 21:08:14) Aha, tak možná jsem si to spletla s vrrttakem. Já si je pletu. Jestli jo, tak se omlouvám.
|
Stará husa |
|
(26.2.2023 22:11:26) Vrrtaku, ještě jednou se omlouvám. Ale mně často utkví v paměti nějaký detail, ale zas zjevné a důležité věci si nezapamatuju. A pak to stejně, jak vidíš, přiřadím k jiné osobě.
|
|
|
|
|
Stáňa * |
|
(26.2.2023 21:09:07) Taky myslím, že je zedník.
My teď sháníme zedníka, nejdřív prý na podzim. Takže práce je dost.
|
|
|
|
|
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 18:27:46) Kroniko, ale to, že ruská dezinformace šířící se z ruských serverů jede ve velkém, to je prostě ověřitelný fakt.
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 19:21:50) Kroniko, tohle je realita, opravdu není co závidět
https://www.facebook.com/chutpomahat/posts/pfbid0gATdLJYhy9JWRz4xkBqyiUjyWFHAACnyc6k6bse63yUyeozpPpGGvAokbKZomkcql
https://www.facebook.com/watch/?v=770131061200695&ref=sharing
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 19:34:25) Ono je to asi těžký. Pokud někdo žije v nedostatku, tak potom v některých případech těžko hledá empatii s cizími lidmi, ačkoliv ti jsou na tom třeba i o dost hůř. Tím to neobhajuju, jen konstatuju, že to tak u některých lidí bývá. Možná je soucit do jisté míry hraběcí disciplína lidí, co si to mohou dovolit.
|
K_at |
|
(26.2.2023 19:36:37) Půlko, hezky řečeno.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2023 19:40:45) Půlko, tohle fakt neplatí... Sorry, ale vždycky byli lidé soucitní a lidé sobečtí, a rozdíl mezi nimi nikdy nebyl o majetku...
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 20:00:46) O majetku ani ne. Spíš bych řekla, že to souvisí se vzděláním a to zase souvisí s příjmy. Ale je fakt, že v Kronice vidím konkrétní lidi, kteří mluví zcela identicky. Třeba svou tchýni a její sestry, což nejsou zlí lidé a mám je opravdu ráda, ale nutno říct, že politické názory mají zkrátka sobecké. Předpokládám, že je to výsledek kombinace celoživotní nouze a úzkého obzoru, protože jinak je celkem nic neodlišuje od ostatních lidí, co znám.
Každopádně je to jen projece do konkrétních lidá a ne studie na dostatečném vzorku. Stejný názor jiných lidí klidně může vyjít z jiného podhoubí nebo naopak jiný názor ze stejného podhoubí. Nicméně u Kroniky tu tchýni vidím úplně živě a vím, jak ta to má vnitřně obhájené, protože o tom mluví. No ale plést se klidně můžu.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 19:41:00) Půlko, soucit je něco, co člověk má, nebo nemá
není vůbec neobvyklý, že dávají víc ti, kdo sami mají málo než ti, kdo problém nemají
|
magrata1 |
|
(26.2.2023 19:45:02) Já jsem dokonce kdysi v "lepších časech" četla studii, že empatie se snižuje s výší majetku. Zdroj teda nemám, je to už delší dobu.
|
angrešt |
|
(26.2.2023 20:47:32) magrato, jj,přesně tak, míra soucitnosti nepřímo úměrná bohatství. I když ono se to (tedy z mého pohledu, jsem zvyklá na snáz definovatelné parametry:) ) špatně měří. Třeba bylo nalezeno lepší rozpoznávání emočního stavu z výrazu tváře u lidí chudších než bohatších. A zajímavý je, že chování považované za soucitné ubývá dokonce i tehdy, když majetek, který dotyčný získává, je jen fiktivní - to je takový ten docela známý výzkum na studentech, kteří hráli Monopoly.
A je zajímavé, že se jeví rozdíl mezi lidmi, kteří se jako bohatí narodili, a těmi, kdo zbohatli během života - soucit u rozených bohatých byl nalezený vyšší než u zbohatnuvších.
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:51:19) Angrešt, to jsi mi teď kápla do noty. Protože mám stejný pocit - kdo zbohatl rychle a náhle má tendenci přisuzovat tuto možnost všem. Zcela mu z toho vypadává ten faktor určitého štěstí nebo vhodných okolností atd.
|
angrešt |
|
(26.2.2023 21:07:06) Kat, nevím. Jestli Tě ta studie zajímá, tak je celkem zánovní, mám ji uloženou, dám Ti sem odkaz :) Sami autoři upozorňují, že tenhle jejich výzkm měl vcelku limity a je potřeba brát závěr opatrně.
|
angrešt |
|
(26.2.2023 21:08:03) https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/19485506221098921
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:09:56) Angrešte, dej pls. A upřímně - nedošlo mi, že empatie je jiná věc než soucit. Ale minule mě napadlo totéž s manipulaci, narcismem atd - přemýšlela jsem nad tím, jak je možné, že soucit minimální, ale schopnost druhého vodit jak loutku obrovská. Tak už to vím. Dík.
|
angrešt |
|
(26.2.2023 21:15:40) Kat, dala jsem odkaz do dalšího příspěvku, nešlo mi to opravování :) S typy empatie je to komplikovanější, existují různá schémata dělení a já se tím fakt zaobírám jen úplně koutkem oka, bylo by super, kdyb to tu někdo znalejší rozebral podle aktuálních pohledů, jsou dělení na dva typy, na tři, na čtyři tuším... nevím :)
Ale s tím soucitem jo, no, to je rozdíl, a právě různé osobnostní patologie se vůbec s přítomností empatických schopností nevylučují. Ale s těma názvama je rozhodně svízel :D Někdy to je stíraný jazykově, v různých jazycích jsou ty pojmy různě překryté či naopak rozrůzněné, tak to někdy v překladových článcích může být matoucí.
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:28:06) Angrešte, myslím že průměrný uživatel vystačí s tím, že to jsou 2 úplně odlišné oblasti.... Odkaz mám. Děkuju.
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:12:05) margrato to si taky pamatuju. Bohatství přináší snížení empatie s chudšími... bylo to na BBC. Zkusím najít.
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 21:18:19) "Bohatství přináší snížení empatie s chudšími... bylo to na BBC."
Což se ovšem nijak nevylučuje s tím, že na některé lidi může mít nouze ten efekt, že chtějí hlavně přežít a nehledí vůbec na jiné lidi (klidně v ještě větší) nouzi. Statistika a konkrétní osoby jsou jiná věc.
|
angrešt |
|
(26.2.2023 21:28:39) Půlko, jo, to rozhodně, obecný trend a chování jednolivce jsou dvě různý věci.
U příkladu, kterej uvádíš (nouze, která může vést k úzkosti z větší nouze), by to mohlo třeba souviset i s tím, že úzkostnost, zdá se, snižuje schopnost vžívat se do pocitů jiných (tj. empatie v tom smyslu, jak jsem to psala výš).
|
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:29:53) Tady "bohatí lidé mají tendenci se od ostatních lidí distancovat kvůli rozdílu v jejich majetku.......I když vždy existují výjimky z tohoto trendu, ale výzkum ukazuje, že být bohatý může ovlivnit naše emocionální a psychologické uvědomování........Bohatší lidé jsou například méně schopni číst emoce na tvářích ostatních a je méně pravděpodobné, že zastaví své drahé auto kvůli chodci, než ti, kteří jezdí levnějšími modely......"
Docela zajímavé je i toto:
"To, co obvykle děláme s penězi navíc je, že si kupujeme věci, které nás oddělují od ostatních."
https://www.bbc.com/worklife/article/20200221-are-rich-people-heartless
|
|
|
|
|
Vaitea |
|
(26.2.2023 19:45:59) "Tím to neobhajuju, jen konstatuju, že to tak u některých lidí bývá"
Jasně. A některý lidi měli dneska k večeři makrelu.
|
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 20:09:44) "Možná je soucit do jisté míry hraběcí disciplína lidí, co si to mohou dovolit."
Teda Půlko Soucit je víc zastoupen v lidech, kteří něco podobného zažili, a pamatují si dobře tu beznaděj. Někdo po prožití krize spíš vytěsňuje, jiného to dost posune směrem k tomu soucitu. Soucit souvisí úzce s vírou. Skrze soucit jsou lidé lépe manipulováni.
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:14:09) Marťasíno, myslím si, že je to se soucitem mnohem komplikovanější.
|
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 20:16:55) Píšeš o lidech obecně, zatímco já píšu o konkrétních osobách, co mají názory a situaci stejné s Kroničinými a vím z čeho ty jejich názory vychází. Lidi jsou různí a tahle reakce, že se člověk zatvrdí, je pro někoho možná těžko pochopitelná, ale holt existuje taky, no.
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 20:29:38) "tahle reakce, že se člověk zatvrdí"
zatvrdí je myslím správné slovo, soucit totiž vyčerpává, odnímá energii, a když někdo všechnu svou energii potřebuje pro sebe, tak s ní opravdu "neplýtvá" na soucit s druhými
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 20:44:19) No však jo. Přesně tak to chápu a přesně tohle vidím u té tchýně. Mám ji upřímně ráda, není to vůbec o tom, že bych ji jako snacha nesnášela. Ale zkrátka se v rámci celoživotní těžké situace zatvrdila a vidí jen sebe a několik (nás) nejbližších. Situace ostatních lidí vypouští a má to i nějak vnitřně zdůvodněné, byť třeba z mého úhlu pohledu nekoherentně. Ale kdo jsem já, abych to soudila. Někoho ten život zkrátka sejme.
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:45:44) "soucit totiž vyčerpává, odnímá energii, a když někdo všechnu svou energii potřebuje pro sebe, tak s ní opravdu "neplýtvá" na soucit s druhými"
Jestli soucit někoho vyčerpává, tak mu můžou být Ukrajinci ukradení, aby se neunavil starostí o ně. To úplně stačí. Ale jak je vidět, někdo má energie dost - na závist a vyhledávání historek o nevděčných ukrajincích apod.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 21:47:49) ony se ty historky ale hledají samy, fb je tak udělaný, aby nabízel články podle zájmu uživatele, to není žádný tajemství
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 21:52:11) Yuki kdyby ten soucitem vyčerpávaný člověk tedy hleděl na FB na videa s koťátky nebo háčkováním, udělal by lépe a žádní nevděční Ukrajinci by mu nenaskakovali. To by bylo ušetřené duševní energie
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 21:55:33) jj, je to tak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 18:25:36) Kronika ale není učitelka, je asistent. Tak proč by vás mělo děsit, že pracuje ve školství? Ona takový vliv na děti jako učitelé nemá.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 18:36:06) Enywan, asistent má vliv naopak možná větší než učitel, mívají bližší vztah s dětmi, jsou tam jako pomocníci, jsou tam i o přestávkách, takže ten vliv mají fakt velký
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 18:48:29) Ennywann samozřejmě, že asistent pedagoga má na děti velký vliv. Myslíš, že s těmi dětmi není? Je. Celé dny, hodiny a hodiny.
|
K_at |
|
(26.2.2023 18:58:54) Mariko, to ale nemusí nic znamenat. Že je s dětmi. V práci a tady . to je dost velký rozdíl. Kronika mi přijde strašně nešťastná, až jsem si dnes říkala, jestli to je pořád ještě běžný stav mysli. Ale kdysi sice nebyvala veselá kopa, ale takováhle nebyla.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 19:01:12) kat, jenže i když někdo je pesimista, nemusí závidět, zvlášť někomu, kdo utíká před válkou
|
K_at |
|
(26.2.2023 19:03:22) Yuki, nemluvím o pesimismu. Mluvím o depresi. Kdy prostě vidíš všechno jako hrůzu a všechno je černé. Těžko říct. Je mi to líto.
|
|
|
Pawlla |
|
(26.2.2023 19:20:54) "Ale kdysi sice nebyvala veselá kopa, ale takováhle nebyla."
V tomhle s Kat souhlasím. Kronika byla můj oblíbený nick, když ještě nebyla kronika, teď si nemůžu vzpomenout na původní nick. Tehdy se o něco snažila, teď mi přijde, že rezignovala. Asi je nešťastná, ale hloupá není a proto mě mrzí její nynější výroky.
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 19:24:06) Kat já nevím, zda konkrétně Kronika negativně ovlivňuje děti. Jen píšu, že představa, že AP nemá vliv na děti, je mylná.
|
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:07:49) No to jo, ale řeší s ním hlavně školu, ne politickou situaci, Ukrajince atd.
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 19:11:17) Ennywan to se tedy velmi pleteš. Baví se o všem možném, podobně jako třeba s družinářkami. Tráví spolu hodně času, jak jsem psala.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 19:32:45) Enywan, asistentky si s dětmi povídají o všem, jakýkoliv téma, pokud je asistentka schopna si s dětmi povídat, je to výhra, pokud není, nemá tam co dělat
takže je celkem jasný, že je její vliv velký, u starších dětí bych řekla že je i větší než vliv učitele, protože učitelé se střídají, asistentka je tam s nimi celý den
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 20:14:09) Yuky, jistě ale víš, že politika do školy nepatří. Práce s dětmi nemůže být ovlivněna tím, co si člověk myslí, koho volí. Alespoň já to tak mám a vůbec o ničem takovým nemluvím. Tobě třeba přijde správný, když učitel vykládá dětem, že nejlepší volba je Pavel a ať přesvědčí doma svý rodiče, koho mají volit?
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 20:16:02) Kroniko, můžeš trochu přiblížit, jak je to s tvým mužem, coby řemeslníkem? Když tady některé píší, že jako žena řemeslníka by ses měla mít jako prase v žitě?
|
jak |
|
(26.2.2023 20:27:15) Ennywan, proč to prekrucujes? Některé píší, že sikovnemu řemeslníkovi lidé utrhaji ruce....
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 20:42:33) Ale píší to v reakci na Kroniku. Co teda tím chtějí říct?
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:48:58) Ennywan, chceme říct to, že řemeslník (Kroniky muž je řemeslník) by dnes neměl úplně mít nouzi o práci a příjem. Řemeslníků je málo.
|
Muumi |
|
(26.2.2023 20:54:04) Kronika tu stokrát psala o starém nevyhovujícím bydlení, kde zaplatí spoustu peněz za energie. Vůbec to nechápu - buď teda muž řemeslník nemá čas doma nic udělat, tak pak by Kronikovic měli mít peníze a bylo by jim skóre jedno, že jim zdražil plyn? Nebo ksefty nemá, proč to teda neupraví doma? Nerozumím.
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:57:09) Muumi, protože na úpravy domu potřebuješ mít i tak finance stranou. A materiály často nejsou a jsou drahé. Pokud je dům na kompletní rekonstrukci, bude to otázka mnohaset tisíc, řekla bych. A intenzivní práce. Třeba to prostě nejde z více důvodu a Kronika to nedokáže ovlivnit.
|
|
Termix |
|
(26.2.2023 20:57:44) Muumi, souhlas.
|
|
babi_ |
|
(26.2.2023 21:02:44) Mně to přijde poměrně srozumitelné. Práce má dost, ale málo placené. Že je řemeslníků málo neznamená, že všichni dobře vydělávají.
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:05:59) Babi, a nebo věk.... prostě fyzická práce a únava organismu.
|
|
|
sovice |
|
(26.2.2023 21:03:23) Dobří řemeslníci a dobře vydělávající řemeslníci nejsou totéž. Ne každý člověk, který umí dobře obložit koupelnu, umí taky plánovat svůj čas, shánět zakázky, řešit neplatiče, daně, někoho řídit (mnoho věcí člověk neudělá sám)... Dost lidí prostě a jednoduše nemá schopnosti k úspěšnému podnikání.
A že starého neúsporného domu neuděláš slušně energeticky úsporný dům lacinými zásahy, potřebuješ prostě nějaké peníze, i když neplatíš práci. (Do jisté míry ho vylepšíš, ale má to své limity)
|
babi_ |
|
(26.2.2023 21:04:03) Tak.
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 21:09:11) On třeba ani nemusí být "dobrý řemeslník". Nevíme nic, ale zjevně je peněz málo, schopnost s tím něco udělat malá a naopak obavy a frustrace jsou velké. Dává mi to smysl.
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 21:06:34) Sovice, no tak to máš fakt pravdu.
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:29:11) Ennywan, jako prase v žitě možná ne. Ale řemeslníků je málo. A je po nich velká poptávka. A někteří napříč obory mají opravdu na rok či dva prostě plno.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 21:23:20) Kroniko,koho volím nemá nic společného s tím, jak se chovám třeba k těm Ukrajincům a jak o nich mluvím,
samozřejmě, volič spd se asi pozná, ale ve škole nemůžu nemluvit s Ukrajinci ani nemůžu nemluvit o nich, už proto, že bylo s je potřeba vysvětlovat, proč tam jsou
takže v tomto konkrétním není možný politiku od školy oddělit,
pokud by ve škole byl nějaký učitel volič spd s jejich názory, bylo by to hodně těžký a muselo by se to řešit, jinak by to mělo vliv na vzájemný vztahy
o volbě prezidenta se s dětmi bavit nemusím, o válce na Ukrajině musím, takže reči o tom, že politika do školy nepatří jsou blbost
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 17:57:15) Kroniko, mně je tě vlastně docela líto
musíš být hodně naštvaná, jenže nezapomeň, že potom působíš nepříjemně i na svoje okolí, ubývá lidí ochotných s tebou mluvit, tím víc se izoluješ
a jestli na fb nebo kdekoliv jinde otvíráš ruskou propagandu, tím víc ti ji sociální sítě servírují, ty se potom dostáváš do bubliny, kterou miluje Putin, a jeho přisluhovači zase přihodí nějaký hezký video, fotku nebo text, aby náhodou ta nasranost na Ukrajince neupadala
kolik ukrajinských dětí máte ve škole? s kolika z nich jsi mluvila? máme ve škole děti od Charkova po Užhorod, nikdo mezi nimi nedělá rozdíly, Užhorod rozhodně není místo, kde by bylo teď bezpečno nebo příjemně
jedna holka, je jí 12, mi říkala, před jarními prázdninami, že pojede na Ukrajinu, aby se tam potkala s babičkou, dědou a dalšími příbuznými měla jet na západ ale ona ze západu nepřijela, tak jsem se ptala na vysvětlení ti příbuzní tam žijí, u známých, utekli z Charkova v jejich domech a bytech, pokud ještě stojí, žijí vojáci, mají tam základny, někde bydlet musí pravděpodobně se nebude mít kam vrátit
v našem bytě žije rodina z Dnipra, utekli sem, pracují, mají 4 děti, z toho tři na prvním stupni, nejstarší holka se dostala na univerzitu, ale chodí na brigády, studium počká. V jejich bytě žijí nějací jejich známí z Charkova, babička s dědou teď přijedou a oni je budou zkoušet přemluvit, aby se už nevraceli, zkusí jim najít bydlení tady. Paní byla dvakrát na Ukrajině, za rodiči, sousedům spadla raketa na dvůr. Nejstarší holka tam byla jednou, vracela se zrovna když byl velký útok na téměř celý území Ukrajiny, už tam nepojede.
umíš si to vůbec představit?
holka ve škole psala o tom, jak je válka vzbudila, jak ujížděli během ostřelování, jak půl roku žili u příbuzných, ale potom i tam začaly padat rakety a granáty, ujeli pryč, divíš se jim? závidíš jim 5 tisíc?
ty bys s tím vyžila? bez zázemí, s minimem oblečení, bez zásob čehokoliv?
|
K_at |
|
(26.2.2023 18:33:05) Vrrrtaku, moje zkušenost z MŠ je, že rodiče z těchto oblastí vnímají větrání fakt úkorně. Nevetraji. Myslím, že jsou obecně zvyklí na větší teplo doma.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 18:34:52) Vrrtaku, od nás jedna odešla jinam, v rámci čr, kde je jich snad víc z rodiny, jedni se vrátili na Ukrajinu za příbuznými a ostatní zůstávají
|
|
Muumi |
|
(27.2.2023 9:19:18) vrrtaku, nevětrání potvrzuju, to je snad nějaký národní sport... "Moji" Ukrajinci neustále vařili nějaké polévky, v bytě pára jak v sauně, topili na plné pecky (já tam vůbec nemohla být, umírala jsem vedrem). Okna mokrá až nahoru, samozřejmě jim to okolo zplesnivělo. Koupila jsem jim sprej na plíseň a nabádala jsem je, že prostě musí větrat, jakmile jsou okna mokrá. To prý nejde, byla by jim hrozná zima. A stížnosti na "nekvalitní česká okna" opakovaně čtu v místních UKR diskuzích na FB, kde jsem členem. Mají představu, že panelákový byt se nějak vyvětrá takovou tou společnou digestoří ve stoupačkách. Když jim někdo z těch, co tu bydlí déle, napíše, že je třeba vyvětrat, aby to vyschlo, tak to nejde, protože přece nebudou větrat, když platí topení... Tak já to asi nechápu, na Ukrajině se jim okna nemlží nebo co? A já myslela, že "zima jak v Rusku" se vztahuje i na Ukrajinu a že jsou zvyklí na zimu... Na tohle jsme fakt naráželi a vysvětlit se jim to nedalo. Jinak aspoň ti naši byli k vybavení bytu velmi ohleduplní, ale třeba po nich tam pak bydlela rodina, co asi neměla povlečení na postele nebo co a kamarádka pak musela vyhodit totálně zničené a zřejmě pomočené matrace:(. Přitom v Šatníku jsou takových věcí haldy, normálně by se vybavili zadara.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2023 9:33:07) no mám dojem, že to bude jinými zvyklostmi... taky bychom byli třeba v turecku za škodiče, co bláhově ucpávají potrubí wc, když do záchodu splachují použitý toaletní papír
|
Muumi |
|
(27.2.2023 9:38:46) Možná tam nejsou tolik rozšířená plastová okna? Se starými netěsnícími panelákovými samozřejmě problémy tohoto typu nebyly. A zřejmě jsou na Ukrajině energie za hubičku (nebo byly), tak asi topili na "trenýrkovou teplotu".
|
77kraska |
|
(27.2.2023 10:10:46) Muumi, taky si myslim, ze to je tim, ze nemeli na UK plastova okna
ja jsem roky bydlela v panelaku s netesnicimi drevenymi okny a potom s plastovymi - a byl to nebetycny rozdil.....sice je tam malinka skvirka, ale rozdil je znatelny - s drevenymi zadna para z vareni, porad to trochu vetra, plastova okna naopak
|
sovice |
|
(27.2.2023 10:21:05) Sedmi, my jsme měli stará kastlíková okna, v bytě bylo neustále mnoho drobných průvanů Ostatně i u plynových kotlů (těch starších, ne kondenzačních), když máš kastlíková dřevěná okna, přívod vzduchu plynař neřeší, u plasťáků musí být v nejbližším okně vysloveně distanční vložka, aby nešlo úplně dovřít.
|
Martina Bergerová |
|
(27.2.2023 12:06:33) Sovice, taky s nostalgií vzpomínám na dřevěná okna, sice netěsnila, ale ten krásný parapet ze silného masívního dřeva, ách A špaletová okna jsou skvělá např. kvůli sadbě, mezi skly se jí skvěle daří (hodně světla, teplota ideální k otužení sazenic, nechoulostivějí teplem od radiátoru).
Ale když šly ceny za vytápění elektrokotlem nahoru, kouzlo sláblo A plastová okna dekor dub už sice nemají kouzlo, zato trojskla opravdu šetří peníze
Navíc já jsem větrací typ, větrám dvakrát třikrát denně, jestli se kvůli něčemu s MM rozvedeme, tak kvůli větrání. MM říká, že to je tím mým původem, jak na Sibiři předkové byli zvyklí na zimu, marně opakuju, že Mizoč je na Ukrajině
|
Ruth |
|
(27.2.2023 12:27:07) Váš dialog má předchůdce ve filmu Kolja.
|
Muumi |
|
(27.2.2023 12:52:11) No jo, tam ale furt větrala, jak byla zvyklá ze Sibiře, ne? :) Naši nevětrají a stejně furt mrznou.
|
|
Martina Bergerová |
|
(27.2.2023 19:24:15) "Váš dialog má předchůdce ve filmu Kolja"
Ruth, přesně tak, je to hláška z toho výslechu na StB Taky mě už jednou představil "manželka je Radek" A mé milované bílé kočičce občas vyhrožuje, že "ji pošle za Ugrál"
|
Vážný2 |
|
(28.2.2023 17:30:10) Osobně mi taky připadá, že ODSáci zase individulisticky perlí. Doufám, že moje KDU-ČSL se včas odpojí, jinak zažije další období jako mimoparlamentní strana.
Ale což RS se Bělobrádkovi hodně zlepšila, tak třeba tu stranu zase vytáhne...
Podle mne by se měly řešit ty důchody, to je jasné, ale za ceny dalšího posílení prorodinných složek. (Určitý díl důchodů 25-30% počítat podle počtu měsíco-plátců, které člověk vychoval. Primárně děti, byla by možnost změny. Jinak prostě důchody trochu snížit a pojistné zvýšit, aby se to vypořádalo. A dál každý rok dělit jen to co se loni vybralo.)
Mohl by být i "babičkovský" předdůchod, pokud hlídá 2+ děti. Apod.
Na žádost manželů/rodičů dítěte by se měl průměrovat důchodový základ. (Společné "zdůchodování"...)
Spoustu toho už bylo na stole, ALE nikdo neměl odvahu.
Já bych šel ještě dál a rodičům dětí do 16 let bych ve volbách (aspoň některých) rozdal za děti dva půlhlasy. Nad 16 ať volí. Protože děti nejsou reprezentovány.
|
|
Ruth |
|
(28.2.2023 18:05:12) Náhodou, je fajn, hlášky z filmů. Pamatuji Kambalu, když po nákupu doma hlásila: Přinesla jsem meloun. Její partner: Bejby nebude sedět v koutě. Díky panu ministrovi mi teď spíš zní: Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande.
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 12:31:58) Mám prakticky pořád mikroventilaci a často ventilaci.
|
*Kate* |
|
(27.2.2023 12:44:22) " a často ventilaci."
Nevím proč jsem si vzpomněla na ty naše pozdněletní obavy z toho, jak v zimě budeme trpět v prochladlých bytech.
Jinak, jsem fanynka větrání, intenzivního, krátkého, pravidelného.
|
Monika |
|
(27.2.2023 12:49:58) Kate, tak ceny plynu a elektřiny jsou vysoké, i když naštěstí není nedostatek a každý si může zatopit, jak chce, když na to má. My jsme se třeba dost snažili šetřit - manžel to "z přirození" kvůli penězům a ještě nechtěl "cpát peníze Putinovi" a spotřebovat moc plynu ze zásobníků a vůbec několik ušlechtilých důvodů. Takže nastavil topení na 20 stupňů (místo 22, víc jsme neotopili nikdy), ale po měsíci to musel přehodnotit, protože bychom asi obrostli plísní :-( Zima přitom nebyla tak hrozná, když se člověk přioblékl (a zapálil svíčku pro dobrý pocit ), ale hrozně vysoká vlhkost - bylo tehdy i venku hrozně vlhko, ale v bytě bylo extra vlhko ...
|
Muumi |
|
(27.2.2023 12:54:28) My jsme to sundali z 21 na 20,2 a přijde mi to pocitově úplně stejné. Ale návštěvám je u nás teda obvykle zima, ale to jim byla i při těch 21.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 12:58:52) To bych zmrzla, doma máme tak 25. Ale nejlepší je to na chatě, tam si topíme na 27, jenom dřevem.
|
Muumi |
|
(27.2.2023 13:01:20) 22 jsme měli akorát tu zimu, kdy jsme si dovezli miminko o váze 1950:) Tak to jsme tak drsní nebyli, ale už jsme úspěšně studeně odchovali.
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 17:42:18) I v těch 25 mám setrvale tlustý ponožky a ledový ruce.
|
Zufi. |
|
(27.2.2023 17:56:47) Mně je zima prakticky furt😁. Snad jen v létě v poledne je mi výjimečně horko.
|
|
TaJ |
|
(28.2.2023 18:06:56) Inko, já mám někdy ledové ruce i v létě, přitom je mi subjektivně třeba vedro, ale ruce mám studené. Teď tu máme 22,5 a sedím tu v tričku s krátkým rukávem, tenkých kalhotách a bez ponožek, ruce mám studené, ale zima mi není. To je prostě jen horší prokrvování, někdo to tak má...
|
Stará husa |
|
(28.2.2023 18:17:50) Taky mívám ledové ruce a nohy i v létě.
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(28.2.2023 18:04:46) Juillet, já taky, míváme tu tak 22-22,5, maximálně když tu přes den sedíme a venku je zima, jako teď, tak na 23, víc ne. A vlastně jsme úplně stejně topili i před zdražováním energií.
|
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(27.2.2023 12:52:08) no v bytě se nám nijak krize neprojevila, s ohledem na teplou zimu, v práci taky ne, když nepočítám pár dní s rozbitým kotlem - případně to teprve poznáme na vyúčtování... ale v bazénu tu teplotu fakt stáhli a teplou vodu ve sprchách taky (snížili teplotu) a to je znát dost...
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2023 12:55:33) V kuchyni topení vůbec nikdy nezapínám. Jsou tam stoupačky pořád teplé. Kuchyň je malá, když vařím nebo peču je tam vedro, musím mít otevřené okno abych nepošla. V ložnici totéž, vypnuté topení, horké stoupačky, malá místnost. Spíme tam 2 nemůžeme ubednit.
Obavy jsem měla hlavně, aby mi nebyla zima, když sedím spoustu hodin na zadku.
|
|
|
|
|
sovice |
|
(27.2.2023 10:17:45) Muumi, myslím, že je to přesně ono, nejsou zvyklí na plasťáky a okny jim doma normálně táhne, zároveň měli levné energie. Ti "naši" jsou schopní velmi levně se stravovat, všechno jedou ze základních surovin, našli si levné obchody, zároveň dělají teplé jídlo na oběd i večeři a často i na snídani. Jsou velmi nenároční na vybavení bytu, ale ženské vrážejí peníze do vzhledu, i když se snaží šetřit na jiných věcech. Teplotu udržují vyšší (navíc "naši" jsou částečně důchodci a jsou pořád doma, takže topí pořád) a i šetření elektřinou je pro ně nezvyklé, byt jim pořád svítí jak na Matějské, na naše poměry. (Na druhou stranu nemají tisíc drobných elektrospotřebičů jako my.)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jak |
|
(26.2.2023 17:56:43) Zdravotnictví na hovno, do města 150 kilometrů _ a to kde?
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.2.2023 18:18:51) "Zdravotnictví na hovno, do města 150 kilometrů _ a to kde?"
Kdekoliv, kde žije kronika, přece Nepamatuju si, že by tu kronika nefňukala, je fuk, jestli vládne Havel nebo Šavel, vždycky jdou kronice po krku, ztěžují jí život... Každý se má líp než kronika... Jen ke kronice je život nespravedlivý Je ten typ, co i kdyby vyhrála pár mega ve sportce, bude naštvaná, protože ty prachy jí nedali dost rychle, slavnostně, tiše, každý jiný výherce před ní měl lepší podmínky, ona aby teď chudák řešila, jak si je má vyzvednout, celej svět stojí za prd...
|
K_at |
|
(26.2.2023 18:20:00) Rose, ne, to bylo v nějakém videu na FB, těch 150km. Nikoliv Kroniky výrok...
|
|
jak |
|
(26.2.2023 18:21:32) Jo, to bylo z toho videa. No, i kdyby video bylo pravé, tak co.. já bych s žádnou Ukrajinkou a jejíma dětma neměnila ani za milion týdně. Je to celé neštěstí, celá válka....
|
jak |
|
(26.2.2023 18:23:15) Hele, u nás ve městě by měl řemeslník typu kroniky muž zlatý důl. Plánuje se tu masivní výstavba domů, bytů... Já třeba teď chci předělat koupelnu v bytě a všichni mi říkají možná na podzim, paninko ...
|
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 19:22:21) Je to jak ty dvě děti pesimista a optimista. Pesimistovi rodiče nadělí hromadu hraček a optimistovi dovezou do pokoje kopu koňského hnoje. Děti se běží do pokoje podívat se na dárky. Z pokoje pesimisty se ozývá pláč. "Tolik dárků, kam je dám, všichni mi budou závidět, hračky se rozbijí a tolik baterek do nich. Ach ach." Z pokoje optimisty se ozývá radostné výskání. Když přijdou do pokoje, optimista vesele poskakuje a volá: "Tolik hnoje, to tu musí být někde koník!"
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:32:58) Njn Mariko, jenže tohle moc ovlivnit asi nejde, tohle už dostáváme do vínku, jestli budeme spíš toho optimistického nebo pesimistického založení
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 19:37:29) Ennywan to chápu. Taky jsem spíš pesimista. Ale dá se s tím pracovat, přemýšlet, aktivně se snažit vidět pozitiva.
A pokud mám sklony někomu něco závidět, tak si můžu opakovat, že závist mě nikam neposune. Když to vezmu na ty děti a nadílku, tak nebudu plakat nad hromadou hraček a zkusím si najít něco pozitivního...
|
|
Len |
|
(26.2.2023 19:50:12) Ja jsem teda strasny pesimista. Pro mne je vse cerne. Ale to premysleni mam uplne opacne. Kolem sebe vidim tak nejak mix a vlastne situace, v niz je zeme, kde ziju, je vysledkem toho, ze tu je znacne procento lidi prejici sousedovi mrtvou kozu. Z meho pozorovani tohle hodne souvisi se vzdelanim, nevim, jestli na to studie jsou. Nejen vzdelanim otitulovanym, ale tak nejak schopnosti kritickeho mysleni, ktere s tim vzdelanim, rozhledem souvisi.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:55:16) Nevím, když to vezmu na malém vzorku u nás v práci, kde jsou chlapi všichni Ing. technického směru, tak to neplatí, protože i tady houfně např. na Ukrajince nadávají, na současnou vládu, volí Babiše. Spíš mi přijde, že nejvíc nadávají ti starší. Navíc tihle Ing. nouzí netrpí. Tak nevím, asi je to kus od kusu.
|
K_at |
|
(26.2.2023 20:03:11) Ennywan, no já mám dojem, že určití muži jistého věku a vzdělání mají velice často názory typu "kdo chce, může se mít dobře; každý se může mít dobře; práce je dost atd". Možná že to souvisí právě i s výchovou, kdy věci sociálního charakteru jsou doménou žen a muži, chlapci jsou z toho často vynechaní.
|
|
Martina Bergerová |
|
(26.2.2023 20:27:06) "chlapi všichni Ing. technického směru, tak to neplatí, protože i tady houfně např. na Ukrajince nadávají"
no zrovna u techniků, konstruktérů, vědeckých pracovníků, IT pracovníků jsou schopnosti nacítit druhého člověka a soucítit s ním o něco nižší, jak jim byl nadělen talent technického rázu, tak zase v empatii jsou o něco slabší, oni si lidské příběhy nepřipouštějí k tělu, příliš se jimi nezabývají, je to pro ně málo uchopitelné, málo přehledné, málo logické...
|
Půlka psa |
|
(26.2.2023 20:42:45) To je asi různý. Muž - ing. technického směru je můj zdaleka nejčetnější kontakt v realitě. Snad všichni mí kolegové a kamarádi jsou ing. z čvutu, případně mgr. matfyzu a převážná většina z nich jsou muži. Na ukrajinské uprchlíky nenadává vůbec nikdo z nich. Jestli něco, tak je neřeší vůbec, tj ani v pozitivním ani v negativním slova smyslu, ale nadávání jsem nezaslechla nikdy. Asi jsou různé bubliny.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 22:47:48) Tito Ing. pracují ve stavebnictví, kde se často využívají právě Ukrajinci.
|
magrata1 |
|
(27.2.2023 8:52:47) Kdysi v mládí jsem chodila se stavebním ing., kromě jednoho (včetně toho mého) to byli namistrovaní pitomci, empatii bych u nich nehledala. Měli spoustu opovržlivých názvů pro dělníky, dělníky jiných národností a etnik.
|
|
|
|
angrešt |
|
(26.2.2023 21:01:18) Marťasíno, to je, řekla bych, už docela předsudek, vyplývající asi hlavně ze zaměňování pojmů empatie, soucit a další.
Empatie je schopnost představit si svět pohledem jiného člověka - a může být různého typu. Lidově se asi myslí většinou emoční (což asi myslíš i Ty), ale jsou i další typy empatie, zahrnované do různých skupin "intelektová" apod. (tohle není můj obor, pokud se tu mihne někdo z oboru, tak budu ráda, když to upřesní). A různé typy empatie se vyskytují u různých lidí v různé míře, i různě kombinované.
A empatie sama o sobě nemá přímou vazbu k soucitu. Je to schopnost (považovaná za dovednost zlepšovatelnou tréninkem, zajímavé je nepř. pozorování, že empatii zvyšuje čtení beletrie), kterou lze užívat jak k soucitnému chování, tak i k naprostému opaku. Typicky manipulativní chování se vyznačuje ohromnou mírou empatie a mizivou mírou soucitnosti.
Nakolik je vysoký podíl emoční empatie mezi technickými pracovníky, nakolik je u nich podíl jiných typů empatie, a nakolik je spojený se soucitností... to si fakt netroufám říct, žádný zdroj k tomu neznám, tak bych v tom byla dost opatrná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vlad. |
|
(26.2.2023 15:05:52) Kroniko, pokud souznis s takovymi profily, na jaky jsi davala odkaz, neni ti pomoci. Sama sis vybrala, v jake atmosfere chces zit a jakymi lidmi byt obkolopena. Tady neni nic k litosti ani k pochopeni.
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 15:12:19) Vůbec nejde o profil, ten je náhodný. Jde o to video. To nehodnotíš.
|
K_at |
|
(26.2.2023 15:32:51) Kroniko, promiň, jak by se změnila tvá konkrétní situace, tvůj pohled na svět, nebo tvé - možná - problémy??? - kdyby tu nebyli uprchlíci??? Jinak se mi zdá, že se hrozně dlouho pohybuješ v takovým "depresivním" naladění. Možná je to jen tím, že sem prostě napíšeš jen malinký výsek svých myšlenek a je to zkreslující. Máš kolem sebe lidi, co ti pomůžou, zajímají se o tebe a s kým můžeš mluvit? Nebo jsi doma na vše sama?
|
|
|
|
|
|
Alena |
|
(26.2.2023 14:07:28) "Za mě je blbost Kroniku tzv. "převychovávat" kecy typu, ať se nad sebou zamyslí apod." S tim samozrejme souhlasim, nefunguje to. "Podle mého to strašně vychází z té její finanční situace." S timto zase ne. Kronika podle popisu nezivori, jsou na tom rodiny radove hur a prece maji pro uprchliky soucit i pomoc. Nedostatek penez zapsklosti nahraje, ale vykriky o parazitovani Ukrajincu najdes i mezi zabezpecenymi vysokoskolaky. Jinak uz Kroika leta pise porad stejne - vidi to spatne, vidi jak ji vsichni sidi, pred valkou, pred covidem, je to stale stejne, je to vec osobniho nastaveni a neschopnosti (neochoty) si objektivni informace vyhledavat a orientovat se v nich. Bohuzel dela ve skolstvi.
|
|
Marika Letní |
|
(26.2.2023 18:42:19) "Podle mého to strašně vychází z té její finanční situace."
Ne, vychází to z její závistivé negativistické povahy. Není to jen nyní.
|
jak |
|
(26.2.2023 18:52:55) Ennywan, někdo s takovou povahou,bez rozhledu, nemá u dětí co dělat. Věčně nespokojená, podléhající dezinfu... Strašné...
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:07:13) No tak super, že máš jasno ohledně jejích charakterových vad. Asi jsem taky závistivá, jen to tak nedávám najevo a užírá mě to zevnitř. Taky mě sere, že mám malý plat, že nejsem chytřejší, nadanější...Mě prostě strašně štve, jak pokaždé Kroniku odsoudíte.
|
*Kate* |
|
(26.2.2023 19:13:06) " Taky mě se.e, že mám malý plat, že nejsem chytřejší, nadanější..."
A závidíš kvůli tomu válečným uprchlíkům? To je ta otázka.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:16:17) Ne, to ne.
|
*Kate* |
|
(26.2.2023 19:19:24) A v tom to je.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 19:21:36) Njn, jenže já se mám díky manželovi asi lépe než Kronika. Rozhodně tedy tak neřeším slevy. Tak možná, že v tom to je. Že kdybych na tom byla jako ona, tak bych taky na Ukrajince nadávala.
|
Pawlla |
|
(26.2.2023 19:31:26) Enwvyan, tím to není. V mé bublině bohužel tyhle názory taky padají a nikdo z těch lidí na tom není špatně. Všichni pracují, mají pěkné platy, bydlí ve svém, část z nich je na tom rozhodně lépe, než naše rodina. My taky nejsem chudí, ale potřebujeme zabezpečit postiženého syna. Stát na postižené celkem kašle, ale přesto nebudu tvrdit, že za to můžou ukrajinci. Je to o tom, jestli si člověk chce hledat zástupný důvod, proč se něco děje, nebo si najde hromosvod - romové, ukrajinci atd.
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(26.2.2023 19:39:08) Ok, tak jestli má Kronika nějaký problém, proč ho neřeší?
žije ve vzduchoprázdnu? kdybych si ve škole všimla, že se komukoliv změnil přístup k životu, budu se ho ptát, co se děje, nabízet pomoc, děláme to tak zvlášť ve škole nemůžeme mít lidi, kteří pro svoje problémy nezvládnou vidět a řešit problémy dětí, samozřejmě krátkodobě má každý něco, ale já teda Kroniku vůbec jinak nepamatuju
s tím je přece potřeba něco dělat
|
|
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(26.2.2023 13:46:38) Kroniko, na názor máš právo. Nediv se ale, že nepřejícnost a závist vyvolávají reakci. Jistě, i mezi Ukrajinci jsou vyčůránkové. Ale proč je vinit ze všeho špatného? Uznávám, že by se mělo přinejmenším zvážit třeba progresivní zdanění. Ale to je na delší debatu
|
|
|
*Kate* |
|
(26.2.2023 13:29:08) 77 má asi pravdu, s Kronikou tady diskutujeme už dlouho, lidi jí píšou konkrétní zkušenosti, vysvětlují ... a nic z toho, soucit nula.
Taky už na tebe, Kroniko, nebudu reagovat.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:38:48) Tohle nefunguje, Kronika má zase svoje zkušenosti, které jsou opačné. To je jako tvrzení proti tvrzení. Ona věří svým zkušenostem, vy zase těm svým.
|
jak |
|
(26.2.2023 13:43:07) Ennywan, Kronika žije v zemi, kde není válka, doma už má jen jedno dítě,atd. Může se sbalit s mužem a zkusit práci v Praze, třeba. Může cokoliv. Místo toho ji štvou Ukrajinci a jede narativ válka není všude. No,její věc. Děti, co bydlí v našem bytě, už rok neviděly otce, mají štěstí, že ještě žije , každou noc v Charkově spi jinde... Atd . Strašné..jo, to je vážně o co stát...
|
jak |
|
(26.2.2023 13:44:03) Ještě chybí věta nechci válku, chci mít, Babiš by ho vyjednal.
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:45:11) Jak, ale to přece není argument, že něco může změnit, není to řešení. Je legitimní chtít žít tady, nestěhovat se do Prahy (ani tam není pro všechny práce), chtít, aby za svou práci měla víc.
|
jak |
|
(26.2.2023 13:47:07) Ennywan a co tedy? Tak pak může dál nadávat, to jo...
|
|
|
petluše |
|
(26.2.2023 14:12:14) Jak, ona je pravděpodobně ve srabu. A pak si člověk všímá věci, kterých by si jinak nevsimal. Pokud nemá v záloze rodinou či přátelskou záchrannou síť, v té státní lehce prosvisti dírou... Hele, já vždy myslela, že když budu pracovat a snažit se všechno nejak pujde... Poslední rok mi ukázal, že NE.
|
|
|
|
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:35:40) Myšlení lidí nezměníš tak, že jim dáš ban nebo se na ně vybodneš. Já jsem ráda, že pořád žiju ve státě, kde tohle může Kronika psát bez ohledu, co si o tom myslím.
|
|
|
*Kate* |
|
(26.2.2023 13:26:05) Souhlasím s Pawllou. Kroniko, chápu, že se cítíš frustrovaná, nejistá, ohrožená. Ale tohle už je moc.
A mimochodem, ukrajinští uprchlíci jsou jednou z nadějí na záchranu našeho důchodového systému, který potřebuje příchod většího množství mladých lidí.
|
Senedra |
|
(26.2.2023 13:28:35) Co si budeme nalhávat - čím déle bude válka trvat, tím je vyšší šance, že u nás Ukrajinci zůstanou. A pokud si tady děti zvyknou, zůstanou, vystudují a budou zbytek života makat na nás, které už budeme v důchodu.
Co se týče výchovy, ano, je jiná. Ukrajinky u nás v práci říkaly, že nejsou zvyklé na takový klid v době výuky ( a to jsme naprosto běžná ZŠ a některé děti umí udělat pěkný bugr).
|
|
|
Černá kronika |
|
(26.2.2023 13:29:04) Pawlo, my zase máme tři rodiny s Užgorodu. Přijeli hned snad třetí den po vypuknutí války. Jeden z jejich rodiny už tady nějakou dobu pracoval. Přijeli všichni, včetně mužů. Muži dělají příležitostně s místní stavební firmou, ženy jsou doma. O prázdninách jezdí s dětmi na Ukrajinu. To, co popisuješ, je moc smutný. Neříkám, že není spousta takových osudů. Ale to nevylučuje to, co zase popisuju já.
|
Ennywan |
|
(26.2.2023 13:37:52) Kroniko, a ty bys s nimi měnila? Máš pocit, že se mají lépe než ty?
|
Fern |
|
(26.2.2023 15:48:13) Co to je za hloupý dotaz?
|
|
|
Pawlla |
|
(26.2.2023 13:39:24) "Neříkám, že není spousta takových osudů. Ale to nevylučuje to, co zase popisuju já."
Kroniko, ano, lidi nejsou stejní. Když bude od nás utíkat tolik lidí, taky mezi nimi budou různí lidé a ne všichni svatí. Ty ale paušalizuješ a máš neustále pocit, že na ně nějak doplácíme, nebo dokonce, že si tu válku vymysleli, aby se k nám dostali.
|
|
* Liv |
|
(26.2.2023 19:47:27) Kroniko, v užhorodu mám kamarádku. Rakety tam zatím ještě nedopadly, ale třeba elektrika jde 3-5 hodin/den...
PS: tvůj muž je řemeslník, v praze běžně pracují patry řemeslníků ze slovenska, severních čech, z ukrajiny, odkudkoliv - 5 dní v kuse na ubytovně, týden pak doma s rodinou... zřejmě se jim to vyplatí, vydělají si slušně a poptávka je
|
|
|
|