Violetina |
|
(24.1.2023 14:22:59) Ahoj dámy zahradnice,
protože vím, že jste tu odbornice i velmi vzdělané nadšenkyně, zavalte mě nápady, co s naší "novou" zahradou. Už je tedy stará, v prudkém svahu, tvoří ji cca 5 navazujících teras plus dolní "dvorek" plus předzahrádka.
Zahrada je jižně orientovaná, zhruba 200 mn.m., nějakých 530 m2. Dosavadní výsadba jsou staré ovocné stromy, určitě pár švestek, hrušeň, třešeň nebo višeň, jedna meruňka, nahoře u zdi hodně zanedbaná réva. Jo, ještě nějaké šeříky a rozbořený skleníček (cca 2x1 m) a kompost.
Představuju si zachovat nějaké ovocné stromy, ale nevím, jestli to nebude chtít nové, celkem jsme "sklidili" asi tak do 10 ks ovoce celkem. Bobulovinové keře, možná pár vyvýšených záhonů s dýní a tak.
Dvorek na rozdíl od zahrady hodně stinný, ale tam bude asi veškeré posezení. Předzahrádka slunečná s růžemi, pod tím nějaké cibuloviny. Tu asi jen budu seč mi síly stačí udržovat. Jo, chtěla bych tam asi nějakou nízkou pěkně se utvářející borovičku.
Co je must-have? Co zmáknu s batoletem za zády a nulovými zkušenostmi?
Díky
|
Monika |
|
(24.1.2023 14:45:25) Jako první musíš zakoupit nářadí a jiné zahradnické potřeby a vymezit spodní záhonek pro batole! )) A ty bobule na keřích by neměly být jedovaté. Víc asi nevymyslím, jsem matka, ale ne zahradník. Držím palce
|
TaJ |
|
(24.1.2023 16:34:44) Moniko, přesně, malé hrábě, lopatka motyčka, dětské kolečko a konývka na zalévání, to je základ 😁, záhonek těžko říct, ten náš chtěl pořád stejně dělat tam, co my 🙂
|
|
|
Vítr z hor |
|
(24.1.2023 16:28:00) Hlasuju pro rybizy. Sazeni i pestovani je “snadno a rychle”, batole se muze past uz za rok, kdyz nekoupis uplne mrnave. Muzes si poridit barevnou sbirku - bily, ruzovy, cerveny a cerny.
Boruvky daji hlavne se sazenim vic prace - sazeji se do raseliny (idealne do vykopane diry, jejiz dno vylozis igelitem tak, aby zustaval rezervoar vody pro sussi obdobi).
Angrest picha. Teda kdyz to neni Pax. Ten by mel byt odolny i beztrnny. Jeste jsem ho dostatecne neproverila casem.
Maliny uz existuji beztrnne, coz zasadne humanizuje pestovani. Mne vyhovuje Glen Ample (zkousela jsem asi 4 odrudy).
Stromy prover, proc nespolupracuji. Peckoviny muzou lavirovat kvuli monilii (uzeh kvetu ci moniliozu plodu) ci pseudomone (takovy mensi uzeh), hruska muze mit rez, merunka mohla zmrznout (kvety), vsechno svorne mohli napadnout nenazrani parazite a svestky ci merunka muzou mit sarku. Pokud nejsi vyznavac bio, muzes na jare rozhodit pod stromy cererit a lehce zaryt. Stromy totiz taky muzou byt hladove. Pokud stromy neprojdou zdravotnim auditem (sarka, ktera je neresitelna jine neduhy a choroby, ktere nehodlas resit), muzes zacit hledat rezistentni a odolne odrudy. Je dobre zjistit, kdy co plodi, abys nemela par ranych cervnovych rybizu, cervencove cervive tresne a zbytek urody vsechno najednou v rijnu.
|
|
Vranice |
|
(24.1.2023 17:23:18) Na jižních terasách si umím představit bylinky - oregano, šalvěj, mateřídoušku, levanduli... Pak maliník, jahody, rybíz. Ovocné stromy podle toho, co máte rádi. Koupila bych broskvoně, meruňky, možná do rohu ořešák, třešeň anebo lísku. Pro batole pískoviště nebo dřevěný domeček, teepee...
Líbí se mi návrhy zahrad a názory Ferdinanda Lefflera, možná na stránkách flera.cz najdeš nějakou inspiraci.
Video z návštěvy jedlé zahrady: https://www.youtube.com/watch?v=OvGKB3G5gF4
|
Despi |
|
(24.1.2023 18:25:41) Ořech nee.. na 530 m ti zabere crvrt pozemku. Já bych první rok pozorovala zahradu a delala jen menší upravy. Typu vysazet rybiz a do kouta maliny. Vyvýšený zahon. Zjistit co se stromy. Jaká je puda. Co vám tam lítá, leze. Jak se na zahradě pohybujete. Co vám vyhovuje a nevyhovuje. Nakonec zjistite, že buď to necháte jak je a uděláte jen par zmen nebo komplet premenu. Uvidite casem jak se se zahradou sžijete. A základní rada. Nehroutit se z neúspěchu. Nikdy vše neroste na první dobrou. Nedavala bych si velké cile. Spíš si vytvořte nejakou svou predstavu a tu postupně tvořte. Udelejte si treba i nakres. Zvladnete sami. Jen sve predstavy. Co tam chcete mit a delat a co vám reálně zahrada dovolí.
|
Despi |
|
(24.1.2023 18:28:46) Jo a must have bych začala hmyzim domečkem. Pítkem pro ptáčky. Krmítka zabezpečená préd kočkami. Jsou to vdečné prvky zahrady a deti je pokaždé obejdou. Jestli tam někdo nesedí. 😀
|
babi_ |
|
(24.1.2023 20:29:51) Jak se dá krmítko zabezpečit před kočkami? Kromě toho, že visí ve výšce z ještě větší výšky...?
|
TaJ |
|
(24.1.2023 22:50:25) Babi, my jsme třeba měli léta krmítko na zahradě připevněné na vysoké kovové trubce zabetonované v zemi, bylo dostatečně vysoko, aby tam kočky nevyskočily, po té relativně tenké trubce nevylezly a v okruhu několika metrů nebyl žádný keř, ani strom, kterým by si pomohly. Poslední asi 3 roky máme krmítko nahoře na balkoně, na zábradlí. Máme ho tam blíž, můžeme pozorovat ptáky hodně zblízka, aniž bychom je rušili, nebo plašili...kousek vedle máme na zábradlí připevněnou i ptačí budku, na jaře nám tam dvakrát hnízdily sýkorky, jeden den jsem dokonce měla štěstí a mohla jsem pozorovat, jak mláďata vylétají z hnízda. Bylo to moc hezký pozorovat z takové blízkosti, jak se tam uvnitř u vchodu melou a připravují ven . Na budku je krásně vidět z balkonových dveří a pak ještě vedle z okna ložnice, tam se dá pozorovat ještě nenápadněji.
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:09:00) TaJ, osamělou kovovou trubku betonovat nebudu , to zůstanu raději bez výhledu na krmítko (mám ho kam zavěsit, ale neviděla bych na něj).
Něco takového mě napadlo - dát do jednoho sloupku plotu (kovová trubka) tyč a na ni krmítko, ale i to je pro mě zatím konstrukční oříšek... no nějak to vymyslím a stvořím.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.1.2023 10:19:26) Nemusíš betonovat. Máme kovovou trubku vraženou v zemi, na ní krmítko. Na jaře se vytáhne, krmítko uklidí, na podzim se tam zase zarazí. Takže v létě tam nepřekáží a v zimě máme výhled na ptáčky. Kočka tam nevyleze.
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:22:45) Jo, šoupnu to do té plotové trubky, jenom musím poměrně velké těžké krmítko pevně přidělat na něco užšího, než je ta trubka.
|
|
TaJ |
|
(25.1.2023 15:12:42) Inko, však jo, meli jsme to podobně, nenapsala jsem to podrobněji, trubku v zemi, akorát manžel to tam utěsnil betonem, aby to líp drželo, vidět není nic a do toho se zasadila tyč s krmítkem, na léto jsme to celé dávali pryč. Teď máme krmítko na zábradlí na balkoně a to super, ptáčků nám sem lítá fakt hodně, jsme kousek od lesa, někdy jich tam krouží víc kolem a čekají až ty předchozí odletí...je tam stín, spousta kytek v květináčích, pítko, vedle hned budka, kde na jaře hnízdí...a kočky se tam nedostanou ani náhodou. A když se moc nehýbu, tak klidně můžu sedět na balkóně, pozorovat je zblízka a vůbec jim to nevadí 🙂
|
|
|
Muumi |
|
(25.1.2023 10:20:56) Já mám krmítka normálně na stromech, naopak když se ptáci mají kam schovat, budou tam chodit spíš (sýkorky nezůstávají na krmítku, vždycky si semínko odnesou na nejbližší strom a když je to zbytečně daleko, tak je to akorát vysiluje). Je akorát potřeba, aby měli výhled a kočku viděli včas. U nás se mrcha kočka schovávala pod kryt trampolíny, takže trampolína šla na zimu domů a mám po ptákách:). Myslím, že u nás řádná kočka nikdy nic nesežrala, ale občas dorazí krahujec pro nějakou hrdličku.
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:23:43) Muumi, já tu normálně stromy na blízký dohled nemám
|
Muumi |
|
(25.1.2023 10:24:16) To mě jako majitelku zahrádky jako dlaň vůbec nenapadlo:)
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:29:16) Zahrada je relativně mladá, stromky jsme sázeli s MM na podzim roku 2016, a hlavně jsou mimo můj běžný výhled. Z krmítka, které teď je zavěšené na plotě, mají sýkorky výhled perfektní, přesto kočka hned třetí den sýkorku zakousla
|
Muumi |
|
(25.1.2023 10:35:41) Ta to byla nějaká sýkorka amatérka. Nebo to tam prostě ještě neměly nacvičené. Ale fakt myslím, že pokud relativně blízko toho krmítka nebudou mít nic, kam by mohly přelétnout, nebudou tam moc chtít chodit.
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:42:12) Velké stromy jsou vzdáleny asi 25 metrů, je to ok? Blíž jsou jenom ostružiny (mohutné).
|
Vranice |
|
(25.1.2023 10:53:41) Možná zapíchnout do ostružiní kovovou tyč s háčkem:
Je tenká, elegantní, žádná lešenářská trubka.
U nás sýkorky přelétají se semínkem na keř forsythie, asi se tam cítí bezpečněji než na stromě.
|
|
Vranice |
|
(25.1.2023 10:59:38) Já bych velké, těžké krmítko pověsila na strom, i když bude 25 metrů daleko. Vždyť krmítko je pro ptáky, ne pro lidi, tak ať se cítí komfortněji blíž stromům.
K domu bych si dala menší anebo ty lojové koule v ostružinách:
https://www.jezirkabanat.cz/multifunkcni-krmitko-tambora/produkt/9835/30/?gclid=EAIaIQobChMIhsr16rbi_AIV1IxoCR3A3wxFEAkYByABEgK1w_D_BwE
|
babi_ |
|
(25.1.2023 11:06:52) Tak jo, ukecala jsi mě - krmítko půjde mimo můj dohled, nedostala jsem ho já (s myšlenkou: udělej si osamělé dny radostnější pozorováním ptáčků), ale ptáčci Zavěsím ho poměrně snadno na druhou stranu domu zcela z dosahu kočky a mimo jakékoli okno. To není ironie, oni mě ti ptáčci zas tak neberou (jako pohled na ně), krajina mi stačí
|
babi_ |
|
(25.1.2023 11:26:25) Krmítko zavěšeno, problem solved, děkuji všem rádcům a Vranici obzvlášť
|
Vranice |
|
(25.1.2023 12:08:12) Tak ať ptáčkům chutná!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Vranice |
|
(25.1.2023 10:35:06) Babi, kočky běžně lezou po plotech, tam bych krmítko nedávala. Dá se dát na okenní parapet, pokud je okno dost vysoko od terénu, na strom s drátěnou ochranou, aby tam kočka nevylezla (zelenadomacnost.com):
Máme několik menších keramických krmítek i pítko, vše pověšené na ovocných stromech, nikdy jsem nenašla mrtvou sýkorku. Spíš kosáka, který se dost pohybuje na zemi. Vlastní kočky nemáme, běhají k nám jen ty od sousedů.
|
|
|
|
Despi |
|
(25.1.2023 7:33:31) My dáváme lojove koule do vetví pichlavých keřů. Tam kočky nelezou a ptakum nevadí. Pod krmítko se dava treba lem z pletiva pokud mají na zahradě kocky. A přesně: dál od stromů a keřů aby kocky nepřeskočily. Práci jsou v nevýhodě v zimě. A vlastně i v létě.
|
babi_ |
|
(25.1.2023 10:12:27) Lojové koule do ostružin fajn nápad - mohu zrealizovat obratem, akorát tedy ježíšek mi nadělil luxusní krmítko, tak musím pořešit to. Pletivo tam, kde teď krmítko je, asi nepomůže... pohledám, jak to má vypadat. Díky za tipy.
|
|
|
|
|
|
|
Tizi |
|
(24.1.2023 20:41:29) Doporučuji hlavně drobné ovoce - maliny, ostružiny, rybíz, angrešt. Má spousty vitamínů a v obchodech nebývá moc k dostání. Borůvky, pokud máte kyselou půdu. Na chudších půdách rostou dobře bylinky a na jižním svahu se bude dařit levanduli. Dobrá je kombinace levandule a růže, proti mšicím. Já vysévám standardně mrkev, petržel a hrách, protože na náročnější zeleninu nemám čas, začala bych něčím méně náročným a pak můžeš přidávat.
A doporučuji nějaké původní keře - hloh, černý bez, trnku, dřín, kalinu. Jsou skvělé pro hmyz a ptáky, určitě vysaď i něco, co přivede do zahrady život. https://www.puvodnikere.cz/
|
Stáňa * |
|
(24.1.2023 20:55:42) Mám levanduli vedle růže a mšice na ni jsou.
Na terasách si umím dobře představit drobné ovoce a bylinky. Maliny, borůvky, rybíz, angrest, zimolez, možná indianska boruvka a rakytnik. To si bezne v obchode nekoupis.
Stromy mi na relativne malem prostoru přijdou zbytecne. A to o padání a hniti je taky pravda.
|
Škrpál |
|
(24.1.2023 21:49:43) "Mám levanduli vedle růže a mšice na ni jsou."
taky mám kombinaci růže-levandule a mšice tam bývají docela dost. K této dvojici mám ještě jarmanku, která teda chce víc vlhka, ale se zamulčováním to je v pohodě...
|
|
Vranice |
|
(24.1.2023 21:55:53) "Stromy mi na relativne malem prostoru přijdou zbytecne. A to o padání a hniti je taky pravda."
Strom přináší do zahrady stín, jižní zahrada bez stínu bude vyprahlá. Minimálně u posezení bych chtěla mít strom. Ovoce padá a hnije i na rovině, když se neposbírá. Když někdo nemá čas ovoce sebrat, ať si zasadí třeba javor.
|
|
|
Despi |
|
(25.1.2023 7:42:24) Určitě nechat nějaké stromy. I presto že neplodi. Dělají zahradu zahradou. A stin.
A pozor !!! Na keře typu rakytnik, svída, dělají odnože. A Rakytnik není samosprašný. Je pichlavý. Ten bych do menší zahrady s detmi asi nedavala. V ideálním případě chce hodně mista. A musi byt 2 keře kluk a holka jinak neplodí. A umí to být děsné chroští když to člověk neopečovává.
|
|
|
Rodinová |
|
(24.1.2023 20:48:42) Mam zkusenosti se zahradou 3000 m2 v takovem svahu, ze tam neslo ani sekat, takze nikdy vic.
Jen posteh, bacha na stromy na teraskach, plody se skutaleji ze svahu dolu a tam na prvni rovince se hromadi a hnijou a hnijou…
|
|
Violetina |
|
(24.1.2023 22:29:34) Děkuji za podněty a nápady.
Terasy jsou tak 20 metrů dlouhé a 2-5 metrů široké, s různě velkým převýšením, budu muset vyřešit i schůdky mezi nimi a zabezpečení, ta nejspodnější je skorem tři metry nad dvorkem, tam bych dítě prozatím nerada pouštěla bez dozoru.
Je mi hodně blízký koncept přírodní zahrady, takže hmyzí domečky, pítka, krítka i budky rozhodně budou. Jsme navíc poslední dům v ulici, nad námi je už les a za ním pole, takže zvěř předpokládám.
Bobulovinami jsem myslela přesně ty jedlé, tedy rybízy, možná nějaký stromkový angrešt, maliny, ostružiny. Nějaká kanadská borůvka je dole na dvorku, uvidím, jak přežije zimu.
Potřeby pro batole jsou super nápad, zatím má jen balkonovou konévku, ale hrne se do všeho.
Levanduli já nerada, takže ta nebude, ostatní bylinky ano, i když s těmi počítám spíš dole, ať nemusím pořád běhat nahoru.
Stromy, pokud se rozrodí (nebo po nahrazení) určitě budou k česání, zas tolik se jich tam nevejde. Ořešák ne, máme tu v okolí nějaké ořešákové aleje a ořechů dostatek. Nad lískou se zamyslím, ale nevím, není-li moc žíznivá.
|
|
Violetina |
|
(24.1.2023 22:32:19) Jo, a nemáte některá náhodou zkušenost s dobrým zahradnictvím na rozhraní venkovních Prah a Mělníka/Kladna?
Znám Jelínka ve Veltrusích, Hanče ve Vraňanech, vím o líbeznickém, občas jsem zajela do malého rodinného ve Svrkyni, ale pokud byste měly osvědčené a dobré tipy v tomto směru....
|
Muumi |
|
(24.1.2023 23:04:14) Jezdím na Velkou Dobrou (Dobrá zahrada) - velký výběr všeho. V Kamenných Žehrovicích je taky velké zahradnictví. Nebo Chrášťany, tam jsem taky leccos koupila.
|
|
|
susu. |
|
(25.1.2023 6:54:47) Jak už tu někdo psal, nespěchala bych a první rok zahradu spíš pozorovala a udržovala v pořádku to, co tam je nebo se vyklube. Mezitím bych se rozhodla, co se mi líbí, co si tam nechám, co tam chci přidat. Za sebe mám ráda zahrady, kde se dá chodit, tedy nejsi vázaná na cestičky a nemusíš na každém metru obcházet nějaký záhon nebo strom. Se stromy bych byla opatrná, jsou fajn, ale spíš bych jim vybrala max jednu z teras.
|
susu. |
|
(25.1.2023 7:13:37) Jo a prověř, kdy jim dozrává ovoce, ať nejsi celý zbytek života každý rok celé prázdniny uvázaná u zavařování. Ovoce je fajn, ale prostě s rozumem.
|
Alena |
|
(25.1.2023 8:14:10) " ať nejsi celý zbytek života každý rok celé prázdniny uvázaná u zavařování" :) to ze stromy plodi jeste neznamena, ze se musi zavarovat. Vykacet sad nebo stromy nemit, aby z toho nahodou nebylo ovoce (nebo se museli obchazet :), je divne. Vzdycky se najde nekdo, kdo si urodu ocese a vezme. Vykacet a nechat stromy jen na jedne terase na jiznim svahu znamena vyrobit si vyhen. Stromy delaji vertikalni rozmer, stin, da se mezi ne houpacka, slacklina...
|
susu. |
|
(25.1.2023 8:33:44) Aleno, kde píšu o vykácení sadu??? A ano, přemýšlet, kolik tam toho člověk vysadí, aby to neskončilo hnijícím ovocem na zemi plným vos, považuju za rozumné, zvlášť když to okolo vídávám.
|
Vranice |
|
(25.1.2023 9:18:26) Za hnijící ovoce pod stromy nemůžou stromy, ale lidi, co to tam nechají. I spadané se dá sesbírat do přepravky a dát před dům k rozebrání, darovat známým na štrůdl... Hodně poškozené dát do bioodpadu. Nakonec je to v zájmu zdraví stromů, aby se nešířily houbovité nemoci, plísně, parazity.
Je pravdou, že při plánování ovocné zahrady by se měl člověk zajímat o to, kdy které odrůdy dozrávají, aby měl ovoce rozložené v celé sezóně. Když najednou během týdne-dvou dozrají meruňky, broskve i letní jabka, tak se to nedá jednoduše jednou rodinou spotřebovat.
K neplodícím stromům bych si pozvala zahradníka-sadaře na zimní zmlazovací řez, mám s tím dobrou zkušenost.
|
susu. |
|
(25.1.2023 9:52:11) Vranice, jo, nicméně lidi by si to holt měli a) naplánovat, dle sebe a svých možností b)starat se i o spadané ovoce. No a někteří holt nadšeně sadí a pak to hnije na zemi, což mně osobně docela vadí a je líto.
|
Buřt |
|
(25.1.2023 9:59:57) Když nezvládáme ovoce zpracovat, přijde mi nejjednodušší pozvat známý, ať si přijdou načesat. Zase kvuli tomu ten strom vůbec nevysadit, to je přece hrozná škoda.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.1.2023 10:05:53) Myslím, že je lepší vysadit jiný strom než ovocný, když o ovoce nemám zájem. Když už tam je, musí se s tím člověk nějak popasovat. Zlikvidovat by ho byla škoda. Takhle jsem se v padesáti naučila dělat marmeládu.
|
susu. |
|
(25.1.2023 10:50:19) Inko přesně. Když už tam strom je, holt je třeba se snažit. Když výsadbu teprve plánuješ, je dobré nad tím přemýšlet. A třeba zasadit i menší variantu stromu, pak ovoce bude míń. Teda snad. Nebo prostě neovocný strom/ek.
|
|
|
|
|
Škrpál |
|
(25.1.2023 10:25:05) "K neplodícím stromům bych si pozvala zahradníka-sadaře na zimní zmlazovací řez, mám s tím dobrou zkušenost."
Vranice má pravdu, tím bych začala i já - pozvat si sadaře, který zhodnotí zdravotní stav těch stromů a řez - pokud to bude srdcař, tak vá o tom hodně poví a zároveň vás naučí základní zásady, abyste si takové úkony uměli provádět i sami...
|
|
Violetina |
|
(25.1.2023 11:13:55) Vranice, kde se dá takový sadař najít? Prostě zadám do google? nebo existují nějaké profesní organizace? Pozná to i v zimě, nebo mám čekat na jaro/léto?
|
Vranice |
|
(25.1.2023 12:17:58) Violetino, se sadařem jsem to měla jednoduché, našla jsem letáček ve schránce s nabídkou údržby zahrad. Teď to vypadá, že bydlím v džungli, ale ten letáček měli všichni v naší ulici.
Zkusila bych se poptat v zahradnictví, jestli by někoho doporučili anebo ve firmách na údržbu zahrad v okolí. Tam bych ale byla opatrná, aby rozuměli i ovocným stromům, nejen stříhání živých plotů a pokládání travních koberců.
Tak hodně štěstí.
|
Violetina |
|
(26.1.2023 22:25:59) Vranice, děkuji.
Senedro, i Tobě díky za tip.
Našla jsem v okolí působícího "hodinového sadaře", tak když mi neporadí zahrádkáři, zkusím si ho objednat.
Ať zahrádky vzkvétají (ve správný čas;) )
|
|
|
Senedra |
|
(25.1.2023 18:56:58) Violeto, zkus se poptat ve svazu zahrádkářů, jestli třeba nemají někoho takového mezi členy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|