Koníček mořský |
|
(14.11.2022 7:42:24) Sv.Martina držím jen tak, že čekám, zda "přijede na bílém koni". Letos to naštěstí nevypadalo, takže jsem byla klidná a užila si až nepřirozeně krásné podzimní dny. Do náhlého všeobecného pojídání husí a popíjení mladého vína se nezapojuju. Přijde mi to trochu trapný a směšný, jak všichni najednou 11.11.musí jíst husu a pít víno. Ale na druhou stranu to přeju chovatelům hus, výrobcům vína a restauratérům. Mně husa nějak nezachutnala, přijde mi "jalová". Jedla jsem i divokou husu a taky nic moc Zlatá kachnička !
Dle mých zkušeností kachně bohatě stačí tři hodiny v troubě, zakrytá dvě a půl na 150 a závěrečná půhodinka odkrytě na 230, aby byla kůžička. Kachnu syrovou rozčtvrtím, kůže se pěkně opeče a nemusím se porcovat s pečenou kachnou. Dělala jsem nilského okouna a kuskus se zeleninou ze zahrady (mrkev, pórek, kadeřavá a růžičková kapusta), večer pórková polévka, v neděli hovězí steak, hranolky, omáčka ze zel.pepře a k večeři tatarák z lososa. Víno bylo jako vždy. A nepečený dort s karamelovými jablky a ořechy. Toť můj sv.Martin.
Jo a taky byla potravinová sbírka, tak jsem nakoupila plný vozík.
|
Velšice |
|
(14.11.2022 7:44:29) Koniku, Stedry vecer ti prijde taky trapny a smesny? Kdyby ti bylo 14, tak to pochopim..
|
Koníček mořský |
|
(14.11.2022 8:19:39) Že se slaví Štědrý večer mi přijde normální a nesměšný, protože ten všichni slaví, co jsem na světě. Takže opravdu drahně let. Ale že by se masově "slavil" sv.Martin jsem zaznamenala až v posledních pár letech, kdy se všichni fotí jak baštěji husu a popíjejí mladé víno, když ještě nedávno husu ani neochutnali a víno nepili. Prostě další masově rozšířená záležitost - protože když oni, tak já taky. Takže jo, přijde mi to směšný.
Ale jak jsem psala, tuto masově rozšířenou estrádu velmi přeji zejména chovatelům husí, producentům mladých vín a restauraterům, protože v době covidů, válek, inflací, drahých energií a ptačích chřipek to potřebují jak prasátko drbání.
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 8:30:14) Koníku, doufám, že svědomitě slavíš VŘSR, vítězný únor, MDŽ, první máj, osmý květen a všechno, co bylo zvykem od chvíle, co jsi na světě! Abys nebyla trapný pozér, který se nechá vláčet vývojem!
|
Koníček mořský |
|
(14.11.2022 8:53:18) Já ani nevím, co slavím, protože nijak zvlášť neslavím. VŘSR 7.11. slavím výročí rozvodu, taky umřela tchýně. Únor neslavím, únor se mi protiví celkově, MDŽ "slavím" celoživotně od narození, první máj je lásky čas a líbání pod třešní - na to jsem pověrčivá, osmý květen si utrhnu šeřík a zavzpomínám na válku. Ale Valentýn a Halloween mi taky přijdou trapný a směšný. A ráda bych dnešní den stanovila jako svátek toho, že si každý člověk může sám stanovit co mu přijde směšný a trapný a že mu to nebude určovat nikdo jiný. Rodina už vůbec ne.
Taky souhlasím, že slavit se má ledacos. Bylo to tak odjakživa. Lidi si potřebovali udělat radost v bezůtěšném životě bez médií, televizí, elektrických energií, internetů, fejsbůků i instáčů. A taky patřit do nějaké skupiny spoluslavičů. No a dneska to navíc potřebují média a obchodníci, takže jen slavte , slavte. Já si jdu oslavit, že mi něco může připadat směšný a nikomu do toho nic.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 8:24:56) Někdo považuje za tradice jenom ty, které zná od dětství. Ty ostatní jsou fuj, novoty zavlečené z cizích končin a nastražené proradnými obchodníky Pročež pravověrný Čech může na věky věků pouze na jaře plést pomlázky a malovat vejce, v květnu mávat mávátky, a pak od konce října do 24. prosince slavit Vánoce (to se může, i když to dříve nebylo, to je takové roztomilé, sobíci a andílci a světýlka).
|
babi_ |
|
(14.11.2022 8:36:52) Já se tedy přiznám, že nějak vnitřně nepřijímám Valantýna a Hallowen – to druhé už proto, že to neumín ani napsat ani vyslovit
Ale jinak také zastávám názor, že každý důvod k oslavě dobrý. Pokud dostanu 14.2. čokoládové srdíčko nebo potkám teď někdy vydlabanou svítící dýni, neurazí mě to
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 8:55:23) Babi, dýně mě vyloženě baví, přijde mi to hezká a nápaditá tradice. Strašidýlka s koledou už mě tolik nezasáhla, stejně tak Valentýn, to asi musí člověka potkat v dětství/mládí, aby ho to náležitě chytlo. (Halloween je nicméně svátek všech svatých, který se slavil i u nás, jen holt název v angličtině (All Hallows Eve) a nabalené jiné zvyky). Nové tradice nebo obnovování starobylých tradic mi vůbec nevadí. Nelíbí se mi vývoj některých tradic, který jde proti mým oblíbeným a poněkud mi je ruší, jako v případě Vánoc, ale i to beru jako součást přirozeného vývoje.
|
*Kate* |
|
(14.11.2022 9:12:50) No a vy, kdo si na Martina doma pečete husu a rohlíčky a pijete mladé víno - jak dlouho to už děláte? Je to něco, co znáte z rodiny, od prarodičů?
Jak už jsem psala, já znám "jenom" martinské hody a ty teda bývaly a jsou v příslušných obcích slavné, pokud teda zrovna nezemřel Brežněv a nebyl uvalen státní smutek.
Ale že by někdo doma podával husu, to neznám, přitom jsem z kraje na dodržování tradic a folklor bohatého.
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 9:21:21) Kate, co přesně ti přijde pohoršujícího nebo zavrženíhodného na tom, že s nově nabytou svobodou v devadesátých letech se život vydává různými novými směry, společnost se rozrůzňuje, přicházejí nové aktivity, zvyky, ať už inspirované jinými kulturami, naší vlastní historií, nebo úplně nově vymyšlené? Měla by se snad společnost zakonzervovat v jednom bodě? Vždyť takhle to plyne od nepaměti. Každá tradice má někde začátek, někdy nějak vznikla, všechno někdo začal dělat poprvé.
A pokud jde konkrétně o Martina, lze si jistě dohledat, co je to historicky za svátek a jaké tradice se k němu v jaké době vázaly. Za minulého režimu, pravda, žádné, protože světci se nepřipomínali a lidové zvyky spojené s hospodařením také ne, když se hospodařilo už pouze v rámci JZD.
|
*Kate* |
|
(14.11.2022 9:36:24) "Kate, co přesně ti přijde pohoršujícího nebo zavrženíhodného na tom, že s nově nabytou svobodou v devadesátých letech se život vydává různými novými směry, společnost se rozrůzňuje, přicházejí nové aktivity, zvyky, ať už inspirované jinými kulturami, naší vlastní historií, nebo úplně nově vymyšlené?"
Kde píšu, že je to pohoršující nebo zavrženíhodné? Prosím o odpověď.
"A pokud jde konkrétně o Martina, lze si jistě dohledat, co je to historicky za svátek a jaké tradice se k němu v jaké době vázaly. Za minulého režimu, pravda, žádné, protože světci se nepřipomínali a lidové zvyky spojené s hospodařením také ne, když se hospodařilo už pouze v rámci JZD."
Ale svatý Martin se slavil a jak - viz martinské hody. Světci se samozřejmě připomínali, poutě a hody byly vždycky. A hospodařilo se i mimo JZD, ony ty záhumenky často byly docela slušná políčka.
Ale každá příležitost k oslavě dobrá, to souhlasím.
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 9:44:11) Kate, no tak psala jsi tohle:
""obchodníci vyčuchali příležitost"
Přesně tak. Já pamatuju jenom martinské hody, čili oslavy tam, kde mají kostel svatého Martina, jinde ne."
A tvé příspěvky celkově na mě dělají dojem, že se ti na dodržování martinské tradice cosi nezdá.
|
|
|
|
|
|
Begonie |
|
(14.11.2022 9:23:54) A kdyz ti tu nekdo napise, ze se to v jeho rodine tak dela odjakziva, nebo od roku 2005, tak si z toho vyvodis co?
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 9:30:59) "nebo od roku 2005, tak si z toho vyvodis co?"
Nejspíš to, že trapně sedl na lep obchodníkům, kteří chtějí zrovinka 11.11. prodat hodně drůbeže a vína Protože jinak by si lidé dávali v hospodě guláš a pivo a obchodníci by neměli tržbu
|
|
*Kate* |
|
(14.11.2022 9:40:33) "A kdyz ti tu nekdo napise, ze se to v jeho rodine tak dela odjakziva, nebo od roku 2005, tak si z toho vyvodis co?"
Mě to prostě zajímá, jak a kde se ta tradice držela, toť vše
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 9:39:21) Juillet, přesně tak... Mně to naopak přijde pozitivní, vracet se ke starým lidovým zvyklostem vycházejícím z toho, jak plyne rok. To komunistické bezčasí, kdy kromě úspěchů dělnického boje se neslavilo nic (dobře, chabé zbytky Vánoc a Velikonoc), mi nepřišlo nejveselejší.
|
*Kate* |
|
(14.11.2022 9:41:22) "To komunistické bezčasí, kdy kromě úspěchů dělnického boje se neslavilo nic (dobře, chabé zbytky Vánoc a Velikonoc), mi nepřišlo nejveselejší."
Opakuju, není to tak, zevšeobecňuješ.
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 9:46:37) "zevšeobecňuješ"
Ano. Tady skoro vždycky. Protože tady není prostor na vyčerpávající obsáhlé rozbory a komunikuje se zkratkovitým způsobem. Přesto si nemyslím, že by nebyla podstata sdělení srozumitelná.
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.11.2022 9:29:23) https://cs.wikipedia.org/wiki/Historie_svatomartinských_tradic
toliko k tomu "novému", "obchodnickému" svátku a "nesmyslnému pojídání husí"
|
|
Federika |
|
(14.11.2022 12:32:08) Kate, přemejšlím, ale mám pocit, že husa i rohlíčky , odjakživa Teda aspoň u nás v rodině.
|
neznámá |
|
(14.11.2022 13:30:23) Husa nebo kachna odjakživa, ono se u nás touhle dobou většinou drůbež zabíjela, tak to bylo logické. A rohlíčky se dělaly celý listopad. Víno je u nás až celkem nová tradice, to z dětství nepamatuji, ale dodržuji ji ráda.
|
Begonie |
|
(14.11.2022 13:50:22) Svatomartinske rohlicky neznam, ale husa se u nas v rodine na Martina pekla, co pamatuju. A uz 17 let jezdime tento vikend s kamarady k jednem z nich na chalupu a tam hodujeme pri huse a vinu. Letos nas bylo 25 a byla to velmi povedena akce. Jestli to konickovi pripada trapne a smesne, to je jeji problem, ja mam tuhle akci rada.
|
neznámá |
|
(14.11.2022 13:56:04) Já mám také sv. MArtina ráda, radši než Silvestr. Za mého dětství se potkávala blízká rodina, my většinou děláme větší akce. Letos teda netradičně výlov, ale rohlíčky nakonec byly, někdo je donesl. Mladé víno bohužel nebylo. Husu letos nemáme, máme kachnu dnes.
|
|
Koníček mořský |
|
(14.11.2022 14:29:05) A tohle mi zrovna trapný a směšný nepřipadá. Děláte si to odjakživa, je to vaše tradiční tradice, děláte si to pro sebe a rádi, nepodléháte trendům poplatných době... To mi zrovna připadá hezký a jsem ráda, že jste sv.Martina drželi už po sedmnácté i více a ještě si to k tomu užili. Jen tak dál a za rok zase na huse na chalupě.
Osobně si myslím, že tato tradice masového pojídání hus trochu pomine, když vidím kam ty ceny jdou a že zákonitě ten všeobecný blahobyt trochu opadne.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.11.2022 14:56:22) "Děláte si to odjakživa, je to vaše tradiční tradice, děláte si to pro sebe a rádi, nepodléháte trendům poplatných době... "
no tohle přesně nechápu... takže když my pečeme a jíme husu na sv. martina, jsme směšní, ale pokud si ji jednou budou péct naše děti, je to v pořádku? a kolikrát je třeba rituál zopakovat, aby se stal "tradiční tradicí"? pokud tu husu pečeme cca posledních 10 možná 12 let, jsme ještě ve skupině "směšní" nebo už smíme mít pocit, že máme tradici? už jsem to tu někdy psala, naše rodinné tradice vznikají ze spontánních nápadů, obvykle na základě volné inspirace vnějším světem, prostě mi jeden rok přišlo vtipné nadělit muži k svátku kompletní svatomartinské menu, což se nečekaně ujalo a děti se na to teď těší každý rok pomalu jak na vánoce... husa bývá mimo tuto dobu dost těžko k sehnání, navíc je to poměrně hodně drahá záležitost, takže je to takový lehce hýřivý výstřelek, ale když letos husa výjimečně nebyla, zjištuju, že to všem doma fakt chybí... no nezbývá mi, než se zkusit ještě poohlédnout, jestli na nás v chlaďácích ještě nějaká ta husa nečeká a nakonec vlastně můžu být ráda, že nebudeme směšní, když tou dobou už ji skoro nikdo jiný jíst nebude
|
Ropucha + 2 |
|
(14.11.2022 16:23:24) "kolikrát je třeba rituál zopakovat, aby se stal "tradiční tradicí"? pokud tu husu pečeme cca posledních 10 možná 12 let, jsme ještě ve skupině "směšní" nebo už smíme mít pocit, že máme tradici? "
Tak
|
|
Půlka psa |
|
(14.11.2022 17:29:31) Rose, Husu jsem viděla v Lídlu.
|
Rodinová |
|
(14.11.2022 18:00:03) Starou ?
|
holkamodroočka |
|
(14.11.2022 18:09:50) 😀
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(14.11.2022 19:13:59) Půlko, už je v lednici z Lidlu A protože má trvanlivost až do 21., budeme mít husí hody 17.11. A k velké radosti celé rodiny bude celé menu včetně toustíků s jatýrky, kaldounu a nakonec asi i ty rohlíčky upeču
|
|
|
|
mabela |
|
(14.11.2022 16:57:01) "nepodléháte trendům poplatných době"
oslava sv. Martina, pojídání husy a popíjení prvního vína je dle tebe trend poplatný době? no možná stačí pár kliků myší a zjistila bys, že tenhle "trend" se slaví už několik století, a husa a víno se jí a pije třeba na Moravě už cca 400 let. no ale pokud ti ani takhle dlouhá lidová tradice, svátek nestačí, tak bys opravdu neměla slavit ani Vánoce, Velikonoce, sv. Václava, ani první máj...abys náhodou nepodléhala trendům poplatných době
|
|
|
holkamodroočka |
|
(14.11.2022 17:25:46) Blanko, kolik to muselo být hus pro 25 lidí? 😀 To musela být pěkná makačka, to všechno upéct a nachystat přílohy atd.
|
Begonie |
|
(14.11.2022 18:06:08) My jsme meli jenom stehna, takze 25 stehen. Horsi bylo je koupit, kamaradi objeli nekolik mest a jeste vic obchodu, nez je sehnali. Taky jsme na tom vsichni radne pracovali nekolik hodin , knedliky jsme zadelavali v kybli . Zeli a polevku uz kamaradi predvarili den predem.
|
holkamodroočka |
|
(14.11.2022 18:11:01) U nás bylo jedno 1kg stehno za 400 Kč. Ale předpokládám, že jste se nějak finančně složili 🙂. Mám ráda tyhle hromadné akce.
|
|
|
Begonie |
|
(14.11.2022 18:06:09) sorry. vlozeno 2x
|
|
|
|
|
|
Bouřka |
|
(14.11.2022 21:18:08) Tak rodinná paměť pokud jde o svatomartinskou husu sahá někam do první republiky, to před tím už si nikdo za mého źivota moc nepamatoval Jsem selského původu a husy se na statcích prostě chovaly a touhle dobou zabíjely. Manželova babička dávala k dobru historky o pašování hus příbuzným za protektorátu. Husa byla asi to jediné, co u nás doma obstarával v kuchyni otec coby kluk ze statku. Ale za komunistů nebyla moc k sehnání. Rohlíčky se na podzim pekly, ořechové, ale jestli to šlo přímo s Martinem si nepamatuju, spíš s úrodou Víno je novum, u našich se kupuje, my s manželem to nedržíme. Vlastně ani tu husu, je drahá a zase nás tak nebere,takže dělávám kachnu, kterou máme radši. Ta byla v neděli, teda stehna a neplánovaně, bylo mi blbě a tak jsem si řekla vem to čert, na pečení kašlu a udělám akorát prsa po asiatsku. Jenže někdo si nepopsal balíčky a po rozmrazení místou prsou stehna....
|
*Kate* |
|
(14.11.2022 21:20:05) Všem díky za odpovědi o tom, jak to mají na Martina s husou! Rozšířily jste mi obzory.
|
|
|
|
|
sylvaina |
|
(14.11.2022 16:03:10) Haloween mám ráda. Na koledu se u nás tedy nechodí, ale mladší maminy s malými dětmi komunitně vyřezávají dýně. My ostatní vyvěšujeme strašidelné dekorace. Je to prima osvěžení podzimních dnů. Vůbec mi nevadí, že to není tradice místní a původní. Já i na ty naše zemřelé raději vzpomínám s radostí v duši a vzpomínám na to hezké s nimi než Dušičkově zádumčivě. Dědovi dáváme na hrob dýni a doufáme, že se mu při pohledu z hora líbí. Měl širokou duši a taky byl pro každou špatnost. No a na Martina je u nás v obci posvícení, hasiči pravidelně pořádají zábavu, i to pečení hus se tu jaksi drží odnepaměti. Jen jaksi nejsme viný kraj, tak to víno se tu nikdy nedrželo. Martin podle mně vůbec není nová tradice, jen se o ní tolik nemluvilo.
|
|
|