| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(25.11.2021 11:55:04)
Jdu si pro radu, jak nejlépe naučit násobilku 7 a 8 dítě, které má paměť jako rybička Dory (než dopoví větu, zapomene začátek) a matematiku prostě nevidí?
Po dvou dětech s logickým myšlením, které se nikdy nemusely matematiku učit, máme mrňavku ve třetí třídě, která prostě dodnes počítá (počítá!) kolik je 6+5. Násobilku do 5 nějak zvládla (počítá, nepamatuje si), 6 ještě nějak dá, ale 7 a 8 je prostě konec... Na 9 jsem ji naučila všechny mně známé triky (součet číslic je 9, při dělení je výsledek o jedna vyšší než první číslice, desítky stoupají, jednotky klesají...) , vypadá to, že to snad pobrala. Existují nějaké podobné triky i na 7 a 8?
Jinak ona fakt nemá žádnou představivost, co se týče čísel, klidně mi tvrdí, že násobky 7 jsou 7, 14, 29... vůbec jí to nepřipadá divné  a není jí to divné ani když ji zastavím, pomalu to zopakuju a zeptám se jí, jestli je 29 opravdu o 7 víc než 14, což mi klidně odkýve 
|
| Monika |
|
(25.11.2021 12:03:47)
No a jakým způsobem se dokáže naučit jiné znalosti - jsou pro ní lepší obrázky, zvuky, nějaká hra?
Básničku se dokáže naučit? Ty násobky jdou taky učit jako básnička - buď celé "vyprávění": "jednou sedm je sedm, dvakrát sedm je čtrnáct ..." (což mi přijde šílené) nebo jenom výčet násobků - sedm, čtrnáct, dvacetjedna - u toho si lze hezky pomáhat přičítáním, až se to naučí? K tomu bych to napsala na karičky až plakáty a rozvěsila po bytě (nebo alespoň po jejím pokoji) a taky pořád otravovala se zkoušením (při cestě někam, při nějaké práci doma ...)
Triky speciálně na násobky 7 nebo osmi asi nejsou ... Mně se tyto násobky taky učily nejhůř, úlně nejhorší je 7x8 a 8x7 
|
|
| Konzerva | 
|
(25.11.2021 12:08:09)
Rose,
poradit neumím. Jen malý osobní postřeh. Násobilka 7 mi problém nedělá, ale 8 ano. U násobilky 8 musím dodnes přemýšlet, jak to je a přeříkávat si to a kontrolovat. Přitom mi objektivně prijde, že ta osmičková by měla být lehčí, třeba proto, že výsledek musí být vždy sudý, zatímco u 7 může být lichý i sudý. Ale nějak mi ta 7 v tom mozku líp sedí.
|
|
| Monty | 
|
(25.11.2021 12:55:20)
Jestli umí násobilku dvěmi a třemi, tak přes desítku a odečítáním. 
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.11.2021 13:05:37)
"Jestli umí násobilku dvěmi a třemi, tak přes desítku a odečítáním."
tady právě nastupuje paměť rybičky Dory - než si spočítá první, zapomene druhé a než spočítá druhé, nepamatuje si první 
já už normálně zvažuju, jestli nezačnu chlastat - včera jsme spolu probíraly tu násobilku 7 a po půl hodině jsem byla zralá na chocholouška... (nejhorší je, že já chápu, že nemá logické myšlení, ale jak to může nevidět?!?! vždyť je to na první pohled jasné  )
btw osobně nechápu ani problém s 8, vždyť je to jen dvojnásobek 4
jo a nepobrala ani zjednodušení rozkladem na násobek 5 a 2 (3)
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(25.11.2021 13:08:42)
Ať se to naučí nazpamněť, když nemá logický myšlení. Násobky za sebou jako, no jako násobilku.
|
|
| žiraf | 
|
(25.11.2021 13:13:17)
Obávám se, že tady pomůže jen "dril" - několikrát denně během několika minut pár příkladů 1x7, 2x7, 3x7, 2x7, 2x7, 1x7 - a příště znovu, jakmile si jedno zapamatuje, snížit frekvenci tohoto násobku, a přidat 4x7 - a tak pořád dál.
Hlavně vždycky jen chviličku, dokud to půjde v dobré náladě.
|
|
| lampetra | 
|
(25.11.2021 15:38:55)
Básničku a na prstech počítat násobky: říkat a počítat prsty, nahlas. 7,14, .... a nepočítat, že existuje nějaké rychlé řešení. Najít jeden jednoduchý způsob a toho se držet.Hlasité vyslovování a pohyb prstů pomůžou. Ze začátku klidně p-o-m-a-l-u přičítat. Časem si zvykne, na kterém prstu je který násobek. Podle mě je násobilka 7 a 8, zejména sedmi nějaká zapikaná, mně taky dělá problém. U některých i násobně složitějších operací "vidím" dopředu výsledek nebo cestu k němu, ale u 8x7 se musím zamyslet ;-)
|
|
|
|
| Aninabe | 
|
(25.11.2021 13:39:36)
Tak pokud je fakt zle, tak nadrtit násobky a počítat je. Doučuju právě děti s podobnými problémy. Klasika - do určité fáze je extrémní snaha to do nich NĚJAK dostat. Pak přijde přijetí (že to asi normálně nepůjde) a odhodlání dopracovat dítě tam, aby to zvládlo dopočítat "rukama nohama". Takže záleží, jestli jste ve fázi "to se přece naučí" nebo "hledám jakoukoli metodu, jen aby se dítě dopočítalo". Horší je, když dítě neumí spolehlivě násobky a ještě dělá potíže sčítání/odčítání (klidně s pomocí prstů). I to se stává, pak je to boj. Bylo by fajn, jako základ, dostat do dítěte ty dvojičky, co dají 10 (1+9, 2+8...). Ty to dost urychlí a divila by ses, že jsou i děti ze 4. nebo 5. třídy, co s tím mohou mít potíže, ne třeba pokaždé, ale občas ano. Ptž když ty dvojice do 10 dítě umí,pak uvidí 6+5, řekne si ahá, 6+4+1 a 11 už dopočítá.
|
|
| Pole levandulové | 
|
(25.11.2021 14:14:52)
Hm, máme to podobně, nám pomohl veřejný tahák - prostě tu násobilku měla před sebou, směla to používat a trvalo pár let, než si to do té paměti uložila, ale použije to správně jen když není unavená /má ADD+ SPU a ve škole s tím umí pracovat/, stejně tak měla na lavici dlouho písemný vzor na psaní. Teď je v sedmé třídě, matiku nějak zvládá, ale už se chystá na střední, kde se matiky zbaví. Ovšem, co mi přijde zvláštní, že to, co nezvládá v rámci výuky matiky, jí nedělá problém při hudbě, tam si spočítá rytmus z not a použije ho úplně bez problémů /vlastně jsou to zlomky/, stejně tak si snadno pamatuje skladby, ale jakmile po ní chce člověk něco, kde musí vytvořit příklad a spočítat ho nebo si rychle něco zapamatovat na písemku, tak je mimo.
|
|
| Marika Letní | 
|
(25.11.2021 15:41:49)
Těžko. Naučit jako básničku. Trénovat denně. Tam i zpátky. Nastřídačku. Problematické opakovat pořád dokola. Otravné, ale nejlepší.
Pořád si pamatuju, jak psala Anni, že v násobilce hravě porazí manžela, co je sice chytrý, ale v Německu se zpaměti násobilku neučil a odvozuje ji. Takže v určitých oblastech považuji dril za nejlepší metodu.
Já mám s některými násobky problém odvždycky a musím přemýšlet. třeba 3x8 mi prostě celoživotně dělá problém nechápu proč.
|
| Konzerva |
|
(26.11.2021 8:46:57)
"Já mám s některými násobky problém odvždycky a musím přemýšlet. třeba 3x8 mi prostě celoživotně dělá problém nechápu proč."
Jejda, tys mě zaskočila. Já začala přemýšlet, kolik to je a úplné okno. Až jsem si to přehodila na 8x3 a to už mi naskočilo. 
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(25.11.2021 15:45:17)
Asi zpaměti, no. Ale uklidním tě, že já to po paměti neumím dodnes a nebránilo mi to ve studiu dvou vysokých škol v podstatě zaměřených na matematiku.
|
| Konzerva |
|
(26.11.2021 8:49:18)
Půlko psa,
já myslím, že problémy s násobilkou se neprojeví ani tak při studiu, (zvláště na vyšším stupni, kde jsou povoleny kalkulačky), jako spíš v praktickém životě. Udělat si byvoko kontrolu, když kupuju 3,5kila jablek, co stojej 80Kč za kilo... třeba.
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(25.11.2021 15:58:36)
Osvedcila se mi tahle hra:
https://www.amazon.de/4538-HABA-Times-Equal-Swat/dp/B0012KYZDK/ref=mp_s_a_1_4?crid=3GQXULRZ73DSK&keywords=klatsch%21+math&qid=1637855721&qsid=262-2866136-9800930&sprefix=klatsch+%2Caps%2C1165&sr=8-4&sres=B07MXWPB37%2C314117380X%2CB0012KYZDK%2C3834640034%2CB07B5WCX58%2CB08KH7YZQK%2CB00CJUNNNK%2CB00WILZ2M0%2CB08GRNCP1R%2CB083J3TH6N%2CB08RKF2R3D%2CB08KHLPLQT%2C3122009463%2C3948577226
Deti posleze hraly (= trenovaly nasobilku) s chuti samy. To placani placackou je dost akcni
|
|
| kočkopes | 
|
(25.11.2021 18:16:19)
S násobilkou bojujeme podobně. Jeden den dril a učení a docela to umí a druhý den nic, všechno znovu. Tak dáváme příklady pořád, nemůžeme polevit, jinak jsme zase na začátku. Zkoušela jsem i Pythagorovu tabulku - za mě super, dítě si hledá souvislosti, odvozuje si, vybarvuje si... Docela ho to i bavilo (asi tak první dva dny), ale asi to má efekt hlavně u dětí, které mají dobrou vizuální paměť. Ale jako další pomůcka k tomu drilu je to dobrý...
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(25.11.2021 19:36:56)
Rose vítej v mém světě. Jestli tě to alespoň potěší, že v tom nejsi sama, moje holka je již ve 4. a 7 a 8 řadu prostě nedává dodnes. První dcera byla nalita násobilkou na podzim 3. třídy hodně intenzivně a umí. Druhá dcera má tohle za sebou už po čtvrté a je to asi týden, kdy mi opět nahlásila mami neumím a začala zase nosit z pětiminutovek stabilně za 3. Tak začínáme 5. kolo násobilky 
je to k zbláznění a pracovně tomu říkám, že je moje dcera holt disblbá  
hodně sil
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(26.11.2021 7:58:40)
tak díky všem za odpovědi, alespoň jste mě uklidnily, že to není zase tak ojedinělé a připravily na to, že to může být velmi dlouhodobý problém
včera večer s ní o tom mluvím, ona nešťastná, že ta 8 je "fakt těžká, mami", říkám jí, že přece 4 umí, tak to jen vynásobí 2 - prý "aha, to mě nenapadlo"... ráno se o tom bavíme v autě, říkám starší dceři, že nechápu ten problém s 8, že to je přece dvojnásobek 4, načež se zezadu ozve mrňavka a "jak to jako myslíš?"
říkám jí "no kolik je 8*7?" ticho "a kolik je 4*7?" "28" "no a krát 2?" "56" "no tak vidíš, stačí to vynásobit 4 a pak ještě 2" a ona na to "jé, to je dobrý, to je pak lehký" 
a vsadila bych se, že stejně překvapivá (a úplně nová!) informace to bude i večer
hlavně že odpočítávání dnů do vánoc jí jde skvěle, to si i ráno po probuzení hned pamatuje, kolik to bylo včera a kolik je to dnes
|
| Konzerva |
|
(26.11.2021 8:51:30)
Tak se každé ráno zeptej, kolik je dnů do vánoc a jestli je to násobek něčeho.
|
|
|
| Nessie a příšerky | 
|
(26.11.2021 17:40:19)
Zkusila bych i kartičky. Na jednu stranu příklad, na druhou výsledek. Každé násobky - kartičky v jiné barvě.
A polepit pexeso - na dvojice kartiček nalepíš na jednu příkla, na druhou výsledek - když přiřadí správně, odkryje stejné obrázky.
Jsem i pro dril, ale vizualizace není nikdy dost 
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)