Monika |
|
(10.11.2021 14:39:02) Palac, já myslím, že v dlouhodobém horizontu se kouření stává (možná i s ohledem na ty krabičky) u mladých méně atraktivní a míň jich kouřit začne. Jak moc to přispělo k množství těch, kteří kouřit přestali, to nevím, jestli jde spočítat. Hodně lidí chce přestat i bez obrázků, věří, že to není zdravé, ale nedaří se jim. Jestli obrázky zvýši jejich vůli, to netuším. Ale možná, že někdo díky nim opravdu teprve zjistil, co všechno může kouření způsobit (kromě problémů s plícemi, což je asi známé fakt všeobecně).
|
Palac + 1 |
|
(10.11.2021 14:41:45) no, dělaly se výzkumy cílený právě na dopady týhle kampaně.
Akorát ono i to, že někdo kouření třeba jen omezil (ale nepřestal), se bere jako pozitoivní dopad kampaně.
Jenže naočkovat se nejde jen tak trochu...
|
Palac + 1 |
|
(10.11.2021 14:43:31) prostě si respondenti dali místo 15 cigaret denně jen 10, aby se na ty nechutný obrázky nemuseli tak často dívat a měl pocit, že něco pro svoje zdraví udělal :D
A výstupem je, že kampaň funguje.
|
Monika |
|
(10.11.2021 14:59:37) Palac, ale to taky mohlo klidně pomoct spíš to, že cigarety zdražily, než ty obrázky. Stejně jako se zvedl zájem o očkování, když to začalo mít finanční efekty
|
magrata1 |
|
(10.11.2021 15:04:24) nebo ty elektronické cigarety, co nahradily klasické
|
|
Palac + 1 |
|
(10.11.2021 15:12:12) Dělal se cíleně výzkum dopadů právě téhle kampaně, cca rok po jejím spuštění.
|
Vranice |
|
(10.11.2021 15:21:41) Palac, když vymyslíš a zafinancuješ nějakou kampaň, není problém zadat výzkum tak, aby se potvrdila účinnost kampaně. Ať už výběrem otázek, respondentů a dalších okolností které můžou výsledek ovlivnit.
Když mi někdo zavolá anebo mě osloví s vyplněním dotazníku a náhodou na to mám náladu, už při páté otázce odpovídám tak, abych to měla za sebou a nepřemýšlím nad tím, jestli důrazně ano - ano - spíše ano - nevím - spíše ne - ne - vůbe ne - ani náhodou, atd. Tolik k výzkumům tohoto typu.
|
Palac + 1 |
|
(10.11.2021 15:33:54) no, takhle bys mohla smést ze stolu všechno. znáš kontext?
nedělaly se jen nějaký tendenční ankety. probíhají na tohle téma výzkumy, i v zahraničí.
výsledky většinou ukazujou, že prostě tahle vizuální protikuřácká kampaň nějaké dopady na omezení kouření má. ne závratné, menší na silné kuřáky atd., ale má.
nic z toho nevyvozuju pro tu současnou očkovací kampaň, podle mě jsou to úplně nesrovnatelné věci.
jen jsem chtěla uvést na pravou míru Libikův bias, že když ona odhodlaně zavře oči před obrázkem na krabičce a kouří neomezeně dál, dělají to tak všichni
|
libik |
|
(10.11.2021 16:20:52) Palac, uvědomuješ si, že tabakismus je jedna z nejsilnějších drogových závislostí? To nedělají lidi jen tak z prdele, i když z toho "na oko" legraci dělají.
Léčba strachem??? A co když to nedáš? Tak se budeš těšit??? Do hrobu??? A přitom si prohlížet jak vypadá rakovina hrtanu???
Trošku jsi mě překvapila.
Je to alibistická, odporná kampaň, spotřební daň je největší pilíř státního rozpočtu a chemických vlivů na zdraví je milion.
Mně osobně nedělalo dobře, že ačkoliv jsem tehdy kouřila dost skrytě, dítě není blbé a čerstvě po smrti otce s tím bylo konfrontováno, když si šlo koupit pitíčko do trafiky.
|
Marika Letní |
|
(10.11.2021 16:27:12) libiku a tvůj návrh na omezení kouření populace je jaký?
Osobně si myslím, že má smysl upozorňovat na rizika a odrazovat různými formami. Pokud pomůžou i fotky na krabičkách, taky dobře. A že neodradí 100% kuřáků? No jasně, že ne. To je jako s tou vakcínou.
Ad závislost - pokud vím, tak jsou k tomu nějaké programy, nikotinové náplasti..ale to se spíš ptám, osobní zkušenost s tím nemám.
|
|
Palac + 1 |
|
(10.11.2021 16:32:39) nerozumím. jen uvádím fakta - výsledky průzkumů. nějaký dopad kampaň prostě má.
nehodnotím to, nezaujímám stanovisko, nerozvíjím pozadí (třeba to, že spoustu antikuřáckých kampaní financují samy tabákové koncerny atd.)
čístě korekce tvrzení, že vizuální protikuřácká kampaň je bez dopadů. není.
přenositelnost její účinnosti na očkovací kampaň ale podle mě není. jsou to povahou úplně odlišný věci.
|
libik |
|
(10.11.2021 16:56:45) Tak promiň, nedržela jsem se sdělení rp. interpretovala jsem ho jako souhlas s kampaněmi tohoto typu a uznávám, že jsi to nenapsala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(10.11.2021 16:22:06) Romano, mRNA není žádné zaklínadlo. Máme ji všichni v buňkách, na středních skolách, kde se učí biologie, se děcka i dozví, co a k čemu to je. Ten princip funkce je velmi elegantní a pochopitelný i pro laika. Ano, nežádoucí účinky vakcína má. Nežádoucí účinky má totiž úplně všechno. Z obyčejného mléka má poměrně značná část populace střevní problémy. Obyčejná jahoda nebo oříšek představují pro část populace smrtelné nebezpečí. Jsou lidé, kteří mají vážnou reakci i na normální sluneční záření. Takže ano, určitě se najde v populaci část lidí, která bude mít reakci na JAKOUKOLI vakcínu, kterou lidstvo vyrobí. Teď to máme na talíři, protože se očkuje plošně napříč všemi ročníky. Ale v kontextu "zavedených" vakcín fakt nevyčnívá.
|
K_at |
|
(10.11.2021 21:26:28) Romano, já ti nerozumím asi. Očkování jsi vzývala, přebírala, řešila a řešila a řešila, aby už.... Teď to vypadá tak jako úplně opačně. Fakt nerozumím.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(11.11.2021 7:16:52) Taky nad tím vrtím hlavou...to bylo příspěvků,kde to bude nejrychlejší a strachu...a teď toto
|
|
|
Žžena |
|
(10.11.2021 21:29:54) Romano, hele a u které "klasické" vakcíny jsi prosimtě ten "poctivý přístup" zažila? Vždyť je to u všech stejný! Následky nese člověk sám, vedlejší účinky se zhusta podceňují, nehlásí, popírá se souvislost s vakcínami. Je to všude stejný, akorát teď je to víc na očích, protože se očkujou naráz všechny věkové kategorie prakticky plošně, tak všechno vidíme najednou. To jinak u vakcín nemáš.
|
K_at |
|
(10.11.2021 21:31:36) Žzeno, asi tak.
|
|
Marika Letní |
|
(10.11.2021 22:39:15) Romana "a trvám na tom, že je tam přístup jiný. Přesto přes dobrovolnost mají větší proočkovanost proti covidu. Tady, když se někomu něco stane, tak ho v tom stát nechá. Máme dávky hmotné nouze přece. "
Si to hodně idealizuješ a není mi jasné na základě čeho. Imho je spíš naopak.
|
Marika Letní |
|
(10.11.2021 23:50:51) Že by zrovna britské zdravotnictví bylo tak skvělé pro nebohaté...nevím no dlouhé čekačky u lékařů NHS, malé počty lůžek na počet obyvatel... děti s antibiotiky musí chodit do školy...nechci říct, že je to tragédie, ale spíš, že to není tak skvělé oproti nám
|
|
|
Ennywan |
|
(10.11.2021 23:03:33) Přesně, dyť na západě jsou mnohem hustší než tady u nás. Očkování je sice dobrovolné, ale nad neočkovanýma se utahuje smyčka v takové podobě, jak tady někdo psal. Že budou moct jedině do práce a obchodu.
|
|
|
|
|
Ennywan |
|
(10.11.2021 21:39:34) Žádné účinky po x letech u žádné používané vakcíny neznáme. U mRNA vakcín taky nenastanou, protože neni jak - vysvetlim: mRNA vakcína funguje tak, že se buňkám v těle vstřikne molekulu RNA. Ta funguje pro bunku v podstatě jako IKEA návod - podle ní buňka vyrábí nějaký protein, podle toho, jaká RNA to zrovna je. Ta RNA, kterou dáme buňce vakcínou, buňce umožní vytvořit spike protein koronaviru, který sám o sobě je prostě protein, který pak leží na jejím povrchu a nemá žádnou funkci a nic nedělá. Imunitní systém si ho ale všimne, a ,,natrenuje“ na něm, jak ho neutralizovat a zničit. Jeho zbytky se pak odbourají v buňkách či odejdou ledvinami a to za pár dní. Když pak přijde skutečný virus, tělo už ví, co má dělat, a reaguje hned tím správným způsobem. Nicméně, co se stane s mRNA, podle které se vyrobil? Prostě se rozpadne, asi za 12 hodin. Proto se tak vakcína musí zmrazovat, aby se ta mRNA prostě nerozpadla dřív, než vám ji píchnou. 🙂 Kromě toho je v té vakcine už jen trochu slané vody a trochu tuku. Takže nejpozději po pár dnech je mRNA pryč, protein, který podle ní buňka vyrobila taky pryč, a tudíž neni nic, co by mohlo něco za pár let způsobit. 🙂 Zbývá jen to, co zbyvat má, tedy ,,imunitní paměť“.
|
Monty |
|
(10.11.2021 21:58:16) Romano, psychosomatika?
|
K_at |
|
(11.11.2021 5:42:50) Romano, já ti věřím, že to je po očkování. Ale taky bych s žlučníkem i tímhle problémem šla k lékaři. Minimálně abych věděla, že to je fakt žlučník a fakt "jen" rozhozená MS. Jinak že jsme se ti smáli kvůli covidu..... Pro mě spíš bylo děsivé pozorovat, jaký životní projekt z toho máš - a to i kvůli tomu, jak to muselo působit na děti. Obavy, respekt, ok. U tebe to ale byla, obávám se, obsese. Aspoň to tak vypadalo.
|
Marika Letní |
|
(11.11.2021 10:39:37) "myslíš že batole vnímá, že chodí na hřiště ráno a před setměním"
Ale že nesmí k jiným dětem vnímá.
|
Monika |
|
(11.11.2021 10:49:34) Romano a ty máš z toho nadšení pro respirátor upřímnou radost, viď? A spousta jiných rodičů nad takovými jevy pláče, jaká je to strašná doba a následek na dušičkách dětí ... Naprostá většina lidí má výhrady proti vládním opatřením, ovšem ta většina má dvě části - jedna by chtěla opatření víc (zde zastoupena Tebou, Marikou, Yuki ...), jiná míň
|
Marika Letní |
|
(11.11.2021 11:06:50) Moniko jo taky bych chtěla míň opatření, nejlépe aby už bylo po pandemii a nebyla žádná. Ale ne navzdory realitě. Kam nás zavedlo to "nechtění víc opatření", vidíme nyní. Zase budou umírat lidé, zbytečně. A ne jen na covid.
|
|
|
|
Půlka psa |
|
(11.11.2021 10:56:45) Naše dítě taky ochotně nosí respirátor. Ony ty malé děti jiný režim neznají, přeci jen ten rok a půl je velká část jejich života. Nemyslím, že jsou tím nějak poškození, protože jim to přijde normální. Zkrátka někdy se nosí něco přes pusu a jindy ne. Je to jak s ponožkama. Dá se chodit na boso nebo ne, řídí se to nějakými pravidly, ale není na tom nic k řešení.
|
|
|
|
Monty |
|
(11.11.2021 10:40:08) Romano, snažíš se naznačit, že vláda tají počty úmrtí "zdravých dospělých očkovaných" na covid?
|
Monty |
|
(11.11.2021 10:51:04) Romano, těžké stavy budou pravděpodobně v nemocnici. O hospitalizovaných statistiky jsou. Volně dostupné.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(11.11.2021 10:56:32) Ale není to rozdělený na očkovaný a neočkovaný.
|
babi_ |
|
(11.11.2021 11:17:07) Inko, je:
https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
|
|
|
|
babi_ |
|
(11.11.2021 10:59:06) Romano, všechna možná data včetně statistiky těžkých stavů očkovaných podle věku:
https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
|
|
Aninabe |
|
(11.11.2021 11:01:56) Romano, těžké stavy u očkovaných jsou na vrub starých lidí, kteří mají už nějakou dobu po vakcinaci. Bohužel poznání lehce klopýtá za realitou, takže teprve cca před měsícem povolili přeočkování po 6 měsících (u starších lidí opravdu nutné), předtím to bylo 8 měsíců a ještě v srpnu vůbec, tzn. to byli někteří staří lidé 8. měsíc po vakcíně a ještě nebyla 3. dávka povolená. Nyní nám proočkovanost de fakto KLESÁ (myslím imunita očkovaných jako celek) - 3. dávku nedostávají všichni, co by měli plus s 1. dávkami to taky není úplně hitpúaráda. Mimochodem, mrkni na Izrael, co navalili masivně 3. dávky, krásně jim to kleslo. Ale tady se bude hledat zase česká cesta, njn.
|
babi_ |
|
(11.11.2021 11:16:04) Přesně zde:
https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
|
Alena |
|
(12.11.2021 0:08:22) "Má domněnka o těžkých stavech 45-55 a nad 65 byla potvrzena." Jak domnenka? Jake tezke stavy v techto populacnich skupinach?
|
|
|
|
|
|
|