| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně

 Celkem 147 názorů.
 libik 


Téma: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:06:44)
Co myslíte?

Kdysi začaly být mé nebohé děti konfrontovány s uhnilými zuby a slepýma očima na krabičkách od cigaret své mamičky, na což jsem si dávala pozor a pořídila si jako spousta kuřáků neekologické pouzdérko z umělé hmoty.

Kouřit nikdo kvůli tomu nepřestal a dneska je to všem úplně jedno.

Jsem spíš proti, pro spoustu pozůstalých to bude strašné.
 Rodinová 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:10:18)
Souhlasim, kdo nechce - neockovany v tomto pripade - to proste bude ignorovat, minimalne casem ignorovat, a tem ostatnim to zbytecne pripomene nestesti kolem nich, pripadne jim to proste prijde zbytecne nechutne, jako mne treba.
 Vaitea 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:16:52)
"Jsem spíš proti, pro spoustu pozůstalých to bude strašné."


Je to ..... vůbec nechápu, kdo to vymyslel.
 monam 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:26:10)
No a jinak, přemýšlela jsem zda mají souhlasy. Být to můj příbuzný, dělala bych bengál.

Dneska 15 tisíc nakažených, za týden jich bude přes 20 tisíc... a vláda nic nedělá, to žádné sebehrůznější fotky nezachrání.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:56:17)
"zda mají souhlasy"

Četla jsem že mají, případně vybrali fotky, kde nelze nic identifikovat.
 Vaitea 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:27:40)
"Četla jsem že mají, případně vybrali fotky, kde nelze nic identifikovat."


Ježkovy voči o tom to není, že by tam někdo poznal svého blízkého.
Jde o to, že ta kampaň je postavená jenom na vyděšení. A to fungovat nebude a předně to může zasáhnout ty pozůstalé, kteří doteď doufali, že jejich blízcí netrpěli, zesnuli v klidu...
Prostě je to celý neetický, stejně jako když se tady před první vlnou z klávesnic některých lékařek linuly vize, jak budou v nemocnicích na chodbách překračovat dusící se lidi, kterým už nebude pomoci a mrazáky s mrtvými zaplní ulice.
Nevím, dělám medicínu 30 let. Nepamatuju se, že bych kdy zažila jako lege artis postup, někoho děsit.
Co to je za módu, děsit, šokovat, ze všeho dělat senzaci?


 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:29:20)
Ježkovy voči, odpovídala na dotaz monam ohledně souhlasu.
 Vaitea 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:44:17)
Ok,
nečetla jsem celé ~x~
Omlouvám se.
Překvapilo mě, že by si snad někdo fakt myslel, že by tomu tak mohlo být.
 Termix 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:14:31)
Přijde mi to neetické ukazovat pytel s tělem. I když nejde poznat, kdo nebo co v tom pytli je, neočekávám, že by to bylo etické vůči tomu zemřelému. Tahle kampaň je odporná a vadí mi moc. A navíc umírají i očkovaní. Jsem teda očkovaná, ale kdybych nebyla, tak tahle kampaň by mě rozhodně k očkování nepřilákala.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:01:30)
Nakažení.... ale co ty počty v těch nemocnicích, to mě děsí víc... kam až to nechají zajít. Na druhou stranu nějaké větší omezení asi nemohou udělat, není nouzový stav.

Vytáčí mě přístup k testování ve školách. Tedy spíš netestování a kecy o testování a trasování v ohniscích. Které ovšem už není reální stíhat. Zoufalost.
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:11:52)
V řadě nemocnic se už zase omezuje plánovaná operativa a oddělení se reprofilizují na covidová. Lidem je všechno jedno, když se to týká těch druhých...
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:13:57)
Myslím si, že většinu vlastních příbuzných nepoznáš rp. nedokážeš u soudu, že jsou to oni.

Ale je strašné a zbytečné si uvědomovat "tak takhle tam byl"
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:29:36)
Libiku, to jsi vystihla "takhle tam byl". Myslím na známého, kterému odešli 2 blízcí chvilku po sobě. To je na Bohnice, tohle.
 Stará husa 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:18:24)
Přijde mi to neetické zveřejňovat fotky umírajících a mrtvých lidí. Nevěřím, že účel světí prostředky. Kromě toho to stejně nebude mít žádný vliv, naopak to odpírače ještě víc utvrdí v jejich rozhodnutí nenechat se očkovat za žádnou cenu. Stejně jako hnusné fotky na krabičkách cigaret nikoho neodradí od kouření.
 Žžena 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:19:47)
Ta kampaň se mi nelíbí. Nepovažuji ji za etickou a pochybuji o jejím účinku.
Já pořád bláhově doufám v nějaké "sjednotíme se a zvládneme to", ale to je taky jen vlhký sen ~t~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:20:08)
Myslím, že je to nesmysl. Kdo nechce, řekne, že je to nafixlované nebo kdoví na co umřeli a určitě se nepoběží očkovat. Pro ostatní je to zbytečné a pozůstalí si to nezaslouží.
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:20:53)
Na kampaň, zvlášť takovou, bych se vykašlala, a udělala to jako v Německu. Dnes mi volal kamarád, že s očkováním prodlíval, a teď se vše zpřísnilo tak, že prakticky může jen do práce a nakoupit. Zájem o očkování vzrostl tak, že nejsou žádné rozumné termíny, chce se přijet naočkovat do ČR jako samoplátce.
 Vaitea 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:23:11)
Vůbec nechápu, proč to u nás nejde.
S testem jen do práce a do sámošky, jinak všude pouze s očkováním nebo prodělanou a potvrzenou infekcí ( 180 dní).

Zase se vymýšlí vlastní cesta.
Jako v tom " tvém" vtipu s mostem ;-).
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:27:56)
U nás téměř nic nefunguje proto, protože tady v určitých komunitách je největší hrdina ten, kdo na pravidla kašle. Nedodržuje se ani to málo, co je nařízeno, protože to nikdo nevymáhá. Výsledek vidíme, jako ostatně už několikrát. Češi jsou ve své bezohlednosti nepoučitelní.
 monam 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:24:24)
Nad pozůstalými jsem zatím nepřemýšlela ale děsí mě, jak to budu vysvětlovat dětem (neumřeme ne opravdu se neboj že umřeme ano musíš do školy, covid nic není, oni to jen přehánějí)
 Pruhovaná 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 20:02:06)
Nelhala bych mu. Není pravda, že nemůžete umřít.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:25:16)
kampaň je nechutná a kontraproduktivní... na neočkované to beztak nijak nezapůsobí jinak než jako důvod zatvrdit se...
 Stará husa 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:16:02)
Concetto, přesně to si myslím. Celá ta naše očkovací kampaň je špatně od samého počátku, protože je negativní. Měli pořád dokola informovat o účincích vakcíny, o jejich složení, o tom, jak vznikala, furt dokola každý den. Ihned reagovat na námitky antivaxeru, neustále vyvracet konspirační teorie, nechat lidí, ať se ptají na cokoliv, odpovídat, vysvětlovat, pořád dokolečka dokola. Odpustit si jakékoli urážky nebo zesměšňování, i když je někdo přesvědčen o čipech ve vakcínách a o tom, že očkování do tří let zemřou apod. A měli si odpustit i tu tzv Tečku, když už se ví, že očkování coronavirus nevymýtí. Jenže to pokazili, teď už ty zarputilé odmítace nepřesvědčí nic. Pomůže už podle mě jediné - povinné očkování a vysoké a vymáhané pokuty pro ty, co se nenaockuji. Na to ale nikde není politická vůle, takže se v tom budeme placat donekonečna.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:22:32)
Huso jak chceš přesvědčit někoho, kdo věří, že je ve vakcíně čip, že ho to zmagnetizuje a že si politici píchli vitamíny místo vakcíny. Jak jim to dokážeš? Od začátku se vysvětluje, ale bohužel se do toho rojí xy nabubřelých egoistů jako s tituly i bez, co musí za každou cenu projevit "názor". No tak to máme. A není to jen u nás, proto si nemyslím, že za to může jen naše vláda. (I když zvorali spoustu věcí, jen tím to není).
 Stará husa 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:37:05)
Mariko, a jak si vysvětlujes, že v jiných státech mají daleko vyšší proockovanost? Lidi jsou na celém světě stejní, Danove ani Portugalci nejsou chytřejší než Češi a Slováci. Podle mě nezvládnuta kampan.
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:39:29)
Huso, urcite se dalo postupovat jinak a lepe. Ale urcita narodni specifika tam jsou. Proockovanost zemi klesa smerem na vychod.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:48:40)
Češi apod. jsou obecně nedůvěřivější ke krokům vlády. Historická zkušenost.
 Zasjaj. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:38:23)
Narod v puberte. Excesy, uznat vlastni limity a zaradit se, na mne nikdo nema, chci vsechno, ale zadny povinnosti nebo omezeni ….To jsem si rikala nekdy pred patnacti, dvaceti lety. Ale ted?
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:52:51)
Huso nad tím se zamýšlí hodně chytrých hlav, ale asi je to tím, že postkomunistické státy nevěří vládám, ze zvyku. Další okolnost, cílená kampaň ruských trollích farem, která necílí do Dánska nebo Portugalska. Větší odpovědnost lidí za své rozhodnutí. Když si zničím zdraví, zaplatím za to. U nás je štědrá péče a nezodpovědné ničení zdraví nepřináší finanční ztrátu tak, jako v jiných státech. A bude toho asi víc... i chyby vlády, to ano, ale ty se děly všude.
 Pollyenka 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:51:43)
Proč nedokážeš pochopit, že ne všichni co nenechají očkovat věří nějakým čipům? Prostě nechtějí a mají k tomu své důvody, stejně jako ty máš důvod se naočkovat.
 vertigo 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:09:19)
"Prostě nechtějí a mají k tomu své důvody"

Pracuji ve specializované nemocniční ambulanci a "já tomu nevěřím" a "já na to mám vlastní názor" jsou nejčastější důvody, které mi pacienti sdělí na můj dotaz proč nejsou očkovaní. Málokdy se dozvím něco relevantnějšího, když chci, aby ty důvody a názory rozvinuli. A když tohle slyším, tak od nějaké diskuze na toto téma upouštím, protože je to jen ztráta času. Takže takové nějaké brutální kampaň nepřesvědčí, ti budou mít stále "svůj názor"
 byvala radka 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:06:00)
Kampaň?
A o tomto je
Přece nemá jít o kampaň, ale reálná data, včetně pochybnosti
Od začátku podáváno tak,ze vše je jen kladné, žádné pochybnosti, vakcína super, tečka za covidem
Naopak bych řekla, ze u nás lidí uvažují
A proč klesá proockovanost na východ?
No protože si lidi pamatuji časy kdo nejde s námi, jde proti nám a jsou velice citliví na určitou retoriku
 Katka a 2 výrostci 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:34:09)
Jenže tady už se bohužel v médiích vyjádřilo takových kapacit i "kapacit", celebrit, odborníků a expertů na všechno, a to tak velmi různorodě, že si myslím, že národ už na další opravdu není zvědav. To mám velmi za zlé mediím, že de facto přehltily prostor tolika protichůdnými informacemi, že váhající skupina už nevěří ničemu a nikomu ~a~
 Škrpál 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:23:48)
"To mám velmi za zlé mediím, že de facto přehltily prostor tolika protichůdnými informacemi, že váhající skupina už nevěří ničemu a nikomu"

No právě, ten tlak byl šílenej, média žila z toho, že bezradný člověk četl oba názorové tábory a snažil se udělat si názor na covidové šílenství, tam možná začal klíčit ten postoj "jděte mi s tím covidem do p.déle, vč.budoucí vakcíny"
 Vítr z hor 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:54:53)
Ja teda na fotkach vidim ziva tela. ~d~ Ne, neni to hezke. A lide, kteri na techto oddelenim pracuji, by meli byt placeni zlatem.
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:30:05)
No, když s tím před časem vyšli, myslela jsem, že to bude jakoby reportáž z jipu atd. Samozřejmě taková, aby nebylo možno určit, kdo na fotce je. Co píšete a co jsem zahlédla, bude to akorát traumatické pro pozůstalé a ty, jejichž blízcí jsou teď v nemocnicích. Vyhozený prachy a čísla rostou. Do háje.
 Vážný2 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:32:53)
Kontraproduktivní to asi bude, ale prostě je to jednak realita, druhak snaha zoufalství.

Co máme potom: Nařídit to povinně a lidi k očkování předvádět?
 magrata1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:34:12)
to je Babišův systém. Strašit. Nic nenabízet, jen děsit. Proč se unavovat vysvětlováním? Pár lidí třeba vyděsíme~8~
Sousedka včera byla na mši za 35letého kamaráda jejích synů, který je na um. ventilaci. Ptala jsem se, jestli se už nechá naočkovat. Nenechá. Bojí se.~8~ Pochybuju, že pár fotek ji k očkování přivede.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:38:36)
Čeho se bojí ?
 magrata1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:40:32)
Nevím, asi že bude několik let po přechodu neplodná do třetího kolene~v~
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:41:30)
Inko, najdi si reportáž z Bíliny. Dnes to bylo někde na Seznamu. Lidí se bojí reakcí. Věří konspiračním teoriím. Věří, že politici si nechali píchnout vitamíny. A jim se to nestane atd.... Strach z pocitu neznámého.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:06:56)
"Nic nenabízet, jen děsit. Proč se unavovat vysvětlováním? "

Jako fakt? Rok a půl vysvětlování nestačilo? Tak holt pro blbé zkusili ukázat názorně, jak to vypadá. (jiná věc je, že vymytý mozek aeronetem nepřesvědčí ani poležení na jipu) Podle mě to má působit na ty, kteří se nešli očkovat, že jim to rozmluvilo okolí. Tak že je to nakopne nedat na kamarádku nebo antivax potomka/rodiče a jít se naočkovat.
 magrata1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:45:10)
Ano, vysvětluje se, ale nevšimla jsem si, že by tu někdy proběhla nějaká kampaň pro podporu očkování a v ní někdo něco vysvětloval. Jela se tu jen předvolební kampaň. Nemyslím si, že tato akce je z rukou nějakých reklamních mágů, ty jo?
 Begonie 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:05:55)
Trochu na odlehceni. Nejenom vysvetlovat, je treba zapojit take vlastni telo ~t~:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/vidensky-nevestinec-klienty-ockuje-odmenou-je-pulhodinka-zdarma-40377608#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=MTusDTrZFmL-202111101503&dop_id=40377608&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
 Škrpál 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:10:38)
~t~ kdyby tohle Vojtěcha napadlo dřív~t~
 Monty 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:37:34)
Myslím, že je to na hovno.
Antivaxery to nepřesvědčí. Ty totiž nepřesvědčí nic. Leda by na tom ventilátoru sami skončili, a ani to není sichr.
Jediná cesta je povinné očkování, bohužel. Čím déle se s tím bude otálet, tím hůř pro nás všechny.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:56:00)
"Ty totiž nepřesvědčí nic. Leda by na tom ventilátoru sami skončili, a ani to není sichr."

Není to sichr, berou to tak, že dostali těžkou nemoc, což se stává (a že jim umřel někdo blízký totéž).
Kdežto když se naočkují, jdou těm případným vedlejším účinkům naproti.

(Píšu, jak to vidí, mně ty pravděpodobnosti nevysvětlujte, ono jde spíš o pocit - mnohé antivax či je chápající to tu již psaly).

Ale zas nic... to ne.
Mám v okolí váhajícího mladého zdravého člověka, a toho by asi přesvědčily studie o bezpečnosti vakcíny i z dlouhodobého hlediska, což asi zatím nelze, protože existují krátce.
Nebo se dá vycházet z "něčeho podobného", co dlouhodobé následky nemá, respektive má s velmi malou pravděpodobností? Dáte mi kdyžtak někdo odkaz?

Každopádně tohle je opravdu spíš zatvrzující ("chtějí vyvolat strach a tím nás ovládat"). Neviděla jsem, jen co tu zatím píšete.
 Zasjaj. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 1:03:34)
Babi
"mladého zdravého člověka, a toho by asi přesvědčily studie o bezpečnosti vakcíny i z dlouhodobého hlediska, což asi zatím nelze, protože existují krátce."
Ta vubec prvni, to bylo proti vztekline te nemecke firmy, se zacla klinicky zkouset 2013, takze ted je to osm let
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28754494/
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:57:03)
Zasjaj, moc děkuji! ~R^ ~x~
 neznámá 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:45:09)
Myslím, že to nemá fungovat antivaxery, ale má to ještě více přinutit očkované aby tlačili na neočkované.
Ještě více to rozdělí společnost na ty zodpovědné a chytré/nezodpovědné a hloupé.

Očkovací centra nestíhají, na očkování se stojí fronty. Ti, co nebyli očkovaní spíše z lenosti už se očkují a zatvrzelé to stejně nepřevědčí. Myslím, že ta odporná kampaň není nutná.

 byvala radka 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:11:16)
Cele je to odporně, protože výsledky vidět všude _ rozdělena společnost
A když se 2 bijí, třetí se směje..
 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:53:47)
Nemyslím, že by toto zafungovalo na odmítače "z principu". Možná snad na některé ty "dosud jsem se nerozhodl" nebo "nechce se mi to organizovat, je to komplikované" ... Bude to asi fakt podobné, jako s těmi cigaretami. S většinou kuřáků to asi nijak nehnulo (ta rizika už znali a obrázky nic neovlivnily), s některými možná trochu (možná se někteří víc bojí, ale kouří stejně :-)), ale hlavně to asi může působit třeba na děti a na ty, co ještě kouřit nezačali. Naše děti tedy obrázky na cigaretách (zatím) berou dost vážně.
Mně se tedy nelíbí (nelíbila) ani ta "jemná" kampaň, co běžela na ČT 1, jak tam Kořen vždycky přemluvil nějakou odmítačku a ta vesele odkráčela do očkovacího centra. Přišlo mi to směšné. Ale možná, že někomu to přineslo nové informace, nevím ...
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:08:12)
Vzhledem k tomu, že cigarety se prodávají na každém rohu, tak to taky vidí každý. Spíš už to nevnímáme.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 13:58:28)
Že by se mi to líbilo to ne. Ale ono se to nemá líbit. Má to ty nepříjemné pocity vyvolat. Jestli to k něčemu bude? Nevím, spíš ne. Četla jsem, co říkal fotograf, když se rozhodoval. Jestli to přesvědčí aspoň jednoho a zachrání ho, tak že to mělo smysl.
 Vranice 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:09:59)
Myslím, že je neetické už samotné pořizování fotek mrtvých, ať už z kovidária anebo z války, většinou s cílem vytřískat z toho časem nějaký zisk, popularitu, senzaci. Leda, že by si to ten mrtvý před smrtí přál.

Zajímalo by mě, jaké pocity u toho měl ten fotograf, jestli pak byl v pohodě a klidně spal.
 Girili 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:14:48)
Take jsem spis proti. O ucinnosti pochybuju. ~d~
 Hr.ouda 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:20:53)
Já myslím, že už bylo několikrát prokázáno, že když se ukazují brutální autonehody a jejich následky, že to opatrnost u rizikových řidičů nezvýší, pouze to vyděsí ty, co už jezdí opatrně a dle předpisů, ty slabší povahy z nich to možná přivede ke koupi kondičních jízd a lekcí na polygonu a nejslabší povahy přestanou řídit ...ale celkovou bezpečnost silničního provozu nepozvedne a vožraly a piráty to ze silnic nedostane
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:27:35)
hroudo nemyslím, že to nemá vliv vůbec. Já když vidím podobné kampaně nebo naposledy ten film 13 minut, tak to se mnou hne. Aspoň na čas určitě. Mám sklony jezdit rychle a potom se víc mírním.
 Hr.ouda 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:12:03)
no, takže jsi v kategorii spíše opatrný řidič - samotná dynamická jízda nemusí být riziko, riziko je nedodržovat předpisy, jezdit ožralá a tak
 monam 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:43:30)
"když se ukazují brutální autonehody a jejich následky, že to opatrnost u rizikových řidičů nezvýší, pouze to vyděsí ty, co už jezdí opatrně"

no ano, já se nejspíš zabarákáduju doma, děti přestanu posílat do školy a začneme zobat antidepresiva. Samozřejmě to nadsazuji, ale náladu to nikomu nezlepší. Nemám lepší pocit, že umírají neočkovaní. A navíc umírají i očkovaní /ano, já vím..../
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:33:30)
čistě k těm cigaretám:

Dle výzkumů prý drastické obrázky na krabičkách cigaret v dlouhodobějším horizontu vliv na omezení kouření trochu mělo.

 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:39:02)
Palac, já myslím, že v dlouhodobém horizontu se kouření stává (možná i s ohledem na ty krabičky) u mladých méně atraktivní a míň jich kouřit začne. Jak moc to přispělo k množství těch, kteří kouřit přestali, to nevím, jestli jde spočítat. Hodně lidí chce přestat i bez obrázků, věří, že to není zdravé, ale nedaří se jim. Jestli obrázky zvýši jejich vůli, to netuším. Ale možná, že někdo díky nim opravdu teprve zjistil, co všechno může kouření způsobit (kromě problémů s plícemi, což je asi známé fakt všeobecně).
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:41:45)
no, dělaly se výzkumy cílený právě na dopady týhle kampaně.

Akorát ono i to, že někdo kouření třeba jen omezil (ale nepřestal), se bere jako pozitoivní dopad kampaně.

Jenže naočkovat se nejde jen tak trochu...
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:43:31)
prostě si respondenti dali místo 15 cigaret denně jen 10, aby se na ty nechutný obrázky nemuseli tak často dívat a měl pocit, že něco pro svoje zdraví udělal :D

A výstupem je, že kampaň funguje.

 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 14:59:37)
Palac, ale to taky mohlo klidně pomoct spíš to, že cigarety zdražily, než ty obrázky. Stejně jako se zvedl zájem o očkování, když to začalo mít finanční efekty ~;)
 magrata1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:04:24)
nebo ty elektronické cigarety, co nahradily klasické
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:12:12)
Dělal se cíleně výzkum dopadů právě téhle kampaně, cca rok po jejím spuštění.
 Vranice 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:21:41)
Palac, když vymyslíš a zafinancuješ nějakou kampaň, není problém zadat výzkum tak, aby se potvrdila účinnost kampaně. Ať už výběrem otázek, respondentů a dalších okolností které můžou výsledek ovlivnit.

Když mi někdo zavolá anebo mě osloví s vyplněním dotazníku a náhodou na to mám náladu, už při páté otázce odpovídám tak, abych to měla za sebou a nepřemýšlím nad tím, jestli důrazně ano - ano - spíše ano - nevím - spíše ne - ne - vůbe ne - ani náhodou, atd. Tolik k výzkumům tohoto typu.
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 15:33:54)
no, takhle bys mohla smést ze stolu všechno. znáš kontext?

nedělaly se jen nějaký tendenční ankety. probíhají na tohle téma výzkumy, i v zahraničí.

výsledky většinou ukazujou, že prostě tahle vizuální protikuřácká kampaň nějaké dopady na omezení kouření má. ne závratné, menší na silné kuřáky atd., ale má.

nic z toho nevyvozuju pro tu současnou očkovací kampaň, podle mě jsou to úplně nesrovnatelné věci.

jen jsem chtěla uvést na pravou míru Libikův bias, že když ona odhodlaně zavře oči před obrázkem na krabičce a kouří neomezeně dál, dělají to tak všichni ~t~~t~
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:20:52)
Palac, uvědomuješ si, že tabakismus je jedna z nejsilnějších drogových závislostí? To nedělají lidi jen tak z prdele, i když z toho "na oko" legraci dělají.

Léčba strachem??? A co když to nedáš? Tak se budeš těšit??? Do hrobu??? A přitom si prohlížet jak vypadá rakovina hrtanu???

Trošku jsi mě překvapila.

Je to alibistická, odporná kampaň, spotřební daň je největší pilíř státního rozpočtu a chemických vlivů na zdraví je milion.

Mně osobně nedělalo dobře, že ačkoliv jsem tehdy kouřila dost skrytě, dítě není blbé a čerstvě po smrti otce s tím bylo konfrontováno, když si šlo koupit pitíčko do trafiky.

 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:27:12)
libiku a tvůj návrh na omezení kouření populace je jaký?

Osobně si myslím, že má smysl upozorňovat na rizika a odrazovat různými formami. Pokud pomůžou i fotky na krabičkách, taky dobře. A že neodradí 100% kuřáků? No jasně, že ne. To je jako s tou vakcínou.

Ad závislost - pokud vím, tak jsou k tomu nějaké programy, nikotinové náplasti..ale to se spíš ptám, osobní zkušenost s tím nemám.
 Palac + 1 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:32:39)
nerozumím. jen uvádím fakta - výsledky průzkumů. nějaký dopad kampaň prostě má.

nehodnotím to, nezaujímám stanovisko, nerozvíjím pozadí (třeba to, že spoustu antikuřáckých kampaní financují samy tabákové koncerny atd.)

čístě korekce tvrzení, že vizuální protikuřácká kampaň je bez dopadů. není.

přenositelnost její účinnosti na očkovací kampaň ale podle mě není. jsou to povahou úplně odlišný věci.
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:56:45)
Tak promiň, nedržela jsem se sdělení rp. interpretovala jsem ho jako souhlas s kampaněmi tohoto typu a uznávám, že jsi to nenapsala.
 Žžena 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:22:06)
Romano,
mRNA není žádné zaklínadlo. Máme ji všichni v buňkách, na středních skolách, kde se učí biologie, se děcka i dozví, co a k čemu to je. Ten princip funkce je velmi elegantní a pochopitelný i pro laika.
Ano, nežádoucí účinky vakcína má. Nežádoucí účinky má totiž úplně všechno. Z obyčejného mléka má poměrně značná část populace střevní problémy. Obyčejná jahoda nebo oříšek představují pro část populace smrtelné nebezpečí. Jsou lidé, kteří mají vážnou reakci i na normální sluneční záření. Takže ano, určitě se najde v populaci část lidí, která bude mít reakci na JAKOUKOLI vakcínu, kterou lidstvo vyrobí. Teď to máme na talíři, protože se očkuje plošně napříč všemi ročníky. Ale v kontextu "zavedených" vakcín fakt nevyčnívá.
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:26:28)
Romano, já ti nerozumím asi. Očkování jsi vzývala, přebírala, řešila a řešila a řešila, aby už.... Teď to vypadá tak jako úplně opačně. Fakt nerozumím.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 7:16:52)
Taky nad tím vrtím hlavou...to bylo příspěvků,kde to bude nejrychlejší a strachu...a teď toto~a~
 Žžena 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:29:54)
Romano,
hele a u které "klasické" vakcíny jsi prosimtě ten "poctivý přístup" zažila? ~8~
Vždyť je to u všech stejný! Následky nese člověk sám, vedlejší účinky se zhusta podceňují, nehlásí, popírá se souvislost s vakcínami. Je to všude stejný, akorát teď je to víc na očích, protože se očkujou naráz všechny věkové kategorie prakticky plošně, tak všechno vidíme najednou. To jinak u vakcín nemáš.
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:31:36)
Žzeno, asi tak.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 22:39:15)
Romana "a trvám na tom, že je tam přístup jiný. Přesto přes dobrovolnost mají větší proočkovanost proti covidu. Tady, když se někomu něco stane, tak ho v tom stát nechá. Máme dávky hmotné nouze přece. "

Si to hodně idealizuješ a není mi jasné na základě čeho. Imho je spíš naopak.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 23:50:51)
Že by zrovna britské zdravotnictví bylo tak skvělé pro nebohaté...nevím no ~d~ dlouhé čekačky u lékařů NHS, malé počty lůžek na počet obyvatel... děti s antibiotiky musí chodit do školy...nechci říct, že je to tragédie, ale spíš, že to není tak skvělé oproti nám
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 23:03:33)
Přesně, dyť na západě jsou mnohem hustší než tady u nás. Očkování je sice dobrovolné, ale nad neočkovanýma se utahuje smyčka v takové podobě, jak tady někdo psal. Že budou moct jedině do práce a obchodu.
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:39:34)
Žádné účinky po x letech u žádné používané vakcíny neznáme. U mRNA vakcín taky nenastanou, protože neni jak - vysvetlim:
mRNA vakcína funguje tak, že se buňkám v těle vstřikne molekulu RNA. Ta funguje pro bunku v podstatě jako IKEA návod - podle ní buňka vyrábí nějaký protein, podle toho, jaká RNA to zrovna je. Ta RNA, kterou dáme buňce vakcínou, buňce umožní vytvořit spike protein koronaviru, který sám o sobě je prostě protein, který pak leží na jejím povrchu a nemá žádnou funkci a nic nedělá. Imunitní systém si ho ale všimne, a ,,natrenuje“ na něm, jak ho neutralizovat a zničit. Jeho zbytky se pak odbourají v buňkách či odejdou ledvinami a to za pár dní. Když pak přijde skutečný virus, tělo už ví, co má dělat, a reaguje hned tím správným způsobem.
Nicméně, co se stane s mRNA, podle které se vyrobil? Prostě se rozpadne, asi za 12 hodin. Proto se tak vakcína musí zmrazovat, aby se ta mRNA prostě nerozpadla dřív, než vám ji píchnou. 🙂 Kromě toho je v té vakcine už jen trochu slané vody a trochu tuku.
Takže nejpozději po pár dnech je mRNA pryč, protein, který podle ní buňka vyrobila taky pryč, a tudíž neni nic, co by mohlo něco za pár let způsobit. 🙂 Zbývá jen to, co zbyvat má, tedy ,,imunitní paměť“.
 Monty 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:58:16)
Romano,
psychosomatika?
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 5:42:50)
Romano, já ti věřím, že to je po očkování. Ale taky bych s žlučníkem i tímhle problémem šla k lékaři. Minimálně abych věděla, že to je fakt žlučník a fakt "jen" rozhozená MS. Jinak že jsme se ti smáli kvůli covidu..... Pro mě spíš bylo děsivé pozorovat, jaký životní projekt z toho máš - a to i kvůli tomu, jak to muselo působit na děti. Obavy, respekt, ok. U tebe to ale byla, obávám se, obsese. Aspoň to tak vypadalo.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:39:37)
"myslíš že batole vnímá, že chodí na hřiště ráno a před setměním"

Ale že nesmí k jiným dětem vnímá.
 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:49:34)
Romano a ty máš z toho nadšení pro respirátor upřímnou radost, viď? A spousta jiných rodičů nad takovými jevy pláče, jaká je to strašná doba a následek na dušičkách dětí ...
Naprostá většina lidí má výhrady proti vládním opatřením, ovšem ta většina má dvě části - jedna by chtěla opatření víc (zde zastoupena Tebou, Marikou, Yuki ...), jiná míň ~;)
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 11:06:50)
Moniko jo taky bych chtěla míň opatření, nejlépe aby už bylo po pandemii a nebyla žádná. Ale ne navzdory realitě. Kam nás zavedlo to "nechtění víc opatření", vidíme nyní. Zase budou umírat lidé, zbytečně. A ne jen na covid.
 Půlka psa 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:56:45)
Naše dítě taky ochotně nosí respirátor. Ony ty malé děti jiný režim neznají, přeci jen ten rok a půl je velká část jejich života. Nemyslím, že jsou tím nějak poškození, protože jim to přijde normální. Zkrátka někdy se nosí něco přes pusu a jindy ne. Je to jak s ponožkama. Dá se chodit na boso nebo ne, řídí se to nějakými pravidly, ale není na tom nic k řešení.
 Monty 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:40:08)
Romano,
snažíš se naznačit, že vláda tají počty úmrtí "zdravých dospělých očkovaných" na covid? ~d~
 Monty 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:51:04)
Romano,
těžké stavy budou pravděpodobně v nemocnici.
O hospitalizovaných statistiky jsou. Volně dostupné.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 10:56:32)
Ale není to rozdělený na očkovaný a neočkovaný.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 11:17:07)
Inko, je:

https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
 babi_ 


Re: statistika 

(11.11.2021 10:59:06)
Romano, všechna možná data včetně statistiky těžkých stavů očkovaných podle věku:

https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
 Aninabe 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 11:01:56)
Romano, těžké stavy u očkovaných jsou na vrub starých lidí, kteří mají už nějakou dobu po vakcinaci. Bohužel poznání lehce klopýtá za realitou, takže teprve cca před měsícem povolili přeočkování po 6 měsících (u starších lidí opravdu nutné), předtím to bylo 8 měsíců a ještě v srpnu vůbec, tzn. to byli někteří staří lidé 8. měsíc po vakcíně a ještě nebyla 3. dávka povolená. Nyní nám proočkovanost de fakto KLESÁ (myslím imunita očkovaných jako celek) - 3. dávku nedostávají všichni, co by měli plus s 1. dávkami to taky není úplně hitpúaráda. Mimochodem, mrkni na Izrael, co navalili masivně 3. dávky, krásně jim to kleslo. Ale tady se bude hledat zase česká cesta, njn.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 11:16:04)
Přesně zde:

https://www.covdata.cz/cesko-vek.php#vaccine-efficiency-protection
 Alena 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(12.11.2021 0:08:22)
"Má domněnka o těžkých stavech 45-55 a nad 65 byla potvrzena." Jak domnenka? Jake tezke stavy v techto populacnich skupinach?
 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 22:27:05)
Romano, myslím, že jsi s nervama v kýblu, fakt ...
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 23:02:04)
Nahlásilas všechny potíže jako vedlejší účinky?
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 22:35:48)
Romano byla jsi ve špatném zdravotním stavu už před vakcinací, psala jsi o tom. A psychicky taky nemáš dlouho klidné období (opět podle toho, co jsi tu psala). Jo možná ti očkování organismus rozhodilo ještě víc. Ale myslíš, že covid by to neudělal?
 Škrpál 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 22:53:12)
"proč mi hormony fungují asi jako bych si házela korunou"

jestli se můžu zeptat, jak moc velké je to rozházení cyklu?
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 23:00:53)
Nejsem lékař, ale asi to souvisí s tvou imunitní odpovědí na upravený covid, který v tom je. Ne s tím, že je to mRNA vakcína.
 Jakvykmytakmykvy 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:02:10)
Libiku, diky za vhled. Ano, je to pro mne strasne. Manzel zemrel v prvni vlne, jeste bez moznosti se nechat ockovat (jinak o to moc stal mmch). Ty obrazky me lekaji, vyvolavaji spoustu vzpominek a pripadaji mi neeticke. Navic ve me hloda, fakt nafotili ty, kt. se ockovat zamerne nechteli? Co kdyz jsou to fotky zjara a je to muj milovany muz, ktery o ockovani tolik stal, ale jako v te dobe jeste "na ockovani mlady" (cti: tahle pos... vlada ho zaridila pozde, jinde uz se davno ockovalo), ho proste nedostal?
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:12:58)
Jakvy, to je mi lito
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:23:14)
Jakvykmytakmykvy, to je strašné...

Myslím na tebe
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:29:09)
Jakvy to je smutné, bohužel takových lidí, co se nedočkali je víc. Bohužel někdy to není dost rychlé pro všechny. ~x~
 Vítr z hor 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 16:57:46)
Kampan je podle me drahy nesmysl, ockovani melo byt uz davno povinne.

Proti obrazkum nic nemam - ani na krabickach cigaret. Znalost veci podle me patri k zivotu.
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:05:05)
Vetre, toho se s novou vladou nedockame ani u rizikovych profesi, se dnes nechala slyset Richterova. Natoz aby zavedli opatreni jako Rakousko, Nemecko nebo Italie, kteri na tom nejsou zdaleka tak blbe jako my, ale snazi se brzdit vcas. Oni nemaji ZADNY plan, proste ty lidi nechaji vymrit, zdravotniky zase padat na hubu, vsak ta cisla nekdy klesnou.
 Vítr z hor 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:16:09)
“ Oni nemaji ZADNY plan, proste ty lidi nechaji vymrit, zdravotniky zase padat na hubu, vsak ta cisla nekdy klesnou.”

Obavam se, ze mas pravdu. Proste si to musi zkusit sami. Mozna se k akci probudi, az zas budeme nemocne exportovat do zahranici.
 monam 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:31:03)
Letos je plánem číslo jedna nechat promořit děti, ty to následně přenesou dále do rodiny na ty, kterým už vyprchává účinnost očkování a následky svést na ty, kteří se nenechali naočkovat (ano, je to blbý postoj, ale obávám se, že to vláda ani dostatečně nevysvětlila, tlačí to silou místo argumentů. Znám pár lidí kteří se té vakcíny fakt bojí a nikdo jim nic nevysvětlil).
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:05:32)
Monam pořád lidi řvou že nechtějí omezení vakcíny náhubky. Tak docela i chápu že odcházející vláda už to nechává být. Každý kdo chtěl už ví co má dělat. Jediný problém jsou ty malé děti. Tam jsou rodiny v pasti. A ne každé dítě je zdravé že? Proto mi to vadí.
 Marika Letní 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:43:36)
Britská cesta, aneb starej se každý jak umíš. Smůla je, že děti ještě nemohou být očkované a covid donesou ze školy. Ale to je všem jedno.
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:51:45)
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/na-slovensku-do-prace-jen-s-ockovanim-nebo-s-negativnim-testem-40377636#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=MDB7LWMRTTO-202111101648&dop_id=40377636&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Na Slovensku navrh - covid pas (ocko, test, prodelani), i do zamestnani. Za padelani nebo za urazku zdravotniku pokuta az 25t.
Pochopili, ze je zle.
 Vítr z hor 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:40:57)
Kolik lidi jeste musi pomrit/naplnit nemocnice, nez to dojde i nasim politikum?
 Cimbur 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:00:47)
Přesně, Vlad. Už teď to tak u nás vypadá. Umírají mi lidé, které z důvodu věku nevezmou ani na vysokoprůtokový kyslík. Takže symptomatická léčba, pět litrů kyslíku, kortikoidy a pak morfin... Cítím se jako vrah.
Smutne je, že jde o lidi staré, ale dosud mentálně svěží, takže si to náležitě vychutnávají. VŠICHNI neočkovaní. Praktický lékař nedoporučil. Báli jsme se. Babička stejně nikam nechodila. Byla slabá na srdce, bála se vedlejších účinků...
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:07:24)
Cimbur, to je hruza, je mi vas vsech lito...a mam vztek na ty pitomce nahore, kteri to zase nechali dojit az sem.

Ne ty drasticke fotky, ale ctyri vety o tom, ze ten clovek nedostal sanci z duvodu vycerpanych kapacit. Ale to nehodi zverejnovat.

Moc smutne, pro vsechny.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:20:32)
Cimbur, ach jo. To je strašný. Snaž se nějak starat i o sebe - běháš? Plaveš?
 Okolík 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:34:45)
Cimbur, drž se, musí to být hrozné.
 Cimbur 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:00:27)
Hrozné. Mám strašný pocity viny. Ty ženy mi dva dny předtím ještě povídají o svém životě, práci, kterou dělaly s nasazením, o pravnoučatech. Pak jenom zděšení, co teď bude, paní doktorko? To už teď umřu? A když voláte na vybavené pracoviště, řeknou vám: devadesát let? To jim stejně dáme jen bazál, to vám řekneme na rovinu...
 Monika 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:12:06)
Cimbur, je to strašné a chápu, že se cítíš hrozně, ale zároveň je blbost, aby sis to dávala za vinu. Není to tak a nikomu to nepomůže, když se budeš ještě víc ničit. Ten hrozný pocit může být zoufalství z bezmoci, ale ne pocit viny ...
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:14:54)
Cimbur, ty VÍŠ, že to není tvoje vina.
 Hr.ouda 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:16:36)
Cimbur, ale to není selhání medicíny, myslím v technickém slova smyslu - to je problém, že většina z nás,mne nevyjímaje, nebudeme chtít k smrtelné posteli kněze, ale není tu nikdo jiný, kdo by nás dovedl ke smíření a docenění toho, že jsme zemřeli po naplněném životě v požehnaném věku - v devadesáti už by člověk fakt měl být zcela připraven na smrt, ale není, protože smrtelnost vlastně popíráme a v podstatě ji vnímáme jako selhání medicíny i zesnulého

Práce ma Tvém pracovišti by měla být oslavou završených dlouhých životů....neumíme to
 Vranice 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:30:42)
Hroudo, hezky napsáno.
 Žžena 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:20:34)
Cimbur,
strašné. Soucítím. Angličtina má pro Tvoji situaci jméno, "moral injury", jako lékařka jsi nucena přihlížet a být součástí situace, která je takto vytržená z kořenů všeho, co cítíš jako správné a nemůžeš s tím nic dělat.
Není to Tvoje vina. Nic z toho. Ale vím, že Tvoje bolest musí být obrovská. A je skutečná. A takhle si systémově ničit zdravotníky je asi ještě horší, než ty dlouhé služby, přesčasy, finanční nedocenění.
 Lída+2 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:58:58)
~s~~6~Cimbur drž se ~6~
 Okolík 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 20:03:08)
Cimbur, TY NA TÉHLE SITUACI NEMÁŠ ŽÁDNOU VINU!!! ~;((
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:35:30)
Cimbur, covid byl u babičky poprvé v životě důvod k hospitalizaci. Když nepočítám občasné týdenní pobyty na očním, kvůli kontrole očí, tak nebyla v nemocnici hospitalizovaná nikdy. Covid zvládla dobře, ale ty následné zdravotní potíže ne. Od května byla doma, stal se z ní ležák, totálně odkázaný na péči svých dcer. Postupně chřadla až před 14 dny umřela, jak jsem ti psala. Když byla poprvé v nemocnici, byla jsem z toho nešťastná a zoufalá, že tam někde umře sama, obklopená zdravotníky v oblecích. Jak ale doma chřadla, tak jsem jí moc přáli, aby pro ni to trápení skončilo. Takže když umřela, tak už jsme to brali všichni tak nějak smířeně s vědomím, že se dožila krásného věku, byla až do konce doma a nebyla sama. Proč to ale píšu. Nic si nevyčítej. Děláte, co umíte a co můžete, na co vám síly a prostředky stačí.~s~ ~x~
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:37:30)
Ennywan, TOS byla ty, kdo tu řešil domácí péči o babičku? Nebo si to pletu? Každopádně upřímnou soustrast. A babičce klid. Asi už opravdu zasloužený. ~x~
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:39:55)
jj, to jsem byla já
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:24:41)
Cimbur ~n~ kdybych mohla, obejmu tě. To je hrozné.
 Jerry G. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:00:58)
`Umírají mi lidé, které z důvodu věku nevezmou ani na vysokoprůtokový kyslík. Takže symptomatická léčba, pět litrů kyslíku, kortikoidy a pak morfin... Cítím se jako vrah.
Smutne je, že jde o lidi staré, ale dosud mentálně svěží, takže si to náležitě vychutnávají. VŠICHNI neočkovaní. Praktický lékař nedoporučil. Báli jsme se. Babička stejně nikam nechodila. Byla slabá na srdce, bála se vedlejších účinků...´

Cimbur, ~;((
Tohle je nad vsechny kampane.
 Zasjaj. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 0:32:31)
Cimbur,
To je hrozny, tolik utrpeni a bezmoc.
 Mr. Miçkey 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 4:25:33)
Tak my jsme na dalsim levelu, vzhledem k preplneni aro umiraji i necovid pacienti, jelikoz cekaci doba na aro je 1-2 dny (jo, mame poradnik), takze se stava, ze nekdo umre jeste nez se na nej dostane~d~
 K_at 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 5:35:40)
Mickey?! Do háje. Jak tohle zvládáte??? ~6~
 vlad. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 7:30:48)
"Tak my jsme na dalsim levelu, vzhledem k preplneni aro umiraji i necovid pacienti, jelikoz cekaci doba na aro je 1-2 dny (jo, mame poradnik), takze se stava, ze nekdo umre jeste nez se na nej dostane"

Mickey, to je husty ~e~ Asi vas brzy dozeneme. Drzte se 🍀
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:09:41)
Ano znalost věci je fajn, když máš s rakovinou nemocného blízkého-nekuřáka.

A jestli si zaslouží znalost věci pozůstalí po zbytečně mrtvých včetně těch, co se očkovat nemohli, je na vkusu každého soudruha.
 Hr.ouda 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 19:17:24)
Libiku, nevím, kdo to je, ale jsem s Tebou ~s~~s~~s~
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 20:02:27)
Díky, Hroudo,~s~ máma vytáhla černýho Petra..
 Hr.ouda 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 20:09:08)
Navíc v blbé době ....opravdu upřímně Ti přeju, aby měla co nejlepší péči s co nejlepším výsledkem
 Jakvykmytakmykvy 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:50:25)
Tak to je mi lito. Ji i tebe. Ale tohle neznamena rozsudek, lecba tu ma uz dlouhodobou tradici. Ovsem zivot ji to teda rozboura, o tom zadna.
 Ennywan 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:24:35)
Vnímám to podobně. Etické/neetické, asi je to věc názoru a je to subjektivní? Nebo je nějaká definice etičnosti?
 sally 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 17:27:12)
přijde mi to skutečně brutální a nelidské.... ne proto, že se upozorňuje na mrtvé, nebo že tam je mrtvé tělo - ale proto, že se ti mrtví, kteří se nemůžou bránit, ještě navíc "zesměšňují" a dehonestují přiblblými hesly typu "uvěřil dezinformacím". Jako fakt nevěřím, že někdo dal souhlas, aby jeho milovaný blízký byl takhle zobrazen a navíc z něj ještě někdo dělal vola. Přijde mi to fakt nechutné a velmi neuctivé.
 Dari79 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 18:17:37)
Já to zatím neviděla nikde, než ve zpravodajství na toto téma...

čili úplně nevím, kde to má být jako vystavené, aby to na někoho působilo...

Mě teda na netu vyskakuje aktuálně krmení pro mimina, rolety a vrata a pojišťovna... mrtvej z JIP zatím žádnej...

 Jerry G. 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:02:28)
Eleonor,

ani ukazovali fotky v novinach z nehody ditete?
 libik 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:23:43)
no tak převrácené auto a popis nehody zřejmě, to stačí..
 Mi+3 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(10.11.2021 21:28:29)
No pokud chtěl někdo přesvědčit k očkování, mohl od září uvádět ve statistikách kromě počtu úmrtí i počet nenaočkovaých zemřelých. Třeba by bylo vidět jestli očkování má smysl a nikdo by nemusel vymýšlet brutální kampaně.
Pokud lidi nepochopí, že očkování snižuje počet obětí, nějaké kampaně jsou jen vyhozené peníze. No a pro ty co je obyčejné testování potlačení práv, ty nepřesvědčí nic, protože když se jednou rozhodli tak radši umřou než by změnili názor.
 babi_ 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 16:07:09)
U nás brutal, a Němci...

člověk by to čekal obráceně :-)


 Půlka psa 


Re: Účinnost versus etika takzvané brutální kampaně 

(11.11.2021 16:08:03)
~:-D

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.