| Marika Letní | 
 |
(29.5.2019 10:30:35)
Renka "nechápu, děti jednou na výlet jednou za rok a pro rodiče je problém si to nějak zařídit?"
Tak to máš asi holt malou představitost. 
Já si (aktuálně) můžu zařídit kdykoliv, cokoliv, ale neposuzuju život JEN podle sebe. Dost lidí takovou volnost nemá.
|
| sovice | 
|
(29.5.2019 10:33:44)
Oni ti rodiče mladších školních dětí mají k zařizování věcí až nad hlavu i tak, např. pokrytí veškerých prázdnin a volných dnů. Nevidím důvod, proč jim to ještě dál komplikovat.
|
| Lída+2 | 
|
(29.5.2019 10:38:11)
sovice,jj pamatuju si moc dobře, kdy jsem si platila prázdninové školné ve školce....
A sháněla 6 týdnů táborů pro 2 lidí.....
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(29.5.2019 10:34:12)
Marko, když mám děti počítám, že se o ně nějak postarám. Nebo mi chceš říct, že je v pořádku hodit cestu do školy a ze školy na staršího sourozence (ale zřejmě ještě dost malého, cestu na nádraží nezvládne) a neumět si zařídit jeden den v roce?
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 10:42:44)
Renko ano je v pořádku, že vodí starší sourozenec, proč by nebylo? 
Zařizování volna mají rodiče dost za celý rok (věčně nějaké prázdniny, ředitelská volna...) Ne každý si to může dovolit.
Obvyklé je odcházet společně od školy a také se tam vracet.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:46:45)
Aha, tak já svoji rodičovskou péči na děti neházím. Pořidila jsem si je já a jestli něco nesnáším, když se děti hází na krk jen o něco málo starším sourozencům.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 10:51:46)
Renko "tak já svoji rodičovskou péči na děti neházím. "
To snad není nic divného, že starší pomáhá s mladším. Naprosto normální výchova v rodině. To i ve škole pomáhají starší spolužáci mladším...tedy v té naší.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:54:10)
Ve vaší možná, jinak to dětem velmi škodí, přečti si o tom něco. Moje mamka měla na starosti mladší sourozence, má blok, od té doby nechce hlídat děti, ani vnoučata. Prožila dětství péčí o mladší sourozence. Hlídání ano, ale vyjímečné, děti by neměly plnil fuknci rodičů.
Moje děti chodívaly taky do školy společně, logicky, když jel jediný bus tam a zpět, ale přesto nezávisle, každý se svými kamarády. Počítám s tím, že když dítě vyšlu do školy busem, je takové dopravy schopno samo za sebe bez toho, že za něj bude mít druhý nezletilec zodpovědnost.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 11:10:40)
Renko, že má tvoje mamika za sebou těžké dětství, z kterého má dosud následky, tak to je mi líto, ale zřejmě to není tím, že odvedla mladšího sourozence každý den do školy. To je totiž naprosto běžné, spolupráce v rodině je důležitý výchovný prvek.
Jen na okraj - ve škole je také přínosná spolupráce věkově heterogenních skupin. Starší si vyzkoušejí co zvládnou, stávají se samostanějšími, když mají možnost pomáhat mladším.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:12:11)
Marko přečti si o tom něco, je na to dost studií. Pomoc v rodině je běžná, ne ale suplování rodičovských povinností.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 11:16:30)
Renko tak mi prosím dej odkaz na studii, kde je doložen traumatizující vliv na staršího sourozence způsobený voděním mladšího do školy. Dosud jsem takovou neviděla, ale ráda si ji přečtu.
Odvést sourozence do školy není suplování rodičovských povinností. Fakt to máš hodně posunuté. 
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:23:15)
Marko, stačí si něco vygooglit, ono je toho na webu dost. Ale já to četla přímo od psychologa a i v rámci rodinné terapie je to důrazně nedoporučováno. Pokud dítě pošlu do školy a nechám ho jít ze školy, tak ve věku, kdy je toho schopné. Což u nás bylo od té pvní třídy. Ale jak chceš přenést zodpovědnost na dítě, co kdyby se mu něco stalo a bude to mít na krku ono? Pokud mladšímu dítěti nevěřím, doprovázím ho nebo mu seženu doprovod, byť placený, ale nikdy nehodím zodpvědnost na dítě o pár let starší.
Pro mě to máš posunuté ty, tak jsme si kvit  .
|
| sovice |
|
(29.5.2019 11:26:59)
Kdyby tuto tezi důsledně dodržovali naši rodiče, nemalá část z nás by tu jistě nebyla. Normy se mění.
Pro mě je doprovod mladšího dítěte starším v klidu, pokud to mladší není rebel, který staršího cíleně ignoruje, pak to pochopitelně není možné.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 11:38:49)
Renko no já jsem právě nic o traumatizujícím vlivu doprovodu mladšího sourozence do školy neobjevila. Pokud jsi to četla, jistě není problém sem nějakou jednu z těch mnoha studií dát.
Dej odkaz na studii, nemá smysl aplikovat nestandardní situaci v jedné rodině na celou populaci.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:47:56)
Máš pocit, že jsou všechny studie na internetu? Ale najít se to dá, nebo i v diskuzích zkušenosti těch starších sourozenců, které o tom vypovídají.
A jak opakuji i v rámci rodinné terapie, kdy jsme řešili (nejen) vzájemné vztahy sourozenců nám bylo odborníky toto řečeno a věřím tomu. Jednak to mladší děti nesnášejí, jednak je to velká zátěž a zodpovědnost pro ty starší děti. Jestli to máš zájem studovat, jistě si s nějakým psychologem o tom popovídat můžeš.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 13:13:41)
Renko všechny studie jistě ne, ale když jich je tolik, tak aspoň jednu o traumatu z vodění sourozence do školy bys dát mohla, když jich je tolik.
"jednak je to velká zátěž a zodpovědnost pro ty starší děti"
Vést mladšího sourozence do školy je velká zátěž?  To by musela být traumatizovaná většina lidí, protože vodit mladšího sourozence byla a je naprosto běžná záležitost.
Že toto vodění sourozence do školy zapůsobilo tak významně na konkrétní osobu je možné. Děti a lidé mají traumata a fóbie i z věcí zcela běžných. Přesto to nelze vztáhnout na většinu populace jen kvůli tomu, že se to stalo pár lidem. Proto by mě zajímaly ty studie, které dokládají prevalenci tohoto jevu v populaci.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 13:28:03)
Marko s tebou se těžko diskutuje, pokud hledáš studii o vlivu "Vodění mladšího sourozence starším do školy", tak ji asi nenajdeš. Hádej proč.
Asi jde o širší problém než o pouhé vodění dětí do školy. Taky jsem to tak psala, můžeš to dohledat, pokud to nechápeš, tak smůla.
Mě tyhle hry, kdy se chytá za slovíčka a točí se vše na jedné větě, nebaví, takže to s tebou hrát nebudu.
|
| Konzerva | 
|
(29.5.2019 13:37:10)
Renko,
já si taky nemyslím, že by se děti měly automaticky permanentně starat o mladší sourozence. Ale zrovna společné chození do školy sem nepočítám. Moc si neumím představit, že jdu s jedním dítětem a druhé jde 2 metry před námi a tváříme se, že k sobě nepatříme.
Dělala bych to v případě, že bych měla podezření, že to není bezpečné, nebo že to nedělá dobrotu, kdyby si děti stěžovaly "on mi furt utíká", "on mě neposlouchá", "on leze do silnice", "on mi nadává" apod.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 13:46:48)
Konzervo, já taky nemyslím, že dítě mělo jít 2 metry před druhým. Ale i když mi děti chodívaly společně na jeden bus, mělo odpovědnost každé za sebe. Neřekla jsem staršímu, ty ručíš za to mladší a mladšímu, aby poslouchalo to starší. Pustila jsem mladší tehdy, kdy jsem si byla jistá a věřila jsem mu, že to zvládne samo za sebe. Takhle to myslím. Ony samozřejmě často společně z domu vycházely a často přijížděly spolu domů. Ale taky třeba mělo jedno kroužek a druhé jelo domů samo, nepřenášela jsem tu odpovědnost za mladšího na starší dítě.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 14:21:18)
Renka - "pokud hledáš studii o vlivu "Vodění mladšího sourozence starším do školy", tak ji asi nenajdeš. "
Tak to ano, to se těžko diskutuje, když se snažíš podpořit svá tvrzení studiemi, které neexistují. 
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 14:28:26)
Prosímtě, přesedni si a přečti o čem jsem psala, nápověda - vodění do školy je jen jedna část dané problematiky. Není můj problém, že nerozumíš psanému textu.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 14:39:41)
Renko já tomu rozumím dobře, bez obav. Právě, že jsi k tomu "vodění do školy" začala přidávat další věci, abys té nevhodnosti dodala váhu. Přitom šlo od začátku jen o to vodění, kterým rodiče zmínění v úvodu, nic traumatizujícího nepůsobí a není na něm nic divného.
|
| Marta. |
|
(29.5.2019 15:25:52)
Marko, píšeš:
"Renko já si zařídit můžu cokoliv, ale chápu, že mnoho lidí ne a musí být v 8 v práci a ne v 9 na nádraží jen kvůli tomu, že si učitelka chce dát o hodinu delšího šlofíčka."
Píšeš naprosté nesmysly. Je vidět, že vůbec nevíš, jak to ve školství chodí.
O posunutí pracovní doby rozhoduje ředitel a ne učitelka. Ta si nemůže sama jen tak říct, že začne o hodinu později, kvůli "šlofíčku". To je blbost. Na poradě ve škole se domluví výlet, začátek i konec akce dle rozhodnutí ředitele si děti zapíší do ŽK.
Pokud akce začíná mimo budovu školy, tak rodiče musí děti na místo dopravit sami. V žádném případě nejde, aby je tam vedl jiný učitel nebo vychovatelka nebo asistentka. Za děti má učitelka právní odpovědnost a ta začíná se začátkem akce. V tomto případě to je od 9 hodin. Dřív ne.
Pokud rodiče nemohou dítě dopravit na místo srazu na autobusové nádraží, tak dítě může jít normálně do školy na osmou hodinu.
|
| Konzerva |
|
(29.5.2019 15:36:05)
Marto,
já nechápu, proč by akce nemohla začínat u školy a učitelka by děti odvedla. Přece když si s nimi "troufne" jet vlakem někam a pak je mít pod palcem "celej" den, tak cesta od školy do vlaku už není takovej rozdíl, ne?
|
| Marta. |
|
(29.5.2019 15:57:51)
Konzervo, my nevíme, jak daleko je od školy na autobusové nádraží. V menších městech je doprava velmi špatná, takže asi je jednodušší udělat sraz na nádraží. My tu situaci neznáme, nevíme, co vedlo školu k tomu udělat sraz na autobusovém nádraží.
Myslím, že jednou za rok by tuto situaci měli rodiče zvládnout. Nebo pokud nezvládnou sami dítě na místo dopravit, tak prostě půjde do školy. Nevidím v tom žádný problém.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 15:47:39)
Marta jasně, nevím, jak to chodí. Jako všude, kdo je za dobře se šéfem, tomu se vyhoví.
"Pokud akce začíná mimo budovu školy, tak rodiče musí děti na místo dopravit sami. "
No právě, to je taková pěkná výmluva. Příště může začínat školní akce pro prvostupňové děti v muzeu v půl deváté nebo v divadle v 10, aby se rodiče nenudili a mohli děti rozvážet po městě.  Zajímal by mě reálný důvod proč akce nezačne před školou v 8 a učitelka nepřevezme děti tam.
|
| Marta. |
|
(29.5.2019 16:03:40)
Marka
"....právě, to je taková pěkná výmluva. Příště může začínat školní akce pro prvostupňové děti v muzeu v půl deváté nebo v divadle v 10, aby se rodiče nenudili a mohli děti rozvážet po městě. Zajímal by mě reálný důvod proč akce nezačne před školou v 8 a učitelka nepřevezme děti tam."
Reálný důvod se zřejmě nedozvíme. Ale já si rozhodně myslím, že to není "z plezíru",
ale nějaký rozumný důvod to bude mít. A ty tvoje výkřiky: "..v půl deváté...v 10..." atd. jsou jedovaté a hloupé.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 16:14:54)
Marto to jsou reálné začátky školních akcí z posledních dvou měsíců. Naštěstí "začátek akce" není pro zábavu rodičů "na místě určení", ale ve škole. Asi, že to "u nás" vidí i z pohledu rodičů všech zaměstnání, ne jen těch s možností být kdekoliv a kdykoliv dle nápadu učitelky (schváleného ředitelem ).
|
|
|
|
| Lei | 
|
(29.5.2019 21:49:38)
Ale co je to začátek akce? Pokud je to školní výlet, muže přece začít společným odchodem od školy. Dcera předdvčírem jela na výlet. Sraz normálně v osm ve škole, v půl deváté odchod na autobusové nádraží pod vedením paní učitelky a slečny asistentky. Kdo chtěl a mohl si dát toho zmiňovaného šlofíka, mohl dítě přivés(z)t na autobusák sám.
To by pak ani doprava nemusela být součástí akce a sraz by byl třeba až na místě konání školy v přírodě...a dopravte se...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(29.5.2019 16:46:14)
pro mě teda každodenní vodění bratra do školky zatěžující bylo. traumatizující teda ne. bylo mi 10 a jemu 5.
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(29.5.2019 11:56:08)
Marka, z vlastní zkušenosti....tu dobu kdy jsem vodila sestru do školky a školy jsem vyloženě nesnášela, neposlouchala i když našim slíbila, že bude.....utíkala....nebo se šprajcovala.....strašidelné vzpomínky na to mám dodnes. Takže bych to nepodceňovala......
A ještě horší na sestřenice v létě.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(29.5.2019 12:02:50)
lído, na každou špatnou zkušenost bude asi nejméně jedna dobrá... jsem z rodiny, kde byla vzájemná péče o mladší sourozence normou, poděděnou po generacích před námi... o mladší sestru (o 5 let) jsem se běžně starala od jejích 2 let, kdy máma nastoupila do práce - chodila na odpolední, takže po škole jsem mazala domů, převzala ségru a měla ji na starost minimálně do večera... do školky a ze školky jsem ji vodila v 90% taky já... stejně tak o mne se předtím starala má starší sestra... žádná traumata z toho nemáme, naopak jsme se naučily pořádné zodpovědnosti a naše vztahy jsou dodnes velmi silné... všichni jsme se shodli, že nejmladší už nikoho na starost neměla a ta zodpovědnost jí chyběla...
stejně tak to praktikujeme i s mýma dětma, kdy starší má na starosti mladšího - a očividně jim to prospívá
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(29.5.2019 10:43:04)
I kdyby ten starší sourozenec cestu na nádraží zvládl, nemůže tam mladšího sourozence zavést, protože sám v tu dobu musí být ve škole. Co je na tom k nepochopení???
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:44:45)
Pak existují agentury, které jsou schopny takové doprovody zajistit.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 10:46:17)
Renka "Pak existují agentury, které jsou schopny takové doprovody zajistit."
To už ani není vtipný... místo učitelky mají rodiče platit agenturu?
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:47:57)
Marko, jaký je důvod mít děti, když je poblém je jednou za rok doprovodit? Proč si je pořizovat?
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 10:54:40)
Renko "jaký je důvod mít děti, když je poblém je jednou za rok doprovodit? Proč si je pořizovat?"
Aha, Důvod proč mají lidé děti je ten, aby je doprovodili do školy (a na nádraží, když si učitelka chce dát hodinu volna), jinak si jen nemají pořizovat.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:57:04)
Tak pokud nemají rodiče na děti čas a práce je důležitější, tak to tak vidím.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.5.2019 11:03:56)
no jasně, rodiče do práce chodí výhradně proto, aby se zabavili... vůbec ne proto, aby měli na uživení sebe i těch dětí...
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 11:13:50)
Renka "Tak pokud nemají rodiče na děti čas a práce je důležitější"
Tak to už je demagogie. Rodiče dodržující začátek pracovní doby podle tebe nemají na děti čas. No nemají, když v té době má dítě plnit pravidelnou školní docházku.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:15:20)
Ale že jsou děti nemocné je fakt, ne? Vždycky plnit docházku nemohou. A s tím přece jako rodiče musejí počítat? Ty jsi nikdy nemusela mimo plán s dítětem k doktoru?
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 11:22:52)
Renko já si zařídit můžu cokoliv, ale chápu, že mnoho lidí ne a musí být v 8 v práci a ne v 9 na nádraží jen kvůli tomu, že si učitelka chce dát o hodinu delšího šlofíčka.
Každopádně do zaměstnání donese člověk potvrzení od lékaře, ošetřovačku, že? Omluvenka od paní učitelky mu nejspíše nebude u šéfa nic platná.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(29.5.2019 11:26:51)
NO KAŽDOPÁDNĚ PRO 6LETÉ DÍTĚ JE AŤ UŽ PŘEDŠKOLNÍ VZDĚLÁVÁNÍ NEBO ŠKOLNÍ VZDĚLÁVÁNÍ POVINNÉ.
Pokud je nějaká změna v nástupu nebo ukončení vyučování, musejí být rodiče předem informováni.
V naší škole se v takových případech VŽDY NABÍZÍ MOŽNOST DRUŽINY. A to i v době ředitelského volna, někdy i o prázdninách (podzimní/jarní - tam je důležité, jestli je naplněn počet).
Ke škole, která by mi nevyšla vstříc v takové jednorázové věci jako je převzetí dítěte v 8 hod a doprovod na školní akci, bych zcela ztratila důvěru a dítě bych tam mít celou jeho školní docházku mít nechtěla.
JDE TO I JINAK!
|
| que |
|
(29.5.2019 11:32:25)
Margotko, na naší škole je to podobně. Proto mě překvapilo, že to není pravidlem, navíc jde o školu se všemi těmi nálepkami jako vstřícná škola, otevřená škola, inovativní škola, rodiče vítáni a tak 
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.5.2019 11:37:33)
Ty nálepky si asi vytiskli a nalepili sami.
Nálepky neřeším, pro mě by byla důležitá vstřícnost.
Já sice mám práci, kdy jsem mohla celý první stupeň dětí si to vyřešit sama, ale jsou rodiče, kteří nemůžou a ta nevstřícnost by ve mně důvěru nevzbuzovala.
|
|
|
|
| Sio |
|
(29.5.2019 11:39:43)
Už ve školce vyplynula vzájemná spolupráce s rodiči spolužáků, pro nenadálé vyzvedávání, odvážení, svážení, přespávání. U obou dětí. Na to nepotřebuje člověk být nijak výjimečně sociálně zdatnej. Kdyby se dnes rodiče toho konkrétního dítěte z diskuse obtěžovali otevřít pusu nebo zvednout telefon, myslím, že by měli zítra ještě na výběr z možností, jak dítě na nádraží dopravit.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(29.5.2019 11:46:56)
Renka + 3, ani já tuto zkušenost zatím nemám.....a že bych asi mít měla.....nebylo zatím potřeba.
moji kluci mívají a mívali 0zameškaných hodin
Letos mladší mít 0 nebude,ale vše je omluvené kvůli sportu. tréninky, závody, soustředění.....musíme něco vymyslet na podzim.
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(29.5.2019 11:17:11)
tak pokud bude jeden rodič advokát, co má ten den hlavko a druhej rodič operatér, asi to nepůjde zrušit. ti jsou ale asi sociálně zdatní nebo mají chůvu
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:24:27)
Kambalo přesně tak, všichni lidé, co jsou v práci nepostradatelní mají chůvu nebo někoho v záloze. Proto mě to tak překvapilo u lidí, kteří nemůžou z práce a mají vše naplánované dlouho dopředu.
|
| sovice |
|
(29.5.2019 11:32:28)
Problém může mít např. každý v třísměnném provozu, směny se plánují dlouho dopředu, v červnu začíná doba dovolených a kolegové třeba nevymění.
Tyhle situace pochopitelně lze nějak řešit, jen vážně nevím, proč by tuto záležitost v tomto případě nemohla řešit škola.
Mimochodem náhlá nevolnost, úraz dítěte - pokud se to přihodí ještě doma, do práce se nedostavíš, a u některých profesí to znamená, že tvůj kolega neopustí pracoviště, dokud se nedostaví někdo jiný. A když ti volají ze školy, neodejdeš, dokud pracoviště někdo nepřevezme, horník nevyfárá, operatér neflákne skalpelem, matka 100 km na služební cestě se neteleportuje - problém řeší v případě neodkladnosti ten, kdo má dítě v tu chvíli na starost.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(29.5.2019 11:34:02)
tak ne každý si může dovolit platit doprovod... pokud je máma třeba pokladní, má naplánované směny musí být v 7 na kase a táta třeba jezdí jako řidič autobusu a ten má ty směny taky naplánované dlouho dopředu... oba musí být v práci na čas, lidí v obou oborech je málo a záskoky se často nedají domluvit na poslední chvíli... nic neobvyklého, řekla bych...
my máme třeba o výletu info týden předem, pak nemusí být snadné zorganizovat takovouhle změnu v programu...
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.5.2019 16:48:09)
tak já třeba pracuju jen některé dny, ale ty prostě pracovat musím, nejede přes to vlak.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(29.5.2019 10:50:22)
Dobře, takže škola funguje, když tam jde starší sourozenec.
Tak holt rodiče bez možnosti jednodenního pardonu v práci za rok, bez schopnosti domluvit se s jiným rodičem a bez jakýchkoliv pomocníků pro takové případy, nepošlou dítě na výlet, ale se starším do školy.
Sice to nechápu, ale stojím si za tím, že výletní radovánky jsou od školy dost velký benefit než aby ještě vypravila mikrobus pro svoz výletníků, co prostě "nemůžou"
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:52:17)
Tak mě napadá, co dělají rodiče, když je starší dítě nemocné, to mladší nejde do školy? Jestli by škola pro to mladší neměla někoho vyslat a pak ho zase učitelka nebo družinářka odvede domů.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.5.2019 11:09:41)
Nepřeháníš to?
Když je starší dítě nemocné, tak zrovna mají třeba ošetřování, starší dítě doma chvíli vydrží než rodič mladšího odveze.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 11:11:32)
"Když je starší dítě nemocné, tak zrovna mají třeba ošetřování, starší dítě doma chvíli vydrží než rodič mladšího odveze."
A domů se dostane jak, když to nejde zařídit kvůli výletu ?
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(29.5.2019 11:16:48)
Vždyť píšu, že má rodič v té době asi OŠETŘOVÁNÍ.
Což je zcela jiná situace.
|
|
|
|
|
| que |
|
(29.5.2019 11:36:03)
Libiku, jaký jednodenní pardon? U nás ve škole je furt něco jinak, ředitelké volno oznámeno týden předem, pak netekla voda, stále nějaká improvizace. A to jde o školu, kde naštěstí děti i v den výletu mají ve škole sraz a do školy a potažmo družiny se vrací.
|
|
|
|
|
| libik |
|
(29.5.2019 10:37:36)
Jenže to je ta zacyklenost "nekontaktování".
předpokládám, že dítě někdo ráno někam vozí (když není schopné dojet na nádraží). nemusí u spolužáka spát, jak se navrhovalo, ale může u něj 20-50 minut počkat než vyjede s ním a jeho doprovodem.
S tím by snad neměl mít problém fakt nikdo, pokud teda nejsme národ sociofobů.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(29.5.2019 10:39:57)
Nikdo ho nikam nevozí do školy ho vodí starší sourozenec a ten na nádraží nedojede.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 10:42:35)
No tak ho jednou k někomu ráno, cestou do práce, dovezou, co je to za problém? Nebo ani tohle ti rodiče nezvládnou?
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 10:45:08)
Renka "No tak ho jednou k někomu ráno, cestou do práce, dovezou, co je to za problém? Nebo ani tohle ti rodiče nezvládnou?"
Jo takže si mají rodiče zvolit jednoho, u koho se shromáždní děti těch, co nemají flexibilní zaměstnání a ten ty děti odvede na nádraží místo učitelky? Nemá náhodou ta učitelka pracovní dobu od 8?
|
|
| Lída+2 |
|
(29.5.2019 10:46:02)
Renka + 3, to je úplně nejlepší nápad.....
Kamarádův syn takto vodí 6 holčiček druhá třída.....vyhazují jim je rodiče cestou do práce-3ks a 2 seberou cestou...., když prochází....
|
|
| Konzerva |
|
(29.5.2019 13:05:30)
"No tak ho jednou k někomu ráno, cestou do práce, dovezou, co je to za problém? Nebo ani tohle ti rodiče nezvládnou?"
Rodič dělá od 6. Cesta do práce mu trvá třičtvrtě hodiny. Spolužák bydlí čtvrt hodiny od bydliště dítěte, na druhou stranu. Takže dítě ke spolužákovi by musel dovézt v 5 ráno.
Kdyby mě o to někdo požádal, tak bych vyhověla, byť bych nadšená nebyla. Ale přiznám se, že si neumím představit, že o totéž žádám někoho jiného.
A to pomíjím fakt, že tím pádem dítko vstává ve 4:15, načež následuje aspoň trochu fyzicky náročný výletový program.
|
| Eudo | 
|
(29.5.2019 13:09:46)
Presne tak. Zajimavy je, jak "jednoduchy" je zadat jiny lidi delat neco, kde treba sam clovek nerad vyhovi.
|
|
| Alena |
|
(29.5.2019 13:13:48)
"načež následuje aspoň trochu fyzicky náročný výletový program" což muže byt důvod, proc je sraz na nádraží (zejména v pripade bez přímého spoje). Vláčet předškoláky přes město s přestupy muže byt nesmirne unavne pro všechny zucastnene. Pokud rodiče pracuji od šesti a deti tohoto věku vstávají a vypravují se sám holt dojdou před školu a někoho ze spolurodicum pozadam, jestli by ho tam nevyzvedl.
|
| Konzerva |
|
(29.5.2019 13:30:26)
" Pokud rodiče pracuji od šesti a deti tohoto věku vstávají a vypravují se sám holt dojdou před školu a někoho ze spolurodicum pozadam, jestli by ho tam nevyzvedl."
ale to dítě ráno nevstává a nevypravuje se samo. Je pod dohledem staršího sourozence. A ten jde ten den do školy. Takže by musel sourozence odvézt před školu a ten by tam čekal třeba třičtvrtě hodiny než ho vyzvedne dohodnutý doprovod spolužáka.
|
| Alena |
|
(29.5.2019 13:42:00)
Ano, nevstava samo, vstava s nim jen o malo starsi sourozenec (popravde teto variante neverim, spis s nimi vstava rodic a deti pak sami odchazeji) a ten jde na osmou. Predpokladam, ze pro nekoho z rodicu bydlicich u skoly neni problem dite pred skolou vyzvednout (i pred osmou) a pridruzit k svemu.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 13:34:42)
Alena "Vláčet předškoláky přes město s přestupy muže byt nesmirne unavne pro všechny zucastnene. "
Učitelka naplánovala tak náročný program, že se rozhodla jít až na 9. na nádraží, místo na 8. do školy pro děti. To vláčení předškoláků přes město nechala na rodičích. Bezva.
|
| Alena |
|
(29.5.2019 13:39:18)
"To vláčení předškoláků přes město nechala na rodičích. Bezva. " Nevim jaky ucitelka naplanovala program. Muzu si jen domyslet a nabizet ruzne pohledy (povzdechy nad nedostatecno fyzickou vybavenosti predskolaku nejsou ojedinele). Vnimam to tak, ze si ve svem postoji zaseknuta: je to spatne a hotovo. Jinak bys prece musela pripustit, ze tahnout predskolaky ve dvojicich dopravnimi prostredky je uplne jina liga nez privezt jedno vlastni dite na nadrazi (zhusta autem a vyspane do osmi).
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 14:13:22)
Alena "Vnimam to tak, ze si ve svem postoji zaseknuta: je to spatne a hotovo. Jinak bys prece musela pripustit, ze tahnout predskolaky ve dvojicich dopravnimi prostredky je uplne jina liga nez privezt jedno vlastni dite na nadrazi (zhusta autem a vyspane do osmi)."
Mně spíše přijdou zaseklí ti, co vidí svět jen dle sebe.
Že já mám auto a možnost dovézt dítě na nádraží mi nebrání vidět situaci i očima ostatních lídí, nemajících auto, pracujích dříve než od 9 hodin, atd.
Pokud učitelka nezvládne cestu mhd, tak snad aby nejezdila ani tím vlakem. Bez ironie.
|
| Begonie | 
|
(29.5.2019 14:17:49)
Me zas prijde, ze mas k ucitelum hrozne povysenecky postoj - učitelka si chce dat slofika, učitelka ma snad pracovni dobu od 8, učitelka nezvladne jezdit s detma mhd….
Je se vůbec divim, ze ucitele na vylety s detma jezdi, ja bych na sebe takovouhle odpovědnost nevzala. A tohle si precist, tak nejedu nikam tuplem
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 14:26:41)
Blanko, já taky ne. Já bych jela jen soukromým busem a když by rodiče měli pocit, že je to drahé, tak by se holt nejelo nikam. Naštěstí pro mě, rodiče a potenciální žáky mě touha být učitelkou, opustila v osmé třídě.
Ale funguju jako trenérka v menší skupince dětí než je školní třída. A rodiče leckdy situaci komplikují, kdo to nezkusil si ani neuvědomuje, že co člověk, to názor a že čelíte úplně protichůdným požadavkům a nejde vyhovět všem. A každý má pocit, že tak jak se to hodí jemu, tak se to hodí všem a mělo by to tak být.
|
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 14:29:22)
Blanko to asi reaguješ na někoho jiného, že...
|
| Begonie |
|
(29.5.2019 15:11:03)
Jakto na nekoho jineho?
V 10:45 jsi psala toto:
Jo takže si mají rodiče zvolit jednoho, u koho se shromáždní děti těch, co nemají flexibilní zaměstnání a ten ty děti odvede na nádraží místo učitelky? Nemá náhodou ta učitelka pracovní dobu od 8?
A v 11.22 toto:
Renko já si zařídit můžu cokoliv, ale chápu, že mnoho lidí ne a musí být v 8 v práci a ne v 9 na nádraží jen kvůli tomu, že si učitelka chce dát o hodinu delšího šlofíčka.
To je o cem jsem mluvila a reagovala jsem opravdu na tebe. Pokud tu tedy není jina Marka, pak se omlouvam.
|
| Marika Letní |
|
(29.5.2019 15:50:58)
Blanko stále nečtu žádné pohrdání. Snad ironii. Obvykle se učitelů zastávám, ale ne slepě. Komplikovat rodičům situaci s odjezdem na výlet mi přijde fakt naschvál učitelky (a ředitele) obzvlášť, když se rodiče ozvali.
|
| Marta. |
|
(29.5.2019 15:59:38)
Marko, my tady čteme o jedněch rodičích, kteří se ozvali a ředitel jim nabídl jinou variantu. Ostatní rodiče s tím problém nemají.
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(29.5.2019 14:22:57)
"Pokud učitelka nezvládne cestu mhd, tak snad aby nejezdila ani tím vlakem. Bez ironie" ucitelka to jiste zvladne, ale pro deti i pro ni to muze byt dost unavny a zbytecny (ty vis jakou cast cesty to treba vyzaduje jit pesky?). Vylet je pro ucitelku hodne prace navic, neco cim chce udelat detem radost a neco jim ukazat a jiste ma duvody, proc je sraz takto. Pokud rodic take nechce vynalozit aspon trochu usili, muze dat dite do skoly. A je take mozne, ze kdyby rodice resili problem s ni nebo rodici spoluzaku misto s reditelem (mimo me chapani), ze by reseni nasli.
|
|
| Kudla2 | 
|
(29.5.2019 14:59:22)
Marko,
ale tyhle věci se holt dělaj podle většiny.
Můžeš se jako rodič pokusit domluvit s ostatními rodiči a navrhnout učitelce změnu (třeba s těmi časy mají problém i ostatní?)
Ale těžko si můžeš prosazovat, aby se to celý přizpůsobilo jen Tobě (pokud možno ještě s naštvaným obličejem, jak bylo zmíněno na začátku).
|
|
| Sio |
|
(29.5.2019 15:07:48)
Právě proto, že si dovedu představit, že ne každý může přivést dítě na 9h na nádraží, jsem ochotná si to dítě vzít na noc/ráno domů nebo ho někde vyzvednout.
Ono když lidi spolupracujou, tak toho tak nějak všichni stihnou víc, než když si každej jede sám za sebe a pomoc ani nepřijme ani nenabídne.
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 13:23:33)
Konzervo, tak by šestileté dítko bylo ve škole a mělo náhradní program. Když už by to bylo takhle krkolomé a neřešitelné.
Ale v zadání čtu, že rodiče mají dvě asi celkem malé děti (starší dítko nezvládne dojet odpoledne pro mladší na nádraží), takže si nedovedu představit, že oba tito rodiče pracují od 6 hodin a jejich dvě mladší dětí ve věku 6 a třeba 8 let jsou doma ráno od 4 hodin samy. A taky rodič, který pracuje od 6 hod. už by asi byl schopen v 15 hod. vyzvednou dítě na nádraží. Takže spíš bude pracovat od pozdější doby.
Sousedka když měla prvňáčka a musela někdy dřív do práce, tak mi taky malého hodila v 5,45., moje děti vstávají v 6.30, takže jsem pustila pohádku v obýváku a pak šli společně na bus do školy, nevadilo mi to pro ni udělat.
|
| Konzerva |
|
(29.5.2019 13:33:02)
Renko,
já si ale myslím, že hlavní problém není v tom si to zařídit jednou za rok. To by si asi šlo. Problém je, že těch případů, kdy to dítě potřebuje takovýhle doprovod je tolik, že už to pak v práci nejde.
|
| Renka + 3 |
|
(29.5.2019 13:40:49)
Konzervo já při třech dětech vím, kolik jich je, ale čím jsou děti starší, tím míň školu zajímá nějaká možnost/nemožnost dopravy na nádraží. Proto mi to přijde poněkud úsměvné, takové rozčilení. Nejstarší odjížděla na kola v rámci školy, prostě sraz ve 35 km vzdáleném městě, s koly, zavazadly, to samé vyzvednutí, nikoho to vůbec nezajímá, že by se nám to třeba nemuselo hodit. Jde tedy o střední školu, ale to dítě si to tam taky samo nedopraví.
Nebo jedou na exkurzi do Prahy, sraz v 6.30 na nádraží v tom 35 km vzdáleném městě, konec odpoledne taky, udělejte si to, jak umíte. Dítě velké, ale stejně jako rodič fungovat musíš. Prostě člověk ty děti jednou má, tak s takovými záležitostmi musí počítat.
Nebo dítě v primě z lyžáku přijelo ve dvě odpoledne. To je prostě úplně běžná věc, co s tím má škola dělat? Je to opruz, samozřejmě, ale patří to k rodičovství. Jestli rodiče ze zadání nemají možnost dítě nikdy vyzvednout, je čas, aby hledali řešení, protože tyto situace prostě nastávají.
|
|
|
|
|
|
|
| Federika | 
|
(29.5.2019 10:55:35)
Jo, i takhle, ráno si dítě převezme jinej rodič, kterýho požádám.
Já tyhle věci řeším operativně dnes a denně, nikoho nemám, manžel v tomhle směru funguje zcela výjimečně. Dřív se běžně stávalo, že jsem měla na 3-4 místech ve stejnou dobu zároveň.
Všechno se to dalo vždycky nějak zařídit.
Daleko horší bylo,když se něco událo zcela mimo plán. Mně nezbejvalo než žádat po kamarádkách, známých, na druhou stranu jsem vždycky počítala s tím že si lidi vypomáhají navzájem, vozí hodně často děti jiných, cizí děti u nás spí, odvážím je na různá místa, přivážím. Nejde ani tak o to, jak jsem neb nejsem sociálně zdatná, prostě mi nic jinýho nezbejvá.
|
|
|
|
I já svoje děti takhle udávám, strašně to pomáhá.
zrovna s touto maminkou se skoro neznáme, ale její dítě už znám dobře.
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)