| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

20% dětí má u zápisu odklad

 Celkem 419 názorů.
 Majákova 


Téma: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:16:45)
Celostátní statistika říká, že 20% dětí má odklad školní docházky ( u nás ve škole letos při zápisu 18 %). Největším problémem je u předškolních děti mluva - velké množství logopedický vad, nebo děti prostě nemluví.

Co myslíte...čím je to způsobeno? Proč se v posledních letech snižují řečové a jazykové dovednosti dětí v předškolním věku? Děkuji za vaše názory.
 Ruth 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:20:04)
Protože (někteří) rodiče s dětma nemluví.
 Lída+2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:02:54)
Ruth , nemyslím si, že to má velký vliv.....četli jsme mluvili, přesto syn nemluvil. NA Tv se nekoukal. Mobil v té době ani doma žádný nebyl. Poslouchal, rozuměl, udělal, ale neuměl říci 1/2 abecedy....

Starší syn měl dyslálii....od 2let chodil na foniatrii a později na logopedii a do Logo školky....5 let jsem chodila co týden na logopedii na kontrolu. PAk doš kolky. Denně jsme mluvili 15-30minut....rozděleno do 6 chvilek....odklad měl přirozený , je podzimní dítko. Ale do školy odcházel řeč- bez vady.

Mladší mluvil skvěle, ve větách...TV ho nebavila- měl poruchu pozornosti...takže z večerníčku mu v 5letech kdy se na něj jako šel koukat, stačila znělka. Nastoupil do školky, okopíroval tam pár vad řeči a jeli jsme v tom 2 roky taky.
A tomuto dítku se četlo už v břiše, pak i jako miminku...nesnáší čtení....radši jezdí na kole.

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:18:38)
přesně, s dětma mluvíme hodně, od miminka jedeme říkanky, básničky, zpíváme, povídáme, čteme a stejně - nejstarší chodila na logopedii asi dva roky, dodnes chybně vyslovuje R a Ř, je prosincová, odklad se tím pádem neřešil... syn chodil na logopedii jen chvilku, chybějící hlásky naskočily víceméně samy v posledním roce školky, je únorový, takže odklad taky nebyl třeba... a s mrňavkou chodíme už několik let na logopedii, prošla logoškolkou, je květnová, odklad byl jasný... teď je v přípravném ročníku a stejně spousta hlásek pořád chybí - doufáme, že ji vezmou do stávající školy, kde s tím (zdá se) jsou schopni pracovat...
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:42:01)
Souhlasím s Ruth, že rodiče s dětmi nemluví. A ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid. Kolik já vídám dětí na kočárku s mobilem... nebo v restaruaci. A opravdu nejde o školní. Místo, aby rodiče děti zabavili mluvením nebo hrou nebo pstelkami (teď mám na mysli čekání n aobjednaný oběd), tak jim vrazí mobil. Kolikrát já vypínala tv v dětském koutku v restauraci a kolikrát to jiný rodič zapnul... Ne, dětem nestačily hračky v tom koutku, musela jít tv s blbinami. Kolik rodičů místo čtení pustí dětem tv nebo cd? Nechtějí investovat energii do dětí, radši dělají jiné věci. Osobně to nechápu.

Na závěr pro jistotu dodám, že nemluvící dítě nebo dítě s logopedickou vadou není vždy dítě z prostředí výše popsaného. Někdy to i přes snahu rodičů jde pomaleji. Ale z celkového pohledu se dá vysledovat, kam se trend ubírá. Signifikantní nárůst dětí s minimální slovní zásobou je odborníky zmiňován, opakovaně.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:44:50)
Musim uprimne rict, ze mimina v kocarku (odhad veku treba 10 mesicu) koukajici na tablet na zahradce u restaurace, me docela sokujou. Fakt mi to prijde ujety.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:45:35)
Marko, jo, taky vídám batolata v kočárkách, nebo v restauraci, jak mají v ruce mobil a už jedou po tom displeji...přijde mi to hrozný...a myslím, že se to pak někde prostě projeví...
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:47:19)
Tino, jo. Clovek by nemel bejt vuci technologiim hysterickej, ale proste minimalne do skolniho veku to diteti jen prospeje, bude-li tabletu/smartfounu proste.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:54:04)
Burte jo, přesně, my jsme třeba našemu cca 4 letému taky občas pustili PC, ale měl to třeba místo večerníčku, že koukal na videa vlaků apod...nejelo to celý den...tablet jsme doma nikdy neměli a první chytrý mobil se u nás doma objevil v jeho necelých 10 letech - můj...svůj dostal teď v 11...v restauraci, v čekárnách apod., jsme vytahovali pastelky, blok, malé hračky, knížku, nebo něco podobného...bohužel, v našem případě nám to teda nebylo nic platné, ale tohle už člověk víc neovlivní...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:11:44)
V restauraci a čekárně mi zrovna připadá na místě.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:12:51)
Na spoustě místech je to doslova záchrana~:-D
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:34:00)
U té techniky vidím problém v tom, že čím je dítě menší, tím je pro něj návykovější.

Kdyby to bylo tak, že s dítětem čekám hodinu u doktora, čtvrt hodiny si hraje s místní hračkou, čtvrt hodiny mu čtu, čtvrt hodiny si hraje s hračkou, kterou mu dám a čtvrt hodiny s tabletem, tak proč ne. Jenže ono je to tak, že pak to dítě chce tablet furt a všude a když nedám, tak vřístá a ostatní věci odmítá. V tom vidím problém.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:41:02)
Konzervo, přesně tak, jak ty děti "přičichnou" k těm displejům, tak už je ty "obyčejné" věci moc neberou, taky si toho dost všímám... koneckonců to vidím i u toho svého...dřív se zabavil i jinými věcmi, od doby, kdy jsem mu občas začala půjčovat svůj mobil, tak už mu to najednou nebylo dost dobré...je to vidět hlavně když jsme někde, kde ten mobil prostě s sebou nemá, tak už mu dělá problém najít si nějakou jinou zábavu...ale když se ho něčím podaří nadchnout, tak si na ten mobil pak ani nevzpomene...ovšem jen do doby, než přijedeme domů, jak ho vezme do ruky, tak je problém ho od toho dostat....nemám nic proti moderním technologiím, ale mají prostě i svoje stinné stránky...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:43:12)
TaJ,
no a není potom lepší to brát jako obyčejnou věc než jako něco, co se dává za odměnu? ~d~
Moje zkušenost je ta, že právě "braní technologií za obyčejné věci" způsobuje daleko méně často problémy a závislosti než přístup opačný.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:46:43)
Monty, milionkrat ti tu bylo vysvetleno, ze jsou deti, ktere se od toho NEDOKAZOU odpojit. Takze kdyz je nechas, budou "tabletit" do uplnyho vycerpani se. A odejmuti bude provazeno straslivou scenou, revem, frustraci. Takze dite klidne sefi pred TV 2 hodiny v kuse, ve veku 3 let. Ma skelny vyraz, nevnima, na co kouka, je jako hypnotuzovane. Ale kdyz to vypnes, nastane pruser.
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:55:36)
kat, zaparkovat dítě před televizi v nedělním dopoledni, znamená vyspat se~:-D, to mi za to stojí~;), vyrostlo tak mé mladé dítě, mé staré děti a i mě maminka dávala v rámci možností 70. let čumět na televizi.

A jací jsou z nás lidé~:-D
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:58:22)
Presne, ja jsem pred telvizni obrazovkou v nedeli rozhodne nasedela vic casu nez moje deti :)
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:00:02)
Tak mně televize taky zachraňovala zdravý spánek, ale tady se přece nejedná o to, aby dítě NIKDY nesedělo před televizí, ale aby to nebyla jeho JEDINÁ zábava.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:00:31)
Libiku,mluvim o nedeli? Mluvim o tom, kdyz je mrne u techniky dopo,odpo, vecer, kazdy den, v souctu x hodin. A rodic rekne"kdyz on se vztekaasaa, kdyz mu to vypneme"! Nebo miluju vetu "kdyz on to CHCE!".
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 5:31:48)
Tak že dítě něco chce, a je mu vyhověno, mi přijde úplně normální a přirozené. Dětská touha není méně legitimní, než dospělá, jen kvůli tomu, že je dětská.

Jenže si vůbec neumím představit dítě (malé dítě), které vříská kvůli vypnuté TV, to snad jedině, že by mělo rozkoukaného něco milovaného - ale tak předpokládám, že lidi si běžně navzájem nevypínají TV uprostřed seriálu, tudíž to neudělají ani dítěti.
Jinak dítě dá samozřejmě vždycky přednost hraní s rodičem, nebo někým blízkým, před televizí a povětšinou i před tabletem ~d~
Jestli se někdo pokouší zabavit tablet se slovy "běž si hrát s něčím jiným", tak to samozřejmě fungovat nebude ~t~

Doma je děsně jednoduchý zabavit dítě, aby si na tablet ani nevzpomnělo. V té čekárně a pod. je to komplikované tím, že se očekává zábava tichá a klidná, takže tam je tablet úplně ideální. Souhlasím s Monty, displej není démon, je to úplně běžná spotřební věc, geniální ve svých možnostech.


 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 5:57:43)
Rozalie, to je prave ono: da ptednost hrani s dospelakem, kouka 2 minuty a jde delat neco jineho..... NEPLATI PRO KAZDE DITE. Spousta deti neda dobrovolne prednost hrani si pred tabletem. Mozna tedy v pripade vysoce nudneho programu.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:13:35)
Kat,
a co propáníčka dělá s tabletem jiného, než že si s ním hraje???
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:13:32)
Monty ????
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:23:23)
Kat,
píšeš: "Spousta deti neda dobrovolne prednost hrani si pred tabletem."
Tak se ptám, co s tím tabletem dělají jiného, než že si s ním hrají.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:30:49)
Monty, odpovidam Rozalii. Docti.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:58:28)
Monty, nehrají si...čučí víceméně pasivně na hýbající se obrázky a sem tam ťuknou prstem...to je úplně jiná "hra", než když si aktivně něco staví, vytvářejí, vymýšlejí si nějaké situace apod...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:13:11)
TaJ,
v roce možná. Ale přála bych ti vidět, jaké věci syn s kamarádem stavěli v Minecraftu, když jim bylo tak asi 12. Měli na to normálně rukou kreslené plány, výpočty, pomalu jako když stavíš skutečný dům. Postavili si v té hře kopii zámku z jedné fantasy knihy, s úžasnými detaily, byly to hodiny a hodiny práce.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:29:52)
Monty, jenže tady se původně mluvilo o malých dětech...a ty na to fakt hlavně koukají, jak se to hýbe, bliká, občas na něco zareaguje...jinak třeba syna Minecraft nikdy nezaujal, viděl to a zkoušel u kamarádů a nebaví ho to, nemá na to trpělivost, než něco vybuduje apod., on třeba i na mobilu hraje hlavně takové různé postřehovky, nebo třeba ty simulátory, kde otevírá a zavírá dveře, zastavuje v zastávkách, brzdí, nebo přidává rychlost, prostě něco, co je rychlé, svižné, brzy hotové...takové ty hry, kde se něco postupně vytváří a buduje, ho prostě nebaví...ale jinak ok, dalo by se tomu, co píšeš, říkat taky hra...ale tady byla řeč hlavně o těch menších dětech...
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:34:37)
Tino, moje deti hraly minecraft uz jako predskolaci, hlavne teda mladsi. Starsi mel doporuceny xbox na motoriku nekdy v prubehu skolni dochazky a fakt je, ze to zafungovalo jako nic jineho. Stavet stavby dokazaly uz jako opravdu male, samozrejme casem vylepsily techniku a dcera pridala takove ty situacni hry.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 12:09:47)
Len, jo, ale tak syna třeba hry na PC v tom předškolním věku vůbec nezajímaly, i když jsme mu něco ukázali, tak stejně šel za chvilku od toho, bavilo ho jen koukat na videa vlaků apod...když jsme tam dali nějakou hru, tak zdrhnul ven, vzal odrážedlo a počítač mu byl ukradený~:-D, co naděláš, no...jako třeba ten mobil dlouho neměl, ale to ani já, takže prostě k tomu neměl jak doma přijít...ale PC jsme mu zase nijak moc neomezovali, když měl zájem, tak jsme ho tam nechali, ale on v tom předškolním věku zájem moc neměl, no...to fakt radši lítal někde venku, nebo si maloval...
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:13:21)
Monty,

ale jsou děti, které ty technologie využívají akorát k tomu, že koukají na youtubery jak hrají hry nebo komentují srážky aut. A nejsou to děti, které rodiče k technologiím odkládají a nevěnují se jim. Ale v situaci, kdy mají na vybranou "cokoliv" nebo technologie, vyberou si technologii a kdyby bylo po jejich, tak 4 hodiny koukají na to, co píšu výše. A právě proto, že jde o rodiče, které jejich děti zajímají a chtějí, aby měly široké zájmy, tak jim tenhle způsob užívání omezují.

Zajímalo by mě, jak bys řešila, kdybys zjistila, že tvůj syn je přesně tenhle typ. A nemluvím teĎ, ale třeba ve věku 8 let. Sice by ho zajímali brouci, ale v okamžiku, kdy by se dostal k pc, tak by čučel na youtubery. A furt dokola, hodiny. Ty by sis s ním sedla, ukázala mu něco jiného, zajímavého, on by koukal. Ale v okamžiku, kdy by měl možnost dělat na pc, co chce, tak šup a už zase ten youtuber. Nebo střílečka. Pořád bys trvala na tom, že si tam může sedět a dělat co chce a jak dlouho chce?
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:11:17)
Kat, fakt nesouhlasím :-)
Předškolák, nebo menší dítě, dá přednost interakci se svým blízkým člověkem - blízkým zde není náhodou, protože mu dokáže nabídnout činnost, kterou má to dítě rádo. Ale ani o to úplně nejde, tím časem se svým blízkým člověkem si to dítě potvrzuje svoji "hodnotu" - teď jsem s mámou, a je se mnou, protože mě má ráda. Čas s milující a milovanou bytostí bude pro malé dítě vždy atraktivnější, než monitor.
Ale fakt ne stylem "dej sem ten tablet a běž dělat něco pořádného".

Jestli moje malé dítě tráví příliš mnoho času na tabletu, tak je to moje chyba, že mu neumím, nechci, nedokážu nabídnout nic lepšího.
Tolik k vyjádření "on ale řve, když mu to vypnu".

Ve školce je JINÁ situace, o dost těžší ~;)

Ještě k tomu, tady se pořád směšují dvě odlišné věci - pasivní koukání na monitor/displej je naprosto jiná činnost, než pc hra. Navíc i dívání se na tv může mít pro dítě přínos, hra na tabletu/mobilu/konzoli zcela jistě. Ano, samozřejmě záleží, na co se dívá (co hraje), kdy a s kým.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:16:43)
"Jestli moje malé dítě tráví příliš mnoho času na tabletu, tak je to moje chyba, že mu neumím, nechci, nedokážu nabídnout nic lepšího. "

Ne, Rozálie, tak to fakt není. Jsou děti, které mají zájmy, ale v okamžiku, kdy se jim nabídne pc, vždy mu dají přednost. A ne proto, že by na něm dělaly něco zajímavého, ale jen něco oblbujícího.

Mám dvě děti. Obě mají různé zájmy. Ale pro jedno je pc užitečný nástroj a v rozumné míře stroj na pobavení. Druhé inklinuje k závislosti na bezduchých videích. Takže tomu to musím časově omezovat. Samo by se neodtrhlo.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:26:16)
Jitys,

nemám nic proti bezduchým videím V OMEZENÉ MÍŘE!

Já si taky pouštím občas v tv nějaké bezduché blbosti typu Seržant Topinka nebo Vraždy v Kutzbuhlu, abych si oddáchla. Ale podívám se na jeden díl (čili cca 45 minut) a pak dělám něco jiného.

Ale nemám potřebu se na to dívat 3 hodiny každej den, což je přesně to, co by moje dítě dělalo, kdybych ho nechala (tedy nemyslím toho Topinku, myslím ty youtubery). A o víkendu i dýl. ~7~
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:30:34)
Hele, nejsme ve při, až na to, že každá píše o něčem jiném.
Reagovala jsem na větu, že to dítě řve, když se tv vypne. Od toho tam jsem já (jako dospělý), abych to nenechala dojít takhle daleko, nenechat to dojít k nějakému řevu.
Pravidla, hranice, časové omezování, to už je na každém, jak si to zařídí. Ale prostě když to dítě "řve", že se vypne tv, tak je chyba na straně dospělého.

Jo a připomínám, že řeč byla o malých dětech :-)
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:38:24)
Rozalie, inu, deti rvou treba i pri 15 minutach, dohode, pravidlech. Mne treba nikdy extra nevadilo, kdyz holka prudila, ze OFF. Nicmene prave v praci casto slycham "dite CHCE! Ale ono se vzteka! Nejde se s nim domluvit!" problemem neni ta reakce decka, ale to,ze je to neprekonatelny problem pro rodice. Nicmene nektere deti tu grafiku, rychlost, blikani, napeti, soutez, proste velmi rychle vykoleji.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:47:03)
Rozálie,

i když máme stanovený limit, tak často (rozuměj víc než z poloviny) při vypnutí se to dítě ofrňuje, vzteká, dělá ksichty, je otrávené. A ne proto, že následuje něco, co ho nebaví, naopak, většinou následuje nějaká zábava - jídlo, čtení, hra apod., ale prostě proto, že je tak zabrané, že se mu nechce to měnit.

A ty říkáš, že to je vina rodiče. Tak co s tím? Nastavila jsem mu příliš dlouhý limit? Když ho zkrátím, tak někteří budou tvrdit, že odstavuji dítě od technologií. Vysvětlovat, zabavit? To jsem udělala. Už dávno. A opakovaně. A stejně to často znovu přijde. Takže co s tím?
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:50:17)
Konzervo, to je naprosto přesný popis i našeho dítěte...a je jedno, na kolik mu nastavím ten limit, prostě se vzteká proto, že se do toho zabere a nechce tu činnost měnit...i když ho lákám k činnosti, kterou jinak dělá rád...jako fakt nevím, jak by mohla být moje chyba, že se dítě vzteká i při nějaké dohodnuté době...prostě když se bude chtít vztekat, tak se vztekat bude a já tomu nezabráním...můžu to ignorovat apod., ale fakt nezabráním tomu, aby se dítě nevztekalo~;)
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:54:25)
Je tedy pravda, že moje dítě se vzteká, když má vzdát i jiné oblíbené činnosti. Třeba když si hraje s dinosaury na válku v jurském parku. ~:-D

Jenže když si hraje na válku s dinosaury v jurském parku, tak mi nevadí, když to dělá 2 hodiny. Nepřipadá mi, že by mu na tom vznikala nějaká závislost nebo že by z toho blblnul. Zatímco když čučí 2 hodiny na videa youtuberů, tak mi přijde, se od toho odpoutává tak nějak hůř a blbne z toho.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 17:05:04)
Konzervo, jo, vidím to stejně...
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 17:12:30)
Taj, já bych se taky vztekala, kdyby mi někdo diktoval, že musím ukončit svoji oblíbenou činnost. Já bych se snažila zjistit, proč ho baví zrovna tahle konkrétní věc, a pak se snažila tu potřebu vyplnit něčím skutečnějším, než internetem.
Nebo se smířila s tím, že takhle to prostě má ~k~ Třeba to není žádný problém, jen rodiče to tak vnímají, protože nedokážou pochopit, co to tomu dítěti přináší :-)

Ale to neznamená, že něco děláš špatně, je to prostě jen jiný pohled ~;((
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 17:38:36)
Rozálie, tak já třeba vím, proč ho to baví, má rád dopravu, vlaky, autobusy apod...v jednom kuse jsme na nějakých reálných akcích, momentálně bylo každý víkend něco, v týdnu občas má i exkurzi s dopravním klubem, kam chodí...a když má volno a nic nemusí, tak si zapne na mobilu simulátory metra, autobusů, nebo vlaků a jede...ponoří se do toho klidně na hodinu, dvě, klidně i tři, kdybych ho nechala...a klidně by to takhle dělal každý den...jako já vím, že on u toho prostě vypíná, odpočívá apod...jenže když pak večer už chci, aby to vypnul a šel spát, tak je scéna jak hrom...nebo když ho upozorním, že za chvíli bude večeře...klidně tam večeři nechá a hraje si dál...na připomenutí odpoví "jo, už jdu" a hraje dál...takže pak prostě musíme jít a vzít mu to...když si dohodneme čas, tak ho stejně přetahuje a nedodržuje, smlouvá, dohaduje se...
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(12.4.2019 8:46:31)
Rozálie,

problém není v tom, že ho to baví. Problém je, že je schopen tím strávit x hodin a nedokáže se sám odtrhnout. To je to, co považuju za nezdravé.
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 17:03:16)
Konzervo, co na to říct ... Jak to vzniklo, odstraň spouštěč ~d~
Na co konkrétně kouká a proč, co o tom říká, co si o tom myslí? Dívá se kvůli sobě, něco mu to dává (co?), nebo aby nebyl za outsidera mezi vrstevníky? Jestli ano, tak proč, a proč to potřebuje řešit takhle? Nebo kvůli něčemu doma, ve škole, ...
Je s tím spokojený, chce to takhle, vidíš to jako problém jen ty, nebo oba?

Jasně, že nemusíš odpovídat mě, jen já bych se zamýšlela tímhle způsobem. Protože já bych zas neuměla fungovat podle časového harmonogramu, neumím "působit na dítě" skrz tresty (což neříkám, že je to nefunkční, nebo špatně, jenom já to prostě neumím a ani nechci) ~:-D
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:17:21)
Rozalie,uplne obecne, jestlize se decko,ktere opravdu nema tu nejakou vrozenou stopku, dostane u hry-pohadky atd do stavu, kteremu rikam "vyblikany", tak ho muzes lakat na temer cokoliv, ale ono uz neni schopno se samo odpojit. Nebude vzdy a kazde dite, staci, ze to rodice neodhadnou, podceni. Jinak ja nemam problem s zadnou technikou, jen je treba byt uvazlivy a vsimat si, co dite dela,jak dlouho a jak na to reaguje. To je vse.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:49:13)
Monty, my jsme synovi nikdy nedávali mobil nebo PC za odměnu...mobil má svůj teď od 11, předtím jsem mu občas půjčovala svůj, když byla příležitost a když měl hotové úkoly apod. (to ale neberu jako odměnu, že jo, to je samozřejmost, že nejdřív věci do školy). Problém je, že on když se k tomu přilepí, tak je problém ho od toho dostat...klidně kvůli tomu ani nejí, večer když ho nechám, tak je vidět, že je ospalý, ale div že se se mnou nepere, když chci, aby to odložil a šel už spát...to není o tom, že bychom mu to zakazovali, nebo před ním dřív tajili existenci různých přístrojů, to fakt ne...jen on mi přijde, že má docela dost sklon k závislostem a neví, kdy má dost...řekne, že má hlad, ale když je na stole jídlo, tak ho tam nechá klidně půl hodiny a pořád si dál hraje, řekne "za chvilku, jo, už jdu, apod...a hraje pořád dál...to samé večer - zívá, je protivný, evidentně ospalý, ale prostě sám od sebe to nepoloží...když mu to několikrát připomenu, tak se vzteká apod...to už mi fakt jako problém docela přijde...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:54:49)
TaJ,
no o tom píšu, "občas půjčovala", prostě to není věc denní spotřeby.
Závislost sice může vzniknout i na předmětu tohoto typu, ale je to zkrátka méně pravděpodobné.
To o zakázaném ovoci je fakt poměrně přesné a platné.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:57:43)
Monty, jasně, jenže to "občas půjčovala" vycházelo hlavně z toho, že ne vždycky jsem byla doma, že jo...některé dny chodím domů až v půl deváté, takže ho měl třeba jen chvilku, když jsem přišla, než šel spát...a někdy ho měl déle, když jsem byla doma...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:56:26)
Třeba kdyby to měl od mala jako běžnou věc, tak by mu to nepřišlo vzácný a nebyl k tomu přilepenej.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:57:38)
Inko,

nebo třeba naopak - neznal a nechtěl by nic jinýho.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:00:10)
No já se spíš přikláním k tomu zakázanýmu ovoci.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:02:57)
Inko, možná...a nebo taky ne, těžko říct...to jsem si jako kvůli tomu měli pořizovat dotykáč nebo tablet už když byl mimino? Já mám dotykáč něco přes rok, manžel ho nemá vůbec, syn se o něm poprvé zmínil, že by ho chtěl, až někdy před Vánocemi...dřív se po něm taky nijak nesháněl...počítač jsme měli doma už před jeho narozením, ten jsme mu taky nijak nezakazovali, ale jako menší na něm spíš jen občas koukal na pohádky, videa vlaků apod...něco na něm vyloženě dělat chtěl až tak od 6 let...i když byl zapnutý prakticky denně a běžně nás u něj viděl sedět apod...jenže taky jsme bývali většinu času venku, večer jsme ho tam třeba chvilku pustili...to není o tom, že bychom mu to nějak zakazovali...s tím mobilem je to horší, že ten se dá vzít skoro všude a začínají kvůli tomu dohady...
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:10:13)
Inko nedávno tu byla diskuze, kde zakaldatelka popisovala, kam došli s tím neomezeným přístupem. Někdo má prostě k závislostem skolny a pokud jde o dítě, snadněji jim propadne. Jsou děti, které řeknou i při zábavě, chce se mi spát a dobrou noc a jdou. Ale takových je pár. Většina je takových, jak popisovala Tina, že má dítě hlad a je ospalý, ale vyčerpal by se, než by přestal dobrovolně.

Viděla jsem pořad, kde popisovali dětské závislosti na mobilu. Vysvětlovali, že závislé dítě pak už má pocit, že bez mobilu v ruce nepřežije, tak se stane jeho neoddělitelnou součástí, že při odložení pociťuje paniku. To je samozřejmě extrém.

Každopádně neomezovat není univerzální recept fungující pro všechny děti.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:17:37)
Tak nesmí být ten mobil jediná zábava, ale běžná věc. Když dítě má po škole, kroužky, sport jde se někam na návštěvu a domů se dostane večer, nemá na to čas.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:19:58)
Inko, to je jakysi reseni.
Ale v tom denni rozvrhu mi dost chybi nejaka volna hra s kamosema.
Proste jit jen tak ven, hrat si podle svyho - to je neco, co z toho dnesniho detstvi hodne mizi a prijde mi to skoda.
Prece mu nemuzu zorganizovat celej den proto, aby nemel cas delat blbosti na mobilu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:23:42)
Já třeba "chodit ven " úplně nesnášela. Syn taky radši chodil na nějaký kroužek.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:23:11)
Inko diskuze je o předškolácích. Nevím, jestli ti se dostanou domů až večer. No, je to nakonec jedno. Záleží na každém, jaký přístup zvolí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:24:37)
Diskuse se stočila i na školáky.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:23:16)
"Tak nesmí být ten mobil jediná zábava, ale běžná věc. Když dítě má po škole, kroužky, sport jde se někam na návštěvu a domů se dostane večer, nemá na to čas."

Inko,

to je právě omyl. Když dítěti vznikne závislost, tak ho nezajímá škola, kroužky, sport. chce být jen na mobilu. a problém je, že ta závislost vzniká u některých strašně ryychle.

Mám dvě děti, obě měly stejnou výchovu. Jedno dítě používá techniku různě a rozumně. Druhé má tendenci k závislosti, takže musím velmi hlídat.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:54:13)
Marko, přesně, syn by klidně řádil, nebo dělal něco jiného, čím byl zrovna zaujatý, ale nikdy si prostě sám neřekl "chci spát", nebo "mám hlad"....klidně byl padnul únavou, než aby s nějakou činností přestal a šel...a pokud měl odejít od TV, PC, mobilu, tak to platí dvojnásob...nikdy jsem nezažila, že by něco sám odložil a šel spát, nebo jíst apod...
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:02:43)
Monty,

moje zkušenost je opačná. Když se dětem dá "displej" v malém věku a neomezeně, velmi rychle na nich vznikne závislost.

Nemám problém s dítětem, které stráví 4 hodiny u pc, když z toho hodinu a půl se podívá na oddechový film, půl hodiny si zahraje hru, hodinu si hraje s fotkama a hodinu si připravuje referát do školy. Ale spousta dětí to má tak, že jsou schopny ty 4 hodiny hrát furt dokola jednu hru nebo sledovat youtuberku, jak skrytě nebo otevřeně propaguje kosmetiku.

 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:06:55)
Konzervo, jo, přesně, to je u našeho taky - on si pustí nějaký simulátor metra, busu, nebo vlaku a klidně u toho zůstane pár hodin, kdybych mu to nezatrhla...nebo hraje jiné hry, ne střílečky, ale různé postřehové, logické, ale jak se do toho ponoří, tak ho pak od toho nikdo nemůže dostat, klidně by se nešel najíst, šel by spát o půlnoci, i když už sotva drží oči...prostě to nejde nechat na něm...
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:19:36)
TaJ,

my to máme tak, že má samostatný přístup na PC v časově omezenou dobu. Promluvili jsme si o tom, vysvětlila jsem proč. Sice z toho není nadšený, ale myslím, že v duchu uznává, že mám pravdu. Takže jednou denně se dívá na blbosti dle svého výběru, jednou denně na dokumenty.

On se tedy umí zabavit i jinak, ale přesto vidím, když se blíží "povolený" čas, jak to sleduje, aby byl připraven a 10 minut předem "stepuje" po bytě a hlídá hodiny. ~d~
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:26:34)
Konzervo popsala jsi to přesně.

Já šla vždy vybavená nějakou knížkou, hračkou, hlavolamem. Nikdy jsme se v čekárně nebo na poště nenudili, i pokud tam nebyl dětský koutek. V autě se také nikdy nenudili bez tabletu. Prostě si povídáme, hrajeme hry, zpíváme, posloucháme rádio nebo cd, počítáme příklady, opakujeme angličtinu, podle věku.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:34:34)
Jitys no však, podle věku. Diskuze začala u předškoláků.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:56:21)
Burt přesně ~R^ Na tablet se učit koukat nepotřebuje ~a~ za to mluva, výslovnost, jemná motorika atd. to se dohání v pozdějším věku mnohem hůře a někdy už to ani pořádně nejde.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:51:56)
Mně spíš přijde hrozný vymezovat se takto vůči moderním technologiím, je to trochu v duchu "pojďte rozbít stroje, kradou dělníkům práci".
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:55:23)
Me zas prijde blby tupe prijimat vse pod rouskou moderni technologie a nezamyslet se nad dopady.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:01:16)
Buřte,
tak můžeme je někde demonstrativně spálit. Jako v Polsku knížky o Harry Potterovi. Každého věc. Já si s dovolením ponechám technologie jako něco, co šetří práci a čas a co přináší zábavu. ~;)
Mmch., na Rodinu píšete křídou na břidlicovou tabulku nebo vyrýváte značky do kůry stromů a tu pak posíláte po větru?
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:05:37)
Nedat tablet batoleti se nerovna demonstrativni paleni.
Monty, mozna bys mluvila jinak, kdybys mela jine dite nez dite vyhranenych intelektualnich zajmu od utleho veku.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:08:02)
Buřte,
moje dítě umělo klikat myší dřív, než mluvilo ve větách.
Tablety v jeho útlém dětství ještě nebyly.
Kromě toho, že se stravuje ve fastfoodech v Ócéčku to na něm žádné následky nezanechalo. ~;)
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:09:54)
No jo, Monty, ale tim, jak je tvuj syn jednoznacne zameren, se jaksi nejedna o standardni vzorek.
Pokud by travil denne 7 hodin hranim strilecek, byla bys taky tak velkorysa?
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:19:39)
Burte, asi tak...já mám kolem sebe pár dětí, o kterých maminky říkají, že je od počítače nemůžou prakticky dostat, že je nic jiného nebaví, nemůžou je dostat někam ven, na výlet, na nějakou akci, nic...prostě by jen seděly u počítače a všechno ostatní je nuda...~a~
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:25:00)
Tino, ty jo, kdyby me rodice tahali na nejakou akci, tak taky radsi nekam zalezu~t~ Ja jsem zase porad lezela s knizkou, mozna by ten pocitac i byl uzitecnejsi.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:30:43)
Len, já taky bývala zahrabaná v knížkách, ale ráda jsem chodila i na různé akce...a taky záleží, co na těch počítačích ty děti dělají, že jo...když hrají x hodin denně nějaké střílečky, tanky a podobné, tak mi to přijde dost děsný...díky bohu za to, že syn jede odmalička v té svojí dopravě, samozřejmě, na mobilu si ty simulátory hraje taky, ale zároveň spousta dopravních akcí se odehrává někde venku, v Praze i mimo Prahu a kolikrát se to dá spojit i s jinou další akcí, nebo výletem takže nedřepí jen doma u mobilu nebo PC...
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:39:40)
Tino, tak my strilecky doma nevedeme, to zase zalezi na rodicich, co koupi. Moje deti maji teda tablet a pocitac i ve skole uplne odmalicka, neni to pro ne nejaka vzacnost, takze k tomu maji celkem racionalni pristup. Ve skole se pomerne brzy zacaly ucit programovat a opravdu leccos umi.

My jsme vsichni skalni introverti, takze nejake akce s jinymi lidmi nas fakt netahnou, deti jsou skoro sedm hodin ve skole kazdy den a je to presprilis mezilidskeho kontaktu. Vylety delame, prochazky se psy denne, ale popravde moje deti maji ve skole pohybu tolik, co ja nikdy nemela.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:41:42)
"Vylety delame, prochazky se psy denne, ale popravde moje deti maji ve skole pohybu tolik, co ja nikdy nemela" To se mate, trend pohybu ve skolach k nam dorazi o dost pomaleji :)
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:44:16)
Len, tak syn o akce s jinými dětmi taky nestojí...ale na různé výlety s námi rodiči jezdil vždycky rád...a užívá si to i teď, jen nesmí mít v dosahu mobil...když ho nemá, tak je vidět, že si tu procházku, výlet, akci apod., taky užije...pokud bychom měli v batohu mobil, tak bude prudit a chtít někam sednout a hrát si na něm...takhle se zabaví venku a vůbec mu to nepřijde...
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:47:39)
Tino, moje deti mobil nemaji (respektive dcera uz jo, ale nikam ho sebou nenosi) a sve mobily jim nepucujeme, takze na prochazkach a vyletech je nic takoveho rozptylovat ani nemuze. Ale doma to nijak neomezuju, treba na tech hrach na xboxu a tak hezky sourozenecky spolupracuji a povidaji, zato kdyz si ctou, tak jsou kazdy v jine mistnosti. Taky synovi uz je patnact, takze nejaka kontrola a omezovani uz by bylo celkem smesne.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:55:20)
Len, jo, jasně, on taky mobil s sebou na výlety většinou nenosí, do školy jo, ale tam ho má vypnutý v aktovce, zapíná ho až když jede domů, protože už teď jezdí sám...u nás s těmi výlety a akcemi zatím problém není, ale znám z okolí několik dětí, které prostě rodiče nikam nedostanou, děti vůbec nikam jít ani jet nechtějí, chtějí si doma hrát na PC....a nejen jeden víkend, ale prostě nikdy, veškeré volno chtějí trávit u PC...to by mi vadilo fakt hodně...našeho zatím ještě ven nalákám, tuhle jsme vytáhli koloběžku a celé odpoledne po mobilu ani nevzdechl...nemám problém s tím, že jednou za čas je zalezlý půl dne doma a hraje si po svém, ale zase všeho s mírou...
 byvala radka 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:45:33)
přečti si Carr, N.: Nebezpečná mělčina
 1kulička 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:11:54)
To jsou předsudky, samozřejmě není dobré nechávat batole na tabletu neomezeně, ale naše malá koukala na písničky pro mimina asi od těch 2 let nebo možná i malinko dřív a díky tomu tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle uměla. U těch mimin mne to taky překvapuje, ale dělala to nakonec i moje kamarádka, VŠ, fakt celkem přísná, uvědomělá a důsledná matka, ale s to mimino ten mobil prostě strašně chtělo, takže mu ho půjčovala - prohlížet fotky a rodinná videa.
Dřív se zase říkalo, že rodiče nechávaj děti u TV.
Já viděla rodiče s kojencem v cukrárně, jak mu cpou zmrzlinu, dítě dělalo ksichty, co to jako je - nebylo mu víc než půl roku. Jako jsou rodiče, co dělají blbosti, ale není jich 20%.
Já bych spíš tipla, že děti jsou dnes od mala hodně přetěžované. Jak sérií očkování, tak nejrůznějšími kroužky pro mimina apod. rodiče si často myslí, že dítě je třeba brát úplně všude a nedopřejí mu moc klidu na základní vývoj. To říkám jako matka, která si zpětně uvědomila, že svoje první děti fakt přetěžovala. Ale jak píšu, tipuju a rozhodně vím, že rodič to málo ovlivní, když má dítě nějakou dysfázii.
No ale moje děti mluvili dost brzo všechny, nejstarší, která teda měla dost problémů spojených právě s očkováním, měla sklony ve 4 letech ráčkovat, ale snadno jsme to odbourali sami doma do měsíce.
Já sama mluvila od 2 let včetně ř a r, moje děti od 3 let. Máma se mi věnovala mnohem méně než bratrovi, který do 3 let nemluvil vůbec.
 Karkulína 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:41:01)
"samozřejmě není dobré nechávat batole na tabletu neomezeně, ale naše malá koukala na písničky pro mimina asi od těch 2 let nebo možná i malinko dřív a díky tomu tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle uměla"

- a co by se stalo, kdyby tu anglickou písničku ve 3 letech skvěle neuměla? ~a~
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:44:33)
navíc by tu anglickou písničku uměla stejně dobře, kdy jí ji někdo zpíval na živo. ~d~
 1kulička 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:13:23)
Konzervo, nevím, kolik máš okolo sebe rodilých mluvčích co by zpívali dítěti v angličtině, já ani jednoho.
A samozřejmě jsem dcerce zpívala i já na živo, česky.
 1kulička 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:09:03)
Karkulíno, nevím, co by se mělo stát a proč tuto otázku kladeš.
Píšu to jako příklad pozitivního vlivu tabletu - nestalo se, že by špatně mluvila česky, když měla k dispozici tablet jako batole. Naopak díky tabletu se naučila i anglicky už v předškolním věku. O tom mluvím.
 Karkulína 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:59:06)
Kuličko, kladu tu otázku právě proto, že já opravdu nepovažuju za nutné, aby dítě ve 3 letech umělo perfektně anglickou písničku a už vůbec ne, aby se ji učilo z tabletu - tudíž to pro mě není "pozitivní vliv tabletu".

A odpovím si tedy sama: kdyby neměla tablet a kvůli tomu neuměla ve 3 letech anglickou písničku, nestalo by se VŮBEC NIC ~;)
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:50:38)
No, trochu bych byla opatrnější u těch závěrů. Pokud i odborníci trvrdí, že výskyt logopedických vad je u předškoláků vyšší, nemusí to přece automaticky znamenat, že ve srovnání s předchozími generacemi jsou na tom hůře, příčinou může být i lepší podchycení těch vad (prostě více dětí projde "screeningem", třeba neformálním v MŠ a je jim včas doporučena návštěva logopedického procoviště).
Už tu bylo zmíněno, že dnešní komunikace je více založena na vizuální složce, způsob získávání informací se taky někam posunul a asi to bude mít i vliv na rozvoj řeči, ale generalizaci typu "líný/zaneprázdněný rodič = dítě s logo problémem" pokládám za scestnou.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:07:30)
EvaMarie, však právě proto jsem psala už na začátku, že těch faktorů bude víc...od toho nezájmu rodičů, přes vliv různých technologií, až po vrozené vady, které jsou teď dřív podchycené a diagnostikované... není to samozřejmě tak, že všechny děti špatně mluví, protože se jim rodiče nevěnují a dají jim do ruky mobil...to by potom třeba moje dítě muselo mluvit ve 3 letech jako kniha~;)
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:10:47)
" ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid" to jsou bezobsazny fráze na úrovni "jak je ta dnešní mládež hrozna". Nikdy se rodiče nevěnovali dětem tolik jako ted. Nástup technologií nelze ignorovat a vytěsnit je není reseni ;e dulezite je naučit používat, používat s mírou a ne je demonizovat. Opravdu nemůžou za všechnu dětskou "neschopnost" :)
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:11:41)
Nechci je demonizovat, ale mam nazor, ze do urciteho veku diteti nic neprinasi.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:40:35)
NIc neprinasi, mozna, ale je tu. Kolik rodicu sedi u pocitace osm a vice hodin? Je to proste normalni predmet denni potreby. Nikdo nerika, ze se ma cpat batolatum, ale tajit pred nimi jejich exostenci je ulet. Ja treba jako daleko vetsi problem vnimam tu nepohyblivost predskolaku (a pripadne vady reci bych davala do souvislosti spise s timto projevem, na deti minulych generaci se take nijak nadmerne nemluvilo), za kterou ale nemuze elktronika, ale obavy rodicu o bezpecnost, preorganizovane skolky co malo chodi ven a neustale nejake "programy".
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:41:40)
Aleno,
~R^
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:52:15)
Aleno,

podle mne je u techniky problematická ta návykovost.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:57:34)
Ano, je. Ale to je i u jidla a dalsich veci. Dite se s tim proste musi naucit zachazet protoze to je predmet denni potreby. Stejne jako neni dobry se cpat tremi balenimi bramburek , tak neni dobry tri hodiny strilet na tabletu.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:01:21)
Jenze treba pro predskolni dite prece neni mobil vec denni potreby - copak ho potrebuje? Potrebuje ho, az zacne nekam chodit samo.
Nebo mu ho mam koupit ke 3.narozeninam, aby to pro nej byla vec denni potreby?
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:10:32)
To prece nikdo nerika ( pro informaci moje deti maji svuj mobil od deseti, a svuj jsem jim nikdy nepujcovala), ale ze jsou technologie na kazdem kroku, to fakt nelze utajit. Deti se uci napodobou a nikomu neprijde divny, kdyz batole toci vareckou v hrnci, je jasne kdyz vidi rodice pouzivat mobil a pocitac, ze chce take.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:14:45)
Dítě taky vidí rodiče sekat trávu sekačkou a řídit auto. Přesto mu tyto a další věci nedám k dispozici v předškolním věku.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:21:02)
Na tabletu jsou i hry pro předškoláky. To bych ale používala výjimečně, třeba v tý čekárně.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:24:39)
"Na tabletu jsou i hry pro předškoláky. To bych ale používala výjimečně, třeba v tý čekárně."

Inko,

ale ono to právě často takhle nefunguje. ne, že dáš dítěti tablet výjimečně když dlouho čekáš u doktora. Jak mu ho dáš jednou, chce ho pak furt.
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:26:42)
Konzervo, chtít může. Otázka je, jestli ho dostane. To by snad mělo být rozhodnutí rodiče, ne dítěte.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:45:32)
Lído, jistě.

Ale opakuji. Na technice vzniká strašně rychle závislost.

Kvůli hračce nebude dítě řvát tolik jako kvůli tabletu. (S výjimkou nějaké té jedné oblíbené.) A tříletýmu ani pětiletýmu dítěti fakt nevysvětlíš, že proč mu jednou tablet dáš a jindy ne. Jednodušší je mu ho nedat a počkat do věku, resp. takového vývojového stadia, až to bude pro něj pochopitelné a bude schopno to omezení přijmout.

Když mu dáš tablet u doktora jednou, tak se ho bude domáhat i příště. A když nedáš, bude dělat scénu. A zrovna čekárna u doktora není vhodný prostor pro takovéhle scény. Takže je jednodušší tam ten tablet prostě nebrat.

 Majákova 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:50:09)
Aleno, přečetla jsem celou diskuzi, když jsem dorazila z práce, a myslím, že tu nikdo obecně neskuhral nad technologiemi jako nad metlou lidstva. Mně z této diskuze plyne, že většina z nás chápe moderní technologie jako prospěšné v každodenním životě, a také si myslím, že většina rodinkářek zde si uvědomuje i nebezpečí závislosti na nich v případě, že se dítě zřekne jakýchkoliv jiných činností, protože zde jsou ženy vysoce rozumné a kultivované :-)
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:53:49)
tak to ctem kazda neco jineho, protoze tohle je presne obecne skuhrani:
"Souhlasím ... že rodiče s dětmi nemluví. A ani děti nechtějí, když jim to nejde (školkové), protože jsou zvyklé, že se jim dá tablet, pustí tv nebo dá mobil, aby byl klid. Kolik já vídám dětí na kočárku s mobilem... nebo v restaruaci. A opravdu nejde o školní. Místo, aby rodiče děti zabavili mluvením nebo hrou nebo pstelkami (teď mám na mysli čekání n aobjednaný oběd), tak jim vrazí mobil. Kolikrát já vypínala tv v dětském koutku v restauraci a kolikrát to jiný rodič zapnul... Ne, dětem nestačily hračky v tom koutku, musela jít tv s blbinami. Kolik rodičů místo čtení pustí dětem tv nebo cd? Nechtějí investovat energii do dětí, radši dělají jiné věci."
 Majákova 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:57:59)
Ale nikdo netvrdí, že za problémy mohou JEN technologie. Že se třeba podílí, nebo i významně podílí, to zde padlo, ale že mohou za VŠE (zobecnění), na to jsem v diskuzi nenarazila.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:24:21)
Alena "tohle je presne obecne skuhrani"

Ne, skuhrání není napsat, co vidím kolem sebe. Jestli mi něco vadí, tak obtěžující puštěná televize v dětském koutku restaurace. To se mě osobně týkalo a dalo by se možná skuhráním nazvat, neb jsem byla otrávená z opětovného zapnutí. To jsem si asi zaskuhrala. ~t~

Kdo je uchvácen elektronikou natolik, že mu přijde předškolák přilepený k tabletu v restauraci, či batole na kočárku s mobilem jako skvělá vymoženost současnosti, tak své děti může k elektronickým hračkám odkládat a nemluvit s nimi.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:41:26)
Tak v té restauraci mi ta televize přijde naprosto v pohodě.

Kdo to nerad, tak přece může jít do jiné. Já se taky vyhnu restauraci, kde běží na velké obrazovce přenos z fotbalového zápasu, ale nenapadlo by mě to těm lidem vypínat a už vůbec ne se rozčilovat, když si to znovu zapnou.

A pokud na tom dítě nejede celodenně, tak jak mu může hodina v té restauraci ublížit?

 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:50:48)
Kudlo, ne to je televize v dětském koutku té restaurace. Do sportbaru fakt nikomu nic nechodím vypínat. ~t~ A ne, neublíží, jen je otravná a zbytečná, když tam mají děti k dispozici hračky a jiné děti. To byla podstata sdělení.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:57:17)
Marko,

ale to, že je otravná a zbytečná, si myslíš TY.

Ostatní návštěvníci restaurace si můžou myslet něco jinýho a může jim to vyhovovat.

Majitel restaurace si myslí taky něco jinýho, jinak by tam tu televizi nedával.

Nemyslím si, že by zrovna tato situace byla správnou příležitostí k tomu někoho vychovávat. Nelíbí se mi televize v restauraci, tak je přeci dost jiných restaurací bez televize. Někdo jinej tam třeba jde právě kvůli tý televizi.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 0:13:16)
Kudlo ano, myslí si evidentně, že je super pouštět dětem nějaké blbiny, aby je zabavili, ať na mobilu, nebo v hracím koutku i když mají k dispozici hračky, jiné děti. Ke hře, ke komunikaci. Aspoň jako kulisu, prostě se bez toho neobejdou. To byla podstata sdělení.

Není podstata to, jestli jsem vypla tv, když skončila groteska, nebo když bylo moje dítě v koutku samo, jak se to odehrávalo dál, když přišli nově příchozí a zapli apod. O to fakt nejde, nechodím po restauracích vypínat (a vychovávat).
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 5:50:50)
Marko, už zas. Už zas předjímáš a víš úplně jistojistě, co lidi vede k tomu, že zapnou tv v dětském koutku, stejně jako znáš jistojistě motivace u jiných lidských činností ~t~
Ptala ses jich? Bylas u nich doma, víš, jak kdy a při čem zapínají tv?
Ne, víš jenom to, proč vypínáš tv v koutku ty - to je jediná jistá informace kterou máš.

Děti nejsou všechny stejné, dospělí taky nejsou všichni stejní, víš prd o tom, jaký postoj mají k tv a co je k tomu vede. Když nějaký příchozí rodič zapne tv v koutku tak mi tím nesdělí vůbec nic - maximálně že se mu možná chce se angažovat za svoje děti, nebo se chce on sám zabavit ~d~
Když rodič tu tv vypne, tak si pomyslím, co je to za arogantní jelito, které nerespektuje ostatní děti i rodiče.
Nevidím rozdíl mezi vypnutím fotbalu v baru a vypnutím krtečka v dětském koutku.

(upozorňuju, že my si tv v koutku moc nevšímáme, v životě by mě nenapadlo ji vypínat ani zapínat - pokud hraje, děti se na ni stejně koukají asi tak 2 minuty a jdou dělat něco jiného)
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:18:46)
Rozálie "Když rodič tu tv vypne, tak si pomyslím, co je to za arogantní jelito, které nerespektuje ostatní děti i rodiče."

A pomyslíš si to i o rodiči, který to jde do koutku zapnout? To najednou není nerespekt k těm, co si tam dosud hráli bez tv? Protože to je další situace, kterou jsem opakovaně zažila. On tedy vůbec dětský koutek s televizí je podle mě ~;) nesmysl. Radši mám takové, kde to není. I restaurace bez tv a puštěné hudby. Zvukový smog je otravný a nezdravý.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:22:40)
Marko,

na to je jednoduchá odpomoc - prostě do hospody s televizí v dětském koutku NECHODIT.

Fakt by mě nenapadlo jít do hospody, o které VÍM, že promítá třeba fotbalové zápasy (a lidi tam chodí třeba kvůli tomu) a pak se rozčilovat, že tam běží ty zápasy a snažit se to výchovně vypínat a rozčilovat se, jak ti lidi můžou nevydržet chvíli bez toho. ~a~
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:46:43)
Kudlo, tak ještě jednou, do sport baru nechodím. A už vůbec ne záměrně do restaurace vypínat v dětkém koutku tv. Začínáš chytat něčí nemoc, s těmi výmysly absurdit. ~;)

TV je v restauračním dětském koutku tak z poloviny, netuším, teď jen odhaduji, možná častěji. Někde není a tam jsem chodila radši. Ale nechodím stále jen do jedné jediné. Taky nás třeba někdy někdo někam pozval, nebo jsem byli v jiném městě, na cestě a tak. Chodíme častěji než třikrát za rok.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:28:06)
dětský koutek s televizí je podle mě nesmysl

Mně tedy připadá úchylný dětský koutek v hospodě sám o sobě, ale já jsem stará škola. ~;)

Nicméně ty koutky tam nejsou kvůli dětem, ale kvůli matkám. ~t~
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:29:25)
Martino,

dětský koutek v hospodě je skvělá věc a myslím, že může výrazně přispět k zachování duševního zdraví pečlivých rodičů. ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:38:29)
dětský koutek v hospodě je skvělá věc

Dítě v hospodě odložené u erárních hraček nebo puštěné telky - příčí se mi to. Ale já jsem staromódní. Nečekala jsem, že budu, ale přišlo to. ~k~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:41:35)
"staromódní"
ano, staré zlaté časy, kdy dítě sedělo u stolu s rodiči, poslouchalo kecy dospělých a pokojně se trávilo cigaretovým smogem - hlavně že nebylo odloženo do kouta k erárním hračkám ~t~
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:47:11)
poslouchalo kecy dospělých a pokojně se trávilo cigaretovým smogem

Moje děti přišly prvně do hospody asi v 10 letech. Tehdy jsem ještě nebyla staromódní, ale abstinet, anorektik a introvert. Pro mě je hospoda čiré utrpení dosud. ~k~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:53:19)
martino, to byla moje vzpomínka z mého dětství...

mé děti byly po hospodách docela dost, jsme rodina výletující, cestující a máme hodně známých z původních domovů, se kterými jsme se setkávali hodně v hospodách (děti jsme měli mezi prvními z nich) - v těch dobách moc koutků nebylo, tahali jsme vlastní hračky, vlastní omalovánky...
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:56:02)
jsme rodina výletující, cestující

No my taky. Proto nebyl čas vysedávat po hospodách. ~:-D Najedli jsme se a ven. ~d~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:03:21)
nám to jídlo prostě trvá -
s jedním dítětem - nakrmit dítě a pak teprve začít sama jíst - zároveň to nešlo, byla hladová, žravá a vzteklá, jakmile měla dojem, že se s jejím krmením flákám, navíc co kdybych náhodou ujedla něco z JEJÍHO...
se dvěma dětma - nakrájet jídlo dceři (zpočátku), pak nakrmit syna a teprve pak začít sama jíst - ten zase nesnášel nepozornost (moji) při jídle, takže neměl ani rád, když jsem si u jeho krmení s někým povídala natož jedla sama
se třema dětma to už byla pohoda, nejmladší byla nenáročná, ale to už byly ty koutky, kde si chtěla pohrát, protože tam právě jsou ty jiný, cizí hračky :-)
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:18:44)
Rose, no nevím, nic takovýho jsem si doma nezaváděla. Vzteklý bejt mohly, ale k ničemu jim to nepomohlo.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:36:58)
no, lído, já myslím, že byla vzteklá právem, i já považuju za vhodnější, když se člověk soustředí na to, co právě dělá, než když to dělá jen tak mimoděk... já zas nikdy nemusela nahánět děti kolem stolu s jídlem nebo jim k jídlu pouštět tv (neříkám, že ty jo) - když se jí, tak se jí a nečumí okolo ~:-D
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:53:22)
Tak to bych taky netrpěla. Platilo pravidlo "vstaneš od stolu, tak asi už jíst nechceš". A nutit děti do jídla, to už vůbec ne. To nikdy k ničemu dobrýmu nevede. A vztekání v popisovaným případě za oprávněný nepovažuju.
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:19:03)
Rose, za stara se děti do hospod netahaly, protože hospoda byla prostě hospoda.

Dneska je to jídelna pro maminky, co jsou nadšené ze svých dětí tak, že vystavují jejich přebalovanou prdelku jako nejlepší dizajnový kousek místa, jejich vřeštění pokládají za nejvhodnější zvukovou kulisu a jejich nálety do hostů za bezplatnou animaci, za níž by se mělo alespoň tleskat. (poslední zážitek minulý týden, už zase dlouho přes den do hospody nevlezu)~;)
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:31:21)
Libiku,
pravdu máš.
Osobně se hospodám s dětskými koutky vyhýbám na sto honů, ať už mají koutek s televizí nebo bez ní. Jakýkoli dětský koutek spolehlivě funguje jako výstražné světélko.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:23:55)
Monty, proc?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:33:53)
libik, tak asi jsme měli nezodpovědné rodiče, či co, ale hospod jsme si užili i jako děti dost... i mí rodiče s námi cestovali, výletovali, scházeli se s kamarády po hospodách... a my sedávaly s nimi, pak nám s sebou dávali karty a člověče nezlob se...
btw já teda v hospodách často kojila, ale že bych dítě přebalila (byť v boxu na sedadle), mě nikdy nenapadlo - vždycky jsem využila toalety nebo minimálně chodbu k toaletám a dítě v kočáře... stejně jako jsem děti nikdy nevypouštěla mezi hosty a nedovolila hlučet, brala jsem to i jako součást výchovy, že v hospodě se chováme podle jiných pravidel než třeba v parku... ale tak idiot se najde všude, mezi rodiči i nerodiči ~:-D
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:45:07)
Ja si myslim, ze to, co detem chybi je volna hra.
Proste zabav se sam, s kamaradama.
Bezte jen tak ven, treba na zahradu za hospodu, na hriste.
Mam pocit, ze problem je v tom, ze deti porad zabavujeme - ti aktivnejsi rodice krouzky a akcemi a ctenim a vyrabenim, ti pasivnejsi pouzivaji vic technologie, ale ten princip je vlastne stejnej - hlavne aby se dite ani chvili nenudilo.

Muj dojem je, ze je dobry se obcas nudit - cili spolehnout se v hledani zabavy sam na sebe. Anebo jen tak premejslet, lelkovat - je to strasne dulezity pro psychohygienu. Kdyz mas porad nejaky program nebo cucis do mobilu ci PC, tohle ti chybi.

A jasne, od urcityho veku se do toho detem moc mluvit neda, ale podle me aspon v tom utlejsim detstvi bychom je meli nechat rozvijet trochu samospadem a ne jim furt neco cpat. Nic jim neutece.

(Tenhle nazor zastava i spousta odborniku, mimochodem).
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:56:20)
"A jasne, od urcityho veku se do toho detem moc mluvit neda, ale podle me aspon v tom utlejsim detstvi bychom je meli nechat rozvijet trochu samospadem a ne jim furt neco cpat. Nic jim neutece.

(Tenhle nazor zastava i spousta odborniku, mimochodem)."

To ti tady nikdo vyvracet nebude, ale ty prilezitosti se umensuji. Spoustu rodicu deti ven za dum (maji-li takovy placek) v utlem veku nepusti. Ja bych neco takoveho chtela od skolky a druziny, deti tam travi velke mnozstvi casu - spoustu volne hry a pohybu venku na vzduchu, minimum organizace. Ale i kdyz odbornici zastavaji nazor, skolka je precpana organizaci a "vzdelavacimi" funkcemi a nejka to nefunguje.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:01:00)
neco takoveho chtela od skolky a druziny

Kdyby nějaká paní učitelka ze školky nebo vychovatelka z družiny jen pomyslela na zábavy, které jsme si užívaly jako malé děti bez dozoru, skácí se v mdlobách. Školka, družina a volná zábava, to je nebe a dudy.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:13:11)
Jasne , ze je to rozdil, ale s tim, ze jsou male deti v ustavech, s tim nic neudelas, mohli by tam ale travit cas lepe. Myslim, ze třeba v lesni skolce detem dovoli vic nez my jsme si dovolili sami (fakt vim, co by mi doma rekli, kdybych prisla uplne mokra z louze).
 Rozállie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:22:41)
Njn, učitelka se skácí v mdlobách. Hádej proč - protože když si nějaký bobánek odře kolínko, nebo umaže značkovou bundu, tak rodič už je v ředitelně a učitelka dostane vytýkací dopis.
To si pak rozmyslíš nějakou volnou zábavu ~d~
Stačí jeden takový výtečný rodič, ti normální to nezachrání.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:28:52)
Rozalie, aaano. Clovek nikdy nevi,jaka smrst se dostavi pri nejakem drobnem opotrebeni povrchu odevu ci primo ditete. ~t~
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:02:41)
V utlem veku to holt rodic musi zorganizovat sam - nechat je hrat s detmi kamaradu a tak.
A jak trosku poporostou, dat jim tu duveru a pustit je ven.

Aktivity a rozvijeni jsou fajn, i ty tablety a mobily maji samozrejme prinosy, ale volno a vlastni iniciativa pak trosku chybi.

Jako bychom to obratili z extremu (deti, vypadnete ven, nejak se zabavte a prijdte k veceri) do druheho extremu (ani minuta nazmar, krouzky, dovoz az do skoly, vyzvedavani, doucovani, kupa odborniku -PPP, logo i na mikro problem, psycholog).

 susu. 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:14:58)
Dětský koutek mi v hospodách přijde taky fajn, pokud je. Mám ráda, když stolečky kolem něj jsou primárně pro rodiče, jednak na dítě vidí a můžou s ním komunikovat a jednak ostatní koutek neruší. TV mi v koutku ovšem vadí velmi, nesnáším TV jako zvukovou kulisu a nelíbí se mi učit to děti.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:29:57)
Martino,
a to je špatně?
Mně je fuk, jestli to tam je kvůli matkám nebo dětem, pokud mi to pomůže se v pohodě a v klidu najíst nebo pokecat, proč ne...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:38:18)
ty koutky jsou tam hlavně pro rodiny s dětmi, to je snad jasné...
opravdu miluju názory ve stylu "máš dítě, tak s ním smíš jen do parku a na hřiště, jinak dřepte doma a neobtěžujte svět bezdětných (s odrostlými dětmi)"
i rodina s dětma má občas potřebu jíst venku - výlet, oslava, dlouhá cesta... pak uvítám možnost, aby část doby, než se všichni najedí a případně si pokecají, dítě strávilo v koutku, kde se zabaví po svém (a popravdě je pro mne fuk, jestli bude civět na tv nebo si stavět věže) - málo rodin v té hospodě tráví tolik času, aby dítě bylo z té doby nenasyceno péčí rodiče ( a pokud tam tolik času tráví, je sledování tv tím nejmenším problémem)
já vždycky oceňovala, když v té hospodě vytáhli pro děti omalovánky a pastelky, nebo měli k pokreslení dětské prostírání a pod.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:37:51)
"On tedy vůbec dětský koutek s televizí je podle mě ~;) nesmysl. Radši mám takové, kde to není. I restaurace bez tv a puštěné hudby. Zvukový smog je otravný a nezdravý." tak proc si davala dite do koutku, kde je TV pristroj? Pokud tam takovy je je mozne, ze ho nekdo vyuzije a pripada mi zvlastni se tomu divit.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 7:53:57)
Marko,

"Kudlo ano, myslí si evidentně, že je super pouštět dětem nějaké blbiny, aby je zabavili, ať na mobilu, nebo v hracím koutku i když mají k dispozici hračky, jiné děti. Ke hře, ke komunikaci. Aspoň jako kulisu, prostě se bez toho neobejdou. To byla podstata sdělení."


Marko, ne, to je tvůj konstrukt, a připadá mi to nesmírně arogantní vzhledem k tomu, že když přijdou do restaurace cizí lidi, tak ty víš úplný KULOVÝ o tom, co si myslí a bez čeho se neobejdou.

Tvé tvrzení mi přijde neuvěřiteně povýšenecké, a to i vzhledem k tomu, že ač jsem se dětem myslím věnovala osobně nadstandardně, tak jsem byla VDĚČNÁ za OBČASNOU možnost rozptýlení v podobě televize - ráno, když jsem se potřebovala dospat a toto byla jediná možnost, aby mě děti nechaly, a v hospodě v dětském koutku (kam jsme se dostali tak zhruba třikrát do roka) ze stejného důvodu - abych se mohla v klidu najíst.

Tehdy v té hospodě televizi neměli, ale kdyby měli, tak bych za ni byla vděčná, a kdyby mi ji nějaký "uvědomělý" rodič přišel vypnout, aby moje děti tím nebyly přesycené, tak bych ho asi propíchla vidličkou ~o~
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:42:48)
No jo, Kudlo, ale nekdo jinej zas do ty hospody chodil treba kazdej tejden a ma stejne pravo si prat, aby ta tv byla vypnuta jako ty, aby byla zapnuta.
Ja mam pocit, ze je treba deti vest k tomu, aby vydrzely nekde chvili v klidu a s pricetnym chovanim a ne je hned inhibovat telkou ci tabletem, ale jsem holt zpatecnik.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:56:17)
U některých dětí to jde.
U některých absolutně ne. Jak já bych byla šťastná za tablet u mýho nejstaršího, nikam se s ní jít nedalo.
A navíc, k čemu mají někde zbůhdarma čumět, nudit se, když tam třeba žádná zábava není-n tabletu můžou objevovat spoustu věcí, hrát si.Sama bych to jako dítě brala, některý čekací chvíle byly nesnesitelný.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:57:06)
Buřte,

mně docela vaděj ty insinuace, že když se někdo opováží na chvíli zapnout dítěti televizi tak to určitě znamená, že mu ji strká pořád a že ho nedokáže jinak zabavit.

Já jsem svý děti bavila celý dny, a pamatuju se, jak úlevný bylo dostat se (velmi výjimečně) do hospody, která měla hrací koutek a děti se tam chvíli zabavily samy a my se mohli V KLIDU najíst.

"Aby vydržely chvíli v klidu a s příčetným chováním" by jistě šlo, ale museli bychom se jim osobně věnovat, tudíž bychom se nenajedli v klidu a mohli bychom rovnou zůstat doma. A to osobní věnování jsme praktikovali většinu času, ta hospoda byla jen kratičký a vzácný okamžik rozptýlení.

Takže nevím, jestli se "chytrým řečem" o nedostatečném věnování se kvůli tomu, že se dítě v hospodě kouká chvíli na telku, mám smát nebo se naštvat.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:25:47)
Kudlo to, co si pouštíš doma je mi jedno, a o tom jsem nepsala. Psala jsem, že i v dětském koutku, kde se děti mohou zabavit hračkami a hrou s jinými dětmi, tedy komunikovat, je jim zapínána televize, protože to mnoho rodičů považuje za nutné, aby se děti zabavily. Přesně jako s těmi tablety a mobily. Mluvím stále o malých dětech, o těch diskuze začala.

A je zajímavé, že za arogantní nebereš zapnutí zhasnuté tv v koutku. Protože, jak jsem psala, těch různých variant bylo dost.

Ještě jsem nepochopila jak jsi to myslela - tv zapnutá, aby ses mohla ty v klidu najíst? Tys jedla a dítě bylo v koutku, nejedli jste společně?
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:28:28)
Marko,

možná proto, že neberu televizi jako kořen všeho zla, který je potřeba vymýtit, a myslím si, že i její občasné sledování lze celkem bez následků přežít. ~;)
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:36:57)
Kudlo píšu, že se sledování nedá přežít? Píšu, že je tv v koutku, nebo mobil v kočárku apod. nahrazuje komunkaci. Místo možnosti si hrát s hračkami či jinými dětmi, s rodiči. Místo mluvení, čtení atd.

Zakladatelka se ptala na názory. Můj je tento.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:46:12)
Marko,

myslím, že snad není nutný s dítětem mluvit a číst mu NEPŘETRŽITĚ, taková možnost mě děsí o dost víc, než "odložit" dítě jednou za půl roku na hodinu k televizi.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:54:13)
Kudlo "myslím, že snad není nutný s dítětem mluvit a číst mu NEPŘETRŽITĚ"

Já jsem psala, že se má číst a mluvit NEPŘETRŽITĚ? Ne, to opravdu není nutné. ~t~

"než "odložit" dítě jednou za půl roku na hodinu k televizi"

Jednou za půl roku hodina opravdu není žádný problém. To jsem také netvrdila, neb si to nemyslím.

Vymezuješ se proti něčemu, co jsem nepsala a vytváříš absurdní srovnání. ~e~
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:31:28)
Marko,
my se nechodíme do restaurace jen najíst. Chodíme se tam s někým sejít, pokecat. Najíme se klidně společně,ale dítě jí deset minut a pak se nudí, zatímco já jsme schopná jíst a kecat dvě hodiny~:-D
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:35:34)
"A je zajímavé, že za arogantní nebereš zapnutí zhasnuté tv v koutku." Ne, arogantni mi pripada branit jejimu zapnuti. TV je proste vybava detskeho koutku a nevim proc by ji jiny navstevnik nemohl vyuzit.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:20:56)
Aleno,

ale rozdíl je v tom, že když dám dítěti vařečku nebo sekačku tak na nich závislost nevznikne. Když mu dám mobil, vznikne velmi rychle.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:29:26)
Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat. To ze se s ni nestka, kdyz ji budu tajit je asi mylna predstava.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:31:14)
Aleno, ano naučit se zacházet, ovšem s ohledem na věk a vývoj. Ne od narození se vším, že. Viz auto, alkohol a další věci.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:31:20)
"Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat. To ze se s ni nestka, kdyz ji budu tajit je asi mylna predstava."

Aleno,
asi tak. ~R^
 Majákova 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:43:48)
Aleno, Monty, určitě souhlasím s vámi, že technologie jsou potřebné a není třeba je "upalovat". Jen si myslím, že bohužel převažují rodiče, kteří si nebezpečí závislosti na mobilech, tabletech a PC neuvědomují a neučí své děti s těmito technologiemi zacházet. Jak psala myslím Kat, často se i já setkávám v praxi s tím, že rodiče nechtějí, neumí, nezvládnou svým dětem čas pro technologie vymezit a je velké procento dětí, které na nich stráví i 8 - 10 hodin denně (čerpám z nějakého nedávného průzkumu, který už teď nedohledám). Setkávám se i s těžkými případy závislosti, kdy rodič je prakticky krátký dítě "přinutit" k nějaké jiné činnosti...dítě nejde ven, protože nechce, nedělá nic do školy, protože nechce, nekomunikuje, protože nechce, nečte, nehraje si...protože NECHCE...a rodiče se s tím smíří, protože to neumí řešit.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:48:53)
Predpokladam, ze takto nemluvime o predskolacich,ale o starsich detech. Zavislost na technologiich je jiste novy fenomen a je mozne, ze dotcene rodiny by bez nich mely problemy zas v jinem smeru. Ale nemyslim si, ze se vyresi tak, ze se elektronika pred detmi uschova. A urcite si nemyslim, ze elektronika muze za skolni odklady.:)
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:36:50)
Aleno, vzdyt jsi sama dala detem mobil az v 10.
To je uplne stejne jako muj pristup.
Tak kde je rozdil?
Kritizovala jsem deti s tabletem v kocarku, to mi prijde fakt na hlavu, o pubertacich se nebavime, ne.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:42:05)
Vlastni ano, ale s pocitacem achazeli davno pred tim (s mou asistenci). Kritizovat mobil u ditete v kocarku je lacine, nevis co k tomu tu matku v tu chvili vedlo, neznas ji. Mne vadi obecne skuhrani nad technologiemi a svadeni vsech problemu na ne. Je to nesmysl.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:53:50)
"Mne pripada lepsi naucit s veci zachazet nez ji zakazat."

Jenže to, aby se dotyčný s věcí naučil zacházet, potřebuje nejen rozumné rodiče, ale taky určitou vyspělost.

totéž bys mohla říct třeba o alkoholu. Je lepší, aby se dítě naučilo s alkoholem zacházet, rozuměj pít, než ho zakazovat. OK, v podstatě ano, ale nebudu ho učit pít ve 4 letech, ale později. A musí nejdřív projít teoretickým poznáním (uf, to zní děsně) a pak to holt zkusí. A budu se modlit, že to, co jsem do něj "naládovala" nepřehluší vnější vlivy (parta, reklama, chuť) a bude dost odolné, aby mu nevznikla závislost.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:05:07)
Naše děti měly a mají k dispozici mobily, ipady i počítače od batolecího věku. Nezakazovala jsem. Ale jak tu někdo psal, když mají dostatek jiných aktivit, maji na to stejně tak málo času, že žádná závislost ani vzniknout nestihne.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:08:33)
Federiko,
u nás to samé. Technika byla vždy i v době,kdy to u nás teprve začínalo. To co nebylo byl čas takže si pohrály,ale neseděly u toho pořád. Od malička měly hromady aktivit. A je to tak pořád. Oba mají tu techniku k dispozici,ale zase tak moc času u toho nejsou.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:13:12)
Sam, a co cas pro jen takove lelkovani, lehke hrani, odpocinek?

Nechybi to tem detem? Koneckoncu i trochu te nudy je prospesne.

Me ten model "zahltim te krouzky a aktivitami a ve zvytku casu par na mobilu" zrovna dvakrat stastnej neprijde.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:36:28)
Burt,
myslím,že zrovna našim dětem vůbec nic nechybělo. Při všem programu,který byl bylo i dost času na kamarády. Denně jsme chodily společně ven. Chodily jsme do mateřského centra,na bambiriády i jiné akce pro děti. Sportovaly i chodili do lidušky. U nás doma bylo pořád několik cizích dětí kamarádů ze školky,spolužáků,sousedů takže opravdu v tomhle mám naprosto jasno,že jsem je o nic neošidila. Dětem jsem dopřála myslím dost zábavy i toho,co je bavilo. Sama jsem pro ně vymýšlela a vyráběla hry a do první třídy jsem dávala děti,které skoro všechno co je v první třídě k probrání už uměly.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:47:09)
Burte, chtěla jsem zrovna napsat něco podobného...třeba synovi vůbec nevyhovuje, když má pomalu každý den nějaké aktivity až do podvečera...je pak prostě unavený, chybí mu ten čas, kdy je doma, v klidu a může si dělat co chce...co je na ZŠ, tak to průběžně sledujeme, zkoušíme a maximum jsou dvě odpoledne zabrané nějakými kroužky...protože pak taky někdy jedeme po škole něco koupit, vyřídit, zařídit, občas třeba zubař apod. a to se pak taky vrátíme pozdě...kroužky, které končí po 17h, jsou pro něj taky náročné...když jsme zkoušeli aktivity, které začínají kolem páté a končí kolem sedmé, tak to bylo dost psycho...byl potom unavený, protivný, vzteklý...takže kroužky volíme tak, aby končily nejpozději kolem 17h, radši dřív...on prostě potřebuje ten čas, kdy už nikam nemusí, není kolem něj spousta lidí, hluku apod...teď se vrací domů ze školy 1x týdně před 17h, 1x před 16, 1x před 14h a 2x před 15h a je to tak maximum, občas do toho jeden den odpoledne ještě nějaká exkurze od dopravního kroužku a je to tak akorát, abychom stíhali pak vyřídit nějaké ty nákupy bot, vyřídit pas, zubaře a podobné pochůzky, kde je potřeba, aby byl u toho...plus nějaké to vyřádění venku třeba na kole, koloběžce...úkoly mu zaberou málo času, takže i tak má na ten mobil pořád času fůru, když jsme doma nejpozději v 19h, když třeba lítá venku....a spát chodí obvykle nejdřív ve 22h...s hračkami už si nehraje, číst ho nepřinutíme ani náhodou, takže buď kouká na TV, nebo je na mobilu, nebo chvilku na PC...stejně tak o víkendu většinou máme jeden den celý nějakou akci a druhý necháváme volnější, kdy se jen tak poflakujeme a kutíme si něco doma, na zahradě apod...
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:52:30)
Ale teda jako předškolák kroužky neměl žádné, byli jsme pořád někde v tahu, když nechodil do školky, tak jsme celé dny byli venku, ve školce býval většinou jen do oběda, nejpozději do 15h občas...a pak jsme zase byli až do večera venku...to je fakt, že v tom předškolním věku by na ten mobil, tablet apod. čas prakticky neměl...ale taky chodil spát mezi 19-20h, takže toho času nebylo tolik...ale v té době jsme zase žádný dotykáč neměli a PC ho ještě ani moc nezajímal, to až tak kolem 6 se začal víc zajímat...do té doby pro něj PC byl dobrý tak akorát na to, aby kouknul na videa vlaků, nebo na nějakou pohádku:-)
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:10:36)
Romano, on není celou tu dobu na PC, jednak máme PC jen jeden a jsme tam nějaký čas i my s manželem, jednak občas s něčím pomáhá třeba na zahrádce, nebo teď jsme třeba jeden podvečer pekli perníčky, vyráběli věci na velikonoční jarmark do školy, někdy chvíli čučí jen tak do prázdna, nebo na telku, někdy si něco vyrábí, nebo jdeme ven, na koloběžku apod...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:19:36)
Mně by docela zajímalo, jak odmítači technologií v rukou nezletilých řeší, že se od dětí ve škole očekává až vyžaduje poměrně velká součinnost s těmito technologiemi. Mají všichni děti někde ve Waldorfu, kde se to (aspoň tedy myslím) nepoužívá?
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:22:14)
Hmm, já bych k tomu ráda něco napsala,ale nechci veřejně.
Jen s tím docela bojuju, s tím, že někteří rodiče u svých dětí tak vehementně odmítají techniku, že z nich dělají nesamostatný retardy a škola pak háže spoustu povinností na rodiče, úplně zbytečně.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:26:44)
Federiko,
no, mě by to fakt zajímalo, jak to ti rodiče řeší. I na prachobyčejný základce měl syn předmět typu "informační technologie" někdy od třetí nebo čtvrtý třídy, druhej stupeň už vyžadoval užívání technologií prakticky denně a na střední by se bez nich s prominutím "ani neuprdl".
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:28:47)
Jo, navíc úkoly se posílají na EduPage, zadání větších prací taky, materiály mejlem, je třeba pořád něco vyhledávat, tisknout, prezentace, už na prvním stupni s tím děti musí pracovat denně.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:32:27)
Federiko,
asi tak. Komunikace se školou výhradně přes "technologie", zadávání projektů, hodnocení, rozvrhy, úkoly, i část písemek dělají "přes počítač". Prezentace, videa, střih, titulky, grafika. Všechno "technologie". Denně.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:37:24)
Monty, tak u nás nic takového nemáme, ani třeba u kamarádky, která má dceru v jiné škole...žákovskou máme normálně papírovou, s učiteli komunikujeme mailem, nebo se prostě osobně zastavím po domluvě ve škole, na úkoly mají sešitek, kam si to píšou, domácí práci na PC žádnou nedostávají, teď třeba měli dělat referát, někdo si to našel v PC, někdo si našel nějaké knížky v knihovně apod...ve třídě akorát používají interaktivní tabuli...jinak co tak vidím a slyším, tak většina těch dětí víc než bohatě paří doma na PC, nebo na mobilu, najít, co je zajímá, si tam umějí taky, takže se fakt nebojím, že by byl nějak mimo...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:44:40)
TaJ,
ale to právě vůbec není o nějakém paření na PC nebo vyhledávání na Googlu. To zvládne i důchodce, kterej nikdy ve škole žádné "IT" neměl. ~;)
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:50:46)
Monty, no a co, tak až bude něco potřebovat, on se to pak myslím celkem rychle naučí, u něj takhle funguje všechno...vždycky se věci učí až když je fakt potřebuje a jinak to nejde...on se prostě nebude učit něco, co se mu JEDNOU bude hodit...
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:54:01)
TaJ,
no, nerada to říkám, ale ty si podle toho co píšeš představuješ práci s "technologiemi" asi jako Hurvínek válku. ~;)
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:51:44)
MOnty zjevne mluvi uplne o jinem svete, ne, jen o google (ve kterym rada lidi vyhledava blbe) nejde.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:40:11)
Ale bohužel to někteří rodiče kategoricky odmítají a...raději budu zticha~n~
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 15:53:49)
"Jen s tím docela bojuju, s tím, že někteří rodiče u svých dětí tak vehementně odmítají techniku, že z nich dělají nesamostatný retardy a škola pak háže spoustu povinností na rodiče, úplně zbytečně."

Můžeš napsat, co myslíš "vehementním odmítáním techniky"?

A jakou to má souvislost s házením povinností ze strany školy na rodiče?
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:17:05)
Konzervo, přesně, já v reálu kolem sebe, ani tady žádné zásadní odmítače techniky nevidím...
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:23:33)
monty,
já myslím,že to není o zákazu používání technologií,ale o nalezení optimálního využití. Tozn poskytnout to dětem,ale nenechat je u toho celý den.

Moje zkušenost je taková,že čím běžnější věc to doma je tím menší to má pro ty děti atraktivitu. U nás se díky manželově práci ta technika vyskytovala vždycky hojně a to i v době,kdy to tu opravdu začínalo. Dětem bylo všechno k dispozici,ale právě s ohledem na to,že to nebylo nic vzácného je to zase tak moc nezajímalo. Pořád pro ně bylo lepší jet na výlet nebo lítat s kámošema venku.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:26:43)
Jo,asi to tak je. My máme díky naší práci ipady všude k dispozici, mám ho i ve vaně~:-D a nikdo závislej není.
Teda já jo,na mobilu, někdo tady uváděl, že jak dítě chvíli nevidí mobil, zpanikaří-takhle nějak to mám já~:-D
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:29:11)
Sam,
moje zkušenost je úplně stejná, píšu to tu roky. Čím běžnější něco je, tím je to méně atraktivní. Obecně, jistě budou existovat výjimky, jako vždy a ve všem. Ovšem to těžko posoudit předem, když to ani nevyzkoušíš.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:41:34)
Monty, jo, tak něco na tom je, že čím je to běžnější, tím je to míň lákavé...ale nemusí to platit vždycky...navíc, nebudu si kvůli tomu pořizovat domů něco, co jsem do té doby nepotřebovala...takže třeba PC měl syn možnost vidět od útlého věku, později si na něm i něco zkoušet, zatímco tablet jsme neměli potřebu kupovat vůbec, nevím, na co bychom ho využili...a chytrý mobil nám taky dlouho fakt nechyběl, manžel ho nechce doteď, blbě se mu to ovládá, stačí, když má v ruce chvilku ten můj a nadává na to...já jsem si na něj třeba už zvykla a asi bych se zpátky k tlačítkovému nevracela, syn se s ním sžil od začátku...ale ty roky předtím mu prostě nechyběl, ve škole ho stejně mít nemůžou, takže ani ve škole nebyl kvůli tomu nikdy outsider, že ho nemá...a nebyl jediný...
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:44:04)
Monty,
souhlas.

A co se technologií týče,tak třeba u dětí na škole se to používalo. Dokonce syn někdy neměl vůbec sešity,ale vše měl v ipadu. Přišel do školy, materiály si stáhl na flešku a šel. Doma si to stáhnul do ipadu a nemusel nic psát. Ostatně on škrábal jako kocour tak ani učitelům by nedělalo radost to po něm číst. Sešit měl samozřejmě na matematiku,protože potřeboval někam rýsovat,ale valnou část věcí měl rovnou v elektronické podobě. A co vidím u dcery,tak ta to má stejně. materiály si stáhne na školním webu nebo z internetu. Udělá si prezentaci a tu kolikrát rovnou elektronicky posílá. Ušetří to čas všem. Díky tomu se může třeba dobře učit i v autobuse,když jede na závody nebo v hotelu večer,když nemá čas přes den. Já myslím,že bez té techniky to dnes úplně nejde. I známky jsou online na webu. U nás ve škole mají všichni ve třídách copm takže učitel vyzkouší a přímo ve třídě napíše známku do systému. Odpadají tím dohady o známky.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:52:05)
Sam,
nějak tak.
Syn sice používá ty ošklivé technologie od batolecího věku, ale nedávno, když potřeboval na projekt do IVT (což je mimochodem dost obávaný předmět, kde stačí udělat v práci chybu v názvu souboru a už je celá práce za pět) stáhnout jakýsi program, stejně jsem mu musela nakonec poradit, protože to vyžadovalo něco odinstalovat, jinak se vůbec nespustil soubor .exe. Neumím si moc představit, jak podobné věci řeší děti rodičů, kteří technologie nepotřebují, odmítají a mají je spojené tak možná s hraním "stříleček".
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:56:17)
Monty, ale tohle je mají naučit ve škole, když to po nich pak chtějí...na to mají ve škole předmět, rodiče nejsou povinni vůbec ten PC doma mít, to jim těžko někdo může nařídit...sice dneska ho má už téměř každý, ale pořád jsou rodiče, kteří tyhle věci neovládají, na nic to nepotřebují, nebo se to neměli jak a kde naučit...
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:01:45)
TaJ,
to si ale nemyslím, škola se tímhle zabejvat nemusí. Nevím, s prezentacema jsem úplně na začátku pomáhala já, Edupage si instalovaly samy, když si umí stahovat všelijaký jiný appky, aby neuměly tohle..~:-D A orientovat se v googlu apod-často v tom jsou přirozeně zběhlý dřív než se jim to snaží vysvětlit rodiče~:-D
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:04:14)
TaJ,
škola ve 21. století vychází z toho (nebo by alespoň měla vycházet), že převažující technologií v domácnostech není břidlicová tabulka s hubkou. ~;)
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:07:39)
Monty,

to ve Tvý sociální bublině platí určitě.

Ale sama jsi říkala, že existujou i bubliny jiné - jsi si jistá, že to není nutné při výuce nějak zohlednit?
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:13:21)
Kudlo,
viz níže.
Debata do tvého příchodu nebyla o rodičích, kteří si něco nemůžou dovolit, ale o rodičích, kteří to nechtějí/odmítají/vidí v tom čiré zlo.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:19:13)
S tím souhlasím.
Každá škola má dneska možnost přístupu k počítačům, k tiskárně. Ale často je to tak, že zapřisáhlí odpůrce to odmítají, nechtějí, chtějí všechno v papírový podobě a odmítají dokonce, aby se s tím jejich děti seznamovaly.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:34:25)
Bohuzel jsou odpurci i mezi uciteli. Anebo jen neovladaci, co nemaji pocit, ze s tim maji neco udelat. 21. stoleti na prvnim stupni: deti jsou casto pred uciteli. Skoly maji tablety na ktere se prasi.
 Majákova 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:38:07)
Monty, divila by ses, kolik rodičů nezvládá Bakaláře.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:55:43)
Majáková,
ani ne, o zlých technologiích jsem už na zlých sociálních sítích četla bezpočet rodičovských lamentací. ~;)
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:06:25)
TaJ,

přesně.

Jistě že ten, jehož rodiče mu s tím můžou případně pomoct, je ve výhodě, ale jsou i jiné sociální bubliny ~d~ a ne každý s počítačem umí, a nevím, jestli si ho každý může dovolit.

Přišlo by mi dost nefér děti takovýchto rodičů znevýhodnit kvůli materiální podmínce, za kterou nemůžou. Jistě že se asi nedostanou tak daleko, jako děti "počítačových expertů", ale škola by měla nějaké základy umožnit i jim.
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:09:36)
Kudlo,
jenže člověk, který technologie odmítá nemusí být (a obvykle ani není) totožný s tím, který si je "nemůže dovolit".
Jistě, že škola by měla myslet i na děti, které pochází ze sociálně znevýhodněného prostředí. Ale když se k nim přidá dalších deset jen proto, že jsou rodiče "zásadoví" a v technologiích vidí prakticky jen zlo, tak to už moc dávat nebude, protože většina škol není natolik bohatá, aby měla vybavení úplně pro všechny.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:17:51)
Kudlo,
dnes mají děti už ve škole na prvním stupni informatiku. Je tudíž dost jasné,že ten comp budou v životě potřebovat. Osobně neznám nikoho,kdo pc nemá a znám jen jednoho člověka,který se zuby nehty brání se cokoliv naučit. Několikrát jsem mu nabízela pomoc,že mu vše pomalu ukážu a naučím. Nechce,tak s tím nic nenadělám. Ve škole běžně zadávají práci na pc a nezjišťují,kdo má doma pc. Je to už tak běžné,že asi ani nikoho nenapadne,že to někdo nemá. A,když potřebují něco vytisknout a někdo nemá doma tiskárnu,tak to jednoduše můžou přeposlat někomu,kdo jim to ochotně vytiskne. V naší škole navíc mají děti k dispozici školní pc a tiskárnu,kde si mohou za velmi drobný peníz něco okopírovat nebo vytisknout.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:20:58)
Aha, tak já žádnýho skalního odpírače počítačů neznám.
 Vítr z hor 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:49:39)
Ja jo. Je to ucitelka, ktera dokonce skoli dalsi ucitele v oblasti skolni pripravenosti. Ve zkratce - pocitace mohou za to, ze deti maji vady vyslovnosti, nemaji rozvinutou motoriku a dostavaji zbytecne odklady. Matky by je mely spravne nosit v satku jako Africanky a indianky. Po opusteni satku by deti mely vylezt na strom a zustat na nem az do zacatku skolni dochazky. A bylo by po odkladech!

Pani nepouziva notebook a v mistnosti s projektorem vytahuje obri orvany balici papir s krasopisne vyvedenymi poznamkami k prednasce. Dve damy z publika ji je drzi (meri to asi 2 m na sirku), ostatni si opisuji. Nekecam!
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:28:59)
Kudlo, nevím, zda jde o skalní odpírače, ale někteří rodiče dětem přístup k elektronickým "hračkám" omezují. To budou ti, kteří píšou na břidlicovou tabulku, nejspíš. ~5~

"Děti spoluzakladatele Microsoftu a technologického vizionáře Billa Gatese si určitě nehrály s plyšáky a neběhaly venku, vnucuje se obvyklá představa. Spíš si užívaly novinek, které nabízí rychle se rozvíjející technika. Opak je ale pravdou. Jeden z nejbohatších lidí světa prohlašuje, že na mobily si jeho dvě dcery a syn museli počkat. K jejich používání pak dostali jasná pravidla. "Nemáme mobily u stolu, když jíme. Dětem jsme je nedali, dokud jim nebylo čtrnáct. Stěžovaly si, že ostatní je dostali dřív," řekl Gates v rozhovoru pro The Mirror. Zakladatel firmy Apple Steve Jobs zase svým potomkům nedovolil používat iPad."
 Monty 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:35:59)
Marko,
děti Billa Gatese a Steva Jobse fakt nebudou nikdy muset řešit, jestli jim omezení přístupu k technologiím nezkomplikuje studium. Jestli máš děti s jedním z nich, můžeš si v pohodě dovolit i tu břidlicovou tabulku. ~t~
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:52:19)
Monty jo ták, ve čtrnácti je na mobil pozdě. ~t~ Ještě, že mají ty prachy. Jinak by měly dětičky smůlu, to už nedoženou. ~t~
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:25:42)
Monty, to nevím, náš je teprve ve 4.třídě (učivem) a používají maximálně občas PC ve třídě na interaktivku a jednu hodinu týdně mají informatiku...a i když jsme ho v tom mladším věku moc na PC nenechávali, tak si s ním dovede poradit stejně, jako jeho spolužáci, kteří paří už od dětství...dotykový mobil se naučit ovládat rychleji, než já, aniž by ho měl v ruce od batolete...odmítač technologií nejsem, ale vidím, co to s ním potom dělá, když na tom stráví víc času, než je pro něj vhodné...
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:27:27)
Nejsem odmítač, ale k tomu přece slouží výuka IKT.
 Senedra 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:09:24)
Monty, jednoduše.. ono nedat batoleti do ruky tablet, kdykoli se nudí, neznamená, že dítě ( školou povinné)k počítači nebo chytrému telefonu nesmí vůbec.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 15:52:22)
"Mně by docela zajímalo, jak odmítači technologií v rukou nezletilých řeší, že se od dětí ve škole očekává až vyžaduje poměrně velká součinnost s těmito technologiemi. Mají všichni děti někde ve Waldorfu, kde se to (aspoň tedy myslím) nepoužívá?"

Monty,

můžeš uvést konkrétní příklad, kdy někdo odmítá "technologii v rukou nezletilých"? Nezletilec je totiž do 18 let.

Někteří z nás pouze tvrdí, že technologie se mají/musejí dětem dávkovat podle věku.

Pokud jde konkrétně o mně:
-součinnost s technologiemi se ve školce nepožadovala.

-Na prvním stupni také téměř ne. Ve škole mají interaktivní tabuli a tam s ní pracují.
Mají informatiku a pracují na školních počítačích. Doma v tomto směru nic nedělají.

- Teprve až od 2.stupně se požadují referáty a projekty, kde se předpokládá přístup k pc, internetu, přenosnému disku a tiskárně. Ale nevím tady o nikom, kdo by tohle zakazoval dítěti na 2. stupni. ~a~
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:12:11)
Tino,jo. Dcera to ma stejny. Potrebuje svuj cas, potrebuje svoje kresleni, cteni. Cas, kdy NEMUSI NIC. V tuhle chvili se ji sesly odpoledky, nejaky krouzek, jazyky a doucko tak, ze vylozene volne ma 1 dopo tydne. A myslim, ze zacina byt na unosne hranici.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:21:39)
Kat, přesně, náš naštěstí nemá odpoledky...a jinak jemu prostě nemůžu dát na každý den odpoledne nějaké kroužky, aby přišel domů v pět, nebo v šest...nebo případně ještě později...kroužky, které končily kolem 19h jsme vždycky dost brzy opustili, to se prostě nedalo...byl unavený, přetažený, přesycený podněty, nedalo se s ním rozumně komunikovat, záchvaty vzteku apod...navíc pak si stejně večer snažil "ukořistit" nějaký ten volný čas a tím pádem odmítal jít v rozumnou hodinu spát a bylo to ještě horší...on třeba v první třídě moc nedával ani odpolední družinu, brali jsme ho pak většinou po obědě, nebo max kolem 15h...a i to bylo na hraně...ze školy domů to máme tak minimálně půl hodiny MHD, spíš víc, když počítám čekání při přestupu z metra na bus...
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:24:48)
TaJ,
no a tohle je právě hodně relativní. Moje dcera nikdy doma není v pět nebo v šest, to by pro ni znamenalo mít dlooouuuhý volný odpoledne doma ~:-D
Takže na ten odpočinek a kraviny a "nikamnemusim" jí stačí doba ca od 20-22 hod, než jde spát.
Kdyby na to ale zvyklá nebyla, unavovalo by ji to.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:32:53)
Federiko, jasně, tak já nepíšu, že to takhle mají všechny děti...ale některé prostě jo...u nás třeba když chodil do skauta a ještě ho to ze začátku bavilo, tak i tehdy si už stěžoval, že to končí moc pozdě (v 19h) a že je pak už unavený a má pocit, že už nemá večer žádné volno...protože než jsme se dostali domů, tak bylo půl osmé a už byl fakt hotový...já bych taky dlouhodobě nechtěla fungovat tak, že přiletím domů a mám cca dvě hodiny času, než jdu spát...
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:39:34)
Moje dcera třeba dělá od osmi let sport takže už jako takhle malá končila někdy v devět půl desáté večer trénink. Jinak to nešlo nebyl volný led. Dětem jsem nikdy žádný kroužek nenutila. Všechno co dělali byl jejich nápad. Já jsem je akorát podpořila. Časem se jejich zájmy smrskly na to co je bavilo nejvíc. Měli toho hodně,ale nemám pocit,že by přišli o kamarády a dětskou zábavu.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:44:00)
Takhle pozdě dcera nekončí, ale zas začíná hned po škole, nemá mezi tím volno. A domů se dostaneme celkem pozdě, pak ještě občas ty úkoly, pokud si je nestihne napsat ve škole.
Ale netvrdím,že není nikdy unavená, někdy jo.
Jedinej volnej den má úterý, to ale zas chodí na angličtinu, celý odpoledne, jenže to ona sama považuje za "volnej čas"~:-D
Je to ale fakt o zvyku. Dneska jsme přijeli v sedm, já padám na hubu, bolí mě hlava a ona po 4 hodinovým tréninku už půl hodiny skáče na trampolíně.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:44:55)
Federiko,
to je nespravedlnost co. :-D Oni si dvacet minutek odfrknou a můžou řádit znovu.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:51:25)
Jo, ona si odfrkává skákáním na trampolíně, ale zítra píše čtvrtletku z přírodovědy a do toho se moc nehrne~:-D
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:54:07)
Fed,
to znám. U nás byla jednu dobu trampolína vážně využitá. :-D Syn jednu dobu dokonce jezdil do sokola pod pod Petřín,kde si našel kroužek skákání na trampolíne. Potom skákal ty šílený salta a já se děsila,aby nevypadl.

A dcera,když začala bruslit,tak bruslila i na chodník, v obchoďáku atd. Pořád si opakovala kroky takže kolem mě hopsala jak králíček. :-D Kdeže ty roky jsou.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:54:40)
Chodil do Tyršáku, skákat?~:-D
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:59:23)
Federiko,
ano do Tyršáku. Sám si to tenkrát našel. On skákal salta na trampolíně a taky na těch koloběžkách na těch urampách. Na pár let ho to zabavilo. :-D
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:02:22)
Já jsem dneska v Tyršáku denně. A ještě tam ty trampolíny jsou, vedle nás, ale ne každej den.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:06:51)
~t~ No vidíš, svět je malej.
Mě už synek odrostl a má jiné zájmy. ~t~

Na jednu stranu si říkám,že ten čas hrozně letí,ale na druhou stranu už se mi pomalu ze mě odvaluje ten balvan povinností,které kolem dětí jsou. Dokonce mám někdy i prázdnej barák a to ticho. :-D
Příští rok dá-li bůh dcera odmaturuje a co bude dál už bude na ní. Já jsem svou povinnost splnila dohnat je alespoň k té maturitě a dospělosti.
Trochu ti,ale závidím,že máš ještě tu malou princeznu na mazlení.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:09:56)
Ano, je jí deset, vlastně bude 11, ale puberta zatím v nedohlednu~:-D, i když potajmu na sebe kouká z boku, jestli jako třeba už něco neroste a tak~t~ A je ještě hodně dětská a přítulná, kluci už zdaleka ne~:-D
Jo a s tou maturitou jsem to měla taky tak, říkala jsem si-do maturity a konec, chlapče, tvůj život~:-D
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:48:25)
Federiko, pro syna třeba "volnej čas" je ten, kdy nikam a nic nemusí...i když ho třeba nějaký kroužek baví, tak jakmile je to o tom, že tam "musí" týden co týden docházet, tak to pro něj začíná být v podstatě spíš povinnost, než volný čas...nevím, jestli to píšu srozumitelně...on to tak prostě má, no...volný čas by to pro něj byl jenom pokud by se mohl rozhodnout, jestli tam dneska chce jít, nebo ne...pokaždé se mu třeba zrovna nechce, chtěl by dělat doma něco jiného, nemá na to náladu apod...takže když už má zaplacený kroužek, kam chceme, aby chodil, když už tam je přihlášený, tak to prostě už bere trochu jako povinnost, ne jako volný čas, no...
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:50:37)
Jo, TaJ, já to chápu. Přizpůsobila bych se dítěti.
Moje dcery ty svý aktivity nebere jako povinnost, nepřemejšlí o tom tak.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:52:12)
Federiko, jo, na druhou stranu, když je nějaká dopravní akce, tak vypadá naprosto neunavitelný a je schopný v zimě číhat 2-3 hodiny u železničního mostu a natáčet si videa~:-D
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:44:05)
Sam, jo, tak tohle má každý jinak, u nás si to neumím představit, protože i bez kroužků syn v první třídě usínal kolem 19h, nejpozději ve 20h byl tuhý...to by musel být sakra velký zájem, aby ho to přimělo být někde v devět hodin večer a podávat nějaký výkon...
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:52:03)
TaJ,
já jsem měla děti naučené chodit spát po večerníčku tj v půl osmé. Později tak od druhé třídy třeba v osm. V den tréninku to,ale jinak nešlo. To prostě nejde dělat jinde,než na stadionu. Ledu je málo takže na výběr není. Dceru to bavilo a baví jí to stále takže dnes je to tak,že v půl osmé odjede do školy kterou má třeba do půl čtvrté. Po škole jede ihned na zimák a domů se vrací někde mezi osmou a desátou večer. Záleží na tom jestli jede mhd nebo pro ní někdo jede. teď už si naštěstí bude dělat řidičák,tak bude jezdit sama. Autem to má dvacet minutek. Ale je fakt,že,když byla malá,tak jsem jí u stadionu naložila do autosedačky a než jsem vyjela z ulice tak spala. Cestou domů se prochrupla a doma mohla začít řádit nanovo.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:53:48)
Sam, nám když syn usnul někde cestou v autě, tak po probuzení pak následoval spíš hysterák, že je rozespalý, než aby řádil nanovo...
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:56:09)
TaJ,
hysteráky neznám. Syn to zkusil jako malej jednou. bafla jsem ho za pracku, posadila v jeho pokojíku, řekla, aby se vrátil,až se uklidní a zavřela dveře. Už nikdy to neudělal.
Jestli něco nesnáším,tak jsou to rozcapený,vzteklouni takže moje děti asi tušili,že v tomto směru to na maminku nemají zkoušet.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:00:12)
Sam, kdo nezažil, nepochopí...když byl syn menší, tak nám usnul v autě cestou na dovolenou a vzbudil se chvíli před tím, než jsme chtěli stavět na benzínce...nejdřív 20 minut řev jak pominutý, že z auta nevyleze, když jsme ho tam odtud dostali, tak lítal jak pominutý kolem auta, řval, že se všichni kolem otáčeli a vůbec nevnímal...pak jsme ho pro změnu zase nemohli vůbec dostat zpátky do auta...a celé jenom proto, že v autě usnul a vzbudil se prostě nějak mimo, zmatený...nedokázal to vůbec ovládat...
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:04:42)
Sam,
pozor, nemít svý první dítě, mám možná podobný řeči~:-D
Fakt to není vždycky o rozcapenosti a o "moje děti tohle nikdy nedělaly, já bych jim ukázala!!"~:-D
Můj starší syn byl třeba neošetřitelnej. Odebrat krev mu nebyl schopnej nikdo,ani 4 chlapi. Když jsem ho v noci vzbudila na antibiotika, nedostala jsem do něj nic, ani n po dobrým ani násilím.
Třeba.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:09:50)
Federiko,
já jsem celkem tolerantní matka. Vážně si myslím,že jsem děti moc nebuzerovala a dopřála jim dost věcí. Co,ale opravdu nemůžu snést je rozmazlenej, uřvanej parchant. To fakt nedávám. Každý z nás má něco co fakt nesnese a můj kryptonit je prostě vztekání a rozcapenost. To i já kliďas začínám vidět rudě. Opravdu bych ani svým dětem nepřála to je fakt miluju to na mě zkoušet. A jestli budu mít jednou vnoučata,tak bych to nedoporučovala ani jim.~t~
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:12:30)
Jo, jenže co bys mohla dělat.Můj nejstarší má AS, zřejmě i ADHD, co já vím, neovládal se, byl agresívní, měl spoustu...no řekněme, že ostatním se jevil jako uječenej modrající plivající, na zemi se svíjející parchant. Ty dvě další děti byly normální a já se dvila, jak je možný, že se takhle vychovávají samy, nemusím an i nic dělat~:-D
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:22:19)
Fed,
mě to neříkej. Můj nejstarší má ADHD s AS takže vím o čem je řeč. Někde měl naděleno a jinde ubráno takže jsem si taky užila svoje. Nicméně asi tušil nějak podvědomě,že tohle už bych nedala,tak to opravdu zkusil jen jednou. Ale ze zkušenosti asi víš,že to jednoduché není. I proto si myslím,že pro něj taky byla dobrá cesta ho zaměstnat. Zaměstnat ne zničit. Myslím tím, podpořit ho v jeho aktivitách,aby neměl čas vymýšlet hovadiny,ale,aby nebyl přetaženej. Dneska je z něj dospělák a ze spousty věcí vyrostl. A některé má dál a asi se nikdy nezmění. Ovšem to, už je dnes jeho starost jestli se bude vztekat a kousne se přitom do vlastního zadku je jen jeho věc. Moje už ne.~t~
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:24:58)
Tak ten náš už je taky pryč, nicméně afekty nezmizely, jen se zvětšil jejich ničivej rozsa~:-D
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 20:23:03)
Sam, jsi mela stigro. Vykolejeny dite v afektu a obycejne vztekajici se dite je NEBETYCNY ROZDIL.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:31:05)
bafla jsem ho za pracku, posadila v jeho pokojíku, řekla, aby se vrátil,až se uklidní a zavřela dveře. Už nikdy to neudělal.

Tak to máš zlaté dítě. Můj syn v takové situaci vždy rozbil okno. V nejhorším roce jsme jich zasklívali 78, v tom dalším 54. Pak ho to přešlo. ~d~

 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:36:04)
78 oken? ~e~~e~~e~
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:40:31)
~e~ Martino, a to jste nezkusili jiny zpusob, nez ho zavirat a nechat rozbijet okna?
nechapu ~a~
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:57:27)
jiny zpusob, nez ho zavirat a nechat rozbijet okna

Rozbil okno, kdykoli se mu něco nelíbilo. Nenchávali jsme ho samotného ani chvíli, ale stačilo se otočit... ~q~

Ono je strašně snadné vychovávat hodné dítě. ~;)
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:57:23)
To je zajímavý, Martino. I můj syn v nepříčetnosti rozbíjel okna. A pak vysílenej pod tím oknem padnul a usnul.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:14:48)
Aleno,
souhlas.
Jasně že to neplatí zcela plošně, ale taky jsem přesvědčená o tom,že nikdy v historii lidstva se rodiče nevěnovali dětem tolik jako teď. Ani to nešlo.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:34:21)
Alena ale houby. Žádné "mládež je hrozná". ~t~ Když už tak ti rodiče. ~;)

Někteří rodiče se v současnosti věnují hodně, to ano. Ale jen někteří. Je mnoho těch, kteří se nevěnují, protože jim to za tu energii nestojí. Takoví byli vždy a jsou i teď. Jenže dříve dítě vyšoupli ven za kamarády, nebo dali dětem nějakou hru, zatímco teď ho jednoduše vypnou pomocí mobilu. Dříve dítě na kočárku koukalo kolem sebe, zajímalo se o svět, chtělo komunikovat, teď dostane mobil. Však každého věc.
 Simeona+3 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:01:12)
Taky si myslím, že nemluvení nebude obecně hlavní příčinou. Starší děti mluvily normálně, nejmladší do dvou let vůbec, pak pomalu začala, v osmi letech stále chodí na logopedii. Byla pomalejší i v motorickém vývoji, přitom hloupá není, jen si dává načas.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:22:12)
Myslím, že odklady nejsou způsobený jen tímhle. Z mého okolí vím, že si to prostě rozhodujou rodiče. I já jsem pro svý děti chtěla odklad.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:26:11)
Federiko, jo, to taky...i když jsou potřeba dvě doporučení při žádosti o odklad, tak ty PPP, SPC a pediatři jim to asi prostě napíšou...i když taky ne všude... a my jsme třeba zase naopak žádost o odklad zrušili, protože jsme našli školu, kde měli první ročník rozdělený do dvou let, takže to vyšlo super - místo aby se rok nudil ve školce, tak už ve škole postupně a v klidu vstřebával tu první třídu...
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:22:38)
Těžko říct, podle mně v tom hraje roli víc faktorů - někde je to menší zájem rodičů, nebo mají na děti méně času, vliv bude mít asi i rozšíření PC a mobilů, které děti mají v ruce už často pomalu v batolecím věku, takže řečově jsou na tom ty děti hůř, viděla jsem to, když jsme byli kdysi se synem u zápisu v běžné škole - docela mě překvapilo, že půlce těch dětí bylo rozumět hůř, než našemu dysfatikovi....částečně to bude i lepší diagnostikou různých vad a s tím spojeným doporučením na odklad, dřív to možná leckdo tolik neřešil a dítě prostě do školy šlo...
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:35:11)
To je zajímavé, měla jsem za to, že v posledních letech došlo k výraznějšímu poklesu odkladů. Dáš prosím zdroj této statistiky? Díky
 Žžena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 11:42:12)
Musím říct, že s odkladem kvůli logopedické vadě jsem se nesetkala. Co mají děti kolem nás odklad, tak je to nezralost, zdravotní indispozice, nebo nějaké předpokládané SPU. Dokonalou výslovnost předškoláci nemívaj asi ještě běžně, často v tomto věku teprv naskakují poslední hlásky.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:01:45)
Tak je prece zjevne, ze se komunikace je stale vice vizualni, deti se podivaji radeji na animak nez si nechaji cist Cervenou Karkulku a nikdo se jim nemuze divit, umi jine veci, je zase vice deti, co uz jde do skoly castecne nebo plne gramotnych. Odklady pricitam tomu, ze nase skola je stale souteziva, vykonostni a nedokaze se prizpusobit individualitam, ale chce po detech aby se prizpusobovali ji. Z hesel jako dejte ho za rok, at neni nejmladsi, at zazije uspech se mi jezi chlupy.Znam z okoli i odklady kvuli pedagogum, je pochopitelne, ze rodice chteji sverit dite nekomu, komu duveruji a vazi si ho.
 Latté 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:52:10)
To je zase moudro, jak fík~a~. Neskutečný nesmysl, jako obvykle.V té naší příšerné předchozí školní třídě měli snad téměř všichni příchozí z Waldorf. školky (a že jich byla málem 3/4 třídy) odklad a určitě né kvůli tomu, aby jejich haranti "zažili úspěch" a byli nejlepší nebo co já vím, na to tihle idividua nejedou. Ti se spíš oháněli nějakou tou jejich teorií, že dítě je zralé na vstup do školy až v 7 letech a déle, dřív ne a podobné psychologické bludy o dozrávání těla i duše atd. Takže rozdíl mezi dětmi tam byl klidně skoro 2 roky, naše dítě s jeho dvěma normálními kamarády patřilo k nejmladším ve třídě (šli bez odkladu, normálně), nejchytřejší a nejschopnější, o x řádů převyšující inteligencí všechny ostatní byl úplně nejmladší kluk, narozený dokonce v srpnu! Další velmi chytrý až geniální klučík, byť jednostranně zaměřený na určité předměty a v sociální oblasti méně zdatný šel taky normálně bez odkladu.Velmi chytrá holčička taky byla bez-odkladová. Většina těch odkladových, v některých případech dokonce až o skoro 2 roky starších, naopak mnoho inteligence, schopností a rozumu nepobrala a to jak kluci tak holky, které obvykle bývají samy o sobě vyzrálejší.Možná snad to bylo hlavním důvodem jejich odkladů, že si to jejich vážené rodičovstvo uvědomovalo, že to nejsou žádné intelektuální poklady tyhle dětičky(v což ale nevěřím, tam byli všichni přesvědčeni o vlastní genialitě a genialitě svých dětí), a tak je dali pro jistotu nebo z obavy, aby vůbec tu "hrůzu-školu" přežili, později. Nebo nevím proč...snad možná pro to, aby si nějak prodloužili dětství...nevím, nechápala jsem to, proč šli téměř všichni později, zřejmě nějaká jejich ideologie...

Nicméně ani mezi normálními lidmi jsem nezaznamenala, že by někdo dával odklad jen kvůli tomu, aby dítě bylo ve škole úspěšné, mezi nejlepšími atd., to jsem fakt ještě neslyšela. Většina lidí v mém okolí dává děti normálně do školy a pokud k tomu nemá nějaký opravdu vážný zdravotní nebo jiný důvod, tak neodkládá, ba naopak spíš vidím to, že dětem je doporučován odklad z důvodu nezralosti, ale rodiče je stejně dají do školy normálně.V prostředí, kde je dítě teď a kde se jede fest na výkon už od první třídy,opravdu silný dril, takže by se dalo čekat, že si rodiče rozmyslí, zda dát do tak dravého, konkurenčního a soutěživého prostředí malého školáčka už v 6 letech a právě by třeba kalkulovali s odklady, aby dítě bylo úspěšné,obstálo v konkurenci ostatních atd.,tak nic takového tam není. Valná většina dětí, ne-li možná úplně všechny, šly normálně, bez odkladu, zvládaly a zvládají v pohodě, umí toho hodně, nestrádají, jsou tam spokojené od první třídy, nikdo z nich nemel pocit, ze by dítě nebylo na tento styl školy/výuky v 6 letech zralé, nikdo nemel nejaké problémy chytit se.

Spís jsou ty odklady o zivotním stylu rodiny a o zivotních prioritách, hodnotách, o tom, co povazují ty rodiny za důlezité a co ne, o tom jaký mají vztah ke vzdelání - to vsechno casto urcuje, zda chtejí pro díte odklad ci ne.
Možná že rostoucí počet odkladů souvisí s rozmáhajícím se trendem alternativne ladených lidí, jejich zivotním stylem a postoji.

Za mě si myslím, že je to úplně jedno, zda jde dítě do školy normálně či s odkladem, obvykle o tom rozhodují rodiče a ti snad chtějí pro dítě to nejlepší, ať je to z jakýchkoliv pohnutek...přijde mi to podobné,jako když někdo bojuje za domácí porody někdo zase za SC na přání...obě skupiny si myslí, že dělají pro dítě to nejlepší a jedni nepochopí druhé a naopak. At si každý nastoupí do školy kdy chce (tedy mysleno bez odkladu ci s odkladem), je-li hloupý, nepomůže mu nic, je-li chytrý a schopný, zvládne to kdykoliv.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:24:21)
Madelaine,
to se tak říká, ale nikdy nevíš, jakej důvod ti rodiče měli.A nešlo o konkurenční výhodu, učivo by zřejmě zvládly dobře a bez problémů tak jako tak, všechny četly pžed nástupem školy, počítaly, v tomhle problém nebyl.
První syn-má AS, roky byl teda veden jako ADHD, s agresí a sníženou schopností ovládání, až mnohem později se přišlo na to, že AS, ale to je fuk. V šesti letech byl prostě nezvladatelnej, agresívní, impulzívní, nesoustředil se.
Druhý syn, narozen v srpnu, ten šel čerstvě v šesti, ale do soukromý školy a na ústí dohodu, že kdykoli budu chtít, ubrzdíme a bude mít "odklad" třeba ve třetí, čtvrtý a tak. Měl dvojjazyčnou výuku a i tak by se nenudil. Nakonec to dopadlo tak, že na začátku "primy" šel do jiný školy a nastoupil znovu do pátý třídy, kde pak dělal přijímačky na gympl. Udělali jsme určitě dobře, ca ve 4. třídě se začaly projevovat emoční,sociální rozdíly, měl ve třídě i o dva roky starší děti.
A dcera měla v 5 letech nastoupit do Year 1, žádný hračky, sezení v lavici do 15.30, denně. A ona na to ještě neměla, chtěla si hrát. Tak jsem do Y1 dala až v šesti, což ae znamenalo, že do Year 2 a zároveň český první třídy nastoupila až v sedmi. Pak jsme taky měnili školu, takže dál pokračovala v český škole, s odkladem.A taky jí to určitě prospělo.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:29:00)
Federiko, to někde děti fakt dají - v 5 letech sedět v lavici do 15:30? To snad ani normální 5 leté dítě nemůže zvládnout, ne? Nebo to mají v zahraničí tak vyspělé předškoláky? Do 15:30 nemá školu ani můj jedenáctiletý...nejdéle končí v půl druhé...dvakrát týdně v půl jedné...
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:32:58)
Ne, nemají vyspelejsi předškoláky a nesedi od rána do 15:30 v lavicich.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:32:59)
Ne, nemají vyspelejsi předškoláky a nesedi od rána do 15:30 v lavicich.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:38:20)
Aleno, já právě takhle, jak to psala Federika, si to nedokážu představit...
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:43:44)
Moje deti jsou ve skole od trictvrte na devet do pul ctvrte kazdy den od ctyr let. V lavicich samozrejme nesedi a uz vubec ne cely den. Ale normalne se v tech ctyrech uz ucily cist a psat. Odklad v podstate neexistuje, je vydobitelny minimalne. Nas ctyrlety autista stal skolu reditelku a v podstate celkovou zmenu pristupu, nicmene zadny odklad, prestoze umel pri nastupu do skoly presne deset slov.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:00:35)
Len,u nás se sedělo, ale hlavně, ve třídě už nebyly hračky, děti si nehrály. A moje dcera zrovna v tu dobu objevila kouzlo hraček, dokázala si rozehrávat hodiny situace, chtěla poníky, bárbínky, skřítky, plyšáky...A já jí to nechtěla brát. Taky uměla brzy číst a počítat, v těch pěti letech už četla. Ale to s tím nesouvisí. Myslím,že ta hra je hodně důležitá a já jí to fakt nechtěla násilně přerušovat.
Teď si ani nedovedu představit, že by byla v pátý třídě~:-D Je dětská, malá, chytrá jo, ale zkrátka rozhodně líp zapadne mezi ty čtvrťačky.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:05:30)
Fed, u nas si normalne hraly, cely key stage 1 maji hracky normalne ve tride a i starsi deti maji hernu. Taky delaly o hrackach referaty~t~ I kdyz ja teda nemam moc hrave dite, jak se naucila cist a psat, tak zapadla do knizek a psani povidek apod. No a pocitac taky, tam si ty povidky odehravala v kulisach minecraftu~t~
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:40:05)
Asi tak. Dcera chodila do školy v Holandsku od 4 let, 3x týdně i odpolední vyučování, ale od rána do 4 jen neseděli v lavicích, bylo to prokládáno různými aktivitami i relaxem, často byli venku. Chvilku jí to dělalo problém, párkrát ve škole usnula, tak ji nechali schrupnout v koutku na matračce a jalo se dál:)
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:02:59)
Taj,
do 15.30 měly školu všechny děti, od toho Year 1. Seděly v lavicích a pracovaly, sem tam samozřejmě šly ven a měly další aktivity,ale rozhodně většinu času už pracovaly, učily se, psaly, četly, počítaly. V první třídě pak už měly běžně vyučování do 15.30.Denně.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:10:15)
Federiko, ty jo, to mi přijde pro ty děti jako strašný záhul...třeba syn je dost unavený (psychicky), i když mají jen těch 6 hodin (tj. do půl druhé) a to taky celou dobu v lavici nesedí...
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:12:16)
Děti byly zvyklý, už předtím byly ve školce dlouho a nějakou část z toho se učily.Moje dcera pak navíc hned jezdila na tréninky až do pozdních hodin, je to věc zvyku. Unavená ani nebyla. Ale chtěla ty poníky a bárbínky~:-D Dneska má sliz a L.O.L ky..
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:22:28)
To co ale popisuje Federika není standard, normální je chodit hodně ven, činnosti stridat, je to méně narocne než nás systém. Ono požadovat po diteti sedět čtyři(i pet) hodiny v lavicich, pak jít organizovane na oběd, organizovane do družiny, moc se venku nevybehat, pak jít domu a sednout k hodinový ukolum, je o dost náročnější, a porad to nnekde takhle vypada.
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:25:12)
souhlas
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:29:34)
To já taky nebo jim chtěj prodloužit dětství. Já bych to zrušila.
 Epepe 


U zápisu odklad 

(10.4.2019 14:58:09)
To bude jedna z možnosti. Další: prodloužit dětství, přílišné obavy o dítě, rodiče (většinou maminky) si chtějí ospravedlnit, že jsou doma a nejdou do práce, mladší sourozenec doma a následné logistické problémy se vstupem do školy, přeceňování významu první třídy.
To na straně rodičů.

Učitelé: mají plno a snaží se to omezit, jak to jde, s vyvinutějším je méně práce, atd.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:08:48)
Naše děti mají všechny odklad, většinou pro logopedickou vadu, fakt s nimi normálněm mluvíme a taky jim čtem, vyprávíme, říkáme říkanky a tak.~t~

DLe mého se říká, že je to pro logopedickou vadu, ale vada není o tom, že nemají Ř, spíš sejedná o klasickou dysfázii, kdy kromě chybějících písmenek nedají dohromady kloudnou větu.

Čím to je nevím, můj doktor tvrdí, že za to může štítná žláza, je fakt, že ve všech těhotenstvích jsem byla na Letroxu.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:16:20)
Neznámá, taky jsme četli, mluvili, zpívali, věnovali se....a přesto syn ve 3 letech sotva spojil dvě slova...taky má dysfázii...léky jsem v těhotenství žádné nebrala, bylo bezproblémové, porod taky...nikdo přesně neví, jak tohle vzniká, dává se to do souvislosti i s novorozeneckou žloutenkou (která tedy u nás byla dlouhá a silná), může tam být i genetická souvislost (a nemusí to být jen po rodičích) - u nás mi třeba až postupem času došlo, že můj taťka vždycky tak nějak zvláštně mluvil, mluvil nerad apod...tehdy mi to nepřišlo...a jedna moje neteř má podobné problémy jako syn...takže tam asi něco z naší strany genetického bude, my s manželem jsme byli s mluvením v pohodě...
 Lída+2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:18:38)
TaJ, náš starší měl taky žloutenku a docela dlouho.....mírně nažloutlý byl ještě 14dní......
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:23:14)
Lído, jo, náš byl v porodnici několik dní i na svícení, byli jsme tam kvůli tomu celý týden a ještě doma byl pak nějakou dobu trochu žlutý, spavý, i kvůli tomu se nejspíš nezdařilo kojení...
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:21:30)
Žloutenku taky děti měly a dys. poruchy máme oba a jsou i hojně zastoupeny v rodině, asi fakt nejsme "chovní".~t~


 Lída+2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:13:03)
Majáková, pokud budou mít rodiče přístup...co vidím kolem sebe(v příbuzenstvu, a tak různě, za asi 8let):
"....na to chodit s ním někam nemám čas, ty jsi ho měla...."
" ....to se srovná samo, než půjde do školy..."
" .....no tak nemluví dobře, takových v té škole bude...."
".....né každý může mít geniální děti....."

Tak to lepší nebude.

Když se sem tam zeptám kam chodí na logopedii dostane se mi některá z těch odpovědí.....a na moje a pak bude to co blbě říká, blbě psát.."..no tak nebude mít jedničky.....každý je mít nemůže..."

Tak jak chceš s tímhle materiálem mít ve škole dobře mluvící děti.

A polovinu rodičů, který u zápisu upozorníte, tak si pak stěžuje a nikam nepůjde, protože je šikanujete a nerozumíte tomu.......a rejete....a podobné řeči poslouchám.

Moji synovci mluví špatně oba, sestra s nima nechodí a chodit nebude, nikdo z jejich dětí nebude dělat blbce. Navíc na to nemá čas.

Sestřenic děti mluví taky špatně, ale na logopedii s nima chodí babička. Rodiče též nemají čas.

Jo a jinak mladší syn měl odklad....ze zdravotních a sociálních důvodů. čekalo se na operaci....., když to vidím, hodnotím to u něj kladně- porucha pozornosti....neustál by to. Nyní už je dávno na Sš.

 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:26:55)
Ja nevim, Lido, ja mam zas pocit, ze dnes, aby rodic jen obihal nejruznejsi poradny a odborniky, a zdravy rozum a trocha nadhledu casto mizi nekde v dali.
Fakt mi neprijde normalni ta diagnostikovanych vseho typu, kazdy ma dys nebo aspon ADHD nebo aspon ADD nebo dysfazii nebo dvojite nadani ... uaaa

(Samozrejme nizsi inteligenci nema nikdo)
 Lída+2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:39:30)
Burt, já jsem nakonec vlastně vděčná té šikaně v té naší první školce.....díky ní jsme skončili ve školce č.2. Tam nás poslali ke klinické psycholožce(no syn dodnes nedůvěřuje ženským 40-50let, super na celý život, zrovna minulý týden rozdýchával novou DR).....ta DYS poruchu myslela už tehdy, že se uvidí.....a v naší Zš...nás poslali k jedné paní, která jela nějakou nápravu Rakouskou metodou a dyS...se výrazně zlepšili....už po 1/2 roce cvičení, po roce skoro dobrý a může fungovat bez úprav. Já to sním teda dělat nemohla....tam se zjistilo, že to mám víc jak on.
Ale zdravý bratr mi mladšího cvičil denně.....a díky němu je na tom jak na tom je. Náprava je údajně možná jen do 10-11let....cvičením se upravuje činnost mozku.

V naší PPP dají papír a většinou NIC. A tuto metodu dokonce kdysi dávno vůbec nuznávali......" co by jste s tím jako chtěla dělat?"

Jak ho naučit číst knihy jsem ho musela sama....díky Mp3 se mi rozečtl, protože jsem mu vrazila knihu a sluchátka. Později tablet s čtečkou a MP3 mluví z toho....

Takže ano, pokud PPP fungují jak fungují jsou na NIC.

Jo a obě moje děti jsou hudebně mimo.....synovci jsou hudebně na tom dobře, jeden hraje i na klavír, ale mluví i tak šíleně.
 kosatka2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:20:46)
Mám echo z jedné poradny, že někteří ambiciózní rodiče chtějí, aby jejich dítě bylo nejlepší, vyhnuli se jakýmkoliv překážkám a mělo cestičku umetenou. V naší školce to tak je, že pár rodičů chce dát odklad, i když podle učitelek í psycholožka pro to není důvod.
 Termix 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:25:06)
Děti mám obě prázdninové a bez odkladu, jsou oba dva výjimky a oba dva jsou ve svých třídách nejmladší. Ale logopedickou vadu mají oba dodnes, žšč prostě pořád nedávají. A chodí na logopedii několik let, letos dokonce každý týden. My rodiče s nimi normálně mluvíme, čteme, děti čtou hodně a mluví hodně … jako fakt netuším, čím to je.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:34:45)
Termixi a neměly třeba nějaký jiný problém? Hypotonii, nebo něco takového? Náš byl trochu hypotonický a pořád je to na té pohyblivosti orofaciálních svalů, jazyka, retního uzávěru apod., dost znát...i když vyslovuje dobře, občas akorát trochu "fláká" Ř, tak je vidět, že mu to trochu působí problém třeba při kousání, žvýkání, nebo když chce třeba něco vyplivnout...prostě ta obratnost tam není jak by měla být...ale on to v té řeči nějak umí vykompenzovat, už logopedka ve školce mi říkala, že kdyby ho neslyšela mluvit, tak by jí nikdy nenapadlo, že s tím, jak má ochablé ty svaly, bude takhle vyslovovat...
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:37:03)
Pokud nekdo nema hudebni sluch, casto spatne vyslovuje - proste to neumi napodobit.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:39:46)
Burte, jo, taky může být, ale to je spíš o intonaci v řeči, než přímo o hláskách, si myslím...výslovnost je hodně právě i o té koordinaci jazyka, rtů a všech dalších svalů okolo, to bývá dost často problém...
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:43:37)
Tino, moje dcera je absolutne hudebne hlucha a ac umi vyslovovat vsechny hlasky, tak je casto vyslovi spatne - protoze se neslysi a nepozna, ze to bylo blbe.
Ja to vlastne delam taky. Umim to spravne, ale tezce se mi to rozlisuje.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:48:14)
Souhlasím, bez hudebního sluchu je vše řeč složitá.
Já taky nemám hudební sluh a špatně se mi dělá s dětmi logopedie.
Nepoznám ty jemné nuance, kdy tam hláska naskakuje dobře a kdy špatně. Momentálně řešíme L, doslova musím dítěti koukat do pusy, jestli má jazyk nahoře, nepoznám rozdíl mezi tím správným L a tím uťápnutým s jazykem dole.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:49:55)
Neznama, presne.
U nas je to uplne to samy - musel to s detma delat manzel, ja to proste neslysim :)
Kdyz zpivam, vsichni lezou po zdi
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:02:29)
Burte, asi jak u koho, já s výslovností a mluvením nikdy problémy neměla, ale když zpívám, tak taky všichni prchají, hudební sluch fakt moc nemám :-)
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:55:26)
Popravde, moc netusim, jak dlouho ma takova logopedie smysl kvuli nepredpisove vyslovovanym pismenum. Braska chodil na logopedii opravdu hodne dlouho, ale L spravne nevyslovuje a nejaka dalsi pismena take ne, nijak ho to neomezuje.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:05:17)
Len, vidíš a mě zrovna nedávno logopedka uklidňovala, že pokud se cvičí, tak nikomu nezůstane logopedická vada do dospělosti, zůstává akorát ráčkování a tam to není úplně ologopedii.
Posledních 10 let denně cvičím logopedii aještě mnoho let cvičit budu, budu dělat, že jsem tvůj příspěvek nečetla, pokusím se ho vymazat z hlavy.~t~
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:07:54)
Neznama~t~ Bratr je tak peclivy, ze cvicil i sam sebe a teda trochu patla. Pritom ma i celkem povidaci profesi, nijak to nevadi.
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:12:01)
O čem je ráčkování?

U nás probíhala logopedie velmi nedůsledně (já holt spíš ty děti kojím~:-D) a dceři všechny hlásky naskákaly samy .
Na r si pamatuji v souvislosti s jinou událostí, takže vím, že to bylo přesně 4.5.2017 (5. třída)
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:20:33)
Nevím o čem jí ráčkování, popravdě do bylo v situaci, kdy mi skoro tekly slzy, protože dítě po dvou letech každodenního cvičení písmenka K na logopedii povídá "máme točtu, jmenuje se Titinta"~8~~t~
Ráčkování mě fakt nezajímalo, mě zajímalo to hloupé K.
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:16:02)
K rackovani jsem kompetentni se vyjadrovat ~:-D

Ano, JE to o logopedii, Moji rodice byli nedusledni, poslali me k logopedovi parkrat a tak mi to zustalo.
Ja byla vuci synkovi dusledna, toz se R naucil radne ~;)
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:21:04)
TO by mě taky zajímalo, jak je to s tím "r".

Třeba Havlovi se v dětství věnovali myslím nadstandardně, přesto ráčkoval. A znám víc takových lidí, kteří pocházeli z prostředí, které takovéhle věci nenechávalo být, ale přesto ráčkovali.

Vždycky jsem si říkala, jestli je to dobou (dřív třeba nebyla logopedie tak rozvinutá), nebo jestli to opravdu z nějakýho objektivního důvodu někomu nejde.
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:23:57)
Kudlo, chces rozbor k rackovani ~t~,

Mne to proste nejde (pravda, jeste mi nikdo neslibil treba 2 mega za to, ze se to naucim) - vy nerackujici vytvarite R kmitanim jazyka, ja ho tvorim v krku.

A at delam kdava kdava, tdava tdava, jak chci, nejsem schopna ten jazyk rozhybat.

Takze asi tak ~y~
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:26:02)
Rodinová,

jen mě zaujalo tvrzení, že to není logopedická záležitost, tak jsem si říkala, co za tím může být.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:26:04)
Ono to možná bude i anatomické. Manžel má ráčkujícího kamaráda, normálně bys to nepoznala, když je nervozní nebo opilej tak ráčkuje.
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:27:23)
Neznama, urcite, je to dane nejak stavbou patra a hrtanu.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:29:41)
To mě právě zajímalo.

Protože jeden z těch lidí, co ráčkujou, tvrdí, že se toho není schopen zbavit (podotýkám, že sám od sebe, já jsem mu to fakt nepředhazovala nebo tak něco), ale on je vcelku dost velkej pohádkář, tak jsem si říkala, jak to vlastně asi je.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:31:16)
Rodinova, taky si myslim, ze u R je to o mnoha faktorech ve stavbe dutiny ustni atd. Blby je, kdyz 5,5letak mluvi jako batole (neni dysfatik) a rodic rekne "my mame doma takovou knizku,tak cvicime podle ni" ~8~~n~
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:35:01)
Kat, našemu dysfatikovi paradoxně to R naskočilo samo někdy v 5 letech, Ř někdy v 6, to ještě dopilovávali s logopedkou, co měli pak už ve škole...
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:31:50)
Zas ráčkování je příjemné pro uši, zní tak zvukomalebně. Já toho chlapa strašně ráda poslouchám a je mi jedno, že je ožralej a mele kraviny.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:30:57)
U nás "r" nenaskočilo díky "kdávě" ani "tdávě", ale díky takovému přístroji, co měla logopedka... prostě takovej vibrátorek. ~:-D Dítě si dalo jazyk k horním zubům zezadu, logopedka přístrojek přiložila zespoda ke špičce jazyka, dítě začlo vydávat zvuk a ten přístrojek jazyk rozkmytal. Doma jsme to pak dělali stejně, jen jsem neměla ten přístroj a dělala jsem to dítěti prstem. A ten jazyk pochopil, co má dělat a začal drnčet.
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:34:45)
Konzervo, to si myslim, ze pokrokove pouzili na syna a fungovalo.
Mne se stejne do pusy nic strkat neda, neb mam nejaky vyrazny davivy reflex.
Jsem smirena, ze pujdu s RRRR do hrobu ~:-D
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:41:47)
Rodinová,

ten vibrátorek se nestrká do krku, ale ke špičce jazyka za přední zuby, tak tam by dávivý relfex být neměl.

Mimochodem, napadlo mě v té souvislosti, jestli máš teda nějakou extrémně citlivou pusu, jak zvládáš jiné předměty v puse kromě jídla - třeba pecky, takovou tu dřevěnou placku na koukání do krku (osobně to nesnáším, jak je to dřevěné, kdyby to byl plast nebo kov tak mi to tak nevadí), cizí jazyk nebo ehm... ~;)
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:45:59)
Aha:-)
Drevenou lzicku nesnasim, predem rikam, ze udelam poradne eeee, a at mi to tam necpou.
U zubare me hodne zachranila anestezie, za mlada to byvalo dost utrpeni, hlavne u stolicek dole.

Jine predmety snasim dobre, pokud se nestrkaji nadoraz ~t~
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:48:27)
Rodinová,

tak tenhle by se ale asi nikam na doraz nestrkal.
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:52:37)
Jakej tenhle, Kudlo :-)?
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:40:50)
Rodinová, synovi v nácviku dost pomohlo, když zkoušel R v hlubokým předklonu, takže ten jazyk víc přilehl k patru už samotnou gravitací.
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:21:49)
Rodinová, MM a moje švagrová byli vedeni stejně důslednými rodiči k procvičování a švagrovka umí a MM nádherně sexy ráčkoval~s~

Myslím si, že ráčkují vyvolení~x~
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:24:28)
libiku ~s~~t~
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:39:35)
libik jo ta debata tu byla, pamatuji si, že někomu přišlo ráčkování sexy. :-) No, já naopak. Vadí mi a rozptyluje mě, nemůžu se soustředit na obsah. ~d~ Měla jsem známou, co místo r říkala l nebo j, ani vzadu v krku to nezachrčelo, to ještě dám...ale tohle ~a~
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:11:10)
" L spravne nevyslovuje a nejaka dalsi pismena take ne, nijak ho to neomezuje."

No, to mám tedy pochybnosti. Pokud někdo nevyslovuje jedno písmeno, tak je mu rozumět dobře. Ale mám naposloucháno, že když je těch vad víc, třeba víc písmen nebo písmeno a k tomu koktání, tak už to problém pro posluchače je. Vyžaduje to víc soustředění a v určitých situacích to může být dost otravné nebo překážející.

Třeba takovej Vyčítal se téměř chlubí tím, že zpívá ačkoliv říká správně "ř". Samo "ř" by nevadilo, ale on nevyslovuje ani "l" a já jeho písničky kvůli tomu nemám ráda, protože jim špatně rozumím.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:15:41)
Konzervo, tak on nikde neprednasi, ani nezpiva, klientum to zjevne nijak nevadi.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:37:48)
Len,

tak když s takovým člověkem mluvím občas, pracovně, tak to nějak snesu.

Ale mám známého, který má tuhle vadu, rád by se se mnou vídal častěji, ale já to odmítám. Byl by celkem fajn, ale pro mně je prostě příliš těžký se třeba 2 hodiny soustředit na to, abych mu rozuměla. Nemůžu se uvolnit a nezávazně klábosit.

Je to podobný jako s nahluchlým člověkem. Bavit se s ním budu, ale nebude to takový ten uvolněný 2 hodinový pokec, když musím myslet na to, abych křičela. A taky už mě pak třeba bolí hlava.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:41:26)
Konzervo, tak jemu je rozumet normalne, jen to proste neni vyladene "l" a ja nevim, co jeste neumi predpisove. To "l" je nejvyraznejsi.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:57:48)
Len,

píšu za sebe, nevím, jak to vnímají ostatní.

Pokud jde o vadu v jednom písmenu, třeba že nevyslovuje "l", tak to je vada, kterou sice postřehnu, ale nevadí mi v soustředění. Stejně tak třeba když někdo jen koktá.

ale jak se naakumulují dvě vady, tak to už mi problém dělá. Přijatelnější je, když někdo ráčkuje tak, že to dělá krkem. Ale děsný je, když ho nevyslovuje vůbec a k tomu ještě nevyslovuje "l". to už pak tu řeč fakt nevnímám automaticky a musím se soustředit.

A upřímně, pokud brácha říká správně "r", tak nechápu, proč by mu nemělo jít "l". Je to podobné místo v puse, ale jen se tam ten jazyk přiloží, nemusí se s ním drnčet. "r" a "ř" chápu, že je obtížné kvůli té vibraci, ale myslím si, že "l" se může naučit každý (tedy pokud nemá nějakou fyziologickou vadu).
 Karkulína 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:49:37)
Musím se přiznat, že mně taky vadí, když někdo špatně vyslovuje.
 kachna_ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:57:22)
a generuje nějaké problémy, když mají děti odklad?

Mně to naopak připadá jako rozumná praxe, která zvyšuje pravděpodobnost školního úspěchu.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 12:58:00)
Lenko, je to trochu nefer k tem, kteri jdou radne.
 kachna_ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:34:42)
a až půjde můj zářijový syn do školy, bude to fér k těm červencovým a srpnovým?
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:37:17)
Lenko, nemas nejake problemy s logikou?
Jsou nejaka pravidla, ze. Podle tech pravidel jde zarijove dite spolu se srpnovym narozenym dalsi rok. Je to radny nastup.
Pokud mu vybehas vyjimku z pravidel proto, aby mu sla skola lip, vytvaris tam jakousi nerovnost, ze.
 kachna_ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:25:47)
Burte, asi mám nějaké zásadní problémy, díky kterým se mi některým lidem na Rodině nedaří srozumitelně sdělit, co chci vlastně říct.

POvažuju pružný nástup do školy tak, jak je umožněn a nastaven nyní, za správný, možná bych viděla jako smysluplnou diskusi, aby to bylo podobné jako u předčasných nástupů (tam je rozdíl, když je dítě narozené do 31.12 nebo po 1.1.).
Jsem ochotná akceptovat i určitý podíl "neodůvodněných" odkladů, protože klady podle mě převažují.
 Termix 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:45:18)
Někde musí být čára. Ale je pravda,že moje červencová dcera měla na Zš spolužáka, kterému v září v 1.třídě bylo 8. To jsou dva roky rozdíl. Ona je chytrá, ale dva roky po fyzické sociální stránce jsou rozdíl. Syn na tom byl hůř. V jeho třídě bylo 30 dětí buď podzimních a neni a odkladem. A on v té třídě opravdu nefungoval nikdy. Byl prostě o rok mladší. Fakt to blbě namíchali, přitom měli pět prvních tříd, tak mohli lip.
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:00:47)
Ano, generuje. "Přezrálý" děti pak nezajímá to, co se v první třídě děje, protože je to stavěné na mladší děti. Často pak jedou hluboko pod svoje možnosti.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:12:22)
Nemyslím si, že by přezrálé dítě mělo odklad, odkladových bude minimum.
Přezrálé děti jsou dle mého častěji nadané děti, které jdou do školy v termínu, ale měly jít spíš o rok dříve.

Mě teda ani odklad pro prodloužení dětství nevadí, ten rok nehraje moc roli.

Já se spíš setkala s přístupem "on má odklad? Vždyť není blbej, dej ho do školy, ať nemá v papírech blbej"~8~
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:13:42)
V jakých papírech?
Moje blbý odkladový děti nic v papírech nemají~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:01:53)
A když půjdou v deseti budou nejúsppěšnější. Fakt dobrá logika.
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:05:57)
To by mě taky zajímalo....napadá mě, že to ještě více posiluje rozdíly v už tak nehemogenním kolektivu. Syn byl na ZŠ i teď na 8G nejmladší ve třídě (narozeniny 4 dny před začátkem školního roku)a všimla jsem si, že někteří jeho starší spolužáci (třeba o 20 měsíců) jsou tělesně i sociálně úplně jinde než on. Což má pak vliv i na vzájemné vztahy, ale zároveň musím uvést, že to není niic, co by ho zásadně trápilo.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:15:31)
Eva Marie "napadá mě, že to ještě více posiluje rozdíly v už tak nehemogenním kolektivu"

To je ale problém snahy o věkově homogenní kolektiv. Nikdy to nemůže vyhovovat už jen tím, že se sejdou ve škole děti, které mají mezi sebou rozdíl roku a mají být na stejné startovní čáře. Jenže nejsou. Každý se vyvíjí jiným tempem. Často jsou holčičky v útlém věku napřed (ne všechny a ne vždy, raději zdůrazňuji).

V tomto směru je jednodušší víceročí, kde se děti vyvíjejí přirozeněji, mladší se učí od starších, když je prvňák napřed, přidá se v čem potřebuje ke starším, atd.
 DaVinci 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:19:18)
Na rozdíl od některých v diskuzi si naopak myslím, že vyšší procento odkladů je právě způsobeno větší rodičovskou péčí. Dnes se na mluvu více dbá, jak dítě neumí ve třech letech ř, hned se s ním maže na logopedii. Nechci sahat svým rodičům do svědomí, ale tak, jak já jsem se věnovala svému dítěti, se mně rodiče nikdy nevěnovali. Takže logicky více dítě pozorujeme, vidíme jeho nedostatky, bojíme se neúspěchu, jsme opatrnější. Tak ať si dítě ještě rok ve školce hraje, nic mu neuteče. Nehodnotím, beru to jako hotovou věc.
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:24:32)
DaVinci, ano, to odpovídá i mé zkušenosti.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:21:55)
Majakova, jiny zivotni styl a paradoxne lepsi podminky. Od prenatalniho vyvoje, pres vyvoj od porodu, malo komunikace, blby rozvoj hrube motoriky atd. Osd jsou hodne nejen logo vady, ale hodne i grafomotorika - coz spolu uzce souvisi. A hodne celkova nezralost deti ve vsech,nebo vice oblastech. Nekdy jazykova bariera, nekdy slabe soc.prostredi, nekdy uz nejaka dg.
 Velšice 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:35:11)
Mam dvojcata narozena pred zacatkem prazdnin, vsichni me presvedcovali, abych jim dala odklad. Zaplat Buh, ze jsem na ne nedala :-) Bylo to to klasicke " kluci, dvojcata, letni, nedonoseny, vsichni budou o rok dva starsi"..prd! Byli zrali, ten co ho nedoporucovali byl naopak zralejsi nez bracha, jen divokej, coz byl i dalsi roky. Nyni mam prcka na konci leta a jsem zvedava. Opet asi bude nejmladsi...protoze pokud neni vyslovene problem,tak nevidim duvod odkladu
.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:40:34)
Velsice, jasny,divokej bude mozna furt. Pokud jinak zvlada a neni fakt uplne psychicky krehkej, nesoustredenej, tak neni duvod.
 Janinka a dvě princezny 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 13:59:48)
mám dvě holky a mluvily obě strašně brzy a velmi dobře. Do tří let uměly i R a Ř a vidím kolem sebe dva extrémy. Jedni jsou z těch, kteří se opravdu nestarají a odkládají děti k technice a kamkoliv jinam a pak ti, kteří to právě vidí jako strašné zlo a věnují se, ale mám několik zkušeností, že někteří přehánějí i to a prakticky dítě nepustí ke slovu. Mám jednu známou jejíž děti obě měly s řečí potíže a ona si mi stěžovala jak je to nespravedlivé, že ona se dětem věnuje a výsledky nikde. Pak jsem ji občas pozorovala a ona třeba houpe dítě a u toho mu ještě zpívá. Nenechá dítě dokončit sloku, nenechá dítě jen tak koukat kolem sebe a přirozeně položit mamince otázku co je to za ptáka co letí kolem atd. tj. je třeba někdy taky toho věnování se ubrat. Protože pak dítě stále vnímá co mu maminka nabízí a nemá potřebu nabízet tj. říkat to svoje.

A k odkladům, já už mám obě holky ve škole bez odkladu, ale nesčetněkrát jsem slyšela jako důvod pro odklad, že rodiče nechtějí ty povinnosti. Do školy se vstává dříve (u nás se začíná 7:45), do školky lze dítě přivést až do 8:30, do školy se musí dělat svačina, ve školce vše dostane, po škole se musí dělat úkoly a když něco nejde pak i něco navíc, s prvňákem navíc denně číst atd. se školkáčem tohle odpadá. Překvapilo mě, kolik lidí mi tohle řeklo.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:06:48)
Jo, poprve pred par tydny jsem slysela termin "vypestovana dysfazie", " vypestovana nemluvnost".
 Okolík 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:02:08)
Moje předčasně narozené dítě mělo dyslalii, bylo hypotonické. Na logopedii jsme dochazeli cca 10 let, do jeho puberty.
Ani dnes, dospělé, nemá 100% bezchybnou výslovnost. Dle logopedie je souvislost jasná.
Jednou z příčin bude i to, ze přibývá nedonošenců . ...
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:22:43)
Majakova, asi se budu blbe ptat (a na TO nepotrebuju zadnou odpoved).

Co tu ctu diskuzi, tak bud jsou zde soustredene matky, ktere maji jenom deti s ruznymi poruchami (coz mi ovsem nekoresponduje s jinymi diskuzemi, kde figurujou extremne nadane deti s vysvedcenim, kterymu se hned tak nic nevyrovna).

Ja tohle vubec neznam. U nas deti k zapisu nechodej, "odklad" je neznamy slovo. Deti podzimove chodi "pristi rok", ale ne vsechny. Maloktere dite ma nejakou slysitelnou poruchu reci - a naprosto ne kolem 6 let, se kterou by se muselo chodit k logopedovi. Vubec k logopedovi je doporuceni skoly ve vyjimecnych pripadech ( na nasi skole je zvlstni skola, kam logoped obcas dochazi).
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:24:57)
Eudo, a neni to dane kriterii?

Jinymi slovy - u vas se nejake rackovani neresi, kdyz je diteti zhruba rozumnet a tady se resi az moc?
Treba.
 neznámá 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:27:15)
NEbo je čeština specifická a těžká na vyslovnost, možná jsou jazyky, kde se na vyslovení hlásky tak nehraje?
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:47:11)
Tak ve francouzštině jistě nemají problém s českým "r". ~:-D

Ale třeba šišlání je slyšet i jinde, ač nejsem bůhvíjak skvěle jazykově vybavená, tak že Connery šišlá, slyším i já.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:50:07)
Connery nesisla, mluvi s urcitym skotskym prizvukem, to je normalni zvuk.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:53:11)
Vlastne asi jediny pripad recove vady, co znam, je Jonathan Ross.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:51:17)
Já si myslím, že u nás je logopedie na dost dobré úrovni.

Obě naše děti v předškolním věku, ač jsme na ně mluvili myslím dost, na ni chvíli chodily, a těch vad tam bylo víc.

Doma jsme to cvičili a dneska je to perfektně srovnaný.

Jsem za to ráda, u dospělýho člověka mi různý šišlání přijde zbytečný a rušivý.
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:35:01)
"Rackovani" "neexistuje". V tehle oblasti, kde ziju, je to norma (sice ne az tak tak hrcive). Predni R se vyslovuje tak asi "20 km" od nas smerem nahoru cim dal zretelneji. Zvuk PODOBNY R s hackem vznika vyslovnosti R jako posledni hlasky ve slove s S jako prvni hlaskou v dalsim slove V NEKTERYCH DIALEKTECH, u nas se vyslovuji obe, kazde zvlast. Ruzne hlasky maji ruznou vyslovnost, zalezi to na spojeni souhlasek/samohlasek ve slove (+ v navazujicim slove), slozite vysvetlit. Moji zaci jako cizinci s ohledem na vek treba nektere zvuky "neslyseli"= vyslovovali spatne (coz ale s logopedem tezko a temer zbytecne trenovali), ale svedske deti s tim problem nemaji, co ja vim.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:44:28)
Eudo,

tak pokud má jazyk, kterým mluvíš, jiný R než čeština, tak tam asi budou jiný kritéria na výslovnost R.

Najdi si, co je to "rotacismus bohemicus".
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:44:21)
Kudlo, tak kriteria a kriteria… R se neresi, protoze je dialektalne ruzne. Moje deti treba pouzivaji 4 ruzne vyslovnosti R...a vsechna jsou spravna. Ceske R, danske R, svedske "oficielni spisovne R" a R akademiku z Lundu….
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 23:59:46)
Eudo, ano, beru na vědomí, že tvoje děti používají správně hned několik "r", mezi nimi i to české. ~t~

Ale holt ne každému Čechovi je dáno a české R dialektálně různé není a nesprávná výslovnost je slyšet, takže pak nastoupí ta logopedie a ve většině případů se to srovná.

V čem že je vlastně problém?
 Rodinová 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:44:32)
Eudo, ja rackovani uvedla jen jako priklad.

Slo mi o to, ze treba u vas jsou mene prisna kriteria pri nastupu do skoly a tak se neresi odklady. Respektive jsem se te na to ptala, zda to neni moznost, proc u vas odklady nejsou.
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:11:45)
Rodinova, u nas nejsou zadne zapisy =nic se neresi. Takze tady nejde o nejaka kriteria. Ruzne problemy se resi prubezne, pokud nejake reseni muze byt nabidnuto. Odklady nejsou, protoze podzimni deti chodi od pristiho roku (ale na zadost rodicu muzou zacit skolu i deti o rok mladsi). A to i dite s poruchou reci (=svedske dite, ktere nema slovni zasobu primerenou veku, coz obvykle sleduji ucitelky materske a doporuci na nejake testy, nebo deti cizincu, ktere jsou prednostne prijimany do skolek prave proto, by se naucily svedsky).
Cili mne slo spis o to, ze napr. pedgogicky program skolek je zameren na rozvoj reci ruznym zpusobem - vyslovnost i obohacovani slovni zasoby.

Ucitele na skolach, kam deti prechazeji (=ze skolky do nulky - primo u skoly, deti z sestych trid na nejvyssi stadium, zaci devitek na gymnazium - se schazeji a predvaji si informace. Tot vse). Zadne zapisy ani prijimacky neexistujou.


Do nepovinne nulky chodi temer vsechny deti. Do skolky taky prevazna vetsina deti od 1 (nejpozdeji 1,5 roku, kdy vyprsi materska - tu pulrocni si muzes schovat do 8 let, kdyz potrebujes byt s ditetem doma, kdyz ucitele maji nejake vzdelani Coz na okraj)
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:29:55)
Eudo, jina rec. U nas je to jako u vas, syn autista logopedku dochazejici do skoly mel a vim jeste o jednom diteti, ktere jeji peci take melo. Jinak ale ne, anglictina je tak nejak jednodussi na pohyb jazyka, rekla bych. Zase muj manzel nevyslovi ch, kdyby se rozkrajel a i jinak to, co umi, je zhruba ve tvaru sislaveho trileteho ditete~t~
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:40:24)
Jiste, jina rec - ale zas jine "problemy". Zvuk Z s hackem nemame, CH taky ne (treba moje deti, ktery mluvi cesky, chodily ve skole na nemcinu a jediny vcetne ucitelky v nemeckych slovech CH vyslovovaly (a ona je opravovala….) C rovnez nemame, ale mame jine zvuky, ktery v cestine neexistujou.

Mne se treba kdysi libilo pro syna jmeno JASON, ovsem kdyz jsem si uvedomila, ze by mu ve skole rikali JAAAAASON, tak jsem si to rozmyslela.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:43:00)
Tobě se líbil Jasoň ?
 Eudo 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:42:59)
Jinak vyslovnosti cestiny Danem nemusime diskutovat. To jsme vzdali hned na zacatku. Jeho paradni veta byla POCEM BUKTO (to ho naucili mi kmaradicci) a pak JEDNO PIVO POSIM. To odposlouchal u Fleku..
 . . 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:49:31)
Taky se tu vyskytují matky, co mají dost nadané děti s poruchami ~d~
 Vítr z hor 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:28:03)
Hlavne bych to nehazela s gustem na rodice. Je to problem v podstate celeho systemu. Hodne deti ma dnes vrozene problemy (narodi se i ty, ktere by se drive proste nenarodily - lepsi pece, pokrok v oblasti reprodukcni mediciny, starsi rodice atd.

Dale jsou rodice uz leta tlaceni (spolecensky, medii, ekonomicky...) k tomu, aby odevzdavali deti institucim v co nejcasnejsim veku. Jenze co se asi nauci dvouletak v kolektivu 28 deti ve skolce, ze... To dite je navic organizovanym casem vyrizeno uz po dvou hodinach tak, ze sotva plete nohama. Skolka ho vzdycky unavi mnohem vic nez soukromy cas s rodicem, ktery se mu prizpusobuje na miru. No a kdyz si ho pak dotycny rodic vyzvedne, tak ma k dispozici k interakci vycerpane dite, takze i kdyby byl svaty Komensky, tak dite uz ten cas tak kvalitne nevyuzije.

Mladsi dite chyti v kolektivu vic nemoci a s rymou se zachazi velmi individualne. Nekdo leci, zejmena kdyz ryma vede vzdy k zanetu prudusek. Nekdo rymu nepovazuje za nemoc a dite stravi 2.-6. rok zivota kazdy rok s pul roku trvajici rymou. Vysledkem byva dychani usty, kolisave zhorseny sluch (= mene podnetu, ktere k diteti dorazi ci podnety v nizsi kvalite), nespravna poloha jazyka, oslabene svalstvo jazyka, vicecetna dyslalie, deformace celisti, facies adenoides - esteticke postizeni obliceje.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:35:13)
Vetre, ja fakt nevim.
Zadne z mech deti nechodi ze skolky ani ze skoly unavene.
Triletak ve skolce po obede neusne a presto ho po vyzvednuti musim cilene utahavat (pohyb na cerstvym vzduchu apod.) aby vecer usnul treba v 9 a ne v 10.
Rozhodne neni skolkovymi interakcemi vycerpane.

Starsi deti taky nejsou utahany ze skoly, jak tu nekdy ctu - jako ze uz nutne potrebujou prazdniny. To fakt nepozoruju. Asi by je meli v tech ustavech vic zaprahnout :)
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:40:22)
Asi jo, ja to ale fakt neznam, mam hodne spolecensky deti, co milujou (a vytvari) neustaly blazinec :)
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:59:41)
Jitys, přesně, náš bývá unavený nejen za dopoledne ze školy, ale i když má třeba do pozdního odpoledne kroužky, které ho baví a sám si je vybral...ale prostě ve škole je pořád mezi dětmi, je tam hluk, ruch, musí se podřídit nějaké činnosti...a na těch kroužcích je to v podstatě to samé, není to volná zábava, byť je to něco, co ho třeba i baví a sám si to vybral...ale prostě je unavený z toho ruchu a hluku kolem sebe, být pořád v interakci s ostatními apod...
 Vítr z hor 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:46:57)
Pro rozvoj reci je zatracene dulezite, co se deje v ranem veku. Mmch a mluvim o dvouletacich. Mezi dvou- a triletaky je obrovsky rozdil. Vsak taky byly skolky “zpravidla od tri let”. Triletak uz to dava, byt je to podle me taky dost brzy.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 14:48:32)
Větře z hor - moje děti ze školky nijak zvláš´t utahané nechodily. Odpoledne tam trávily volnou zábavou na zahradě, takže byly v pohodě.
 Cimbur 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:02:39)
Napsala jsi to velmi pěkně, Větře.
Přesně to pociťuji, když jsem děti ve velmi raném věku vrazila do institucí a budovala naše "socialistické" zdravotnictví. Domů jsem se vracela s vyčerpanými unavenými dětmi, sama jsem na tom nebyla lépe. Dodnes velmi lituji toho, že jsem navíc uposlechla citové manipulace ředitelky základní školy, která nám na schůzce rodičů předškoláků kladla na srdce, ať nežádáme odklad z pohodlnosti. Inu, já jako přirozeně poslušný občan jsem nežádala, ale dítě bylo sociálně i celkově nezralé a celý první stupeň drhnul, pořád to není ideál. Kolem samé mnohem vyzrálejší odkladové děti asertivnějších rodičů. Podruhé bych se snažila o odklad a stejně to doporučuji ostatním.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:06:35)
A nebylo by lepší kdyby odklad neměl nikdo než všichni ?
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 17:19:13)
Jo, to si taky říkám. V Holandsku se chodí do školy od 4, resp. nastupuje se v den 4. narozenin a první 2 roky jsou v trochu jiném režimu. Už se sice učí základy algebry, psát apod., zároveň mají hodně her, pobytu venku apod. Čas od času jsou individuální schůzky s učitelkami, kde je rodič velmi detailně informován o pokrocích dítěte, sleduje se moře věcí a hodnotí se, zda dítě prospívá dle normy, resp. snaží se případně včas zachytit, zda není zapotřebí nějaká další péče odborníka. Pokud je k tomu pádný důvod, dítě zůstane v tomto režimu o rok déle, tedy do 7. Děti cizinců mají automaticky navíc hodiny holandštiny.

Mně se to moc líbilo a návrat do Čech byl v tomto ohledu pro dceru trochu krok zpět....
 Vítr z hor 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:15:18)
Cimbur, reditele potrebovali deti, protoze dostavaji penize na platy dle poctu deti... mozna se to od ledna zmeni (taky to neni univerzalne dobre). Moje deti byly sice pro ZS pripraveny luxusne, ale dnes vidim, ze by jim v soucasne dobe bylo lip o tridu niz (a na jine skole). Jsou skoro nejmladsi ve tride, drobne, nemaji ostre lokty, ve tride maji par zbytecnych odkladu, cili deti o cca 2 roky starsi, byvaji hodne unavene.
 Epepe 


Zbytečné 

(10.4.2019 14:48:47)
To nevim, ale dcera v dubnu nedokázala říct asi 5 hlásek a v září mluvila normálně. (Odklad neměla.)
Možná jsou někteří rodiče a učitele moc přecit´ivělí.
 Vítr z hor 


Re: Zbytečné 

(10.4.2019 14:56:11)
Ani ne precitliveli - spis nechapou, co a proc je problem. Na vyslovnosti jako takove moc nezalezi, problem je spis ve fonematickem sluchu. Nekdy deti maji deti potize s vyslovnosti, protoze nektere hlasky v recovem vzoru nerozeznavaji. Muze to byt i zradne - dite treba slysi L - ale jen na zacatku a na konci slova. Uprostred ho neslysi a vysledkem je nestandardni vyslovnost. Dite s nedostatecne rozvinutym fonematickym sluchem (coz je nekdy reprezentovano dyslalii) se tezko bude ucit cist a psat.

No a pro ucitelky ZS z toho casto vyplyva, ze dite s vadou vyslovnosti nemuze do skoly, a ze za to muzou rodice. Je to takova stereotypni zkratka.
 Epepe 


Re: Zbytečné 

(10.4.2019 15:04:11)
No, nemůžou nám tam chodit samí dokonalí. Jsou horší vady, s kterými by měla škola umět pracovat. Tohle není důvod pro odklad.

Já mám dva školáky: jeden brutální ADD, dysgrafie, dysortografie, druhá dyslálie, fonematický sluch špatný (zejména analýza), dysgrafie.

Ač jsem odborník, důvod k odkladu jsem neviděla, tyto věci budou nějakou dobu trvat, rok to nespraví, když jsou sociálně zralí.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:22:10)
Myslím,že je to tím,že se jim rodiče dostatečně nevěnují. Nečtou,nezpívají,nemotivují děti k tomu,aby sami aktivně něco provozovaly. Ono je mnohdy jednodušší ty děti vrznout před televizi nebo k tabletu.

Já měla syna na logopedii jednou,aby mu tam skočilo Ř. Logopedka ukázala a bylo. Do školy nastupoval bez jakékoliv vady. Když jsem,ale slyšela jeho spolužáky a nebo dceřiný,tak jsem se mnohdy pro sebe podivovala,že to ty rodiče tak nechají.
Nicméně on je teď asi takový trend. Podívejte se třeba v televizi slyším redaktora,který si šlape na jazyk. To by byla dříve nemyslitelná věc,aby vlezl na obrazovku nebo před mikrofon. Každý redaktor nebo moderátor musel docházet na hlasovou hygienu. Dnes evidentně nemusí a ani těm lidem to není blbý,že neumějí pořádně mluvit a lezou do médií.
 Lída+4 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:26:18)
Sam, nemáš tak úplně pravdu. My jsme se dětem věnovali dost, a přesto tři z nich měly problémy s výslovností. U jednoho se Ř upravilo až po pěti letech logopedie, jinej ho má špatný pořád, prostě to nešlo.
 Konzerva 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:35:13)
" Když jsem,ale slyšela jeho spolužáky a nebo dceřiný,tak jsem se mnohdy pro sebe podivovala,že to ty rodiče tak nechají."

Sam,
moje dítě mělo dvě vady, když nastupovalo do školy. A ne proto, že bych to tak nechala, ale proto, že jich mělo víc a odstraňovali jsme postupně. začali jsme před 5.rokem a do nástupu do školy jsme odstranili 2. Pak jsme pokračovali a odstranili 1. Ta jedna už pak nešla,to zůstalo. ~:(

Ale znala jsem i děti-sourozence, starší měl odklad, oba patlali šíleně, několik vad, v té době jim bylo 7 a 5 a formálně sice na logopedii chodili, ale rodiče s nimi doma netrénovali, takže děsný. Bylo jim fakt hrozně špatně rozumět.
 Pole levandulové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:36:58)
Sam, měla jsi spíš štěstí. Naše děti měly od malinka společného času s námi hodně, jezdili jsme s nimi plavat, ve třech letech začaly tancovat v souboru, od mimin hezky zpívaly, jsou muzikální. Nikdo z naší rodiny či okolí nemá řečovou vadu. Přesto syn měl problém s K, který se vyřešil po pár návštěvách logopedky, ale pak dlooouho piloval R, které si osvojil blbě. Dcera má zas špatnou sluchovou syntézu, ta dlouho změkčovala z,s,c, opět jsme řešily dost náročně logopedií. A to jsem matka, která děti dost sleduje a případné nesrovnalosti řeším ihned, až jsem odborníky bržděna, ať tomu nejdřív dám čas, než začnu řešit. Dnes oba mluví bez jediné vady, ale zadarmo to nebylo, stálo to plno času a trénování.
 Kudla2 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:41:55)
Sam,

to je zjednodušující nesmysl.

Myslím, že jsme se věnovali dost, přesto jsme na logopedii museli (a jelikož jsme se věnovali i tam, tak děti dnes mluvěj bezvadně).

To, že Tys měla v tomhle kliku a nemusela jsi to řešit, není Tvoje zásluha, respektive určitě je Tvoje zásluha, jestli jsi se dítěti věnovala, ale bohužel někdy ani to věnování nezaručí bezchybnou výslovnost "zadarmo" a pokud někdo musí napravovat, tak to určitě nemusí být tím, že se předtím nevěnoval.
 leli 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 16:09:08)
Sam, pokud by se mi nenarodilo 3. dítě, tak bych možná tvrdila něco podobného. První dvě uměly krásně vyslovovat do 4 let. Prostřední jsem velmi zlehka pomohla s nacvičením ř a to bylo vše. Třetí dítě šlo do školy skoro v 7 letech, protože je narozené na podzim a ještě neumělo r. Oproti dvěma starším jsem se nejmladší věnovala naprosto nadstandardně, na logopedii jsme chodili. Tlačila jsem na ni tak, že téměř začala ráčkovat aby mi vyhověla. Úplně od začátku vyslovovala hůř než starší sestry. Ještě dnes si pamatuji, jak jsem v duchu odsuzovala kamarádku, které holčička neuměla ř v 6 letech :-). Dobře mi tak :-).
Mmch. nejstarší narozená v létě má taky odklad, velmi jsme jej zvažovali, protože maturovat skoro ve dvaceti je na prd, byli jsme si toho vědomi. Ale nelitujeme, ač chytrá, tak byla hodně sociálně nezralá. U nás ten rok udělal hodně.
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 16:25:48)
Sam, ale není to jenom tím, v tom případě by moje dítě mělo mluvit jako kniha, jak jsem tu psala...co my jsme se načetli, namluvili, vyprávěli, zpívali, ukazovali... stejně tak si ale nemyslím, že by za špatné mluvení vyloženě mohly technologie, protože náš měl první dotykáč v ruce v 10 letech, na PC taky dost dlouho nechodil...spíš je to tak všechno dohromady, plus ty nedonošené děti, jak tu někde bylo psáno, tam se projeví často nějaké problémy, nebo ta motorika, co psala Kat.... Jinak teď se nám tu v diskuzi trochu míchají dvě věci - množství odkladů do školy a množství špatně mluvících dětí...
 Termix 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 18:28:46)
Sam, nesouhlasím. Mám dvě děti a obě mají logopedickou vadu. Jsou velké a já to řeším fakt dlouho. Dávno před nástupem do první třídy. S 13letým synem chodím týden co týden. S dětmi mluvím, cestujeme, četli jsme vždycky hodně, děti čtou hodně samy, prostě žšč je fakt noční můra. Fakt nevím co s tím. Syn je celkově ne zrovna moc motoricky zdatný. Sportuje, ale nikdy nebude žádný vyložený sportovní talent. Je dysgrafik a dysortografik. Dcera je pohybově moc šikovná, hezky kreslí, píše krásně, přesto změkčování moc neumí.
 Karkulína 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 15:53:59)
Nemyslím si, že by odklady byly jen z důvodů logopedických. Často jde o přání rodičů, kteří chtějí svým dětem "prodloužit dětství". Což je podle mě kravina, spíš se jim ještě nechce mít dítě se školními povinnostmi. Taky jsem někdy četla názor nějakého odborníka, že dítěti, které je na školu připravené, může odklad spíš uškodit.
 Monča+Kačka(5/04)+Martin(8/06) 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 16:58:21)
Byla jsem u zápisu dnes jako učitelka, měla jsem 6 dětí, všechny měly logopedickou vadu, jeden chlapeček je dysfatik , bude mít odklad, i jinak byl jeho výkon nevyrovnaný, druhý odklad měla holčička, která byla dlouhodobě nemocná.
Kdybych měla soudit jen podle kresby, neprojde nikdo. Hlavonožci, všem chyběli uši......

V první třídě mám polovinu dětí s vadou řeči, všechno jsou to děti,kterým se rodiče věnují, jezdí na výlety, povídají si s nimi, mají celkem velký rozhled a bohatou slovní zásobu. Čím je to, nevím.....
 Monika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 18:06:37)
Četla jsem někde teorii, že větší logopedické problémy souvisí mimo jiné (jak tu už bylo řečeno) s celkovou horší motorikou dětí (tj. i motorikou mluvidel) s ohledem na méně pohybu (hrubá motorika), různého vyrábění, malování (jemná motorika) ...
 TaJ 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 18:14:39)
Moniko, to není teorie, to je fakt - motorika (hrubá i jemná, ale i grafomotorika) s řečí dost souvisí...a dobrý logoped s dětmi právě dělá i tyhle věci...
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:09:19)
Moniko, samozrejme. Motorika ust je stejna jemna motorika jako u prace rukou. A vsechno to naseda na hrubou motoriku. Samozrejme ze k tomu je jeste tisic dalsich veci a vlivu. U dysfatiku navic ta stranka vyslovnosti je uz ten TOP. Dysfatici obecne potrebuji posilovat komplexne vsechny oblasti, a na to potom seda teprve to, co nejvic vnima okoli - ta rec.
 Termix 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 18:25:03)
Omlouvám se, ale v příspěvku plném kritiky … já prostě musím, uši chyběly ...yyyyy
 Monča+Kačka(5/04)+Martin(8/06) 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:45:34)
Ó, ano, omlouvám se, nepřečetla jsem si po sobě.

Ale nemyslím si, že to byl příspěvek plný kritiky. Napsala jsem, že rodiče se dětem věnují, ale i tak mají děti vady řeči - reakce na okolní příspěvky, že je to tím, že s nimi rodiči nekomunikují.
 Bouřka 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 18:20:46)
No objevilo se i toto http://www.rozalio.cz/aktualne/v-rozaliu/1015-tiskova-zprava-naruseny-vyvoj-reci-novy-nezadouci-ucinek-hexavakciny
 EvaMarie 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:12:39)
To je zase generalizace, syn je srpnovej, oboustrannný dysfatik, nástup do ZŠ bez odkladu, teď na 8G. Chytrej je, ale nijak geniální, klíčovou roli sehrála jeho skvělé třídní na ZŠ.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:14:17)
Já si myslím,že o chytrost nechytrost vůbec nejde. Ta tam většinou hraje nejmenší roli. Moje děti by byly stejně chytrý nechytrý, i kdyby šly bez odkladu.
 K_at 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:17:19)
Dite prece nebude CHYTREJSI. Muze byt zralejsi, muze se doucit urcite veci, muze se mu treba zlepsit zdravotni stav, muze nabyt sebejistoty, atd. Ale chytrost je nejakej stav danej asi tak okamzikem narozenim.
 Sam01 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(10.4.2019 19:20:11)
Já měla z PPP doporučení dát syna o rok dřív do školy. Znalosti na to měl,ale nedoporučila mi to naše pediatrička. Říkala,že znalosti na to mít bude,ale vždy bude sociálně pozadu. Je listopadový takže šel do školy takovým tím přirozeným odkladem. Tak jsem ho místo do první třídy dala místo posledního ročníku školy do školy do nultého ročníku. Pro nás to bylo řešení. Už se nenudil ve školce a nemusel mít povinnosti jako v opravdové škole.
Co se týče znalostí-chytrosti,tak myslím,že by na tom byl stejně i kdyby šel o ten rok dřív.
 Alena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 7:54:24)
Matko, na tom neco je. Deti jsou dnes obecne povazovany za nemoznejsi :) TO mi pripomnelo vyhodnoceni testu Kalibro, komentar je treba zde:
" Ale i ve školách, kde žáci dosahují daleko lepších výsledků než ti před dvaceti lety, si vedení často myslí, že dnešní žáci jsou jednoznačné línější a nevzdělanější než dřív."
https://www.rodicevitani.cz/skola-a-ucitele/hodnoceni-skola-a-ucitele/umeji-toho-dnesni-deti-mene-nez-ty-pred-dvaceti-lety-podle-techto-dat-nas-dojmy-klamou/
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:38:21)
Ja si nemyslim, ze jsou deti hloupejsi, ale nejake zmeny tu podle me jsou.
Uz jen ten alarmujici narust obezity - fakt je strasne moc tlustych deti - dost mozna souvisi i s tim travenim volneho casu ze.
 Federika 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:08:14)
Fakt až takhle?
U dcery je jedna silnější holčička, jinak všichni hubeňouři. A u syna jsem snad nikoho neviděla, oplácanýho.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:20:16)
Docela zajimavej postreh, Matko.
Je pravda,ze ta detska tloustka s nejakou sociekonomickou situaci rodiny dost koreluje.

Pokud se uz ale ta tloustka objevi, je dost tezke to s ditetem resit, i kdyz chces.
Nechapu ale, jak to muze nekdo nechat dojit az do nejakych takrka tricifernych cisel.
Prece by se to melo resit uz pri stadiu oplacanosti ne?
Jemne, samozrejme.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:24:39)
Na nasi zakladce jsou tlusti tak 2 ze tridy, takze docela ok, ale hned vedle je stredni zdravka a tam normalne tak minimalne 2/3 holek je pri tele. Ne vsecgny z nich jsou vylozene tlusty, ale nadvaha aspon 10 kg to proste je.
Coz mi prijde hrozna skoda v tomto veku.
 Buřt 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:35:00)
Tak ja myslim, ze se z toho dostanou, koneckoncu zde v diskusi o dceri s nadvahou opakovane padalo, ze pohybem se ixovky srovnaly i ve vyssim veku.
Zniceny zivot je prehnany vyraz, ale je to hlavne tak uplne zbytecna komplikace...prece nikdo nechce bejt za toho tlustyho...a fakt si myslim, ze u deti to nestoji zas takovy usili nenechat to dojit tak daleko.
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:44:58)
Burt jo ta diskuze ... jestli se pamatuji, tak srovnání nohou bylo v případě zhubnutí. A je otázka, zda dítě s takovou nadváhou zhubne. Podle mě spíše ne. Když to rodiče nechali dojít tak daleko a nezvládli, ~d~ řešit později velký problém je o moc náročnější.

Připadá mi jednodušší to nenechat dojít do takového stavu. Nejvíce mě zarazil argument, že se dítě nedá v jídle uhlídat. Tomu nerozumím, protože při anorexii snad také nikdo neřekne, že se nedá dítě uhlídat a tak ho nechá zničit... Porucha příjmu potravy, kterou musí rodič řešit.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:54:17)
při anorexii snad také nikdo neřekne, že se nedá dítě uhlídat a tak ho nechá zničit...

Úmrtnost na anorexii je 10%. Nedá se to uhlídat. ~a~
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:00:02)
Martino myslela jsem to tak, že to nebude rodič řešit. Taky možná záleží na tom, kdy se to začne řešit, jak se nechá ta porucha "rozjet"?

 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:08:50)
že to nebude rodič řešit

Bude to řešit, ale obvykle nadělá víc škody než užitku. Připustit si, proč je dítě obézní / anorektické je těžší než překročit vlastní stín. ~Rv

kdy se to začne řešit, jak se nechá ta porucha "rozjet"?

Odhaduju, že první dva tři roky si nikdo ničeho nevšimne. O pár kilo víc nebo míň, na tom nesejde, pak se utěšují, že to přejde samo... ~:(
 Marika Letní 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:12:55)
"pak se utěšují, že to přejde samo"

No právě.
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:01:02)
Připadá ti to jednodušší?

Kolik je tady ženských, co mělo kdysi lehce nad 50 a teď atakujou dvojnásobnou váhu a nechaly to tam dojít~d~ A mají vzdělání, jsou zvyklé se v mnoha ohledech kousnout~d~

Obezitoložka mi jako pacientovi řekla na férovku, že mé šance vidí tak 1 : 2, pokud si z toho udělám koníčka a nic mě 5 let nerozhodí, mé BMI je pod 30.
 1kulička 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:04:15)
Libiku, napadlo mne přesně to samé - už jsem tu psala o své dceři...nikdy bych nevěřila, že můžu mít obézní dítě, vždy jsem byla sportovec, spíš nejedlík a obézní děti jsme v rodině nikdy neměli, dokonce jsem psala bakalářskou práci na téma dětské obezity.
Problém to je velký - já to dítě nemůžu stalkovat 24h denně a i tak si myslím, že by to nebylo moc efektivní.
A dřív jsem si taky myslela, že u dětí to jde určitě lehce ovlivnit narozdíl od žen po prodech apod.
A pak třeba slyším známou, jak říká, že byla vždy spíš obézní a po porodech zhubla samovolně a už nepřibrala....já právě naopak, dělala jsem vše stejně a po 3 holce jsem prostě začala přibírat...
Pravda je, že medicína si s tím neví rady a donedávna spíš škodila - máma mi vyprávěla, jak když někdo nezhubnul 10kg za měsíc, tak ho nepustili k operaci apod...
 libik 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 16:50:40)
Kuličko, já mám tři modely - tenký, tlustý, normální. Vyrostly u jednoho stolu~d~

(a ten tlustý má dost kil navíc z toho, jak jsem to neustále celé dětství řešila. Představa, že doba pokročila, ale kdež~:-D)
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:41:23)
Nožičky už mají úplně skřivené. Tihle chudáčci už se z toho nikdy nedostanou. Rodiče jim bez nadsázky zničili život.

To měl náš kluk taky. Pak vyrostl a žádné následky nemá. :-)
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 11:31:08)
Polotovary a absence krouzku nema na vahu mych deti zadny vliv. Myslim, ze ma mnohem vetsi vliv genetika, vcetne slozeni osidleni streva, osobnosti podlehajici snadneji zavislostem (tady tedy jidlu) a dalsi, nez to, jestli dite po skole lita po krouzcich.
 Len 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 17:16:57)
Matko, nevim, nejsem sportovec, nikdy jsem nebyla, je mi to protivne. Pohyb ano, sport nevidim jako nutnost. Mozna pomuze nekomu, kdo ma k tloustnuti sklony a sportovat ho bavi. Nicmene znam par lidi, kteri prave kvuli oplacanosti sportovat zacali, po par letech az desitkach let prestali at uz kvuli urazu ci jine okolnosti a pak se vyslovene nafoukli jako balon. Sport jako reseni nevidim, normalni prirozeny pohyb ano.
 Vítr z hor 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:25:14)
Jo, jak pise Alena, deti se spis zlepsuji v tom, co je ucitele uci. Je taky dost rodicu, co uci/doucuji deti sami, je beznejsi platit detem doucovani, jazykove kurzy. Jenze narustaji rozdily mezi skolami a regiony. A mezinarodni srovnani jsou prusvihova proto, ze se testuje neco, co se u nas ve skolach prakticky neuci. A normalni rodic taky spis pripravuje deti na prijimacky a ne na testy PISA.
 Velšice 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 8:21:08)
Matko, ano :-) Tak ja jdu holt proti proudu a ty cerstvy sestiletaky jim cpu do skoly. Mame stesti na ucitelky, kterym hravejsi deti nevadi :-)
 Gertruda 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:35:31)
A ono se to procento zvyšuje? Dohledala jsem jen čísla do roku 2006 a to je pořád cca 18%.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:41:34)


 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 9:44:45)
Potíž je v tom, že se po zavedení všemožných opatření očekával výrazný pokles odkladů - a ono ne a ne a ne. ~d~

 Gertruda 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:31:52)
Zprávy ohledně tohohle jsou divné. Například se pozastavují nad vzrůstem absolutních počtů, aniž by zohledňovali, že roste i počet prvňáků celkově. Procentuálně je to číslo zřejmě tedy pořád stejné a ministerstvo samo připouští, že jeden z hlavních důvodů je zřejmě přetlak ve školách, tj. nějaké praktické důvody - rodiče chtějí dostat dítě do školy, která má plno. Předpokládám, že takový důvod k odkladu nestačí, proto se do zprávy napíše něco jiného, typicky zřejmě "logopedická vada", což se asi dá napasovat na každého prvňáčka a je to. Reálně zřejmě žádný počet vad neroste.
 Martina, 3 synové 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(11.4.2019 10:24:02)
Teď jsem našla krásnej obrázek. ~z~

Jak učitelka využívá moderní technologie:

 Marika Letní 


Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:10:40)
Neurolog Martin Stránský:
"Mozek velmi významně rozlišuje, zda čteme z obrazovky, či z papíru. U obou způsobů hrají roli oči, paměť a centra řeči. Mozek však integruje čtenou informaci mnohem lépe, pokud člověk něco fyzicky drží v ruce, než když čte z počítače."

"Posouvání textu skrolováním je totiž pro něj nepřirozený způsob čtení. Učíme se tedy lépe otáčením stránek, čímž se rozděluje text do hmatatelných částí, což nám pomáhá zpracovat informace do hmatatelnějších kusů pro pochopení či zapamatování."

Ale to jsou ty "staré" mozky. Třeba ty nové zapojené v Matrixu to budou mít jinak... ~d~
 sovice 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:17:41)
No, vzhledem k tomu, že čtení není něco, s čím by měl běžný lidský mozek několik tisíc let běžnou zkušenost (natož aby to patřilo k nějaké instinktivní výbavě), bych řekla, že záleží na tom, jak se člověk číst naučil a jakým převažujícím způsobem čte.

My, generace papíru, to máme nějak nacvičené a zakódované, ale asi je klidně možné, že generace tabletů to bude mít jinak. Ostatně sama vidím, že třeba korektury po sobě dělám zásadně na vytištěném textu, protože odchytím mnohem víc chyb, ale dcera tu potřebu vytisknout si text kvůli opravám nemá a víc chyb jí tam nezůstává.
 Marika Letní 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:27:25)
sovice, jo taky jsem to psala, že se jim mozky třeba změní. Nebo budou už někteří jen klikat na ikony... kdo ví. ~d~

Já text kontroluji v pc, netisknu ho kvůli tomu, to mi nevadí. Naopak učit jsem se musela vždy jen z papíru. Ani mi nevyhovují elektronické knihy.
 sovice 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:34:15)
Marko, běžný text kontroluji taky přímo na monitoru, ale delší texty fakt ne. Stará generace, co viděla informace na monitoru de facto až po VŠ (krom výstupů programů či modelování, které se zhusta také tisklo, šlo-li o větší množství) ~t~

A teda myslela jsem, že tvá zmínka o mozcích zapojených v Matrixu je lehce ironická; pokud ne, podotkla bych, že se imho nezmění mozky, ale naučí se něco dělat trochu jinak. Stejně jako čtení Brailova písma ti nezmění mozek, ale jiná dovednost bude zakódovaná trochu jinak.
 Rodinová 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:43:14)
Ad zmeny na mozku, zajimavy postreh ma moje kamaradka, ktera prodava operacni roboty do nemocnic.

Pozvala na jednu demonstraci sveho 12 leteho syna a jeho tridu a ty decka zvladly ovladani robota hned, zasedly a jely, 40tileti lekari k tomu potrebuji skoleni :-)
 Martina, 3 synové 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:18:16)
Učíme se tedy lépe otáčením stránek

Zkoumal někdo, jak se učili lidé před vynálezem knih? A před vynálezem písma? ~t~
 Marika Letní 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:23:19)
Martino myslíš, jak se učili před vynálezem knih třeba na zkoušky? ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 11:32:11)
jak se učili před vynálezem knih třeba na zkoušky?

Škola je starší než knihy. Takže nějak to řešit museli. Stovky let. Nám připadá, že to bez knih nejde. Zapomněli jsme, jaké to bylo. ~k~
 Marika Letní 


Re: Mozek se učí lépe z papíru než z počítačového zdroje 

(11.4.2019 17:01:12)
Martino "Škola je starší než knihy. Takže nějak to řešit museli. Stovky let. Nám připadá, že to bez knih nejde. Zapomněli jsme, jaké to bylo."

Tak se učili ze svitků, no. ~;) V případě "vyššího" vzdělání, nebo jak to nazvat. Počítat a podobné praktčtější záležitosti se naučili bez otáčení svitků, o tom řeč není. Ale o učení většího množství informací, třeba ke zkouškám. Tam je lepší se učit (dle neurologa) z papíru než z monitoru.
 boží žena 


Re: 20% dětí má u zápisu odklad 

(12.4.2019 8:29:32)
těžko říct,
ne všechny odklady jsou podložené a nutné

někdo říká, že rodieč dětem nečtou a nemluví.... no
asi jo
jenže málokterá matka, čte dětem víc než já~:-D, na logopedii chodily obě a ta mladší mluvila později a ještě te|´d jako školačka má občas svou češtinu a gramatiku...
odklad měla,celkově byla pomalejší, a byla to ta nejlepší věc, co jsme pro ni mohli udělat, už se to srovnalo řekla bych, bez odkladu by se trápila



Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.