| *Hany | 
 |
(6.8.2018 15:18:43)
A to ti přijde v pořádku, když rodiče nejsou za týrání a zneužívání dětí nijak potrestáni?
|
| jak | 
|
(6.8.2018 15:20:59)
Me prekvapuje nasilniku, ze jeste nekdo veri norskemu rozsudku.
|
| Grainne | 
|
(6.8.2018 15:38:09)
Oni uz obhajovatele z rad ruznych (jistych) neziskovek nemuzou doufat, ze by se na podobny system v CR mohli pripadne prisat, takze se tise stahli z pozic obhajoby norskeho zpusobu prerozdelovani deti. Uz z toho nic nekapne.
|
| K_at |
|
(6.8.2018 15:41:27)
Grainne, zrovna premyslim, kde je konec takove Cizince, ktera tak urputne bojovala a jinym, kteri postupne utichli.
|
| Grainne |
|
(6.8.2018 15:44:44)
Kat, zrejme hledaji jine vhodne objekty k "zachranovani".
|
|
| jak |
|
(6.8.2018 16:05:31)
nasilniku, nas ospod urcite neni v poho. ale myslim, ze ma jine chyby.
|
|
| cizinka1 |
|
(7.8.2018 12:13:02)
Ahoj Kat,
Kdyz tak po mne touzis, duvody, proc se stichlo, jsou jasny.
1) Nikdo netouzi po diskusi s nekym, kdo nedostatek fundovanych znalosti a schopnosti prace s informacemi kompenzuje utoky na osobu diskutujiciho - vykonstrovanymi pomluvami (jako City), skrytymi a otevrenymi vyhruzkami a snahou privest diskutujiciho do rozpaku a nastvat.
2) Malo kdo ma tu pili a trpelivost Veroniky Valachove uvadet fakticke podklady diskutovanych veci. Je to pro mne kandidatka na titul ucitelky roku, a pokud te zajima vazna diskuse, vyhledavej jeji prispevky.
Malo koho bavi diskutovat s opravdu nekvalitne připravenymi prispevky - jako zde uvodni od Zaregistrovane. Sichtarova knihu jeste nevydala, az v zari, jedna se ne o pribehy, ale o jeden pribeh, ne norsky, ale svycarsky. Autorka a protagonistka jsou pomerne proflakle, ja knihu rozhodne kupovat nebudu. Protagonisktu povazuji za dalsi obet Zdechovskeho: dalsi matka, ktera kvuli zasahu supermanskeho amatera jiz neuvidi sveho syna. Ze byla v tezce situaci, to nerozporuji, ale Sichtarova neni znama svou poctivosti, takze zadne investigativni odhaleni necekam.
3) K filmu: T.W. je vynikajici reporter, a tema opet podal citlive a vyvazene. Lidem, kteri usiluji o obnoveni zrizeni preji uspech. Nicmene, film soucitne zpracovava jejich vypovedi a vsak prezentuje je pouze jako epizodu v komplexnejsi veci. Vyjadreni druhe strany (soudu) bylo, ze odsouzeny zvrhlik expert nikdy o nicim nerozhodoval sam. A to je pravda. Navic, kdyz fungoval jako forenzni expert, svuj posudek mel predlozit soudu, kde v senatu, mezi jinymi, sedel psycholog. Jeho posudek jeste putoval pred specialni komisi, kde jeho kvalitu posoudili odbornici. Pak ten zvrhlik se do to teto komisi dostal sam - skandal, no. Ale zadnou kauzu nerezohodl sam - nemel jak. Jeho kolegove tvrdi, ze nemaji duvod si myslet, ze nekdy profesne pochybil. Je to mozny, ze sice mel velmi zvrhlou zalibu a malo skutecne empatie pro deti, ale take dost sebekontroly, aby profesne drzel uroven.
A ted nasad komparativni uroven. Loni v CR bylo odsouzeno za PROFESNI pochybeni (spatne posudky) 12 forenznich znalcu. https://www.respekt.cz/tydenik/2016/10/chytre-cestne-nestranneSili media? Pozaduje se plosne prozkoumani vsech pripadu, ve kterych ucinkovali? Osvez mi pamet, prosim. Navic, v odbornych kruzich se bubla a hniji stiznosti, ze v opatrovnickych soudech z pravidla posudky jsou tak odlisna, ze logicky jeden musi byt profesne zavadny. Neni komise, ktera by je zkoumala, v senatu nesedi zadny odbornik, pouze soudce. Opatrovnicti soudci casto jsou ti, co by to delat nemeli. Mladi zacinajici anebo neschopne soudci, kteri tuto agendu dostali za trest. Mam plakat a rvat si vlasy kvuli Norsku?
Ano, ta komparativni rovina je podstatna, a i reporter BBC norskym novinam rekl, ze toci o Norsku proto, ze ruzne zajmove skupiny to viri, a tak je zajem, jinak pry norsky system neni horsi nez ty ostatni. Stahni si kauzy Norska pred ESLP. 3 z deviti jsou jiz rozhodnute, ve prospech Norka. Dalsi, jak se postupne rozepisuji v priprave k rizeni, vypadaji jako zavazne socialni kauzy - zadne takove "cmajzli dite kvuli spatne namazenemu rohliku a ani s rodinou nepracovali". Vzdyt je to spicka nejspornejsich kauz, uvazuj. A rozhodne ty nedavne prohrane podobne ceske, italske, portugalske v podobne veci jsou osklivejsi. Proto Norsko zatim zustalo pred soudem v prevaze. Jedna kauza pujde pred velkym senatem, ale podle mne disentujici soudci nemaji dobre argumenty. Kazdopadne, je to sporna vec, kde i narodni soudy rozhodovali kolisave.
4) K synum pani M. uz malo kdo chce vyjadrovat, protoze je to velmi tezky a je to jako stat proti zdi kolektivni psychozy, prevlecene za soucit. Kdo pozorne cetl, vsiml si, ze hned na zacatku peticni vybor na www.kdejemojedite.cz prozradil, o jakou diagnozu u deti jde. A kazdy, kdo ma nejake povedomi o posstraumatickych stavech, musel hejknout - oh wait, tohle neni pripad na takovou medializaci, at je to jakkoliv, detem to ublizuje, a jejich matku tohle potopi. PV se snazil diagnozu bagatelizovat, ale od odvolajiciho soudu v druhem kolecku vime ze zdravotni (a asi ne zazivaci, ze?) potize pretrvavaji, a zdravotnici, kteri o minimalne jedno z nich pecuji, prosi o klid na lecbu a varuji pred retraumatizaci.
Hele, 300 deti rocne v CR je umisteno mimo domov s podobnou diagnozou (a ne vsichni jejich rodice jdou kvuli tomu sedet). Ne kazdy stresujici vliv lze prokazat jako trestny (treba stale hadky doma) a take z traumatizovane osoby take tezce paci vypoved proti pachateli. Jejich styk s rodici vazne zalezi na posudku psychologu a psychiatru, a retraumatizace je take povazovana za vazny prusvih.
Pokud psychicke utrpeni neumis predstavit: predstav si, ze sedis na namesti se zlomenou rukou, a matka vola na kolemjdouci: "sahnete se na nej, vzdyt ji nic se nestalo, nic ji neni". Umis se predstavit, jak je diteti, kdyz na netu viri debaty co se mu stalo a nestalo a co by mela a nemel sve matince citit? Ve veci, ktera je pro nej tak citliva, ze vyvolava obrovske vybuchy negativnich emoci - bezmoc, uzkost, vztek. Proc to neustale mate potrebu rozmazavat? Ta argumentace zdravotnem stavem je dominantni v kazdem mediu na zacatku, hlavni slovo v diagnoze vam rozsklonovali pochybovace spravnosti postupu peticniho vyboru tisickrat. Zebys konecne povsimla? Pripad je pred ESLP, rozhodnou kompetentnejsi a s moznosti nahlednout do celeho spisu, ne?
|
| *Hany |
|
(7.8.2018 14:38:45)
Bodějť by minimálně jeden z nich neměl takovou diagnózu, když ho zbytečně vyrvali z rodiny. Byl už dost starý na to, aby všechno vnímal. Mimochodem jeho zažívací potíže byly jako jeden z důkazů údajného zneužívání. Tedy je zneužíván nadále, když to přetrvává?
U druhého se píše o tom, že má nepochybně pevné vazby na pěstouny, tam se o žádné diagnóze nezmiňují.
Citu bych sem netahala. Ona sama tu přiznala, že svoje děti mlátí. Pak taky pomlouvala veřejně matku, která se snadno na FB dala najít. A o Michalákových psala nehoráznosti (nejen o nich, ale i o rodičích Maxine). Proč zrovna taková ... má kliku, že ji nikdo nežaluje?
Norsko není a nebude náš vzor. Smiř se s tím, ty i tvůj muž i Marksová.
|
| cizinka1 |
|
(7.8.2018 14:52:48)
Hany, dle specializace lidi, kteri ho leci (Veronika vam ZDE uvedla nejen specializaci ale dokonce i jmeno dr., ktera byla u soudu svedkyni) se nejedna o problemy se zazivanim. Ze?
Mi nejde o to, aby Norsko bylo vas vzor, ani mi nejde o vase nazory. Jste jiz marginalizovana skupina, ktere podporovatele se razne zcvrkli. To jen ze Kat se po mne stiskalo.
|
| K_at |
|
(7.8.2018 15:17:24)
Cizinko, no, koukam ze jsem vypustila dzina z lahve....
|
|
| *Hany |
|
(7.8.2018 16:06:17)
Vcelku zajímavá představa, jak kluk sjíždí české weby a kupuje si české noviny. Ke zveřejnění došlo až po nekolika letech, kdy matka pochopila, že ze slibů BV nebude nic (poslechla je a rozvedla se, byla oochotná s dětmi jít do azylového domu, na návštěvách děti neobjímala ani neprojevovala city, ale k ničemu to nevedlo). Poslední kapkou asi byly falšované zápisy ze schůzek.
Naštěstí to pomohlo aspoň ostatním rodičům, kteří už věděli, že je BV nesmí postavit proti sobě, že musí bojovat o děti ihned a nevěřit slibům.
|
| cizinka1 |
|
(7.8.2018 16:58:49)
Hany, dalsi kolecko je zbytecne, tvoji jeremiady zname, a take vime, ze vypovedi chlapce pro RUZNE a systemem nepropletene lidi nejsou pro tebe relevantni, protoze jsi je neslysela na vlastni usi, a tak vubec. Ja ovsem povazuji za zavazny duvod se domnivat, ze ten chlapec existuje, je seznameny minimalne s obsahem facebookove stranky, ktera dle blogu Zdechovskeho a pry i dle rodiny pani M. neexistuje, a nikdy nezverejnovala obrazek od chlapce (nebo obou chlapcu) pro dedecka. Obrazek, ktery tam ovsem visi vsem na ocich od zari r. 2015. Stranky, ktera nekolika roku chrlila jednostranne interpretace pribehu. Zprostredkovane prejevy toho ditete jsou pro mne celkem pochopitelne, a verim, ze on sam nechce, aby se dal propiral, ba dokonce ho to mohlo trapit. Proto se poroucim.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(7.8.2018 17:10:47)
A hele kdo se objevil
|
|
| cizinka1 |
|
(7.8.2018 17:23:16)
Kdybys, nevedela na co s tim obrazkem narazim, tak zde: https://zdechovsky.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=623449
Zdechovsky dokonce vzkazuje, ze dedecek ani nedostal zadny obrazek. No a co je to, co visi na Cesko, vratme deti rodicum? Mily obrazek, s napisem od Denise pro dedecka (David tehdy snad neumel psat), s dvema postavickami, slunickem s brylkami (jako ten mladsi kluk) a domem s hodne okny? Jak jinak jeste Zd. mohl vzkazat detem, ze bude se o nich psat co chce a ze jejich darky rodine, potreby, prosby, pocity urazenosti jsou mu ukradene? Jsem opravdu doufala, ze matka se ozve pohorsena, pozada tohle stahnout, anebo blog zmizi alespon v tichosti. Ale ne, Zd. sve zvasty o tom, ze kluk zadny obrazek dedeckovi nedal, a takova stranka, kde by ho zverejnil, neexistuje, jeste publikoval anglicky v nejakem internetovem indickem platku. Aby kluci se neobtezovali s prekladem.
|
| cizinka1 |
|
(16.8.2018 18:21:56)
Supliku... Nesledujes, ale vsechno vis. Obrazek je na fcb strance Cesko, vratme deti rodicum. Provozovaly ho dlouze dve damy z peticniho vyboru, ted uz snad jen jedna. Visi tam od zari r. 2015. Norsky je na nem napsano, od Denise pro dedecka, ale z obsahu lze soudit, ze je to darek od obou deti, nebo ten mladsi klidne muze s nim jako svym darkem identifikovat. Takze predpokladam, ze dedecek ho dostal a predal na zverejneni. Kdyby damy se priznaly, ze dedeckovi ho cmajzly, a zverejnily bez svoleni, a teda detem se hluboce omlouvaji, ale ze nebyl to dedeckovy napad, bylo by to teprve zajimavy...
Ale asi nebude. Mame jen trapne shou lidske podlosti.
|
|
|
|
| K_at |
|
(7.8.2018 17:37:15)
Cizinko, hele, vubec nevytahuj dedecka. Toho, ktery se tak moc snazil videt vnoucatka. A uz je nikdy neuvidi! Pro tohle proste neexistuje vysvetleni. Obrazek sem, obrazek tam. Mohl jej kreslit kdokoliv.
|
| cizinka1 |
|
(7.8.2018 17:42:09)
Kat, ano, vysvetleni je v blogu Zdechovskeho. Proc kluci ho nechteli videt. Mozna dedecek mel trochu vice se zajimat o to, co a proc rikaji psychologove a trosku si zjistovat, jak se ten starsi asi citi.
|
|
|
|
|
|
|
| *Hany |
|
(7.8.2018 16:42:53)
"tohle neni pripad na takovou medializaci, at je to jakkoliv, detem to ublizuje, a jejich matku tohle potopi"
To chtěla Elšíková, když zveřejnila fotky, na které si ani bulvár netroufl?
Jinak je vlastně fajn, když je znalec pedofil. Ten má přece děti opravdu rád  Oh wait, ale ten matroš, co u něj našli, asi svědčí o něčem jiném.
|
|
| Veronika V. |
|
(15.8.2018 11:04:11)
Zdravím cizinko, shrnula jste podstatu lépe než já. Neznáme se náhodou i pod pravými jmény? I když já svoje jméno neskrývám, nemám důvod. Když tak mi napište na valachova@email.cz, jestli se známe (můj mail je snadno dohledatelný, už dávno veřejný- a kdyby mě někdo otravoval, putuje do spamu, proto se ho zde nebojím zveřejnit).
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)